¿Qué opináis sobre los factores que las Tmax y Tmin suban los días 8-11 de mayo de 2012? ¿Es el aire africano e l único culpable?
Más en:
https://www.tiempo.com/ram/22984/aumento-notable-temperatura-superficie-aire-africano/
Saludos
Cita de: Nimbus en Miércoles 09 Mayo 2012 20:45:14 PM
¿Qué opináis sobre los factores que las Tmax y Tmin suban los días 8-11 de mayo de 2012? ¿Es el aire africano e l único culpable?
Más en:
https://www.tiempo.com/ram/22984/aumento-notable-temperatura-superficie-aire-africano/
Saludos
Si,no hay,o no suele haber otro factor que haga subir la temperatura de forma tan rapida.Cuando se posiciona el A en la zona estrategica,se produce un bombeo de aire shariano que nos impàcta de lleno,hacieno disparar las temperaturas,del norte,del mediterraneo o el atlantico no llegan masas de aire calido,salvo del cinturon ecuatorial,recuerdo que el diciembre de 2010,una borrasca estancada en Azores estuvo bombeando aire calido del ecuador,haciendo subir el termometro hasta 27ºC a mediados de diciembre en puntos de Almeria.
Actualizado en la RAM con "fórmula conceptual" de los factores que controlan la variación de la temperatura local de un sitio determinado.
Saludos
Excelente Paco, a la espera de la continuacion... ;)
De todas formas, y por lo menos en lo que se refiere al movimiento del aire que nos ha llegado hasta hoy día 10, en absoluto me queda claro de que sea una invasión de aire Sahariano. La impresión tanto de imágenes de satélite como de retrotrayectorias es que tiene un origen subtropical oceánico.
La simplificación de los medios por la subida de temperatura habría que considerarla doble, por un lado sólo atribuyen el ascenso térmico al movimiento sinóptico de masas de aire sin considerar otros factores, y por otro a las masas de aire advectadas se las califica como saharianas cuando son cálidas y siberianas cuando son frías.
Viendo las retrotrayectorias parece que es aire subtropical oceánico que llega desde el suroeste. Pero ¿cómo puede ser tan seco con el recorrido marítimo tan largo que tiene? ¿Por subsidencia?
A esta hora en Sevilla tenemos 30% de humedad.
El mapa de previones de máximas de la Aemet de pena, ayer todo el litoral
de Huelva con 33º-34ºc...y hoy igual o más en algunos puntos ::)
No tiene nada que ver que la masa de aire sea oceánica,sobre las zonas subtropicales a 1000m de altura puede haber humedades del 5% o menos debido a la inversión del alisio. Tenemos una dorsal muy potente en altura por donde está descendiendo aire,el aire en su descenso se calienta y se aleja del punto de rocío. A parte unir la propia masa de aire cálido que es en sí la dorsal. Es una pena que esta dorsal no esté un poco más al este,se habría armado muy gorda.
Cita de: fobitos en Jueves 10 Mayo 2012 13:50:20 PM
No tiene nada que ver que la masa de aire sea oceánica,sobre las zonas subtropicales a 1000m de altura puede haber humedades del 5% o menos debido a la inversión del alisio. Tenemos una dorsal muy potente en altura por donde está descendiendo aire,el aire en su descenso se calienta y se aleja del punto de rocío. A parte unir la propia masa de aire cálido que es en sí la dorsal. Es una pena que esta dorsal no esté un poco más al este,se habría armado muy gorda.
Efectivamente. Espero haber cargado bien la imagen. La retrotrayectoria H-72 de Madrid muestra el origen subtropical oceánico (ya de por sí cálido) por una parte, y la subsidencia (desde 3500 metros a 1500) por otra, que también va calentando y reduciendo la humedad relativa (por el calentamiento).
El sondeo de Tenerife de h-72 (no es el más adecuado, pero no he sabido encontrar otro en mitad del atlántico), muestra humedades relativas por debajo del 15% a partir de 800 hPa. y también alrededor de 500 hPa. con valores de hasta el 6% en 700 hPa. Eso explica que el aire que está llegando sea tan seco (y tan cálido).
http://weather.uwyo.edu/cgi-bin/sounding?region=africa&TYPE=TEXT%3ALIST&YEAR=2012&MONTH=05&FROM=0700&TO=0700&STNM=60018
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Efecto local a barlovento de las cordilleras o que sopla SW: Bilbao, Valencia. Desde esta con noche giro a levante en el sur se apuntaron al carro del verano Sevilla, Cordoba...
