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Foro general de Meteorología => Climatología => Climas del mundo y climatología histórica => Mensaje iniciado por: Tinguatón en Miércoles 28 Septiembre 2011 21:51:09 PM

Título: Los Apeninos
Publicado por: Tinguatón en Miércoles 28 Septiembre 2011 21:51:09 PM
Pues si, siempre me han llamado la atención esa cordillera que atraviesa Italia ,de sur a norte practicamente ,con más de 1400kms  de largo y los boliches que allí siempre se forman en verano. Los Pirineos ,tienen alrededor de 400kms y que sirva como ejemplo entre ambas cordilleras y su longitud . Debe de ser de las cordilleras más largas de Europa,supongo

Según la wiki ,aquí se encuentra el glaciar más meridional de Europa ,desde que El Veleta desapareció

Según he leido ,en estas montañas, se producen tormentas bastante fuertes ,asi como una elevada pluviometría .¿De que pluviometría estamos hablando?
Volviendo a la wiki, veo que hay una cumbre que supera los 3000 metros y no me cuadraba porque por mucho que miraba ,no veía sino  los 2914metros del Gran Sasso de Italia como máxima altitud. Resulta que el tres mil ,lo tiene los Apeninos ,en Sicilia ,que también lo contabilizan. Es el volcán Etna ,con 3345 metros.

El punto más alto es el Monte Etna (3.345 metros), en Sicilia. Sin embargo, la montaña más alta es el Corno Grande, en el macizo de Gran Sasso d'Italia, con sus 2.912 metros sobre el nivel del mar en los Abruzos.
Hay 223 elevados picos (independientes) de más de 2 000 metros. Estos incluyen:
158 picos> 2.100 m
97 picos> 2.200 m
58 picos> 2.300 m
41 picos> 2.400 m
24 picos de más de 2.500 metros
18 picos de más de 2.600 m
9 picos> 2.700 m
7 picos > 2.800 m
4 picos> 2.900 m
1 pico> 3.000 metros
Como he visto que hay otro tema ,que también compara una cordillera Española ,con otra de otro país ,en este caso Francia ,he pensado en buscar las comparaciones de estas dos cordilleras je je
Bueno si comparamos esta cordillera ,con nuestros Pirineos ,¿qué encontraríamos y obtendríamos? más diferencia o semejanzas ,entre ambas cordilleras?


Título: Re:Los Apeninos
Publicado por: pannus en Miércoles 28 Septiembre 2011 23:53:43 PM
Cita de: Tinguatón en Miércoles 28 Septiembre 2011 21:51:09 PMEl punto más alto es el Monte Etna (3.345 metros), en Sicilia. Sin embargo, la montaña más alta es el Corno Grande, en el macizo de Gran Sasso d'Italia, con sus 2.912 metros

Luego entonces la montaña y punto más alto es el Etna. ::)
Título: Re:Los Apeninos
Publicado por: 1979 en Jueves 29 Septiembre 2011 00:13:11 AM
A diferencia del hilo del Macizo Central francés, donde estimamos que la humedad que alimenta a las tormentas proviene de las enormes llanuras francesas de Aquitania, bien regadas de lluvia por el clima oceánico, en los Apeninos debería ser como en los nidos tormentosos turolenses y castellonenses, donde la humedad aportada por las brisas mediterraneas es el actor principal.

Título: Re:Los Apeninos
Publicado por: Tinguatón en Jueves 29 Septiembre 2011 00:59:01 AM
Cita de: Pannus en Miércoles 28 Septiembre 2011 23:53:43 PM
Cita de: Tinguatón en Miércoles 28 Septiembre 2011 21:51:09 PMEl punto más alto es el Monte Etna (3.345 metros), en Sicilia. Sin embargo, la montaña más alta es el Corno Grande, en el macizo de Gran Sasso d'Italia, con sus 2.912 metros

Luego entonces la montaña y punto más alto es el Etna. ::)

yo esto no lo entiendo.. o si, es como decir que el Mulhacén es el pico más alto de la península ,pero el Teide ,lo es de España ;D ;D ahh y esa info la copié de la wiki Pannus ,no es cosa mía eh ,ja ja
Título: Re:Los Apeninos
Publicado por: pannus en Jueves 29 Septiembre 2011 01:05:26 AM
Cita de: Tinguatón en Jueves 29 Septiembre 2011 00:59:01 AMesa info la copié de la wiki Pannus ,no es cosa mía

