Muy buenas.
Abro este topic a tenor de la enorme diferencia que esta habiendo especialmente en temperaturas minimas, si comparamos esta entrada de la iso -10º hoy comparandola con la que nos afectó en enero de 2005.
Con isos similares, estos son los valores minimos esta pasada madrugada, respecto a la madrugada del 28 de enero de 2005:
Albacete-Los Llanos: -4,8º vs -12,5º
Cuenca: -5,5º vs -10,8º
Calamocha: -6,5º vs -15,0º
Teruel: -6,5º vs -16º
Molina de Aragón: -7,7º vs -17º
Jaen: -2,5º vs -7,8º
Madrid-Barajas: -1,9 vs -9,8º
Ahora bien, ha sido una noche de viento, especialmente en la mitad este, un viento helador, moderado y a veces fuerte, racheado y muy continuado, pero en 2005, a tenor de los mapas, tambien fue una entrada con mucho viento.
¿cuales han sido los factores que han impedido que en esta entrada hayan descendido las temperaturas mínimas en zonas llanas, o fuera de áreas de montaña? hay algo que se me escapa.....
(http://modeles.meteociel.fr/modeles/reana/2005/archives-2005-1-28-0-0.png)
(http://modeles.meteociel.fr/modeles/reana/2005/archives-2005-1-28-12-0.png)
(http://modeles.meteociel.fr/modeles/reana/2005/archives-2005-1-28-0-1.png)
(http://modeles.meteociel.fr/modeles/reana/2005/archives-2005-1-28-12-1.png)
Te refieres mas bien al 28 de Febrero de 2005 no?
(http://images.meteociel.fr/im/8084/gfs-2012020306-0-6_hsi8.png)
Creo, habrá que mirar datos y tal, que está es sensibleente más ventosa.
de todas formas, esperemos a esta noche y a días siguietnes. Mucho viento hace, al menos en Aragón.
(http://modeles.meteociel.fr/modeles/reana/2005/archives-2005-2-28-12-0.png)
(http://modeles.meteociel.fr/modeles/reana/2005/archives-2005-2-28-12-1.png)
Cita de: Vigo de Sanabria en Viernes 03 Febrero 2012 11:36:53 AM
Te refieres mas bien al 28 de Febrero de 2005 no?
No no, me refiero al 28 de enero de 2005, cuando la iso -10 alcanzo el este de Andalucia, provocando minimas inferiores a -20º en la zona de Pontones, en Jaen, y haciendo batirse el records de minima absoluta de Cordoba, con -8,2º. Hoy en Cordoba apenas han rozado los 0º.
Alguna diferencia en alguna variable ha tenido que haber, viento en altura, humedad en superficie....no lo se, pero de media las minimas esta pasada madrugada han sido entre 6º y 10º más elevadas que la noche del 27 al 28 de enero de 2005, con isos a 850 hpa muy similares.
Cita de: AlbaLlionmeteo en Viernes 03 Febrero 2012 11:39:41 AM
Cita de: Vigo de Sanabria en Viernes 03 Febrero 2012 11:36:53 AM
Te refieres mas bien al 28 de Febrero de 2005 no?
No no, me refiero al 28 de enero de 2005, cuando la iso -10 alcanzo el este de Andalucia, provocando minimas inferiores a -20º en la zona de Pontones, en Jaen, y haciendo batirse el records de minima absoluta de Cordoba, con -8,2º. Hoy en Cordoba apenas han rozado los 0º.
Alguna diferencia en alguna variable ha tenido que haber, viento en altura, humedad en superficie....no lo se, pero de media las minimas esta pasada madrugada han sido entre 6º y 10º más elevadas que la noche del 27 al 28 de enero de 2005, con isos a 850 hpa muy similares.
Sería el 27:
(http://modeles.meteociel.fr/modeles/reana/2005/archives-2005-1-27-0-1.png)
(http://modeles.meteociel.fr/modeles/reana/2005/archives-2005-1-27-0-0.png)
Pero claro, las mínimas si que se pueden dar después, con menos viento... digo yo...
El momento álgido (en Madrid) fue el día 27 a las 00Z:
08221 LEMD Madrid Observations at 00Z 27 Jan 2005
-----------------------------------------------------------------------------
PRES HGHT TEMP DWPT RELH MIXR DRCT SKNT THTA THTE THTV
hPa m C C % g/kg deg knot K K K
-----------------------------------------------------------------------------
1000.0 137
940.0 633 -4.5 -9.5 68 1.99 85 11 273.4 279.1 273.8
938.0 649 -4.7 -9.8 67 1.94 0 0 273.4 279.0 273.7
925.0 756 -5.9 -11.9 63 1.67 60 6 273.3 278.1 273.6
911.0 875 -6.5 -12.8 61 1.58 65 17 273.8 278.4 274.1
869.0 1242 -8.5 -15.5 57 1.32 29 25 275.5 279.4 275.7
859.0 1332 -9.3 -15.8 59 1.30 20 27 275.5 279.4 275.7
850.0 1413 -10.1 -16.1 61 1.29 25 27 275.6 279.4 275.8
Y la de esta noche...