Alta insolacion de mayo: centro peninsular en pleno verano ardiendo a mediodia, alta amplitud termica.
Alta amplitud termica por baja umedad relativa de la masa de aire.
Actualizado con el segundo factor: casi definitivamente el aumento de temperatura NO ES PRODUCIDO POR UNA MASA DE ORIGEN AFRICANO.
Continuará
En desacuerdo con el consenso general.
El Sáhara meridional y el Sahel están muy recalentados por estas fechas, como es normal. La masa anticiclónica oceánica está templada, el norte del Sáhara todavía no está tan afectado por el sol como el sur, y recientemente han pasado por allí masas frescas.
Sin embargo el jet ha bajado mucho, hay bajas presiones en el área de Azores y están tirando de la masa anticiclónica ya recalentada del área saheliana.
El aire cálido que "disfrutamos y disfrutaremos" es únicamente continental, aunque haya tomado recorrido aparentemente marítimo, este recorrido es el final del que la masa anticiclónica ha realizado por el continente. Seguro que se añaden otros factores, pero el primero es el africano.
La subsidencia sobre el océano puede dejar el aire seco y relativamente cálido a partir de cierta altura, pero nunca con la intensidad con que afecta al continente.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Bueno, pues el aire subtropical ya se ha llevado el récord de temperatura máxima para mayo de Santader, de 31.8°C a 33.2°C de momento. Y el de Bilbao también peligra, 35.3°C de hoy frente a 36°C.
Entonces Nimbus, ¿si en el norte de Africa hubiese habido una masa mas significativamente fría que la que hay ahora por una entrada reciente procedente del continente europeo se hubiese mantenido este aumento de las temperaturas o similar? Me cuesta creerlo.
Actualizado con los efectos diabáticos...
Saludos.
PD. Si os parece responderé al final de documento que estoy realizando.
Gracias Paco,asi da gusto de verdad. ;)
No siempre el calor viene de África...En este caso hablamos de una gran masa de aire subsidente (debido a esa pedazo dorsal en altura).
Esto si que es rigor meteorológico. ;). Interesante aplicar ecuaciones de teoría a la práctica.
La calima está a punto de llegar http://www.calima.ws/historial/Prediccion_20120511.pdf
Observen la correlación entre la masa de calima estimada y la de aire cálido, la entrada es definitivamente africana, a espera de confirmación de las previsiones. Aunque pudiera ser oceánica en los primeros compases.
Cita de: Fco en Viernes 11 Mayo 2012 01:05:20 AM
La calima está a punto de llegar http://www.calima.ws/historial/Prediccion_20120511.pdf
Observen la correlación entre la masa de calima estimada y la de aire cálido, la entrada es definitivamente africana, a espera de confirmación de las previsiones. Aunque pudiera ser oceánica en los primeros compases.
Fco,en los mapas de retrotrayectorias se ve que la masa de aire no es de origen africano. Otra cosa es que en las próximas horas la masa que entre sea tropical continental y por tanto arrastre polvo en suspensión pero los casi 40ºC de puntos del SW ayer jueves se han dado sin aire africano sobre la península. Simplemente es una masa de aire seco que por subsidencia masiva se ha calentado.
Está llegando aire desde los dos lados a las inmediaciones de la Península, el continental seco y cálido y el oceánico húmedo, de hecho hay un fuerte arrastre húmedo desde zonas tropicales que habrá que vigilarlo.
Muy interesante Nimbus, gracias por el artículo. ;)
Sólo tengo una duda: en un momento dado dices: "Ésta (el foco caliente, superficie de la tierra) a su vez reemite en longitudes de onda corta que son las que calientean al aire". ¿No emite la superficie la mayor parte de su energía en forma de radiación infrarroja? ¿No se considera a este tipo de radiación "onda larga"?
En esa manía que tenemos los humanos por antropizar todo, creía que la "onda corta" era la manera de denominar toda radiación cuya longitud de onda está por debajo de la luz visible y la "onda larga" la que está por encima. ¿Es así o estoy equivocado?
Saludos. ;)
Por otro lado, creo que me voy a sumar al consenso general y discrepar un poco con Fco. No sé si el origen inicial de la masa atlántica será de origen africano o no, pero las altas temperaturas que se han vivido en Canarias en los dos últimos días (aunque tampoco se ha tratado de valores extremos) se han producido con la presencia de aire subtropical oceánico.