A la Wikipedia en español, ante la duda, ni puto caso. ;)
Título: Re:Los Apeninos
Publicado por: Roberto-Iruña en Jueves 29 Septiembre 2011 14:47:08 PM
Cita de: over24 en Jueves 29 Septiembre 2011 00:13:11 AM
A diferencia del hilo del Macizo Central francés, donde estimamos que la humedad que alimenta a las tormentas proviene de las enormes llanuras francesas de Aquitania, bien regadas de lluvia por el clima oceánico, en los Apeninos debería ser como en los nidos tormentosos turolenses y castellonenses, donde la humedad aportada por las brisas mediterraneas es el actor principal.
Brisas y la Circulación General del Oeste. Sin duda la vertiente occidental de los Apeninos es la más regada, yo la compararía a grosso modo con el macizo galaico-duriense o con la vertiente sur del Sistema Central frecuentemente regada por los temporales del SW. Me imagino que situaciones parecidad se dan en Italia con la particularidad de que el Mar Mediterráneo se mantiene caliente durante más tiempo que el Atlántico y por lo tanto las posibilidades de inestabilidad aumentan. No lo sé, pero imagino que en algunos lugares bien expuestos de los Apeninos se registrarán los 3000 mm.
Título: Re:Los Apeninos
Publicado por: betula en Viernes 30 Septiembre 2011 13:10:19 PM
Cita de: roberto de pamplona en Jueves 29 Septiembre 2011 14:47:08 PM
Cita de: over24 en Jueves 29 Septiembre 2011 00:13:11 AM
A diferencia del hilo del Macizo Central francés, donde estimamos que la humedad que alimenta a las tormentas proviene de las enormes llanuras francesas de Aquitania, bien regadas de lluvia por el clima oceánico, en los Apeninos debería ser como en los nidos tormentosos turolenses y castellonenses, donde la humedad aportada por las brisas mediterraneas es el actor principal.
Brisas y la Circulación General del Oeste. Sin duda la vertiente occidental de los Apeninos es la más regada, yo la compararía a grosso modo con el macizo galaico-duriense o con la vertiente sur del Sistema Central frecuentemente regada por los temporales del SW.

No sé si los datos totales de precipitación serán mayores en la vertiente occidental, puede que sí, pero en ciertas épocas del año puede ser mayor la precipitación de la vertiente adriática, al menos en la mitad norte del Apenino. Las nevadas suelen ser más copiosas en esta vertiente (Capracotta,...) y las tormentas de verano más virulentas, lo que se traduce  en un mayor vigor del bosque.
Título: Re:Los Apeninos
Publicado por: Roberto-Iruña en Viernes 30 Septiembre 2011 15:14:53 PM
El clima mediterráneo "de libro" siempre se produce en las fachadas occidentales. En el norte de la vertiente adriática me imagino que ocurre algo similar a lo que pasa aquí en Cataluña, que el clima ya no es mediterráneo "puro" sino que tiene rasgos mucho más continentales: entradas de siberianas, tormentas importantes en verano...etc.
Título: Re:Los Apeninos
Publicado por: Tempes en Viernes 30 Septiembre 2011 18:33:54 PM
Conozco un poco la cosa. Digamos que Italia no me es nada desconocida (y los italianos me son familiares...).  ;)

En TODA la vertiente occidental de los Apeninos, en el arco que baja desde el Cordón Lígur (Savona) por Génova, Viareggio, Florencia y, por el interior o prelitoral (en Toscana y Lacio hay Apeninos, Anteapenino y Preapenino) siguiendo más o menos la línia Pistoia, Arezzo, Perusa (Perugia), Terni, Frosinone, Salerno y hasta el Estrecho de Messina -escojo observatorios capitales de provincia a los pies del arco de la cordillera expuesta a la retención orográfica de los vientos del oeste generales o de la Depresión Lígur...- se alcanzan o superan los 1000 mm. anuales. De Roma al norte hay un máximo de otoño, una leve disminución en febrero o enero y un máximo secundario en marzo-abril. El mínimo de julio sólo baja claramente de los 30 mm. de Roma al sur. Al sur, en Campania-Calabria-Basilicata Tirrénica- hay un máximo simple de noviembre-enero y un acusado mínimo de verano. Régimen en forma de V clásico mediterráneo donde los hay..

