Venga, ya que hoy es día de reyes, y que al final de momento la 3ª temporada del Gran Fotojuego no se sabe cuándo será ::), aquí va un regalito en forma de "minifotojuego", a ver qué si hay suerte y sale bien... :)
Debajo va una foto en la que, aparte de la niebla, se puede deducir que en el área fotografiada se estaba produciendo otro fenómeno meteorológico muy interesante... :sherlock:
La pregunta es : ¿de qué fenómeno se trata? :D
Por supuesto, puede participar quien quiera, y para ello basta con que cada uno ponga en este mismo hilo la respuesta que crea correcta.
El fotojuego se terminará en cuanto alguien diga la respuesta correcta :sonrisa:
Y, por supuesto, el primero que la diga es el que lo gana y podrá decir que habrá sido el ganador del primer fotojuego del año ;D
Si vemos que pasan días y nadie acierta, ya os iré poniendo algunas pistas... 8)
Bueno, os dejo con la foto... ¡animaros a participar! ;)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
PD: Y tú Rakel calladita, que sabes la "solución"... :-X
Valeeee yo calladita :-X
Cita de: Punsuly en Viernes 06 Enero 2012 22:00:01 PM
Valeeee yo calladita :-X
Y yo ,Fer, lo puedo decir ::) ;D
Cita de: Tinguatón en Viernes 06 Enero 2012 23:38:20 PM
Y yo ,Fer, lo puedo decir ::) ;D
¡¡¡No!!! :-X ¡ni se te ocurra! :risa:
Los canarios, ya sean de origen o "de adopción", calladitos por favor ;D
Pues hala, gracias al amigo Tinguatón, ya tenéis una de las pistas que pensaba daros si pasaban días y nadie acertaba... se trata de un fenómeno que, aunque no es exclusivo de estas islas, ni mucho menos, sí es muy habitual y conocido en estas ínsulas llamadas "las afortunadas", en una de las cuales tengo la suerte de vivir (aunque este otoño-invierno la verdad es de "afortunadas" poco, al menos para los que nos gusta la meteo... ::))
Enga, seguimos, a ver quién se anima a poner algo... ;)
De Fernando me espero cualquier cosa xD
Va.....¿lluvia horizontal? :-[
Cita de: Thunderstorm Alicante en Sábado 07 Enero 2012 11:36:43 AM
De Fernando me espero cualquier cosa xD
Va.....¿lluvia horizontal? :-[
Pues vamos a ponernos debajo del árbol a ver si llovía o no, y si lo hacía en vertical u horizontal... ;)
(pinchad sobre la miniatura para ver el vídeo)
(http://img209.imageshack.us/img209/1927/file24596.mp4.th.jpg) (http://img209.imageshack.us/my.php?image=file24596.mp4)
;D
Fernando me parece que ya tienes el primer ganador del año, tiene toda la pinta de ser una lluvia horizontal, la niebla y estratos hacen que se acumule el agua en la vegetación, sobre todo árboles frondosos y hace que precipite el agua justo debajo del árbol, estando el resto seco. Tengo entendido que hay muchas especies que beben el agua que se condensa en la vegetación, porque si han de beber de lo que cae lo tienen claro. En 13 meses que estuve en Tenerife con los dedos de la mano se pueden contar los días que llovió y además con muy poca intensidad. Eso sí, de niebla para dar y vender. Tengo que decir que me parecen un encanto de islas.
Si la respuesta es correcta, enhorabuena al ganador ;) que además de ser el primero (que le han dejado) en responder también lo ha sido en acertar. Aunque conociéndote Fernando eres capaz de salir con otra respuesta correcta.
Yo pienso tambien que es lluvia horizontal.
Bueno bueno, mi amigo Fernando haciendo de las suyas y yo sin enterearme :brothink: , amos a pensar.....
Cita de: Juancakix en Sábado 07 Enero 2012 23:09:18 PM
Bueno bueno, mi amigo Fernando haciendo de las suyas y yo sin enterearme :brothink: , amos a pensar.....