08221 LEMD Madrid Observations at 00Z 03 Feb 2012
-----------------------------------------------------------------------------
PRES HGHT TEMP DWPT RELH MIXR DRCT SKNT THTA THTE THTV
hPa m C C % g/kg deg knot K K K
-----------------------------------------------------------------------------
1000.0 186
946.0 633 -1.5 -10.5 50 1.83 325 7 276.0 281.3 276.3
943.0 658 -1.7 -10.7 50 1.80 350 11 276.0 281.3 276.3
925.0 810 -2.9 -11.9 50 1.67 350 22 276.3 281.2 276.6
857.0 1409 -8.3 -13.7 65 1.56 5 36 276.8 281.3 277.0
850.0 1473 -8.9 -13.9 67 1.54 5 36 276.8 281.4 277.1
La diferencia a 850 hpa en Madrid esta noche pasada respecto al 27 de enero de 2005 ha sido de apenas 1º, mientras que en Barajas, la diferencia ha sido de 7,8º.
Por cierto, en Albacete el 27 de enero de 2005, la máxima fue de 1º. Hoy, con una iso similar, (y viento), deberia haber 1º de maxima tambien. Ahora son las 12:29 y hay 0,9º. La maxima igual no sube mucho mas, hasta los 3º, pero ya son 2º más que en 2005.
A isos similares, y viento, deberia haber temperaturas en superficie similares ¿no?, vamos, digo yo...... ???
;D
buen tema de reflexión
yo lo tengo clarísimo, al menos para Andalucía Oriental; aparte del viento, bastante más calmado la noche X (26 al 27 enero), al menos hasta las 6 de la madrugada, y de la irregularidad de la geografía cubierta con nieve, como en esta ocasión, dos son los factores determinantes en mi opinión: 1. el aire frío en altura, a 500 y 850 con la -35ºC y la -10ºC respectivamente en aquella ocasión, frente a la -29ºC y -8ºC (la -10ºC parece que se quedará en la Mancha) de esta próxima madrugada, que parece será la más fría, y el geopotencial, mucho más bajo en 2005 (5280 y 1420 frente a 5520 y 1530), sin duda suponen las diferencias tan marcadas, pero, ojo! esperemos a la próxima madrugada, pues se va a partir de valores máximos muy bajos, aunque me temo que el viento no va a calmar ni mucho menos.
aquellos días aquí se registraron 3/-14 y -1/-10, con dos cm de nieve para la primera mínima; esta noche hemos alcanzado los -7, después de una máxima ayer de 4,5, y sin nieve alguna....
:)
Yo opino que en meteo partiendo de dos situaciones sinopticas iguales o muy parecidas los resultados no son idénticos, esta ciencia no es matemática donde 2 + 2 =4 y lo digo sin ánimo de ofender a nedie. Que es lo que se escapa en esta ocasión, una gran incognita.
Como he comentado otras veces, el viento y las temperaturas mínimas muy bajas son incompatibles. La atmósfera removida impide por una parte el enfriamiento por irradiación, y por otra transporta calor de "arriba" hacia "abajo", calentando por tanto la baja troposfera.
¿Alguien se ha molestado en comprobar como estaba la jet stream en el 2005 y cómo está ahora?
De momento en Girona luce el sol con muy poco viento del norte, 7,2ºC y 28 % de humedad. El 26 de enero de 2005 tuvimos máxima de 3º y mínima de -4º, con viento de 30 Km/h del N, el día siguiente -7,8º de mínima i 6º de máxima, hoy 7,2º y -2,2º, de momento hace menos frío que aquella ola de frío, pero creo que lo gordo aún tiene que llegar. Además hoy ha estado nublado de noche cosa que ha impedido que bajara más la mínima y la máxima se ha disparado mucho más que las previsiones (ayer hubo una predicción de 0 y -7º para Girona hoy en varios medios), yo creo que la mínima y máxima más bajas las tendremos el domingo con el anticiclón por la madrugada y después entra un frente cálido con nubes todo el día, yo creo que en Salt podemos tener 2º de máxima y -11º de mínima domingo. :cold: En las Deveses de Salt con su microclima gélido se pueden superar los -15º y tener -16º. 8)
Primero la ola de frío se deja notar más en las cumbres de las montañas y poco a poco el aire frío se va desplomando hacia los valles conforme baja el viento y el cielo se despeja, esto es el ABC de un buen meteorólogo. :)
Cita de: Uller en Viernes 03 Febrero 2012 13:24:26 PM
¿Alguien se ha molestado en comprobar como estaba la jet stream en el 2005 y cómo está ahora?
