Cambios en el topic de Modelos
Modelos meteorológicos
Sólo se aceptarán los siguientes posts:1.- Comentarios sobre la evolución de los modelos de predicción meteorológica.
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1.- Todo mensaje que no indique expresamente los modelos que han sido usados o analizados, para elaborar dichos comentarios, predicciónes y datos.
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Los modelos meten muchísima preci para el suroeste y zona centro entre el sábado y el domingo, mucho ojito a esa masa de aire subtropical o tropical cálida y húmeda, no sea que al interactuar con el jet forme 1 ciclogénesis y las condiciones puedan ser mucho más duras (habrá que tirar de mesoescalares). Cuidado con el viento tambien en el Golfo de Cádiz. En principio, por el norte y noroeste, preciptiaciones mucho más débiles y en algunos puntos dispersas.
El ukmo en su ultima salida, es increible en cuanto a precipitacion en el cuadrante sw, a ver si se va aclarando por fin el tema porque la cosa promete :cold:
La verdad que el UKMO por la zona del Estrecho parece que ha perdido los "papeles". Brutalisimos los acumulados.... vamos a ver que pasa!
Cita de: josemy en Jueves 01 Noviembre 2012 11:54:53 AM
¿Algun mapilla de muestra ::)?
(http://images.meteociel.fr/im/4600/UW60-594_sse3.GIF)
De alerta naranja la situacion.
Aun asi GFS aunque mete buenos acumulados quizas sea algo más conservador, pero ya sabemos como se las gasta una situación asi con dos masas en contacto ::)
Hooooostias como apesta eso a Tormentas y lluvias Torrenciales !!!
Si lo repiten (el GFS parece que tambien va por hay y el Hirlam tambien ha sacado mapas buenos), puede ser que la interaccion del aire saturado de humedad que entra por el suroeste contra el aire frio que baja de arriba, haga mas de lo que se preveia en un primer momento. De hecho ayer la radio daba lluvias fuertes para el estrecho durante el fin de semana.
Y ojo al suroeste de Portugal!!!
¡Empezamos con las exageraciones!
El UKMO no mete precipitaciones brutales. No olvidéis la interpretación de los modelos y no guiaros por "colorcitos extremos". El UKMO habla de precipitaciones de hasta 60 l/m2 en 12 horas, ¡¡NOO EN 6 HORAS! Por tanto, ni es brutal ni nada de nada.
Saludos.
ESTA ES LA SITUACIÓN ACTUAL REINANTE EN EL ATLÁNTICO CENTRAL-ESTE
La situación que se presenta para los próximos días se muestra bastante complicada, tanto en la península como en el archipiélago Canario. Las lluvias podrían ser muy abundantes por todo el oeste de la península e incluso ir acompañadas de fenómenos tormentosos. Todo llegará acompañado de un ascenso de las temperaturas de la mano de esas masas de aire cálido y húmedo que ascienden desde latitudes bastante bajas. Todo esto será sobre todo de cara al fin de semana, de momento a la espera...
(http://oi49.tinypic.com/14b26hl.jpg)
Yo creo que el hirlam y ECMWF en este episodio difieren un poco a los demás modelos. Meten la precipitación más al norte que GFS y UKMO, por eso todavía no han puesto alertas en Andalucía.
Según GFS, la preci acumulada para el lunes sería abundante en Cádiz, norte de Córdoba y puntos de Extremadura.
(http://images.meteociel.fr/im/9794/12110506_0106_zum3.gif)
mientras que el hirlam insiste en sus salidas en meter la precipitación por Extremadura y el centro peninsular.
(http://images.meteociel.fr/im/6549/2012110100_054_ww_isx0w054_jbn7.gif)
Cita de: SuRocciDenTaL_SeV en Jueves 01 Noviembre 2012 12:08:06 PM
¡Empezamos con las exageraciones!