Observa los análisis de las retrotrayectorias de ayer a las 18z y hoy a las 00z.
En cambio, viendo las predicciones de dichas trayectorias, efectivamente se aprecia un cambio en la procedencia, que va a ser a todas luces africana (Aunque en origen sea una masa atlántica, en este caso sí que se "paseará" por el Sáhara antes de llegar a Canarias). Además el descenso de las masas de aire va a ser más importante, de ahí el anunciado ascenso térmico en Canarias para los próximos días. Mira los mapas de predicción de retrotrayectorias para el 12 de mayo a las 00z y 13 de mayo a las 00z.
Todos los mapas son copyright de AEMET y está permitida su difusión citando la procedencia.
Saludos. ;)
Al hilo de la formula que ha comentado Nimbus para estimar la temperatura, alguien sabe como calculan los modelos la temperatura, supongo que tienen en cuenta los términos advectivos pero como interpretan los efectos locales, de manera explícta o parametrizándolos?
Cita de: northwind en Viernes 11 Mayo 2012 12:48:36 PM
Al hilo de la formula que ha comentado Nimbus para estimar la temperatura, alguien sabe como calculan los modelos la temperatura, supongo que tienen en cuenta los términos advectivos pero como interpretan los efectos locales, de manera explícta o parametrizándolos?
Depende de la resolución del modelo, si es un modelo global como por ejemplo el ECMWF la radiación si la parametriza, que es una parte del término diabático. Y en este caso como los descensos son sinópticos ya están incluidos en la dinámica del modelo. Pero como te digo, todo depende de la resolución del modelo, y últimamente los modelos globales como el ECMWF ya están metiendose casi en la escala de los modelos mesoescalares.
A mí lo que me llama la atención es que se haya producido una ola de calor a principios de mayo. Aquí en Pamplona ya llevamos casi 1,5ºC de anomalía positiva para el mes de mayo y eso que falta la segunda mitad que se supone debería ser más calurosa.
Cita de: Erruben en Viernes 11 Mayo 2012 10:19:12 AM
Muy interesante Nimbus, gracias por el artículo. ;)
Sólo tengo una duda: en un momento dado dices: "Ésta (el foco caliente, superficie de la tierra) a su vez reemite en longitudes de onda corta que son las que calientean al aire". ¿No emite la superficie la mayor parte de su energía en forma de radiación infrarroja? ¿No se considera a este tipo de radiación "onda larga"?
En esa manía que tenemos los humanos por antropizar todo, creía que la "onda corta" era la manera de denominar toda radiación cuya longitud de onda está por debajo de la luz visible y la "onda larga" la que está por encima. ¿Es así o estoy equivocado?
Saludos. ;)
Correcto Erruben... hay un error-lapsus en el tema del tipo de onda: el Sol es fuente de ondas cortas y la Tierra de ondas medias-largas.
Saludos
¿No creéis que esto se va pareciendo más a más al terrible verano de 2003? :cold:
(http://images.meteociel.fr/im/3016/20030511_xoy9.gif)
En Madrid, la masa de aire de hoy 11 de mayo después del mediodía ha ido cambiando: de disponer de buena visibilidad en un entorno muy cálido a una turbiedad manifiesta y calor agobiante (subjetivo). La "masa de aire africano" se ha venido encima.
Saludos
Cita de: Nimbus en Viernes 11 Mayo 2012 18:15:21 PM
En Madrid, la masa de aire de hoy 11 de mayo después del mediodía ha ido cambiando: de disponer de buena visibilidad en un entorno muy cálido a una turbiedad manifiesta y calor agobiante (subjetivo). La "masa de aire africano" se ha venido encima.
Saludos
Ahora si Nimbus,pero no ayer como decían todos los medios de desinformación :D
A mi lo que no me cuadra es que para el domingo AEMET esté prediciendo una bajada de temperaturas por la zona centro incluso con chubascos en zonas altas. Uhhhhhhhh :rcain:
Hoy de momento se producían en el Sistema Ibérico, pero en el Central no tengo constancia...
Conclusiones y final, actualizado a 12 de mayo:
https://www.tiempo.com/ram/22984/aumento-notable-temperatura-superficie-aire-africano/
Saludos
Cita de: Nimbus en Sábado 12 Mayo 2012 08:38:09 AM
Conclusiones y final, actualizado a 12 de mayo:
https://www.tiempo.com/ram/22984/aumento-notable-temperatura-superficie-aire-africano/
Saludos
Y a la Sala de Lectura por favor. ;)
Gracias, Paco, una vez más, MAGISTRAL!!!