Pues habría sido un detalle que lo hubieses puesto tú:
(http://modeles.meteociel.fr/modeles/reana/2005/archives-2005-1-27-0-5.png)
(http://images.meteociel.fr/im/5133/gem-5-6_gbi5.png)
Yo no soy un experto en estos temas pero lo que pasó en Jaén aquel día del 2005 si que lo tengo claro. Tras un dia muy nublado e incluso con algunas nevadas débiles que por supuesto no cuajaron ya nos metimos en una tarde noche con chubasquitos muy débiles pero que enfriaban el ambiente aun mas. Después a las 10,30 de la noche cayó una señora nevada de mas de una hora de duración con 0 grados que dejó 3-4 cms de nieve que se congeló enterita. Fue a la hora exacta para luego tener toda la noche para enfriarse mas y mas la superficie. Nunca olvidaré esa noche mágica y luego esa mañana con el trafico de autobuses cortado, tuberías congeladas y fuentes totalmente heladas.
Cita de: AlbaLlionmeteo en Viernes 03 Febrero 2012 11:39:41 AM
Cita de: Vigo de Sanabria en Viernes 03 Febrero 2012 11:36:53 AM
Te refieres mas bien al 28 de Febrero de 2005 no?
No no, me refiero al 28 de enero de 2005, cuando la iso -10 alcanzo el este de Andalucia, provocando minimas inferiores a -20º en la zona de Pontones, en Jaen, y haciendo batirse el records de minima absoluta de Cordoba, con -8,2º. Hoy en Cordoba apenas han rozado los 0º.
Alguna diferencia en alguna variable ha tenido que haber, viento en altura, humedad en superficie....no lo se, pero de media las minimas esta pasada madrugada han sido entre 6º y 10º más elevadas que la noche del 27 al 28 de enero de 2005, con isos a 850 hpa muy similares.
Estoy siguiendo la temperatura en Calar Alto que es muy buen indicativo de la intensidad de la advección fria y de momento esta noche pasada solo han llegado a -15ºC, ahora hay unos -12ºC pero con mucho viento, rachas de más de 80km/h. En 2005 se alcanzaron -20ºC.
Creo que la entrada ha sido menos fría, posiblemente por su origen no tan frío, y quizás también los valores no hayan bajado tanto en sitios llanos y hondonadas por el viento. Esta noche todavía hace viento. Habrá que esperar a la noche entre sábado y domingo, a ver si se encalma mucho. De todas formas no se van a alcanzar valores como en 2005.
He visto el radiosondeo de Barcelona de las 12Z y la temperatura me ha decepcionado, solamente -5,3ºC a 1500 m, cuando el pronóstico era que llegara la de -18º a 1500 m, como se ha desinflado la ola de frío. :rcain:
Mirando los datos de Barajas, tenemos esos -9,1ºC y -10,2ºC en los días 27 y 28 de Enero del 2005. Las máximas, 4,6ºC y 7,8ºC. Se ve que las mínimas se desplomaron y las máximas pueden estar a la par, dado que hoy se han dado 4,3ºC.
Habrá que contrastar los datos de viento; sí parece que el flujo esta vez es un poco mas intenso que en el 2005, con lo que puede justificar en parte que las mínimas no alcancen aquellos registros.
Eso sí, a 500 hpa, hay claramente diferencias, cayendo en el 2005 a 5280 mts y ahora no baja de 5520 metros. De hecho, el desplome en Barajas empezó cuando los 500 hpa se daban en su momento de altitud mas baja, en la noche del 26 de enero, con -5,1ºC.
pues yo esperaba al ver los modelos dias atras, que en Albacete se llegarian por lo menos a los -18º.... maldito viento jeje ,
alballion crees que con el viento en calma se hubiera batido el record de 1971?
Los tiros van por donde dice el maja: los geopotenciales de 2005 eran mucho mas bajos, señal de una masa fria muy compacta hasta muy cerca del suelo... aunque en realidad en capas medias son muy similares (sondeo de Murcia, 00h del 27ene05, -9'7... 12h 3feb12, -9'3), es como si la de 2012 fuera un sandwich y la de 2005 un sandwich aplastado... y eso vino dado porque a 500 hpa la de 2005 si que fue mucho mas fria... todo ese aire frio de altura aplasto literalmente la masa fria contra el suelo, la compacto totalmente... y eso ayuda a que la temperatura en superficie baje, obviamente...