En la vertiente opuesta, desde la muy continental pedemontana Piacenza (rozando el 0 º de media en enero y los 25 º en julio) en el fondo del Po y hasta la meridional Crotone llueve del orden de 200 a 500 mm.menos que en las equivalentes occidentales. Pero en cambio se equilibra el régimen. Hasta el punto que una verdadera sequía estival sólo es perceptible de Ancona al sur. En ciertas situaciones del oeste un acusado fohn se percibe en Rímini-Ancona-Pescara. Pescara tiene el máximo y mínimo absoluto de enero en el mismo mes: enero de 1985 les dejó el registro extremo de -11'6 º y el máximo de 23'0 º con un drástico giro de nordestes a sudoestes.

A la vista de este mapa, se entiende porque las grandes nevadas se producen en la vertiente toscana-umbra del Apenino a veces al final de las olas de frío, cuando regresan los vientos del oeste y, al revés, como el eje Bologna-Ancona no tiene parangón en nivosidad a cualquier punto del sur y oeste de Europa a nivel del mar.

Documento escaneado del Atlante Climatologico Ufficiale della Reppublica Italiana:

(http://farm3.static.flickr.com/2567/3956538558_63c63f8510.jpg)

Título: Re:Los Apeninos
Publicado por: Roberto-Iruña en Viernes 30 Septiembre 2011 18:56:52 PM
Una explicación completísima. Gracias Huxley, pero no he entendido muy bien el último párrafo.
¿la vertiente toscana no es la occidental? ¿No debería nevar y hacer más frío al este?
Título: Re:Los Apeninos
Publicado por: Tempes en Viernes 30 Septiembre 2011 20:25:47 PM
Cita de: roberto de pamplona en Viernes 30 Septiembre 2011 18:56:52 PM
Una explicación completísima. Gracias Huxley, pero no he entendido muy bien el último párrafo.
¿la vertiente toscana no es la occidental? ¿No debería nevar y hacer más frío al este?

Sí y no. A menudo, después de una entrada fría, cuando se restablece el flujo de poniente, en el interior-centro de Italia (Perugia, incluso Florencia) pueden caer unas nevadas de frente cálido de aúpa. De forma que ambas vertientes por razones completamente diferentes: en el nordeste advección y retención y,  en cambio, en el suroeste contraste de masa de aire. En Roma sólo puede nevar con este tipo de situaciones, pero en Perugia-Foligno y ciudades de Umbria caen unas verdaderas bestialidades en una situación mucho más frecuente que las siberianas clásicas. Un caso parecido al de Capracotta pero a otra escala y nivel.

Saludos  ;)
Título: Re:Los Apeninos
Publicado por: frentecalido en Viernes 30 Septiembre 2011 20:29:32 PM
Cita de: Tinguatón en Miércoles 28 Septiembre 2011 21:51:09 PM
Pues si, siempre me han llamado la atención esa cordillera que atraviesa Italia ,de sur a norte practicamente ,con más de 1400kms  de largo y los boliches que allí siempre se forman en verano. Los Pirineos ,tienen alrededor de 400kms y que sirva como ejemplo entre ambas cordilleras y su longitud . Debe de ser de las cordilleras más largas de Europa,supongo

Según la wiki ,aquí se encuentra el glaciar más meridional de Europa ,desde que El Veleta desapareció

Según he leido ,en estas montañas, se producen tormentas bastante fuertes ,asi como una elevada pluviometría .¿De que pluviometría estamos hablando?
Volviendo a la wiki, veo que hay una cumbre que supera los 3000 metros y no me cuadraba porque por mucho que miraba ,no veía sino  los 2914metros del Gran Sasso de Italia como máxima altitud. Resulta que el tres mil ,lo tiene los Apeninos ,en Sicilia ,que también lo contabilizan. Es el volcán Etna ,con 3345 metros.