Cita de: Nimbus en Sábado 12 Mayo 2012 08:38:09 AM
Conclusiones y final, actualizado a 12 de mayo:
https://www.tiempo.com/ram/22984/aumento-notable-temperatura-superficie-aire-africano/
Saludos
:aplause: :aplause: :aplause:
Masa subtropical oceánica... eso explicaría entonces las nubes altas que están tapando el cielo ahora mismo aquí en Madrid.
Aunque el calor sigue siendo agobiante, a pesar de que la humedad no es demasiado alta, del 30%.
Stormy, no seas cenizo. Es cierto que por aquel entonces le empezó a dar desde Mayo, pero fue un contínuo, y además aquel mes de Junio recuerdo algo que no había visto en la vida: a las 11 de la mañana el Sol picaba como si fuesen las 4 de la tarde. Todavía queda mucho tiempo hasta Septiembre, y todos los meses de Mayo de todos los años siempre tienen épocas con temperaturas pasadas de revoluciones, y este no iba a ser menos.
Cita de: ipj en Sábado 12 Mayo 2012 14:48:18 PM
Masa subtropical oceánica... eso explicaría entonces las nubes altas que están tapando el cielo ahora mismo aquí en Madrid.
Aunque el calor sigue siendo agobiante, a pesar de que la humedad no es demasiado alta, del 30%.
Stormy, no seas cenizo. Es cierto que por aquel entonces le empezó a dar desde Mayo, pero fue un contínuo, y además aquel mes de Junio recuerdo algo que no había visto en la vida: a las 11 de la mañana el Sol picaba como si fuesen las 4 de la tarde. Todavía queda mucho tiempo hasta Septiembre, y todos los meses de Mayo de todos los años siempre tienen épocas con temperaturas pasadas de revoluciones, y este no iba a ser menos.
La nubosidad de Madrid y de otras zonas se debe a ese chorro de SW en el lado delantero de la zona de bajas presiones que hay al S de Azores. Si la dorsal hubiera estado 1000km más el este,el espectáculo convectivo sería para enmarcar pero bueno.
Fantástico seguimiento Nimbus,gracias de verdad por estas curradas. ;)
Por cierto,la masa de aire que tenemos encima de la península es más húmeda por ejemplo que la que tuvimos en la gran siberiana de febrero,mucho más húmeda. Suena raro pero es así. En febrero se bajaron a humedades del 5%,estos días no se baja del 20-30% y con temperaturas mucho más altas.
Cita de: cloudburst en Sábado 12 Mayo 2012 01:39:10 AM
A mi lo que no me cuadra es que para el domingo AEMET esté prediciendo una bajada de temperaturas por la zona centro incluso con chubascos en zonas altas. Uhhhhhhhh :rcain:
Hoy de momento se producían en el Sistema Ibérico, pero en el Central no tengo constancia...
Ahora centran el cambio más hacía el lunes, mañana dirán que el martes.. :crazy:
Muchas gracias por el artículo, Nimbus. Podría ir perfectamente a la revista de la AME como caso de estudio, pues es muy interesante a mi parecer.
También estoy de acuerdo en que es mucho más correcto hablar de masa de aire "sahariano" que africano, por acotar bastante más el origen de la misma. Aunque con lo grande que es el Sáhara, ¿puede llegar a la península aire africano no sahariano? A Canarias está claro que sí, pues a veces nos visitan las ondas del Este y otras depresiones de origen intertropical. Pero, ¿a la península?
Saludos. ;)
Cita de: Erruben en Domingo 13 Mayo 2012 11:28:07 AM
También estoy de acuerdo en que es mucho más correcto hablar de masa de aire "sahariano" que africano, por acotar bastante más el origen de la misma. Aunque con lo grande que es el Sáhara, ¿puede llegar a la península aire africano no sahariano? A Canarias está claro que sí, pues a veces nos visitan las ondas del Este y otras depresiones de origen intertropical. Pero, ¿a la península?
Pues seria interesante ver un mapa de trayectorias de la masa sahariana, a ver cual es su origen... 8)
Aquí tiene, señor Vigorro. De ayer a las 18Z, a distintos niveles atmosféricos. (C) AEMET: