Recientemente, un conocido meteorólogo de AEMET me ha preguntado si conocía el origen del término "noche tropical", de uso común en la actualidad.
Desconozco si el origen es periodístico, aunque intuyo que es así, ya que no tengo constancia de que se trate de un término propiamente meteorológico establecido por la OMM.
Me apuntaba ese mismo meteorólogo la conveniencia de referirnos mejor a "noches cálidas" y situar el umbral de la temperatura mínima en 22 ºC (en vez de los habituales 20 ºC), siguiendo el criterio que en su día estableció Inocencio Font Tullot.
A ver si hay alguien que puede arrojar algo de luz en este asunto...
Yo tampoco lo entiendo bien.
El otro día, incluso una mujer del tiempo explicó lo que era una noche tropical por la tele. Si no recuerdo mal, dijo que una temperatura mínima por encima de Xº C.
No recuerdo el canal, creo que fue TVE, hablaron de noche tropical con temperaturas iguales o superiores a 25º C.
Yo siempre lo he entendido como noches con minimas iguales o superiores a 20º C, que suele coincidir con las noches que cuesta conciliar el sueño, salvo que tengas aire acondicionado, ya que al ser la minima >20ºC, durante muchas horas de la noche la temperatura va a ser muy superior.
Las minimas de 25 me parecen aterradoras.
Cita de: Jose Quinto en Miércoles 29 Junio 2011 13:09:10 PM
Las minimas de 25 me parecen aterradoras.
Pués en el trópico son mínimas habituales y te has de acostumbrar a ellas. Yo recuerdo que cuando bajaban de 25º, cuando vivía en Santo Domingo, la gente hablaba de.... frío :o :o :o.
Por ese motivo, cuando oigo aquí hablar de "mínimas tropicales" por encima de los 20º, solo se me ocurre pensar que quien ha acuñado ese término no tiene ni idea de lo que es el clima tropical.
Yo estoy más de acuerdo con el término usado por Jose Miguel de "noches cálidas".
Por eso no me gusta el tropico. 8)
Y si, a mi tambien me gusta mas el termino noche cálida.
El concepto no se de donde deriva, pero es usado internacionalmente, incluso en documentos del IPCC. Se suele citar dentro de los apartados de índices extremos.
Es evidente que el término de noche tropical, por mucho que se emplee en organismos oficiales es un término más periodístico que climático. Considerar como noche tropical aquella en que la temperatura mínima sea mayor o igual que 20ºC (ese es el umbral establecido) es una exageración, ya que no guarda una relación directa entre el calificativo "tropical" y el valor establecido. Lo primero, porque no tiene en cuenta la humedad relativa, que es determinante para establecer el nivel de confort de una noche y lo segundo porque definitivamente 20º no es un valor excesivamente adverso para poder conciliar el sueño.
Por mi experiencia, si lo que se pretende con el concepto de noche tropical es definir aquella en la que es dificil conciliar el sueño, habría que subir el umbral hasta al menos 22º, con una humedad relativa simultanea superior al 80%, aunque las noches especialmente adversas son aquellas en las que la mínima no baja de 24º, ya que con este valor se garantiza que a primera hora de la noche la temperatura está cercana a 30º, y durante gran parte de la noche no se baja de 25 o 27ºC.
De todo lo dicho anteriormente, tiendo a pensar que el término se debió de acuñar en algún lugar donde las noches con mínimas superiores a 20º son raras, y de la rareza de este fenómeno derivó un adjetivo calificativo superlativo. Desde luego seguro que la invención del término no salió de ninguna ciudad mediterránea, donde el 80% de las noches del verano son "tropicales"
Yo tampoco tengo entendido el concepto de noche tropical ya que nos dicen que cuando alcanzan los 25 ºC,otros cuando alcanzan los 23 ºC y otros cuando alcanzan los 20 ºC.
Como "representante" de los trópicos tropicales, viviendo en una isla tropical como Cuba, prácticamente firmo lo que plantea
AMADEUS:
Cita de: AMADEUS en Jueves 30 Junio 2011 10:31:20 AM
Por mi experiencia, si lo que se pretende con el concepto de noche tropical es definir aquella en la que es dificil conciliar el sueño, habría que subir el umbral hasta al menos 22º, con una humedad relativa simultanea superior al 80%, aunque las noches especialmente adversas son aquellas en las que la mínima no baja de 24º, ya que con este valor se garantiza que a primera hora de la noche la temperatura está cercana a 30º, y durante gran parte de la noche no se baja de 25 o 27ºC.
Por acá sin importar la época del año la humedad durante la noche y madrugada supera cómodamente el 80% y en efecto a partir de los 22ºC mínima se siente calor en la noche y en especial como comenta
AMADEUS por encima de los 24ºC. Una mínima de 25ºC a las 7AM con 95% de HR significa que a las 12 AM tenías 27ºC, y aun a las 9PM 30ºC, vaya un infierno ( como ha estado estos días por acá por el Centro de Cuba), comentaba hace unos días en el seguimiento del resto del mundo que la semana pasada medí en varias noches 30ºC dentro de casa a las 11 PM cuando me iba a acostar.