El punto más alto es el Monte Etna (3.345 metros), en Sicilia. Sin embargo, la montaña más alta es el Corno Grande, en el macizo de Gran Sasso d'Italia, con sus 2.912 metros sobre el nivel del mar en los Abruzos.
Hay 223 elevados picos (independientes) de más de 2 000 metros. Estos incluyen:
158 picos> 2.100 m
97 picos> 2.200 m
58 picos> 2.300 m
41 picos> 2.400 m
24 picos de más de 2.500 metros
18 picos de más de 2.600 m
9 picos> 2.700 m
7 picos > 2.800 m
4 picos> 2.900 m
1 pico> 3.000 metros
Como he visto que hay otro tema ,que también compara una cordillera Española ,con otra de otro país ,en este caso Francia ,he pensado en buscar las comparaciones de estas dos cordilleras je je
Bueno si comparamos esta cordillera ,con nuestros Pirineos ,¿qué encontraríamos y obtendríamos? más diferencia o semejanzas ,entre ambas cordilleras?

¿sabes que prominencia tienen en cuenta para denominar un pico como tal?
Título: Re:Los Apeninos
Publicado por: frentecalido en Viernes 30 Septiembre 2011 20:32:39 PM
Cita de: over24 en Jueves 29 Septiembre 2011 00:13:11 AM
A diferencia del hilo del Macizo Central francés, donde estimamos que la humedad que alimenta a las tormentas proviene de las enormes llanuras francesas de Aquitania, bien regadas de lluvia por el clima oceánico, en los Apeninos debería ser como en los nidos tormentosos turolenses y castellonenses, donde la humedad aportada por las brisas mediterraneas es el actor principal.

Y además hay que tener en cuenta que la peninsula itálica es muy estrecha y el mediterráneo se encuentra a ambos lados, con lo que unido al relieve hará que las convergencias sean intensas en esta zona.
Título: Re:Los Apeninos
Publicado por: Roberto-Iruña en Viernes 30 Septiembre 2011 20:33:16 PM
Cita de: Huxley en Viernes 30 Septiembre 2011 20:25:47 PM
Cita de: roberto de pamplona en Viernes 30 Septiembre 2011 18:56:52 PM
Una explicación completísima. Gracias Huxley, pero no he entendido muy bien el último párrafo.
¿la vertiente toscana no es la occidental? ¿No debería nevar y hacer más frío al este?

Sí y no. A menudo, después de una entrada fría, cuando se restablece el flujo de poniente, en el interior-centro de Italia (Perugia, incluso Florencia) pueden caer unas nevadas de frente cálido de aúpa. De forma que ambas vertientes por razones completamente diferentes: en el nordeste advección y retención y,  en cambio, en el suroeste contraste de masa de aire. En Roma sólo puede nevar con este tipo de situaciones, pero en Perugia-Foligno y ciudades de Umbria caen unas verdaderas bestialidades en una situación mucho más frecuente que las siberianas clásicas. Un caso parecido al de Capracotta pero a otra escala y nivel.

Saludos  ;)
Perdona mi incultura en geografía italiana pero todas las localidades que comentas están en la vertiente occidental ¿no?, vamos que quieres decir que las situaciones de poniente son realmente las más nivosas en la Península Italiana aunque me imagino que en la Vertiente Adriática será donde las heladas sean más intensas ¿no?
Título: Re:Los Apeninos
Publicado por: Tempes en Sábado 01 Octubre 2011 11:18:42 AM
Cita de: roberto de pamplona en Viernes 30 Septiembre 2011 20:33:16 PM
Cita de: Huxley en Viernes 30 Septiembre 2011 20:25:47 PM
Cita de: roberto de pamplona en Viernes 30 Septiembre 2011 18:56:52 PM
Una explicación completísima. Gracias Huxley, pero no he entendido muy bien el último párrafo.
¿la vertiente toscana no es la occidental? ¿No debería nevar y hacer más frío al este?

Sí y no. A menudo, después de una entrada fría, cuando se restablece el flujo de poniente, en el interior-centro de Italia (Perugia, incluso Florencia) pueden caer unas nevadas de frente cálido de aúpa. De forma que ambas vertientes por razones completamente diferentes: en el nordeste advección y retención y,  en cambio, en el suroeste contraste de masa de aire. En Roma sólo puede nevar con este tipo de situaciones, pero en Perugia-Foligno y ciudades de Umbria caen unas verdaderas bestialidades en una situación mucho más frecuente que las siberianas clásicas. Un caso parecido al de Capracotta pero a otra escala y nivel.

Saludos  ;)
Perdona mi incultura en geografía italiana pero todas las localidades que comentas están en la vertiente occidental ¿no?, vamos que quieres decir que las situaciones de poniente son realmente las más nivosas en la Península Italiana aunque me imagino que en la Vertiente Adriática será donde las heladas sean más intensas ¿no?

Fíjate en el mapa de días de nieve, la línea de las 5 a 10 nevadas anuales se acerca al mismo litoral en el Adriático y en cambio, a la misma latitud, en Toscana se puede decir que nieva menos en Pisa que en Barcelona -que ya es decir-. Pisa y Roma no llegan al día anual. Hay que subir a Génova para superar ese umbral.

Pero en cambio, las precipitaciones en invierno son abundantísimas en el noroeste del Tirreno: más de 100 mm mensuales todos los meses entre octubre y marzo en la costa de Génova a casi Pisa. Y en  el pedemonte de los Apeninos a cotas no excesivamente bajas las nevadas que sólo se producen con vientos del oeste-suroeste, por tanto con frentes cálidos o un aumento de las temperaturas , son en cambio abundantes.

Resumiendo: nieva más días en la vertiente adriática y hasta el nivel del mar con cierta frecuencia.
las cantidades de nieve más abundantes, desproporcionadas, se producen en las cotas medias de la vertiente occidental del Apenino.

Mira qué currado este artículo de wiki:
http://it.wikipedia.org/wiki/Clima_della_Toscana#Precipitazioni_nevose_medie_annue
Título: Re:Los Apeninos
Publicado por: Ferreiro en Lunes 10 Octubre 2011 12:38:20 PM
Por un foro de unos amigos italianos se que nieva en los Apeninos.
Campo di Giove 1000 metros

(http://img696.imageshack.us/img696/9766/giovex.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/696/giovex.jpg/)

Título: Re:Los Apeninos
Publicado por: Ferreiro en Jueves 17 Mayo 2012 23:16:17 PM
De los mismos amigos italianos, hoy, Pescocostanzo 1395 metros

(http://img39.imageshack.us/img39/4281/pescocostanzo.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/39/pescocostanzo.jpg/)


Esta temporada desde la primera nevada del anterior mensaje, 10 de octubre de 2011,  a esta del 17 de mayo 2012, un sorprendente periodo de tiempo en el que ha nevado en los Apeninos centrales a cotas muy modestas. La nevada del 10 de octubre a 1050 metros me dejó de piedra.
Me pregunto si podría cuajar así en Villablino en esa fecha, nunca lo he visto.
Título: Re:Los Apeninos
Publicado por: Roberto-Iruña en Viernes 18 Mayo 2012 14:41:46 PM
Es que Italia nos parece que está a la misma latitud que España y una gran parte de Italia, incluida la parte norteña de los Apeninos está por encima del paralelo 43º. Nuestros Pirineos sólo superan el paralelo 43º en Navarra. Yo creo que es importante tener esto en cuenta al hablar de las nevadas.
Título: Re:Los Apeninos
Publicado por: Ferreiro en Viernes 18 Mayo 2012 18:01:18 PM
Sí, Roberto. Aunque esos dos pueblos están bastante al sur. Campo di Giove a 42.00 grados norte, la misma latitud que Palencia capital. Por tanto la Cantábrica queda al norte.
Título: Re:Los Apeninos
Publicado por: Roberto-Iruña en Viernes 18 Mayo 2012 19:12:51 PM
Cita de: Ferreiro en Viernes 18 Mayo 2012 18:01:18 PM
Sí, Roberto. Aunque esos dos pueblos están bastante al sur. Campo di Giove a 42.00 grados norte, la misma latitud que Palencia capital. Por tanto la Cantábrica queda al norte.
¿Y en mayo no ha nevado nunca a 1000 metros de altitud en la Cordillera Cantábrica?
Título: Re:Los Apeninos
Publicado por: betula en Viernes 18 Mayo 2012 19:47:08 PM
Cita de: roberto de pamplona en Viernes 18 Mayo 2012 19:12:51 PM
Cita de: Ferreiro en Viernes 18 Mayo 2012 18:01:18 PM
Sí, Roberto. Aunque esos dos pueblos están bastante al sur. Campo di Giove a 42.00 grados norte, la misma latitud que Palencia capital. Por tanto la Cantábrica queda al norte.
¿Y en mayo no ha nevado nunca a 1000 metros de altitud en la Cordillera Cantábrica?