Pues lo que hay que hacer es mirar mas este subforo!! ;D que estais muy mal acostumbrados a nuestros privaditos... :-* :-* :-* :-*
Cita de: Punsuly en Sábado 07 Enero 2012 23:13:03 PM
Pues lo que hay que hacer es mirar mas este subforo!! ;D que estais muy mal acostumbrados a nuestros privaditos... :-* :-* :-* :-*
;D ;D ;D :-*
Juanca ¡que llegaste tarde!, ¡que ya tenemos ganador! ;D
Como dice Toni, ya tenemos un sucesor para él tras su título en el Gran Fotojuego II, como ganador, en este caso, de un mini-minifotojuego... el amigo Thunderstorm Alicante ¡enhorabuena Samu!... ;) :aplause:
Deciros que esa foto y vídeo las saqué el pasado verano, estando de excursión en la zona que señala la flecha en esta foto, es decir, en el borde norte de la "cascada de nubes"... a ver si estos próximos días os pongo aquí mismo un pequeño reportaje con más fotos y vídeos de ese día :sonrisa:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Pero no era tan fácil de acertar, eh?, que Rakel viendo sólo esa foto no cayó, y si no llega a ser por la ayudita de Tinguatón quizás tampoco vosotros habrías caído tan fácilmente... :risa:
Incluso, y esta era otra pista que pensaba daros, a nuestros queridos amigos rayo y chimpum creo que les pasó incluir este fenómeno en su Atlas (al menos yo no le he encontrado) así que ni consultando tamaña obra se podía dar con la respuesta a este fotojuego (ya sabéis JA&JA a tenedlo en cuenta para la próxima edición de vuestro libro ;))
Y como dice Toni no es éste un fenómeno como para menospreciar, al menos en estas islas, y si no que se lo digan a los bimbaches, los antiguos habitantes de la isla de El Hierro, que incluso tenían un árbol sagrado que veneraban por la cantidad de agua que les ofrecía, el "Garoé", que se cree que era un enorme til o tilo y hace varios siglos fue abatido por algún huracán (una pena).
Han plantado otro donde estaba aquél, y ahora es un lugar turístico.
Pero el árbol de la foto de este minifotojuego es simplemente un pino canario de lo más normalito, eso sí un "pino meón"... ;D
Y es que como curiosidad, hay pinos que "mean" mucho más que otros, de modo que puedes tener dos pinos uno al lado del otro, y mientras que debajo de uno te empapas, del que está al lado no cae ni gota. Recuerdo que esto de los pinos meones y no meones le hizo mucha a gracias a Nimbus cuando estuvo por aquí en el IV ENAM...
Como se ve en la foto, el suelo, que estaba seco en todo el camino, debajo estaba incluso encharcado, incluso el agua llegaba a correr por la pista bastante más allá de debajo del pino.
Es muy curioso situarse debajo de un pino de estos, pues todo es tal cual como si estuviera lloviendo con gotas gordas, como si fuese un chubasco, incluido el sonido, como se aprecia en el vídeo, sin embargo "sabes" que no está lloviendo, ni siquiera es un día en el que pueda hacerlo, pues sabes que estás al límite de la niebla de la que como mucho podría lloviznar, y esa situación como que a la mente le transtorna un poco...
Bueno, pues lo dicho, en cuanto pueda os pongo más fotos y vídeos de aquella excursión del pasado verano, y también otro minifotojueguecillo que ya tengo preparado... ¡a estad más atentos para ser los primeros en reponder y acertar! :risa:
Hola,
Llego tarde, pero menos mal que no podía yo participar, porque aunque me suena mucho ese fenómeno del que habéis hablado, creo que aún estoy embotijado de las comidas navideñas, porque no lo hubiese acertado ni a la de tres... :cold:
Saludos!!
Cita de: Erruben en Domingo 08 Enero 2012 00:08:38 AM
Hola,
Llego tarde, pero menos mal que no podía yo participar, porque aunque me suena mucho ese fenómeno del que habéis hablado, creo que aún estoy embotijado de las comidas navideñas, porque no lo hubiese acertado ni a la de tres... :cold:
Saludos!!
Eso es un gran consuelo para mi. ;D
Enhorabuena Thunderstorm Alicante!
Como mola la lluvia horizontal, espero presenciarla al menos una vez en mi vida. Muy curiosa
Y a saber porqué hay árboles de la misma especie, donde unos "mean" y otro no.
Cita de: Delonix en Sábado 07 Enero 2012 20:56:31 PM
... Tengo entendido que hay muchas especies que beben el agua que se condensa en la vegetación, porque si han de beber de lo que cae lo tienen claro...
Es un tópico bastante común, ya que no es del todo así. En Canarias, en general se asocia la laurisilva a las zonas con frecuentes nieblas (zonas a barlovento: N, NE y E) porque éstas le aportan la humedad extra suficiente para resistir el largo verano y los años secos: Hay laurisilva incluso en zonas de sólo 500mm gracias a la niebla.
Pero también es cierto que hay laurisilva en zonas donde raramente hay niebla, es decir, por debajo de los 500 o 400msnm. Por aquí la laurisilva baja hasta los 350m sin problemas en las zonas E y N e incluso 150m en algunos barrancos del N. La fondosa laurisilva de Los Tilos, vive de la lluvia, cielos cubiertos y humedad ambiental, pero no de la niebla.
Eso sí, hay varios tipos de laurisilva según crezcan en zonas de más o menos insolación, suelos, etc.. donde predominan unas u otras especies (unas 20).
Jeje, gracias, es lo primero que me vino a la cabeza, hace unos días precisamente estuve leyendo sobre la lluvia horizontal en algunos libros y en el de las nubes de la Palma del amigo Fernando, en algunas sierras de por aqui, del N de la provincia de Alicante especialmente, se puede ver ese fenómeno con vientos de gregal o levante :)
acabo de ver este tópic de casualidad, pues es que ya casi no leo este foro.
Respecto a lo de que porqué unos pinos desprenden mas agua que otros creo que se debe a la frondosidad y disposición de las ramas, por ejemplo un pino escasamente ramificado suele tener un porte mas recto, y la poca agua que condensan las ramas baja por el tronco principal, mientras que un pino mas ramificado desde el tronco principal tiene mayor frondosidad de hojas, y por tanto condensa mas agua y al final acaban cayendo mas gotas, y si a esto sumamos que los pinos muy ramificados suelen tener las ramas mas en horizontal que dificulta que el agua pueda bajar por el tronco principal, pues tenemos que nos encontremos pinos que desprendan mucha agua, otros que desprendan menos y otros que no desprendan sino 4 gotas.
Cita de: Delonix en Sábado 07 Enero 2012 20:56:31 PM
Tengo entendido que hay muchas especies que beben el agua que se condensa en la vegetación, porque si han de beber de lo que cae lo tienen claro. En 13 meses que estuve en Tenerife con los dedos de la mano se pueden contar los días que llovió y además con muy poca intensidad.
Eso no es así, habría que ver en que zona de Tenerife estuvistes y en que época, porque a lo mejor vinistes a una de las zonas mas secas de la isla y encima en una temporada que hubo sequía, porque no se de donde eres tu, pero es como si yo me voy ahora a vivir 10 meses a tu zona y en esos 10 meses hay una sequía y solo llueve 3 o 4 veces. ::) ::) no se puede generalizar tan a la primera.
La Palma es la isla que mas superficie de Laurisilva posee de toda Canarias, y es de las islas donde menos se produce este fenómeno de la lluvia horizontal, de hecho, justo en esa misma zona del borde de la dorsal de la cumbre nueva, donde Fernando hizo la foto y se ve la cascada de nubes, es la única zona de la isla donde se produce lluvia horizontal de toda la isla. Y justamente ahí es donde la laurisilva aparece con un porte mas arbustivo o achaparrado y según bajas por las laderas hacia el este, casualmente va aumentando la frondosidad del bosque a la vez que se produce una disminución de la precipitación horizontal donde por debajo de unos 1200 metros ya es inexistente, lo que se podría hablar incluso de un caso totalmente opuesto al que comentas.
Pues como ya te dijo Rober, la laurisilva aparece a cotas de 300-400 metros de altura en el noreste y este de la isla, zonas donde casi nunca hay nieblas, por no hablar de las zonas del norte donde llega hasta los 150 metros, que ahí no verían la niebla casi nunca. Está el caso del famoso bosque de Los Tilos, de los mas turísticos de la isla, donde está úbicado el centro de visitantes a solo 480 metros de altura y sumergido ya en una masa de mas de 30 metros de altura. Por no hablar del caso del Cubo de La Galga, el bosque de laurisilva mas visitado de la isla, donde a solo 350 metros de altura ya es todo un espeso bosque.