El UKMO no mete precipitaciones brutales. No olvidéis la interpretación de los modelos y no guiaros por "colorcitos extremos". El UKMO habla de precipitaciones de hasta 60 l/m2 en 12 horas, ¡¡NOO EN 6 HORAS! Por tanto, ni es brutal ni nada de nada.
Saludos.
¿60 l/m2 12 horas no es ni brutal ni nada de nada?
Joder como las gastais por el SW...Y yo que pensaba que donde mas solia llover es el norte de la peninsula. Yo hace años que no veo en Bilbao caer 60 litros en 12 horas :rcain:
Cita de: Netan en Jueves 01 Noviembre 2012 15:17:14 PM
Cita de: SuRocciDenTaL_SeV en Jueves 01 Noviembre 2012 12:08:06 PM
¡Empezamos con las exageraciones!
El UKMO no mete precipitaciones brutales. No olvidéis la interpretación de los modelos y no guiaros por "colorcitos extremos". El UKMO habla de precipitaciones de hasta 60 l/m2 en 12 horas, ¡¡NOO EN 6 HORAS! Por tanto, ni es brutal ni nada de nada.
Saludos.
¿60 l/m2 12 horas no es ni brutal ni nada de nada?
Joder como las gastais por el SW...Y yo que pensaba que donde mas solia llover es el norte de la peninsula. Yo hace años que no veo en Bilbao caer 60 litros en 12 horas :rcain:
Que haga años que no veas por Bilbao caer 60 litros por metro cuadrado en 12 horas, ¿qué tiene que ver con calificar a algo de "brutal"?
Hay que ser más serios, que vemos colores "rojizos" o "morados" y ya hablamos del fin del mundo.
Centraos en el tema, por favor...
A corto plazo, lo que parece interesante es ese amago de ciclogénesis que ven algunos modelos mesoescalares para el sábado-domingo por el interior peninsular (HIRLAM y NMM) Ojo con las precipitaciones y las probables rachas de viento en zonas influenciadas por las montañas... Habrá que seguir su evolución de cerca.
En cuanto a esos acumulados de los que habláis, pues decir que dependen de la posición de ese centro de bajas presiones, esa ciclogénesis que está poco definida por los modelos y que podría alterar los vientos en superficie así como incrementar la convergencia del frente frío del noroeste... Eso como resultado hace que los modelos empiecen disparar las precipitaciones en algunas zonas, pero la realidad es que hay cierta dispersión. Lo que si tenemos claro es que las lluvias serán generalizadas y que en zonas puntuales del centro y suroeste podrían ser fuertes.
Un saludo. ;)
Cita de: gdvictorm en Jueves 01 Noviembre 2012 18:06:35 PM
A corto plazo, lo que parece interesante es ese amago de ciclogénesis que ven algunos modelos mesoescalares para el sábado-domingo por el interior peninsular (HIRLAM y NMM) Ojo con las precipitaciones y las probables rachas de viento en zonas influenciadas por las montañas... Habrá que seguir su evolución de cerca.
En cuanto a esos acumulados de los que habláis, pues decir que dependen de la posición de ese centro de bajas presiones, esa ciclogénesis que está poco definida por los modelos y que podría alterar los vientos en superficie así como incrementar la convergencia del frente frío del noroeste... Eso como resultado hace que los modelos empiecen disparar las precipitaciones en algunas zonas, pero la realidad es que hay cierta dispersión. Lo que si tenemos claro es que las lluvias serán generalizadas y que en zonas puntuales del centro y suroeste podrían ser fuertes.
Un saludo. ;)
Ojo a lo que está haciendo esta puñetera "Baja". Está atrayendo aire muy cálido y húmedo, no ya del Trópico, que sería lo normal, sino de mucho más al Sur, del Ecuador. En las imágenes del SAT se ve de lo que hablo. Si interacciona bien con ese aire frío que baja desde el Norte, se puede liar parda. :rcain: :rcain:
Es increible la situacion que se nos viene encima por el centro y el sur peninsular.
Esa borrasca tiene ingredientes tropicales por la situacion de la misma, y aun está a la espera de que esta choque con el aire frio de la borrasca del norte del continente, la situacion es muy peligrosa, los modelos meten mucha precipitacion, y tormentas muy fuertes para gran parte de la España, sobre todo sobre el sw y centro como cité. :cold:
Por otro lado a partir del domingo se pueden producir precipitaciones en el tercio N por advección de NW, la cual puede durar 48 horas.
Puede que en puntos del Cantábrico los acumulados sean importantes, menos violentos que lo que se prevee para centro y sur pero más prolongados en el tiempo.
Primero tendremos la llegada de esa interacción de aire cálido y húmedo con el chorro polar y después la situación del cuarto cuadrante.
Saludos ;)
Ya asoma en el satélite la masa nubosa asociada a una masa de aire tropical muy húmedo e inestable que se irá acercando a la península durante las próximas horas,entrando mañana por el Golfo de Cádiz y W peninsular.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Las lluvias serán moderadas y persistentes con acumulados muy generosos en el cuadrante SW y centro peninsular,más de 100mm en zonas bien expuestas sin problemas y los 40-50mm pueden caer con suerte en gran parte de la meseta,más aun en Extremadura o valle del Guadalquivir.
(http://www.ecmwf.int/samples/d/getchart/catalog/samplers/banner/mean_sea_level_pressure_and_24h_cumulated_precipitations!36!Europe!msl!pop!od!oper!w_mslrain!2012110112!!chart.gif)
--El sábado sería el día más lluvioso y además con temperaturas suaves,no hará frío debido al carácter templad-cálido de esa masa de aire.
(http://www.ecmwf.int/samples/d/getchart/catalog/samplers/banner/mean_sea_level_pressure_and_24h_cumulated_precipitations!48!Europe!msl!pop!od!oper!w_mslrain!2012110112!!chart.gif)
(http://www.ecmwf.int/samples/d/getchart/catalog/samplers/banner/mean_sea_level_pressure_and_24h_cumulated_precipitations!60!Europe!msl!pop!od!oper!w_mslrain!2012110112!!chart.gif)
--El domingo aun puede llover en la primera mitad del día en muchas zonas,pero según el viento vaya girando a NW las lluvias irán cesando por todo el W,zonas del NE e interior,restringiéndose más al N peninsular,sobretodo el Cantábrico.
(http://www.ecmwf.int/samples/d/getchart/catalog/samplers/banner/mean_sea_level_pressure_and_24h_cumulated_precipitations!72!Europe!msl!pop!od!oper!w_mslrain!2012110112!!chart.gif)
(http://www.ecmwf.int/samples/d/getchart/catalog/samplers/banner/mean_sea_level_pressure_and_24h_cumulated_precipitations!84!Europe!msl!pop!od!oper!w_mslrain!2012110112!!chart.gif)
--La semana próxima comenzará con la descarga fría de la baja y después el anticiclón irá entrando por el W peninsular,manteniéndose los vientos de N-NW. Lluvias persistentes que pueden acumular buenas cantidades en el Cantábrico y N de Navarra con nieve en cotas no muy altas,de unos 1000-1300m.
(http://www.ecmwf.int/samples/d/getchart/catalog/samplers/banner/mean_sea_level_pressure_and_24h_cumulated_precipitations!120!Europe!msl!pop!od!oper!w_mslrain!2012110112!!chart.gif)
De cara al fin de semana próximo habrá que vigilar el descolgamiento de una posible vaguada hacia la península.En las salidas de ayer ese descolgamiento se daba encima o al este pero hoy lo han movido al W asi que iremos vigilando lo que pueda pasar.
(http://images.meteociel.fr/im/9906/EDM1-216_uiz6.GIF)
En Canarias ojo a las lluvias en las islas occidentales y sobretodo La Palma porque pueden ser fuertes o muy fuertes y persistentes.La situación se mantendría hasta el domingo.A partir de ese día los chubascos serían más débiles,pero aun se podrían producir.
El meteograma de La Palma es bastante espectacular:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Otro dato a tener en cuenta este fin de semana será las rachas de vientos, serán fuerte sobretodo en la sierras del sur y este de la península y costas, el modelo GFS para la 13:00 del domingo pronostica racha de más de 85km/h en el Sistema Ibérico :o
Cita de: Sudoku en Jueves 01 Noviembre 2012 20:59:45 PM
Cita de: gdvictorm en Jueves 01 Noviembre 2012 18:06:35 PM
A corto plazo, lo que parece interesante es ese amago de ciclogénesis que ven algunos modelos mesoescalares para el sábado-domingo por el interior peninsular (HIRLAM y NMM) Ojo con las precipitaciones y las probables rachas de viento en zonas influenciadas por las montañas... Habrá que seguir su evolución de cerca.
En cuanto a esos acumulados de los que habláis, pues decir que dependen de la posición de ese centro de bajas presiones, esa ciclogénesis que está poco definida por los modelos y que podría alterar los vientos en superficie así como incrementar la convergencia del frente frío del noroeste... Eso como resultado hace que los modelos empiecen disparar las precipitaciones en algunas zonas, pero la realidad es que hay cierta dispersión. Lo que si tenemos claro es que las lluvias serán generalizadas y que en zonas puntuales del centro y suroeste podrían ser fuertes.
Un saludo. ;)
Ojo a lo que está haciendo esta puñetera "Baja". Está atrayendo aire muy cálido y húmedo, no ya del Trópico, que sería lo normal, sino de mucho más al Sur, del Ecuador. En las iEsmágenes del SAT se ve de lo que hablo. Si interacciona bien con ese aire frío que baja desde el Norte, se puede liar parda. :rcain: :rcain:
Eso parece, pero para cuando la masa humeda ecuatoriana este mas cerca el europeo marca que la dorsal con alta asociada que ahora mismo domina el Atlanico norte ira descendiendo, la frenara con sus alisios mandandola para mitad del atlantico. Ved las imagenes de precipitacion del europeo colgadas despues por un compañero.
Parece que los modelos han rebajado en las ultimas salidas lluvia para el sw, no para el centro que la mantiene, veremos que pasa... ???
La verdad que los modelos insisten en que el choque de masas se va a producir por la zona centro, alli es donde puede llover mas. Atentos a la zona de Gredos. Zonas del SW tambien recibiran una buena racion de agua. Para mañana toda Andalucia en aviso amarillo excepto Almeria, litoral mediterraneo y comarca de Antequera
Cita de: turbonada en Jueves 01 Noviembre 2012 22:26:03 PM
Por otro lado a partir del domingo se pueden producir precipitaciones en el tercio N por advección de NW, la cual puede durar 48 horas.
Puede que en puntos del Cantábrico los acumulados sean importantes, menos violentos que lo que se prevee para centro y sur pero más prolongados en el tiempo.
No opino igual Turbo ;) Los vientos el domingo y lunes van a ser predominantemente del W, por lo que habra precipitaciones, pero dudo mucho que sean importantes. No es una noroestada al uso, de esa que en dos dias nos puede dejar 100 litros. Tumba mucho al oeste, por lo que no llovera tanto. Lo que tengo la impresion es que a partir del dia 10 podemos tener movimiento importante en la peninsula. Ya veremos que zonas son las mas afectadas, pero los modelos llevan dias insinuando la bajada de una B de origen polar y bloqueo en el atlantico con un groenlandes que este año va muy fuerte (¿relacion con la perdida de hielo del artico?).
Saludos.
Al margen de de la vaguada que afectara a las canarias y parece que dentro de la peninsula predomiraran llos nortes a largo plazo, il invierno se ha istalado je je
Cita de: MeteoChiclana en Viernes 02 Noviembre 2012 19:33:35 PM
Destacar los mapas de estofex, recien salidos del horno, nos meten nivel 1 para mañana y domingo en todo el sw...
:cold:
(http://i348.photobucket.com/albums/q323/parungo/showforecast.png)
CitarA level 1 was issued for the coastal areas and far SW-Spain mainly for an isolated large hail, strong wind gust and isolated tornado risk.