Esa menor compactacion ha hecho que el viento haya desnaturalizado la de 2012 totalmente, mezclando capas al tun tun... hay datos extrañisimos de los sondeos, como los -6'5 de Zaragoza a 850 hpa (1.476 msnm) y tambien a 925 hpa (819 msnm), pero con -10'1 a 881 hpa (1.197 msnm)... o sea, que en España es muy complicado que entre la -10 a unos 1.400 msnm (unos 850 hpa) y fijate tu por donde hoy se han medido a solo 1.200... :rcain:
De todos modos, en 2005 hubo menos viento, porque la situacion sinoptica no era la misma... no es lo mismo que el anticiclon este al oeste de las britanicas que achuchando frente a Portugal... esta ultima situacion es la tipica que provoca ventolero del norte fuerte en la mitad este peninsular...
Cita de: FTorres en Viernes 03 Febrero 2012 22:49:48 PM
pues yo esperaba al ver los modelos dias atras, que en Albacete se llegarian por lo menos a los -18º.... maldito viento jeje ,
alballion crees que con el viento en calma se hubiera batido el record de 1971?
imposible, para esa temperatura tienen que juntarse mil circustancias al mismo tiempo, viento nulo a cualquier altura, humedad no excesivamente elevada, una capa de nieve considerable (siempre nieve polvo, no humeda), y partir previamente de una máxima muy baja el dia anterior.
Aun asi, estos 3 dias, pese a que no estan marcandose minimas muy bajas (en los Llanos ayer -4,8º y hoy -5,6º), el viento es fortisimo, dia y noche, con unas sensaciones termicas que no pasan de 0º en ningun momento del dia. Durante esta mañana mismamente, se han registrado 61 km/h en mi estacion con -3º. Vamos, sensacion termica CONGELADORA. He hecho fotos a diversas fuentes de la ciudad hace apenas 1 hora y estan copmpletamente congeladas.
Cita de: AlbaLlionmeteo en Sábado 04 Febrero 2012 15:41:08 PM
Cita de: FTorres en Viernes 03 Febrero 2012 22:49:48 PM
pues yo esperaba al ver los modelos dias atras, que en Albacete se llegarian por lo menos a los -18º.... maldito viento jeje ,
alballion crees que con el viento en calma se hubiera batido el record de 1971?
imposible, para esa temperatura tienen que juntarse mil circustancias al mismo tiempo, viento nulo a cualquier altura, humedad no excesivamente elevada, una capa de nieve considerable (siempre nieve polvo, no humeda), y partir previamente de una máxima muy baja el dia anterior.
Aun asi, estos 3 dias, pese a que no estan marcandose minimas muy bajas (en los Llanos ayer -4,8º y hoy -5,6º), el viento es fortisimo, dia y noche, con unas sensaciones termicas que no pasan de 0º en ningun momento del dia. Durante esta mañana mismamente, se han registrado 61 km/h en mi estacion con -3º. Vamos, sensacion termica CONGELADORA. He hecho fotos a diversas fuentes de la ciudad hace apenas 1 hora y estan copmpletamente congeladas.
aha , es verdad lo de la capa de nieve, se me olvidaba...
vas a subir alguna foto en el foro ::)
Cita de: FTorres en Sábado 04 Febrero 2012 15:47:46 PM
vas a subir alguna foto en el foro ::)
Pues la verdad es que las fotos son un poco penosas, las hice con el movil viniendo del trabajo. Luego cuando este desde el portatil (que tiene bluetooth), las subo. ;)
Viento medio Albacete-AEMET:
-27/01/2005 1,7 m/s
-28/01/2005 2,5 m/s
Salu2
Ayer -5,3ºC a 850 hPa en el radiosondeo de Barcelona de las 12Z, hoy ha bajado a -9,3ºC, esta noche cuando pare el viento vamos a tener valores mínimos térmicos que se pueden acercar a los récords de 1956 y 1985. :cold:
Cita de: Gerard Taulé en Sábado 04 Febrero 2012 17:25:37 PM
Ayer -5,3ºC a 850 hPa en el radiosondeo de Barcelona de las 12Z, hoy ha bajado a -9,3ºC, esta noche cuando pare el viento vamos a tener valores mínimos térmicos que se pueden acercar a los récords de 1956 y 1985. :cold:
El problema está en que a partir de las 12Z la temperatura en 850 va a ir subiendo rápidamente, unos 5ºC en 24 horas, aunque es cierto que el viento tiende a amainar.