Muy interesante lo que comentas de los pinos ramificados y no ramificados, es la primera explicación que leo de por qué unos "mean" más, otros menos y otros nada.
Sobre lo que comentan de la laurisilva, yo lo que nunca he terminado de entender es por qué se asocia tanto la lluvia horizontal con la laurisilva, pues yo veo que se produce más bien en los pinares, y también de los brezos, que aquí tienen porte arbóreo, y que no es precisamente la especie más representativa de las zonas donde el bosque de laurisilva es más húmedo y frondoso.
Lo que también es muy curioso, y que pensaba comentar en el repor que quiero poner de ese día, es que donde más lluvia horizontal se produce no es donde más conjunción de niebla y bosque hay, sino donde hay niebla, viento y bosque (sobre todo como digo de pinos o brezos).
Así, si hay viento, basta algo de niebla, o viceversa para que los pinos ya están goteando.
Eso es justamente lo que pasa en la hilera de la cumbre donde se forma la cascada, y que es donde saqué la foto. hay niebla (el mar de nubes) y viento, pues en la cumbre siempre se acelera. así que allí los pinos gotean que da gusto, incluso aunque haga sol porque la niebla esté muy fina al estar ya muy cerca del borde superior del mar de nubes.
Yo pienso que en esa zona es donde el fenómeno se da con más regularidad y eficiencia, pero por favor no digas que es el único d ela isla, pues lluvia horizontal uno la ha visto en muchísimos lugares... basta que en cualquier zona con pinos haya esa conjunción de niebla y un poquito de viento para que los pinos empiezen a "mear"... ;)
Es verdad que he visto más pinos goteando que árboles de laurisilva. Las afiladas hojas del pino y brezo facilitan quizás la condensación de la niebla, y el posterior goteo en su extremo. A veces los tópicos se perpetúan de tal forma que llegan a ser regla; y quizás lo más correcto no es asociar la laurisilva con la lluvia horizontal, sino con la alta humedad ambiental y la baja insolación. Lo que ocurre es que por la altura de la inversión, la laurisilva "pilla" más niebla que los pinos, que a barlovento, quedan por encima de la inversión térmica muchos días del año. el pino se ha establecido por encima porque no requiere de tanta humedad y necesita sol.
Por eso estoy pensando que la zona donde más lluvia horizontal se produce, es en la zona de pinar más baja (1400-1100m) en transición con la laurisilva y rica en brezos arbóreos, ya que es la zona de pinar más afectada por la niebla, y sobretodo, como dice Fer, en zonas de viento (cimas, collados, vaguadas... y en zonas NW y SE (con las curvas de nivel paralelas al flujo)).
Cita de: Nambroque en Lunes 09 Enero 2012 19:23:28 PM
por favor no digas que es el único d ela isla, pues lluvia horizontal uno la ha visto en muchísimos lugares... basta que en cualquier zona con pinos haya esa conjunción de niebla y un poquito de viento para que los pinos empiezen a "mear"... ;)
Me refiero en áreas de laurisilva y bajo tiempos alisios de primavera o verano, o sea con topes nubosos no superiores a los 1500 metros y sin precipitación vertical apreciable, está claro que con tiempos mas inestables, pero y sobre todo, con borrascas del suroeste, aunque no tengamos nubes precipitadoras en ese momento, pero que están todas las cumbres cubiertas de niebla hasta el mismo Roque de Los Muchachos, se produce precipitación horizontal en todas las partes del bosque, Vaguadas, lomos, fondos de barrancos, laderas mas llanas. Imagino que sea por la fuerte ventilación que generan estas situaciones.
Y respecto a lo de que se asocie la laurisilva unicamente a precipitación horizontal, pues, en el caso de La Palma sabemos que no es así, lo mismo que en Madeira y Azores, pero en las otras islas, pues por mi experiencia, no lo tengo tan claro. Yo si diría que ahí si dependen de la lluvia horizontal para que se mantengan esos bosques, tal vez no al 100% pero si en mayor parte. Y voy a intentar explicar porqué.