Cita de: Parungo en Viernes 02 Noviembre 2012 19:36:52 PM
Cita de: MeteoChiclana en Viernes 02 Noviembre 2012 19:33:35 PM
Destacar los mapas de estofex, recién salidos del horno, nos meten nivel 1 para mañana y domingo en todo el se...
:cold:
(http://i348.photobucket.com/albums/q323/parungo/showforecast.png)
CitarA level 1 was issued for the coastal areas and far SW-Spain mainly for an isolated large hail, strong wind gust and isolated tornado risk.
¿Riesgo de tornados aislados? :colad:
Interesante las situación que se nos presenta, vientos ábregos a todos los niveles, además de muy largo recorrido, el frente viaja de SW A NE desde el mismo ecuador, impulsados por una borrasca que lleva toda la semana por la zona de Azores y Canarias, ya se han producido en toda esta semana precipitaciones muy fuertes en Canarias, sobre todo al oeste del archipiélago, hoy en muchas zonas ya superan ampliamente los 50 mm y otras rebasan los 100 mm, en todo la semana hay zonas del Hierro que sobrepasan los 200 mm en toda la semana.
Asi pues las precipitaciones ya están llegando al SO peninsular, precipitaciones que deberían es tenderse a lo largo de mañana al interior, siendo persistentes y fuertes en zonas del norte de Extremadura y Gredos (en general Sistema Central), también parece que llegarían a la meseta norte.
Subida de temperaturas general y notable debido a que la masa de aire que nos llega es cálida y muy húmeda, a partir del domingo por la tarde bajada de temperaturas al menos a 850 hpa debido a la entrada de vientos del NW, con lo que la precipitación se irá deshaciendo por el centro y podrían haber precipitaciones en el extremo norte.
Un saludo.
El Modelo europeo es impresionante en cuanto a lluvias para Andalucia, vamos a recoger nuevamente una gran cantidad de lluvia! :cold:
Cita de: storm2002 en Viernes 02 Noviembre 2012 21:22:28 PM
El Modelo europeo es impresionante en cuanto a lluvias para Andalucia, vamos a recoger nuevamente una gran cantidad de lluvia! :cold:
¿Donde veis los modelos del europeo? ???
La impresionante fuerza de la borrasca es capaz de arrastrar las masas de aire cálidas y muy húmedas que se encuentran en el ecuador, concretamente de la Zona de Convergencia Intertropical!! BRUTAL!!!
(http://oi47.tinypic.com/24uvjip.jpg)
Cita de: MeteoChiclana en Viernes 02 Noviembre 2012 21:58:14 PM
Cita de: storm2002 en Viernes 02 Noviembre 2012 21:22:28 PM
El Modelo europeo es impresionante en cuanto a lluvias para Andalucia, vamos a recoger nuevamente una gran cantidad de lluvia! :cold:
¿Donde veis los modelos del europeo? ???
No se si tomarme en serio lo del Europeo, ya que no es un modelo de bandazos, ahora lo ha pegado...
Aqui puedes verlo (http://www.ecmwf.int/samples/d/inspect/catalog/samplers/banner/mean_sea_level_pressure_and_24h_cumulated_precipitations!12!Europe!msl!pop!od!oper!w_mslrain!2012110212!!/)
Seria mas y mas litros para el este sobre todo. :crazy:
Menudo bandazo que han pegado los modelos en las últimas salidas y es que ayer comentaba que la baja de Canarias iba a dar mucha guerra y parece que ya da síntomas de ello.Ayer tras las lluvias del fin de semana metían al anticiclón con viento de N y lluvias restringidas al cantábrico.Pues bien,ahora la descarga fría del domingo se estira al SW como chicle formando una vaguada al W con entrada de vientos de E en superficie,lo cual dejaría lluvias cuantiosas en el E peninsular.