Pues es eso, estaría por los 22ºC el umbral para sentir calor en la noche, quizás alguien de un clima muy frío si sienta calor cuando las mínimas superen los 20ºC.
Saludos 8)
En el programa del tiempo de TVE recientemente se están refiriendo a noche tropical a temperaturas mínimas por encima de 25º, con mapitas AEMET y todo.
Me ha sorprendido porque en nuestro país el dato más común para tal cosa es 20º
Cita de: Fco en Jueves 30 Junio 2011 18:16:18 PM
En el programa del tiempo de TVE recientemente se están refiriendo a noche tropical a temperaturas mínimas por encima de 25º, con mapitas AEMET y todo.
Me ha sorprendido porque en nuestro país el dato más común para tal cosa es 20º
¿No se emplea el termino "noche ecuatorial o mínima ecuatorial" cuando la temperatura mínima es del orden de 25ºc?. La verdad que son términos un tanto ambigüos y sí, pienso que deben tener una raíz periodística que no meteorológica.
Aporto diciendo que acá en Buenos Aires se establece "ola de calor" ante más de tres días con la mínima sobre los 23º y la máxima sobre los 32º.
Y para mí una noche "incómoda" tendría que ser una donde la mínima no baje de los 22 grados... en algunas noches con mínimas de 20º o cercanas inclusive se puede sentir algo de "fresquito" si se deja abierta la ventana.
También la sensación de incomodidad depende mucho de la humedad y de si hay o no brisa. Capaz 20 grados de mínima con 95 % HR y viento en calma pueden sentirse pesados para dormir, con humedad más baja y brisa puede ser agradable y hasta un poco fresquito.
Saludos!
Al que le cueste dormir con 20º de mínima, le recomiendo que salga a dormir al exterior y verá como no sólo es una temperatura adecuada sino que es fría y no tendrá más remedio que taparse a media noche, antes de que el termómetro baje a esos 20º.
Lo importante en este caso es la temperatura en el interior de las casas. Sobre todo, si la habitación está orientada a oeste, cuya curva de calor es máxima al atardecer, acumula calor y empieza a emitir en forma de radiación las paredes ese exceso.
Fácilmente se encontrará con 30º dentro de la habitación, si no tiene ventilación cruzada o grandes ventanales para evitar esa raciación, le será muy difícil conciliar el sueño (pongamos a las 0:00h). Y la temperatura interior de las casas depende mucho más de la insolación que de las temperaturas exteriores. En todo caso, depende de la media del día, no sólo de la mínima. Si tiene una mínima de 25º pero la máxima ha sido 30º (aquí es frecuente), no es tan malo como 22 de mínima y 37 de máxima.
En cuanto a la pregunta, yo sí abogaría por considerar los 20º o como mucho 22º, porque el término hace alusión a una situación climática y geográfica: Trópico. Y podreis comprobar que, por norma general, mínimas de 25º no se dan en el trópico excepto en los 2-3 meses más cálidos y de forma esporádica. Por poner un ejemplo, en Villa Clara, Cuba, en el 2010 tuvieron 23 noches de más de 25º y 85 noches por debajo de 20º, o sea, 257 noches de entre 20º y 25º. Parece pues, que lo más "tropical" es estar por debajo de 25º. Es más tropical estar entre 15 y 20 que a más de 20
"Entre 20 y 25 que a más de 25", supongo, igual quedó claro.
Yo veo muchas mínimas arriba de 25 sobre los trópicos o inmediatamente por "arriba" que en la zona intertropical. Así que "noches ecuatoriales" para las de más de 25... puro sensacionalismo, muchachos!
PD: de hecho, muchos que aluden al famoso "fresco de la selva" nocturno deben estar hablando de temperaturas de 21-22 grados o por ahí, con la vegetación y lo rápido que cae el sol no debe tardar mucho en caer la temperatura hasta unas pocas décimas por encima de la mínima diaria. Que con el poco abrigo y con el hecho de dormir en lugares muy abiertos o en campamentos al aire libre, deben sentirse muy frescas. Supongo.
Mi tío estuvo en el Amazonas y dice que es increible la diferencia entre lo que es pasar una noche en la ciudad en interiores (Manaos) y en selva abierta, son dos mundos distintos. En Manaos no se puede dormir y en la selva se pasa fresco.
Anoche en el parte del tiempo el presentador hablo de noches tropicales porque las minimas eran superiores a 23ºC. Creo que la falta de consenso al respecto es algo poco cientifico, yo tambien tenia entendido que el umbral estaba establecido en los 20º C. Hay que tener en cuenta que la minima a que se refieren tiene lugar justo antes de la salida del sol de la mañana siguiente es decir, que si la minima es de 23º ¿a que temperatura creeis que se podia estar a la hora de irse a la cama la noche anterior? sin duda mas alta y lo suficiente para que conciliar el sueño sea dificil. Para mi el limite de dormir o no una noche esta en los 20º de temperatura minima exterior, y en que mi habitacion no supere los 25º cuando me voy a dormir.
Yo creo que es conveniente mantener el umbral habitual de 20ºC para caracterizar una noche "cálida".
En mi ciudad hay algunas noches cálidas, todo el mundo está de acuerdo en eso. Si subiéramos el umbral a 22ºC pasaríamos a tener más bien pocas noches cálidas y la mayor parte de los veranos no habría ninguna. Si las definiéramos a 25 ºC directamente jamás habría habido una noche cálida en Logroño, pero eso sería mentira.
No sé si el nombre "tropical" hace justicia o no al clima del trópico (pues realmente sí que es más tórrido que esos 20ºC) pero ya es un término que está lo suficientemente asentado, y lo dejaría estar.
Let it be! ;)
Saludos!
La ciencia tiene la mala costumbre de generar conceptos que aunque considerados correctos en su momento, luego pasaron de moda o se demostraron falsos. Pero quedaron anclados en la "sabiduría popular" y luego esta es la culpable de generar dichos conceptos "erróneos".
AEMET, informe verano 2003, Pág. 4-6
http://www.aemet.es/documentos/es/divulgacion/resumen_efemerides/Resumen_extremos.pdf
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Este tema lo he discutido yo también con algunas personas ampliamente.
Para mí el término noche tropical (la que considera ésta por encima de 20º) es absolutamente incorrecto y engañoso.
El hecho de llamar a una noche por su temperatura "tropical" ya está enviando el mensaje que es más propio del trópico que del propio lugar, si este umbral lo llevamos a 20º se convierte en una insensatez, porque por ejemplo en la vertiente mediterránea noches por encima de 20 son absolutamente normales y habituales, son parte de su clima de su NORMALIDAD, y llamar noche tropical a una noche normal de verano resulta absurdo.
Por supuesto que estoy mucho más por el término "noche cálida" aunque también ésto dependerá de la zona de que hablemos, no es lo mismo la sensación de una noche a 21º en Alicante que en Teruel o Soria.
¿Sería una noche de agosto cálida con 21º en alicante?....
En todo caso lo que personalmente jamás uso, ni siquiera en las estadísticas que a veces me he hecho de alguna estación considero es el concepto de noche tropical, sino que uso simplemente umbrales estadísticos con periodos de recurrencia suficientes para considerar objetivamente cuando una temperatura es muy alta o extraordinaria.
Pues no es tan incorrecto desde mi punto de vista.
Resulta que la isoterma de la media de las mínimas superiores a 20º la encontramos precisamente en áreas puramente tropicales.
Dakar: 21º
Bamako 21º
Jartum: 22,7º
Túnez: 13,2º
Assuán: 18,4º
Miami: 20,5º
Atlanta: 11,2º
Delhi: 18,8º
Bombay: 22,1º
Por lo tanto una "noche tropical" es eso, una noche prototípica de las zonas tropicales. Ese debe ser el origen del concepto. Después se debió trasladar a nuestra meteo, ¿cuantas noches en España son como en los trópicos?
Visto desde ese punto de vista me parece un concepto más sólido incluso que el de noche cálida, que no tiene nada a que agarrarse. El de noche tropical te remite a un régimen térmico propio del trópico, con sus consecuencias. ¿Que el Mediterráneo tiene muchas noches tropicales, que eso es normal? Por supuesto, la conclusión es que el verano junto al Mediterráneo tiende a ser tropicalizante, con lo que ello implica para el clima y los ciclos biológicos, ¿acaso no es la fachada costera mediterránea donde tradicionalmente ha tenido éxito el cultivo de productos tropicales en la Península?, ¿donde la malaria era endémica hasta el otro día?, ¿no tiene acaso un régimen de precipitaciones casi monzónico?
Por cierto aquí teníamos un hilo muy interesante sobre noches tropicales https://foro.tiempo.com/meteorologia+general/noches+tropicales+sensacion+de+calor-t89362.0.html
¿Y si lo aplicamos a las mínimas en invierno?, ¿cómo llamamos a los días que por ejemplo no superen los 10º?, ¿les ponemos también un nombre porque sean propios o típicos de...?
Estoy de acuerdo con Borinot. Parece que mezclamos churras con merinas. Pero claro que también es cierto que una noche tropical es solo un término y no un tipo de clima. Resulta que así existe un mejor entendimiento de algo que queremos definir.
Cita de: borinot en Viernes 19 Agosto 2011 14:25:46 PM
¿Y si lo aplicamos a las mínimas en invierno?, ¿cómo llamamos a los días que por ejemplo no superen los 10º?, ¿les ponemos también un nombre porque sean propios o típicos de...?
¿Los 10º se refieren a algo en concreto, algo que tenga que ver con algún clima? Ya he explicado que los 20º de mínima sí que tienen una vinculación con los climas propios del área tropical.
Es como la barrera de los 18º de Koppen, que es un poco arbitraria. Son parámetros para comprender mejor la climatología, supongo que alguien entendió que conocer las noches con mínimas superiores a 20º podía aportar algo a dicho entendimiento, como bien ha dicho Néstor.