Lo primero es por el desarrollo de las masas mas importantes y espesas en macizos de pendiente suave que impiden la retención o acumulación de las nubes, provocando la llamada niebla en movimiento que es la que realmente favorece la precipitación horizontal, los ejemplos (Laurisilva de La Gomera y la de los Macizos de Anaga y Teno en Tenerife, siendo esta casi inexistente en el resto del norte de la isla donde está dominado por los pinares, y algunos reductos de laurisilva poco desarrollada y fayal-brezal en algunas zonas de La Victoria, Santa Ursula o La Orotava.
Lo segundo, es por la altura a la que aparecen los bosques, que es mucho mas elevada que en La Palma, por no decir Madeira o Azores donde llega al nivel del mar. La Gomera a partir de 800 metros, El Hierro 500-600, Tenerife 700, aunque en barrancos de Anaga y Teno se puede ver hasta los 400 metros en el fondo del cauce por presencia de pequeños arroyos y fuentes. El único reducto de laurisilva de Gran Canaria (Tilos de Moya) presentes en el fondo de un barranco a 500 metros, dependía de varias fuentes que posteriormente se fueron secando, y actualmente se tiene que humedecer el terreno con agua procedente de una galeria, si no corre peligro de desaparecer dicha masa.
Y Lo tercero y último, fuerte contraste en la aparición del monteverde, sobre todo en el sur de Anaga, donde se pasa en solo decenas de metros de una vegetación árida de cardones, vingagreras y tabaibas a una masa de laurisilva homogénea, en La Gomera idem, sobre todo muy destacado en el sur de la isla. Algo que en La Palma no sucede, y la laurisilva va apareciendo poco a poco desde el nivel del mar con arboles dispersos que van en aumento con la altura.
Ok, es que como no especificaste que te referías a la laurisilva no sabía por qué lo decías, y no quería que alguien que no conozca la isla lo leyese y se quedara pensando que la lluvia horizontal se da sólo en una zona muy concreta de la isla, y que es justamente desde donde hice la foto de este minifotojuego... :D
No había pensado nunca en lo que comentas de que quizás sea ese el único lugar de La Palma donde con alisios se dé lluvia horizontal "de la laurisilva", ni tampoco que en otras islas, en las que hay mñas extensión de lugares altos con pendientes más suaves donde se dan habitualmente nieblas en movimiento con alisios, sí se produzca en muchos más sitios lluvia horizontal en ese tipo de bosque.
Muy interesante.... :)
Por otro lado, ya que estamos comentando de qué especies se produce la lluvia horizontal, estos días he recordado una imagen muy curiosa de la que disfruté, hace ya bastantes años, subiendo por las laderas del Hoyo negro, en la ruta de los volcanes...
Era por la mañana y había niebla, que se estaba retirando, pues la inversión estaba bajando de cota y la nube con ella. En esa zona no hay apenas árboles, pero sí muchas pequeñas matas aisladas de una especie cuyo nombre desconozco y que alcanza muy pequeña altura (quizás un par de palmos), al menos en esa zona de picón o lapilli, muy expuesta al sol y al viento.
Pues bien, al retirarse la niebla el suelo estaba seco, excepto debajo de cada una de las matas, de modo que parecía que alguien hubiera estado regando pacientemente cada plantita una a una. Era un efecto precioso, sobre todo por el contraste de colores al incidir el sol, con el suelo volcánico mojado justo debajo de cada planta que a su vez tenían agua condensada en sus partes aéreas.
Y no es que el suelo estuviera un poco mojado, estaba bien empapado, como que cada planta había estado captando agua durante muchas horas...
Es decir, que no sólo en bosques y de los árboles de da la lluvia horizontal, si no que parece que también las plantitas pequeñas saben "autoregarse" de la niebla si las condiciones son propicias...