(http://images.meteociel.fr/im/8327/ECM1-96_our0.GIF)
nd_24h_cumulated_precipitations!120!Europe!msl!pop!od!oper!w_mslrain!2012110212!!chart.gif[/i
(http://images.meteociel.fr/im/8187/ECM1-120_jry3.GIF)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png%5Bimg%5Dhttp://images.meteociel.fr/im/8838/gfs-0-96_rzx3.png)
Luego la vaguada formaría una pseudodana al W,aunque bastante lejos.
(http://images.meteociel.fr/im/2108/gfs-0-120_eja9.png)
A partir del domingo los modelos verán más claro todo.De momento fin de semana pasado por agua en gran parte de España,lluvias que serán persistentes en zonas del SW,centro y aun fuertes en el W de Canarias,sobretodo en La Palma.
Cita de: fobitos en Viernes 02 Noviembre 2012 23:20:13 PM
Menudo bandazo que han pegado los modelos en las últimas salidas y es que ayer comentaba que la baja de Canarias iba a dar mucha guerra y parece que ya da síntomas de ello.Ayer tras las lluvias del fin de semana metían al anticiclón con viento de N y lluvias restringidas al cantábrico.Pues bien,ahora la descarga fría del domingo se estira al SW como chicle formando una vaguada al W con entrada de vientos de E en superficie,lo cual dejaría lluvias cuantiosas en el E peninsular.
:aplause: :aplause:
Quitarme el sombrero por tu apreciación de ayer por la noches sobre la posibilidad de un cambio radical de la situación para mitad de semana con vientos del E y posibilidad de lluvia en toda la fachada mediterránea. Hasta esta misma mañana, incluso al GFS le costaba ver esa posibilidad pero ahora parece que todos se están plegando y puede que por fin veamos lluvias decentes por esta zona.
Vamos a ver si durante el domingo no se echan para atrás.
Un día más seguimos con esta espectacular situación de pasillo entre nuestra latitud y zonas subtropicales. Es increíble la potencia de estos dos centros de acción que son capaces de impulsar esa impresionante legua de aire subtropical que afecta ya a buena parte de la península. Mucho "calor" y mucha humedad hemos tenido hoy en todo el oeste, centro y sur peninsular y así parece que va a continuar en las próximas horas. Personalmente la posición de ese anticiclón al oeste de África y esa borrasca al oeste de Canarias es tremendamente increíble, hoy, a diferencia de ayer, ya si parece más evidente que proviene directamente desde la ZCIT (Zona de Convergencia Intertropical) Alucino con esto....
(http://oi45.tinypic.com/2z7gz9h.jpg)
Buen análisis Javi ;)
Los modelos siguen igual,con esa posibilidad de lluvias en el Mediterráneo y mitad este de cara a mediados de semana.El gfs es muy generoso.Vaguada al W peninsular con viento de E en superficie con lluvias muy generosas en el E pero que podrían llegar incluso al centro:
(http://images.meteociel.fr/im/835/gfs-0-96_mka7.png)
(http://images.meteociel.fr/im/7520/gfs-2-90_sxv4.png)
(http://images.meteociel.fr/im/8184/gfs-2-96_cct7.png)
(http://images.meteociel.fr/im/6741/gfs-2-102_kta6.png)
(http://images.meteociel.fr/im/4005/gfs-2-108_rxx8.png)
(http://images.meteociel.fr/im/3365/gfs-2-114_swc1.png)
El europeo es peor porque no baja tanto esa vaguada,por lo que las lluvias serían más débiles.
(http://images.meteociel.fr/im/3445/ECM1-96_rst3.GIF)
El ensemble si parece mejor.
(http://images.meteociel.fr/im/1724/EDM1-96_vgx5.GIF)
Pero mucha dispersión aun.
(http://images.meteociel.fr/im/5192/EEM1-96_fbi2.GIF)
Veremos finalmente que ocurre.De momento a disfrutar de las lluvias las próximas horas.
