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Foro general de Meteorología => Climatología => Climas del mundo y climatología histórica => Mensaje iniciado por: andytrasc en Viernes 16 Septiembre 2011 14:31:18 pm

Título: Invierno Belga
Publicado por: andytrasc en Viernes 16 Septiembre 2011 14:31:18 pm
Alguien me puede informar del invierno que puedo esperar tener en Gante así en cuanto a temperaturas y días de nieve/nieve cuajada sobre todo y si hay diferencias sustanciales con Bruselas? (Estaré medio año en cada sitio)
Título: Re:Invierno Belga
Publicado por: Mikke en Viernes 16 Septiembre 2011 15:31:33 pm
Alguien me puede informar del invierno que puedo esperar tener en Gante así en cuanto a temperaturas y días de nieve/nieve cuajada sobre todo y si hay diferencias sustanciales con Bruselas? (Estaré medio año en cada sitio)

Hola Andytrasc!

Depende mucho del invierno que te toque. El año que yo estuve por ejemplo no nevó, excepto por dos días sueltos en Marzo. Sin embargo los 2 inviernos siguientes ha hecho mucho frío y ha nevado durante semanas.

En invierno no suele haber una gran diferencia entre máximas y mínimas. Eso sí notarás muchísimo más frío en días despejados que en días cubiertos de estratos. Prepárate para ver llover bastante también  ;D.

En cuanto a la diferencia Bruselas-Gante, creo que no hay gran diferencia, si acaso un ligero aumento en la precipitación por la mayor cercanía de Gante al mar del norte. Y Bruselas suele dar mínimas algo más bajas en invierno y máximas algo más altas en verano.
Título: Re:Invierno Belga
Publicado por: Klipsus en Viernes 23 Septiembre 2011 17:44:49 pm
Al forero Andy le añadiría que, a poco que el invierno sea normal en Gante, debería encontrarse con tiempo bastante ventoso, como corresponde a una región cercana ya al Mar del Norte y que asiste al continuo desfile de frentes y borrascas atlánticas.

Pero lo más característico del invierno de estas regiones es, en mi opinión, es el aspecto sombrío y plomizo de sus cielos, con gran número de días de precipitación (normalmente no muy abundante) y muy baja insolación, que no solo resulta de los días borrascosos sino también de los anticiclónicos, ya que el cielo suele entonces estar dominado por fenómenos de capas bajas (nieblas, estratos, estratocúmulos...)

Esto como regla, claro; eso no quita para que en un invierno (como p.ej. el pasado) puedan dominar las nortadas intensas que traen la nieve hasta la cota cero, o incluso las masas continentales del este, que traen días de helada permanente también hasta la costa, con cielos extraordinariamente luminosos, como ocurrió en enero de 2009, o en enero de 1997, última vez que se heló parcialmente el mar en Ostende.
Título: Re:Invierno Belga
Publicado por: Klipsus en Viernes 23 Septiembre 2011 17:54:30 pm
Isotermas de enero (entre +2° y +2,5° en Gante, igual que en Bruselas):
(http://www.meteobelgique.be/images/stories/climatology/dossiers/climat/cartebelgique/isot_janv.jpg)

Días de nieve anuales (menos de 10 para Gante):
(http://www.meteobelgique.be/images/stories/climatology/dossiers/climat/cartebelgique/jneige.jpg)

Días de helada anuales (entre 55 y 60 para Gante):
(http://www.meteobelgique.be/images/stories/climatology/dossiers/climat/cartebelgique/jgel.jpg)
Título: Re:Invierno Belga
Publicado por: 1979 en Sábado 24 Septiembre 2011 17:45:30 pm
Al forero Andy le añadiría que, a poco que el invierno sea normal en Gante, debería encontrarse con tiempo bastante ventoso, como corresponde a una región cercana ya al Mar del Norte y que asiste al continuo desfile de frentes y borrascas atlánticas.
Y ciclogenesis tempestivas burras, como Kyrill en enero de 2007. Todos los años les afecta alguna.  :)
Por experiencia no puedo hablar del invierno belga, pero sí de la enorme sensación bochornosa que experimenté este pasado mes de agosto por tierras belgas y holandesas.  :o
Título: Re:Invierno Belga
Publicado por: pannus en Sábado 24 Septiembre 2011 18:18:44 pm
Por experiencia no puedo hablar del invierno belga, pero sí de la enorme sensación bochornosa que experimenté este pasado mes de agosto por tierras belgas y holandesas.