Pongo una foto tomada en esa zona que he encontrado en Flickr, en la que se ven las susodichas plantas y, al fondo, el volcán del que tomé mi nick, el nambroque :)
(http://farm4.static.flickr.com/3180/2958988291_aaa5c1ede3.jpg)
Un par de fotos más del mismo autor, en las que se ve muy bien esa planta en esa zona, en la primera de ellas se ve el resto de un tronco de algún gran pino que murió en la erupción del Hoyo Negro 1949...
http://www.flickr.com/photos/jmcruz/2959858650/in/photostream (http://www.flickr.com/photos/jmcruz/2959858650/in/photostream)
http://www.flickr.com/photos/jmcruz/2959823504/in/photostream (http://www.flickr.com/photos/jmcruz/2959823504/in/photostream)
Más fotos de la zona aquí (http://www.flickr.com/photos/jmcruz/page7/)
La planta se llama vulgarmente Crespa (Plantago webbii) es endémica de las cumbres de LP y TF por encima de unos 1800 metros. En GC creo que está en peligro de extinción. Y es que como dijo rober, las plantas con hojas en forma de agujas tienden a captar mucho mejor la precipitación horizontal que las plantas con hojas anchas, y si además tiene pelillos mucho mejor, como es el caso de esta especia, por eso no es extraño que te las hayas encontrado así, yo alguna vez he visto ese mismo fenómeno también y con otras especies arbustivas.
Que por cierto, una de las plantas endémicas que mas lluvia horizontal generan es el Codeso (Adenocarpus viscosus) que es un arbuso de hasta 2 metros de altura que cubre todas las cumbres de la isla por encima de los 2000 metros, me imagino que lo habrás visto, que hecha unas floraciones amarillas en primavera que dejan toda la cumbre del mismo color.
Pues cuando hay situaciones de inestabilidad en donde la niebla cubre de forma espesa las cumbres de la isla se puede ver este fenómeno de forma muy notable, he llegado a ver formarse charcos bajo estos arbustos producidos solo por lluvia horizontal, así que si un día de borrasca puedes darte un salto a la cumbre, puedes ver este fenómeno, siempre que en ese momento no haya un frente o nubes activas cruzando la isla que produzcan lluvias verticales que ya hagan dificil distinguir el fenómeno.
Cita de: Rayco en Martes 10 Enero 2012 21:21:02 PM
La planta se llama vulgarmente Crespa (Plantago webbii) es endémica de las cumbres de LP y TF por encima de unos 1800 metros. En GC creo que está en peligro de extinción. Y es que como dijo rober, las plantas con hojas en forma de agujas tienden a captar mucho mejor la precipitación horizontal que las plantas con hojas anchas, y si además tiene pelillos mucho mejor, como es el caso de esta especia, por eso no es extraño que te las hayas encontrado así, yo alguna vez he visto ese mismo fenómeno también y con otras especies arbustivas.
Que por cierto, una de las plantas endémicas que mas lluvia horizontal generan es el Codeso (Adenocarpus viscosus) que es un arbuso de hasta 2 metros de altura que cubre todas las cumbres de la isla por encima de los 2000 metros, me imagino que lo habrás visto, que hecha unas floraciones amarillas en primavera que dejan toda la cumbre del mismo color.
Pues cuando hay situaciones de inestabilidad en donde la niebla cubre de forma espesa las cumbres de la isla se puede ver este fenómeno de forma muy notable, he llegado a ver formarse charcos bajo estos arbustos producidos solo por lluvia horizontal, así que si un día de borrasca puedes darte un salto a la cumbre, puedes ver este fenómeno, siempre que en ese momento no haya un frente o nubes activas cruzando la isla que produzcan lluvias verticales que ya hagan dificil distinguir el fenómeno.
Muy interesante... ;)
El codeso claro que lo conozco, y en también en flor... en junio incluso desde lejos se notan las cumbres algo amarillas, como si hubiese nevado pero con ese color.
En 2009 subí en ese mes y saqué esta foto:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Y también este vídeo (http://youtu.be/tAc8fF8czXc), con loscodesos en flor en primer plano.
Creo que los antiguos habitantes de la isla sacaban de esa especie una miel muy nutritiva.
No sabía que esa especie pudiese generar una lluvia horizontal tan "intensa" y es que en las situaciones que describes no suelo subir, por una parte para evitar riesgos de que se corte la carrretera, y porque en esas situaciones pprefiero ver lo que está pasando, y si se mete en la niebla obviamente poco se enetera uno de qué nubes hay en la isla y alrededores. De todos modos sí tengo el recuerdo alguna vez ir por la carretera del Roque con niebla y mucho viento, y cruzar gotitas horizontalmente la carretera, impulsadas por el viento, y que parecían venir de los codesos, pues no parecía estaba lloviendo... ;)
Interesante y didáctico este minifotojuego. Una cosita mas que se aprende de los pinos meones y no meones.
Muy interesante lo que estáis comentando... :D
Por un lado, estoy de acuerdo con Roberalf en que no debemos asociar tanto el bosque de Laurisilva a la presencia de lluvia horizontal, sino más bien a humedad ambiental: por eso su mayor presencia tiene lugar en barrancos umbríos y medianías orientadas al Norte. También requiere de suelos con cierta consistencia, que retengan la humedad. En mis ya numerosas subidas a Izaña, he podido comprobar que la lluvia horizontal se da sobre todo en la zona de pinar, aparte de porque los pinos tienden a captar muy bien ese agua, porque es en esa zona donde suele estar la nubosidad asociada al alisio con mayor frecuencia. Por debajo, zona de fayal-brezal, es menos frecuente.
También hay que decir que este bosque de Laurisilva se retroalimenta de su propia humedad: así como esas plantas arbustivas tienen su "manchita" de agua debajo cuando el resto del suelo ya se ha secado, la laurisilva produce el mismo efecto pero elevado a la enésima potencia. Como es fácil de imaginar, en un lugar con laurisilva, si toda la vegetación fuese talada, la humedad se reduciría enormemente. Es algo común a la mayoría de ecosistemas boscosos. Así pues, aunque las condiciones circundantes no sean nada favorables (o poco favorables) para que se mantenga un bosque de Laurisilva a, por ejemplo, 200 metros de altitud, su propia presencia permite que permanezca ahí. Si se talara, probablemente sería casi imposible recuperarlo.
Y finalmente me gustaría añadir un ingrediente más a los que ha dado Fernando para una "buena" lluvia horizontal: temperatura. Como sabéis, a mayor temperatura, mayor capacidad de retención del vapor de agua por parte del aire. Así, el contenido de agua de una masa a 16ºC es mucho mayor que a 9ºC. Por eso, cuando tenemos niebla a 16ºC la cantidad de vapor de agua que se ha condensado es mucho mayor que a 9ºC, y por tanto más lluvia horizontal captarán los pinos u otras especies arbóreas. Por eso quizás sean las cumbres de Anaga una de las zonas más beneficiadas por este tipo de fenómeno, ya que se conjugan viento (los alisios son intensos todo el año, sobre todo en verano), niebla (el "mar de nubes" suele atravesar o al menos alcanzar sus cumbres tanto en invierno como en verano) y temperatura (las altitudes modestas -hasta 800 metros- hace que no bajen demasiado los valores térmicos ni en invierno ni en verano).
Saludos. ;)
Cita de: Rayco en Lunes 09 Enero 2012 17:13:49 PM
Eso no es así, habría que ver en que zona de Tenerife estuvistes y en que época, porque a lo mejor vinistes a una de las zonas mas secas de la isla y encima en una temporada que hubo sequía, porque no se de donde eres tu, pero es como si yo me voy ahora a vivir 10 meses a tu zona y en esos 10 meses hay una sequía y solo llueve 3 o 4 veces. ::) ::) no se puede generalizar tan a la primera.
Lo primero es que creo que no es para ponerse así. Me das la impresión de que te has ofendido y creo que no es para tanto. Por supuesto que nada tiene que ver el norte con el sur de la isla, climatológicamente hablando, nada tiene que ver la precipitación del Monte de Las Mercedes o den la parte superior del Valle de la Orotava con la del Médano o el sur de la isla. Sólo viendo la vegetación ya lo ves todo. Estuve en los Rodeos y estuve en las cuatro estaciones del año y por desgracia en el año que se quemó gran parte de los bosques de la isla. Habrá años que llueva más y otros menos, meses que llueva más y otros menos, pero la pluviometría media de la isla no llega a los 400 mm. que creo que es una cantidad de precipitación que no es para tirar cohetes. En la zona sur puede que no lleguen a los 150 mm, aunque en el norte puede ser mucho más alta.
Lo de las especies que beben el agua que se condensa por la humedad me lo comentó un herreño y lo he comentado como una curiosidad, además creo haberlo oído en algún otro sitio. La niebla en Los Rodeos me he hartado de verla y la precipitación la he visto en pocas ocasiones. Por su puesto que no es igual en toda la isla ni en cada una de las islas.
Es una generalidad con buena fe, lo de las especies que viven de la humedad es cierto, que la precipitación media no es para tirar cohetes también lo es y lo de los microclimas creo que se dan en todos sitios.
Y más rara la pluviometría y microclimas que en Barcelona y Catalunya ya me dirás, que pasas de un extremo al otro en un plis plas y además con larguísimos periodos.
Mi intención no era ofender a nadie y lo de generalizar, pues es eso una generalización, ya sabemos que hay multitud de microclimas y a muy poca distancia unos de otros.
Saludos,
Tranquilo Delonix que Rayco nunca se siente ofendido ;D
Estupendas explicaciones en este topic, y que siga, con buen ambiente.
Lo de las explicaciones, tanto en éste, como en los otros, para quitarse el sombrero :master: :master:
Gran expliación, Erruben
Delonix, ¿te refieres al fuego del 2007? si es así, la temporada 2007/08 fué muy seca en Tenerife. En Los Rodeos no se llegó ni a 300mm.
Roberalf, me refiero al que hubo un poquillo antes :risa:, estoy hablando de 1983 (creo que ha sido el más importante en la isla) :'(, que si no recuerdo mal coincidió con las grandes inundaciones en el Euskadi, algo menos en Catalunya y en el octubre del año anterior con el reventón de la presa de Tous. Unos años llenos y bien repletos de movimiento meteorológico. Desde luego no sé si fue una año de poca precipitación en los Rodeos, no lo he mirado, puede que lo fuese. Lo que más me impresionó fue la niebla. Si has estado allí sabes que mirando hacia el norte, más o menos, se eleva una montaña, a la izquierda de las pistas del Aeropuerto. Alucinaba cuando veías que empezaba a asomar por detrás de la cumbre y luego poco a poco se iba deslizando por la ladera y luego avanzando por la pequeña llanura hasta llegar a la carretera de La Esperanza ( si no recuerdo mal ) cubriéndolo todo.
Para mí cuando aparecía así la niebla era espectacular. Además que tengo que decir que de los cielos más bonitos que he visto ha sido en esa isla. Los amaneceres espectaculares y subir por la carretera de la Esperanza atravesando la niebla y luego contemplar el mar de nubes no tiene palabras :babeo:, además en una ocasión lo contemplé en la puesta de sol con el Teide como protagonista, lástima de cámara (la que tenía era muy mala) y de los conocimientos de fotografía que tengo ahora (que no son muchos pero habrían sido resultones). Tengo muy buenos recuerdos de Tenerife y de sus cielos y eso que aún no era aficionado a la Astronomía como ahora, si no ya habría sido la pera.
Probablemente esos cielos, con el tiempo, han ayudado a reafirmar mi afición por la meteo y por fotografiarla. ;D
Si, Delonix, por supuesto que he estado en Los Rodeos. Al vivir en islas, es más que habitual :risa:
El aeropuerto de Los Rodeos está a 600msnm, por lo que le afectan nieblas frecuentemente. Quizás por ello no fué acertado construirlo allí.
Del incendio del 83 apenas tengo recuerdos (tenía 5 años) sólo vanos retales de noticias por la tele.
Repasando aquellos años, la temporada 82/83 fué muy seca, con 298,5mm en Los Rodeos.
La 83/84 fué normal, tirando a seca, con 516,6mm (media de Los Rodeos de 550mm).
Lo que no llovió allí, lo llovió en la "Peni", sobre todo en el norte. Ya suele pasar, cuando en una zona hay sequía en otra hay inundaciones.
Gracias Roberalf por preocuparte en buscar la información, pero aún así no recuerdo que lloviese como para esos casi 300 mm. :confused: pero los datos son los datos y la memoria meteorológica falla muy a menudo. :risa:
Lo del incendio fue terrible, todos lo son. Lo bueno del pino canario es su capacidad de recuperación tras un incendio, su porte, grosor de corteza y capacidad de rebrote lo hacen excepcional frente a los incendios. Los pinos mediterráneos no tiene esa resistencia al fuego pero tienen otras estrategias de supervivencia.
Lo de construir el aeropuerto en esa zona no tiene pies ni cabeza, por eso pasó desgraciadamente tan fatal accidente. Pero hay tantas cosas que se hacen mal sin pensar en la meteorología y el clima....