Indudablemente que sí. No soy experto en buscar nada en la red, pero al menos una vez, hace años, cayó una buena en Pedrafita do Cebreiro (el antiguo puerto está a 1100 msnm, pero la nevada descendía a un lado y otro del puerto varios km (sufrido en propias carnes...)
Y sobre si puede o no nevar en Villablino (1000 msnm, pero en vertiente sur cantábrica) en Octubre la respuesta también es positiva, sin duda alguna.
Título: Re:Los Apeninos
Publicado por: Ferreiro en Viernes 18 Mayo 2012 20:18:08 PM
Yo soy de Valdeorras, lindando con El Bierzo, así que conozco bastante la zona, y a 10 de octubre nunca he visto cuajar a 1000 metros en la zona, otra cosa es a finales de octubre.
Si alguien tiene datos me gustaría saber la fecha, para ver mapas, isotermas y esas cosas.

Título: Re:Los Apeninos
Publicado por: Roberto-Iruña en Martes 22 Mayo 2012 14:56:10 PM
Puedes mirar cantidad de datos en el Servizio Meteorologico italiano:
http://www.meteoam.it/ (http://www.meteoam.it/)
De todas maneras creo que nieva más en los Apeninos que en la Península Ibérica ya que la interacción entre las masas tibias e inestables del Mediterráneo occidental y la masa polar continental del este europeo tiene que ser muy fuerte en invierno. He encontrado unas noticias de un pueblo a 41º de latitud en el que caen unas nevadas tremendas:
Se llama Capracotta
(http://www.nevasport.com/reportajes/img/reportajes/1251058/171817.jpg)
Título: Re:Los Apeninos
Publicado por: Llerenes en Miércoles 23 Mayo 2012 10:55:35 AM
Cita de: Ferreiro en Viernes 18 Mayo 2012 20:18:08 PM
Yo soy de Valdeorras, lindando con El Bierzo, así que conozco bastante la zona, y a 10 de octubre nunca he visto cuajar a 1000 metros en la zona, otra cosa es a finales de octubre.
Si alguien tiene datos me gustaría saber la fecha, para ver mapas, isotermas y esas cosas.

La madrugada del 15 de Septiembre de 1975 comenzó a nevar cuajando en mitad de la fiesta de la Virgen del Roblo en el pueblo de Las Salas (1.020 msnm), este es el primer pueblo que hay por debajo del muro del pantano de Riaño. Continuó nevando y cuajando parte del día 16 de Septiembre a una cota ya superior 1.100 - 1.200 msnm. En pueblos situados en estas cotas se acumuló en torno a "una cuarta" de nieve. Tengo oído contar de nevadas en los pueblos de esta zona en Julio y Agosto, pero hace más de cincuenta años y no sé las fechas exactas. En el mes de Junio sí podría precisar alguna fecha más de nieve cuajada en cota de 1.000 msnm en la década de los 80, tirando de memoria creo recordar el 8 de junio de 1988, una cuarta de nieve en el Valle de la Magdalena. ¿Dónde consultáis los mapas históricos? Saludos.

*edito, nevó los días 3 y 4 de junio de 1984, acumulado de 15/20 cm.
Título: Re:Los Apeninos
Publicado por: pedrocr95 en Miércoles 23 Mayo 2012 12:42:14 PM
no os penséis que son raras esas nevadas yo soy de albacete y de dos pueblos ,mi padre recuerda que en el batan de los mazos(aldea de casas de lázaro) nevó en mayo para las fiesta de balazote,cuando era joven iban con el coche y empezó a nevar y al día siguiente los chopos ya con la hoja en su apogeo se partían por el peso de la nieve,alrededor de 20cm.
Título: Re:Los Apeninos
Publicado por: Roberto-Iruña en Miércoles 23 Mayo 2012 14:53:55 PM
En cuanto al tema de los Apeninos creo que ocurre un efecto "Japón" en menor intensidad, claro está. Tenemos la masa de aire polar continental al este y el calido e inestable Mediterráneo occidental al oeste. Está claro que la conjunción de estas dos masas de aire es magnífica para originar copiosas nevadas.
Título: Re:Los Apeninos
Publicado por: Ferreiro en Martes 29 Mayo 2012 12:54:39 PM
Cita de: Llapazo en Miércoles 23 Mayo 2012 10:55:35 AM
Cita de: Ferreiro en Viernes 18 Mayo 2012 20:18:08 PM
Yo soy de Valdeorras, lindando con El Bierzo, así que conozco bastante la zona, y a 10 de octubre nunca he visto cuajar a 1000 metros en la zona, otra cosa es a finales de octubre.
Si alguien tiene datos me gustaría saber la fecha, para ver mapas, isotermas y esas cosas.

La madrugada del 15 de Septiembre de 1975 comenzó a nevar cuajando en mitad de la fiesta de la Virgen del Roblo en el pueblo de Las Salas (1.020 msnm), este es el primer pueblo que hay por debajo del muro del pantano de Riaño. Continuó nevando y cuajando parte del día 16 de Septiembre a una cota ya superior 1.100 - 1.200 msnm. En pueblos situados en estas cotas se acumuló en torno a "una cuarta" de nieve. Tengo oído contar de nevadas en los pueblos de esta zona en Julio y Agosto, pero hace más de cincuenta años y no sé las fechas exactas. En el mes de Junio sí podría precisar alguna fecha más de nieve cuajada en cota de 1.000 msnm en la década de los 80, tirando de memoria creo recordar el 8 de junio de 1988, una cuarta de nieve en el Valle de la Magdalena. ¿Dónde consultáis los mapas históricos? Saludos.

*edito, nevó los días 3 y 4 de junio de 1984, acumulado de 15/20 cm.

Este tipo de noticias, tengo oído contar al abuelo del pueblo que en tal fecha... Bien, antiguamente hubo periodos mucho más fríos que los actuales. Pero yo de esos periodos no puedo opinar porque no los viví, pero en principio soy muy escéptico.
Este otoño, el 25 de octubre nevó y cuajó en Cebreiro 1300 metros, pero hacía muchos años que no nevaba tan temprano, de todas formas hablamos de 1300 metros, en Villablino a 1000 escasos fue todo agua (quizás algún copo mezclado), y el episodio de Cebreiro fue algo comentado en todos los periódicos gallegos como algo que hacía mucho no se producía.

En cuanto a 1975, Ogimet de aquel 15 de septiembre 1975. León 914 metros máxima de 12ºC y mínima de 5ºC.

http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsodres?lang=en&mode=1&state=Spa&ind=&ord=REV&ano=1975&mes=10&day=15&ndays=

Título: Re:Los Apeninos
Publicado por: Ferreiro en Martes 29 Mayo 2012 13:22:33 PM
Pues aquí tenemos el periódico de la época, donde se explica la nevada cuajada a partir de 1500 metros en Cabeza de Manzaneda y en el monte Aramo (Asturias). También se habla del Puerto del Pontón, pero ya sin especificar si cuajó o no. De los pueblos no nombra ninguno, lo cual me extraña.