El forraje de los nutridos rebaños de tormentas que por allí merodean. :)
Título: Re:Invierno Belga
Publicado por: 1979 en Sábado 24 Septiembre 2011 21:28:05 pm
Por experiencia no puedo hablar del invierno belga, pero sí de la enorme sensación bochornosa que experimenté este pasado mes de agosto por tierras belgas y holandesas.

El forraje de los nutridos rebaños de tormentas que por allí merodean. :)
Además con la cantidad de ríos y canales que tienen, la humedad es realmente notable. Piensa también que con la mayoría de los frentes fríos que les llegan en verano, les llueve por partida doble.
Frente frío por Inglaterra, viento calido desde el SW (recalentado aún más a su paso por la Península Ibérica), tormenta gorda, y pocas horas despues, la precipitación asociada al frente frío.
Spanish plume de libro.

En invierno, con tanta humedad, el frío debe entrar hasta los huesos.  :cold:

Una duda, con los enormes y caudalosos ríos del Benelux, en invierno deben tener una buena frecuencia de días y días enteros bajo la espesa niebla (como ocurre aquí por ejemplo en Valladolid).
¿O quizás no son frecuentes las nieblas de radiación y sí las de advección?
Que nos ilustre Klipsus.  :)
Título: Re:Invierno Belga
Publicado por: pannus en Sábado 24 Septiembre 2011 21:33:47 pm
¿O quizás no son frecuentes las nieblas de radiación y sí las de advección?

Me temo que son frecuentes ambos tipos. Muchas de ellas vendrán acompañadas de cencellada.
Título: Re:Invierno Belga
Publicado por: Klipsus en Sábado 24 Septiembre 2011 22:25:47 pm
¿O quizás no son frecuentes las nieblas de radiación y sí las de advección?

Me temo que son frecuentes ambos tipos. Muchas de ellas vendrán acompañadas de cencellada.

Efectivamente, ni más ni menos. Hay frecuente nieblas de advección procedentes del Mar del Norte, que cuando se instalan no se quitan ni con agua caliente. Pero en los días anticiclónicos también hay nieblas de irradiación, que muchas veces se transforman en nieblas altas a lo largo del día. Cencelladas puede haberlas, pero por las tierras bajas (Bruselas, Flandes) no son frecuentes; se consideran un fenómeno excepcional y se comentan en los medios. Por la zona de las Ardenas, a partir de la cota 400, ya es otra historia; allí sí que abundan, gracias a los promedios térmicos mucho más bajos. Si se circula en invierno por la autopista Luxemburgo-Bruselas, que atraviesa el corazón de las Ardenas, es bastante normal encontrarse algún que otro tramo bien "cencellado".
Título: Re:Invierno Belga
Publicado por: 1979 en Sábado 24 Septiembre 2011 23:25:26 pm
¿En invierno los borreguitos post-frontales tras un frente frío tienen actividad eléctrica y granizo como sucede en la costa cantábrica frecuentemente?
De ser así deberían llegar bien activos tierra adentro, dado el relieve plano del Benelux (excepto en las Ardenas belgas).
¿Este sistema montañoso suele crear efecto foehn y sombra pluviométrica a sotavento? Dada su baja altitud supongo que no.
Título: Re:Invierno Belga
Publicado por: pannus en Domingo 25 Septiembre 2011 00:10:18 am
¿En invierno los borreguitos post-frontales tras un frente frío tienen actividad eléctrica y granizo como sucede en la costa cantábrica frecuentemente?

Parte del alto número de tormentas en los Países Bajos se debe a que la actividad tormentosa no desaparece del todo en invierno gracias a los borreguitos. Supongo que esto será extensible a Bélgica.
Título: Re:Invierno Belga
Publicado por: 1979 en Domingo 25 Septiembre 2011 15:45:05 pm

Pero lo más característico del invierno de estas regiones es, en mi opinión, es el aspecto sombrío y plomizo de sus cielos, con gran número de días de precipitación (normalmente no muy abundante) y muy baja insolación, que no solo resulta de los días borrascosos sino también de los anticiclónicos, ya que el cielo suele entonces estar dominado por fenómenos de capas bajas (nieblas, estratos, estratocúmulos...)

Esto como regla, claro; eso no quita para que en un invierno (como p.ej. el pasado) puedan dominar las nortadas intensas que traen la nieve hasta la cota cero, o incluso las masas continentales del este, que traen días de helada permanente también hasta la costa, con cielos extraordinariamente luminosos, como ocurrió en enero de 2009, o en enero de 1997, última vez que se heló parcialmente el mar en Ostende.

Entonces con inviernos caracterizados por frecuentes irrupciones siberianas secas, en esos años la cantidad de horas de sol anuales debe subir bastante, ya que según explicáis, con los demás patrones atmosféricos, la nubosidad es casi perpetua (en invierno).

Me pregunto si en verano con frecuentes suradas aumenta la media de horas de sol anuales.
En los cinco días que estuve en Bélgica y sur de Holanda, recuerdo que el día más luminoso y cálido fué el pasado sábado 20 de agosto, con viento muy flojo de SW y cielos despejados gran parte del día. Eso sí, al día siguiente ya estaba nublado y plomizo.

Ese sábado 20 de agosto estuve en la playa de Vlissingen, al suroeste de Holanda, bastante cerca de la frontera belga, os dejo una webcam (hoy tienen buen tiempo allí): http://www.zeegat.nl/
Título: Re:Invierno Belga
Publicado por: Klipsus en Lunes 26 Septiembre 2011 12:02:07 pm

Pero lo más característico del invierno de estas regiones es, en mi opinión, es el aspecto sombrío y plomizo de sus cielos, con gran número de días de precipitación (normalmente no muy abundante) y muy baja insolación, que no solo resulta de los días borrascosos sino también de los anticiclónicos, ya que el cielo suele entonces estar dominado por fenómenos de capas bajas (nieblas, estratos, estratocúmulos...)

Esto como regla, claro; eso no quita para que en un invierno (como p.ej. el pasado) puedan dominar las nortadas intensas que traen la nieve hasta la cota cero, o incluso las masas continentales del este, que traen días de helada permanente también hasta la costa, con cielos extraordinariamente luminosos, como ocurrió en enero de 2009, o en enero de 1997, última vez que se heló parcialmente el mar en Ostende.

Entonces con inviernos caracterizados por frecuentes irrupciones siberianas secas, en esos años la cantidad de horas de sol anuales debe subir bastante, ya que según explicáis, con los demás patrones atmosféricos, la nubosidad es casi perpetua (en invierno).

Sí, así es. Incluso en ese parámetro se manifiesta la marcada irregularidad anual (gran diferencia de un año a otro) del clima de esta latitud, donde pugnan constantemente las masas templadas húmedas atlánticas y las frías secas continentales. La victoria suele ser para las primeras, pero...

En Luxemburgo, enero de 2009 - que con -1,6° de media fue el más frío desde el histórico enero de 1997 - es como dije es un buen ejemplo: con casi 100 horas de sol, logró casi la mitad de la insolación posible y triplicó la media del período 1971-2000, que es de 35 (poco más de 1 por día!!!). Para que, por ejemplo, Madrid lograra un registro proporcionalmente inverso, tendría que tener un enero con solo unas dos horas de sol diarias, cosa que veo poco menos que imposible.

En esta foto del sat, del 10 de enero de 2009, se ve como todo el oeste y centro de Europa está sin nubes y con cubierta nivosa, llegando esta hasta la misma costa de Bélgica y sur de Países Bajos. Esta fue la tónica de casi todo el mes:

(http://sites.internet.lu/folders/mlopez/sat8_10jan09.jpg)

Sin embargo, enero de 2010, que logró lo que parecía imposible y con -2,1° superó en frío al del año anterior, fue un mes caracterizado por una insolación sumamente baja, cercana incluso a valores récord: solo 24 horas en todo el mes. La causa fue la excepcionalidad de las irrupciones de norte, que trajeron trenes polares con nieve abundante y persistente.

Pero si nos vamos al enero de 2007, veremos que fue uno de los más templados y nubosos de la serie, con +4,9° de media, siete grados de diferencia respecto al de 2010, y solo 28 horas de sol. Enero de 2008 también fue muy templado, aunque aquí la insolación curiosamente no fue inferior a la normal, sino al contrario (creo recordar que por predominio de sures).

Enero 2007 ........   4,9°C
Enero 2008 ........   3,6°C
Enero 2009 ........  -1,6°C
Enero 2010 ........  -2,1°C
Enero 2011 ........   1,9°C

Con esto trato de insistir en que es difícil encontrar por aquí un invierno que se ajuste al invierno típico o "medio". Difieren mucho unos de otros en todos los parámetros, algo así como puede pasar con los otoños en el clima mediterráneo.

Título: Re:Invierno Belga
Publicado por: 1979 en Lunes 26 Septiembre 2011 13:38:46 pm
Con esto trato de insistir en que es difícil encontrar por aquí un invierno que se ajuste al invierno típico o "medio". Difieren mucho unos de otros en todos los parámetros, algo así como puede pasar con los otoños en el clima mediterráneo.
¿Y que nos puedes contar de la frecuencia invernal de tormentas con actividad eléctrica y granizo o nieve granulada asociada a los borreguitos post-frontales típicos de un frente frío?
Título: Re:Invierno Belga
Publicado por: Klipsus en Lunes 26 Septiembre 2011 15:12:38 pm
Pues os puedo contar que, efectivamente, alguna vez por mi zona se han dado fenómenos convectivos asociados a los típicos "expresos polares", aunque no es algo que haya visto tampoco todos los inviernos. Pero yo estoy ya más de 300 km del mar. Supongo que en las regiones costeras son más frecuentes.

Configuración sinóptica típica de esta situación:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(http://www.wetterzentrale.de/pics/archive/ra/2004/Rrea00120040223.gif)

Podéis leeros, al respecto, este reportaje que se publicó en su momento en la RAM, sobre un episodio de chubascos de nieve bajo cielo claro y con núcleos tormentosos en la distancia, en febrero de 2004:

https://www.tiempo.com/ram/numero21/pdf/nevadacieloazul.pdf (https://www.tiempo.com/ram/numero21/pdf/nevadacieloazul.pdf)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png[img]https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(http://www.wetterzentrale.de/pics/archive/ra/2004/Rrea00120040223.gif)

Podéis leeros, al respecto, este reportaje que se publicó en su momento en la RAM, sobre un episodio de chubascos de nieve bajo cielo claro y con núcleos tormentosos en la distancia, en febrero de 2004:

(http://ram.tiempo.com/numero21/imagenes/23feb_beneluxsat.jpg)
Título: Re:Invierno Belga
Publicado por: Humaya en Viernes 21 Septiembre 2012 16:34:43 pm
Me pregunto si el invierno Belga es tan duro como el alemán, donde al observar los datos históricos de algunas estaciones meteorológicas teutonas, uno comprueba la rigurosidad del clima de Germania. :cold:
Título: Re:Invierno Belga
Publicado por: Roberto-Iruña en Sábado 22 Septiembre 2012 10:05:30 am
Me pregunto si el invierno Belga es tan duro como el alemán, donde al observar los datos históricos de algunas estaciones meteorológicas teutonas, uno comprueba la rigurosidad del clima de Germania. :cold:
Evidentemente el invierno alemán es bastante más duro que el belga. Cuestión de continentalidad y altitud.
Título: Re:Invierno Belga
Publicado por: Humaya en Sábado 08 Junio 2013 02:48:18 am
Me pregunto si el invierno Belga es tan duro como el alemán, donde al observar los datos históricos de algunas estaciones meteorológicas teutonas, uno comprueba la rigurosidad del clima de Germania. :cold:
Evidentemente el invierno alemán es bastante más duro que el belga. Cuestión de continentalidad y altitud.


Gracias por la respuesta Roberto.  :sonrisa:

Datos de la ciudad de Charleroi en el citado enero del año 2010:

(http://imageshack.us/a/img812/1930/charleroicartelener2010.png)
(http://imageshack.us/a/img19/4126/charleroiener2010.png)


Título: Re:Invierno Belga
Publicado por: 1979 en Sábado 08 Junio 2013 12:57:41 pm
Me pregunto si el invierno Belga es tan duro como el alemán, donde al observar los datos históricos de algunas estaciones meteorológicas teutonas, uno comprueba la rigurosidad del clima de Germania. :cold:
Evidentemente el invierno alemán es bastante más duro que el belga. Cuestión de continentalidad y altitud.
Deduzco entonces que el verano típico alemán debe ser un poquito más caluroso que el verano belga, al menos cuando hay dorsal anticiclónica africana llegando hasta Centroeuropa, con vientos en superficie del sur, los cuales se recalientan al atravesar los Alpes.

Donde tengo dudas es en saber cual de los dos suele tener más tormentas estivales, tanto en frecuencia como en intensidad. No lo puedo asegurar con rotundidad, pero creo que gana Bélgica, (y en general todo el Benelux, donde existen reportes de tornados).