(http://img7.imageshack.us/img7/8320/abcek.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/7/abcek.jpg/)

Título: Re:Los Apeninos
Publicado por: Llerenes en Martes 29 Mayo 2012 16:45:04 PM
No sé de dónde los sacará la gente habitualmente, estos mapas son de wetterzentrale:

3 de Junio de 1984:
(http://img543.imageshack.us/img543/6530/rrea00119840603.gif)

15 de Septiembre de 1975:
(http://img513.imageshack.us/img513/2936/rrea00119750915.gif)

Aunque no tengo duda de la veracidad de estas nevadas tardías o tempranas a cota 1.000, ni  muchos conocimientos de lectura de mapas, creo que estos archivos de wetterzentrale podrían confirmarlas. Las otras situaciones a las que hacía referencia, son anteriores a 1960, algunas de ellas incluso del S.XIX. y además no sé las fechas exactas, así que prefiero no aventurarme.

Saludos.
Título: Re:Los Apeninos
Publicado por: Ferreiro en Martes 29 Mayo 2012 17:13:27 PM
Yo es que veo imposible nieve cuajada en Manzaneda a partir de 1500 metros y en Riaño a sólo 1000 metros con esos mapas en los que la isoterma 0ºC está mucho más cerca de Galicia. Además, es que pasa todos los otoños, siempre veo nevar antes en Manzaneda y Cebreiro que en Riaño y Villablino, otra cosa es en invierno, pero a primeros de otoño las isotermas más bajas siempre entran por Galicia, aparte de la diferencia de altitud.
En todo caso nos tenemos que remontar a 1975 para encontrar una situación posible, que se acerque aunque personalmente no la veo posible. Y el hecho de que la información del periódico no haga referencia a pueblos como Riaño o villablino se me hace sospechoso.

Pero los Apeninos quedan en ridículo contra los Balcanes.
17,18 octubre de 2011, el frío se desplaza de Italia a Bulgaria, Turquía y Grecia. En los 3 países cuaja a 200 metros.

(http://img41.imageshack.us/img41/5853/bulgaria.gif) (http://imageshack.us/photo/my-images/41/bulgaria.gif/)

TURQUÍA
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=a3O16HKEOCQ (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=a3O16HKEOCQ)

BULGARIA
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=zGErfLie9FI (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=zGErfLie9FI)

GRECIA, sí también en Grecia cuajó a 200 metros (latitud 40º)
http://forum.snowreport.gr/showthread.php?26145 (http://forum.snowreport.gr/showthread.php?26145)




Título: Re:Los Apeninos
Publicado por: Llerenes en Miércoles 30 Mayo 2012 10:18:44 AM
Bueno, no quiero desviar más el tema de los Apeninos, ya que habrá temas abiertos en el foro más específicos para tratar de estas efemérides. Únicamente decirte nuevamente que esta nevada cuajada a 1.000 metros en Riaño no es ninguna especulación, fue totalmente real sin ningún genero de dudas.

En la misma hemeroteca del ABC, al día siguiente, 17 de Septiembre se habla de un rescate de un montañero muerto por congelación en Cabaña Verónica y habla de espesores de 2 metros (http://hemeroteca.abcdesevilla.es/nav/Navigate.exe/hemeroteca/sevilla/abc.sevilla/1975/09/17/050.html), y en el ABC del 18 de Septiembre cita el puerto leonés de Monteviejo cerrado al tráfico por la nevada (1.433 m.) y habla de espesores de 1 metro (http://hemeroteca.abc.es/nav/Navigate.exe/hemeroteca/madrid/abc/1975/09/18/039.html).

Sin más, tampoco voy a romper una lanza en favor de la veracidad de los medios de comunicación de la época (no lo haría ni en favor de los de hoy en día), pero no te quepa la menor duda de que el dato de nieve a esa cota en esas fechas y en esta zona, es totalmente válido.

Saludos.   
Título: Re:Los Apeninos
Publicado por: Roberto-Iruña en Jueves 31 Mayo 2012 12:59:31 PM
Yo creo que el clima de los Apeninos es muy similar al de las montañas del norte de nuestra península.
Compárese el climograma de Campobasso con el de Vitoria (también es cierto que Vitoria se encuentra un grado más al norte que Campobasso)

Campobasso:
(http://www.klimadiagramme.de/Europa/Plots/campobasso.gif)


Vitora:
(http://www.klimadiagramme.de/GMA_neu/Europa/Spanien/Plots/vitoriagasteiz_aeropuerto_71_s.png)