Pego (del forero Pego ;) ):
CitarRe:Modelos, Octubre de 2012; (normas en post 1)
« Respuesta #235 en: Miércoles 31 Octubre 2012 07:30:29 am »
Cita de: turbonada en Martes 30 Octubre 2012 23:33:43 pm
CitarOjo a Canarias y es que como ha venido insistiendo Fobos tienen todas las papeletas para una situación severa de precipitaciones debido a esa advección húmeda del SW.
A vigilar la ciclogénesis catalana, veremos que da de si. No la marcan con un descenso de presión tan acusado como hace días pero hay que seguirla.
Empeoramiento en el N y NW con chubascos y oleaje durante el Jueves y de cara al fin de semana repetición de la jugada.
Creo que nadie se puede quejar ;D ;D
Te equivocas y es que nunca llueve a gusto de todos...
Perdón por el apunte ;).
como íbamos diciendo...
De cara a las próximas 72/96 horas es destacable una rotura del ramal del chorro, el cual se aislaría casi en torno al SW Peninsular provocando precipitaciones en el S/SE. Parece que UKMO,GFS y ECMWF ven esta posibilidad.
Posteriormente esta vaguada tiene tendencia a reintegrarse a la circulación general y posiblemente llegarían algunos frentes al NW Peninsular de cara al final de la semana.
Mañana un frente frío puede dejar acumulados de entidad en el Cantábrico por otra parte y eso que sorprendentemente hemos recibido agua de esa banda proveniente de la ´´ZCIT´´.
Saludos ;)
Cita de: Ribera-Met en Domingo 04 Noviembre 2012 07:41:12 AM
Pego (del forero Pego ;) ):
CitarRe:Modelos, Octubre de 2012; (normas en post 1)
« Respuesta #235 en: Miércoles 31 Octubre 2012 07:30:29 am »
Cita de: turbonada en Martes 30 Octubre 2012 23:33:43 pm
CitarOjo a Canarias y es que como ha venido insistiendo Fobos tienen todas las papeletas para una situación severa de precipitaciones debido a esa advección húmeda del SW.
A vigilar la ciclogénesis catalana, veremos que da de si. No la marcan con un descenso de presión tan acusado como hace días pero hay que seguirla.
Empeoramiento en el N y NW con chubascos y oleaje durante el Jueves y de cara al fin de semana repetición de la jugada.
Creo que nadie se puede quejar ;D ;D
Te equivocas y es que nunca llueve a gusto de todos...
Perdón por el apunte ;).
como íbamos diciendo...
Ese mensaje lo cité yo poniendo esta imagen:
https://foro.tiempo.com/index.php?action=dlattach;topic=138953.0;attach=191461;image
Ha cambiado ligeramente, pero incluso a mejor en cuanto a frío.
Saludos.
Estaba rememorando otro episodio con ciertas similitudes a este, tanto en la situación como en la época del año.
En aquella situación la dana se situó más al oeste, era menos profunda que esta y la entrada de viento de levante era más acusada.
(http://www.wetterzentrale.de/pics/archive/ra/2006/Rrea00120061104.gif)
En esta situación la vaguada tiene más entidad, ésta, se ubica un pelín más cercana a la península y el viento tiene más componente SE-E,
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Es innegable lo similares que son ambas situaciones.
Conjeturando para la próxima situación, viendo la disposición de las isohipsas, el desplazamiento de la precipitación va a ser más Norte - Sur que en aquella situación de 2006, cuya disposición era más óptima para que las bandas de preci fueran de al SWW - EEN. Sin embargo, salvo el europeo, el resto de modelos parece no tener en cuenta la entrada de viento húmedo del SE, que aparentemente provocará que en el centro se registre bastante preci, siendo además relativamente persistentes.
Pues ojito con ese embolsamiento frio que durante el día de hoy se va a desplazar al W de Portugal ::) ::) ::)
Todos los modelos pintan esa DANA, durante al menos 48 horas pararelo a la peninsula, y siendo su zona de mayor convergencia, todo el SW peninsular, y en concreto la zona del Algarve (sur de Portugal) y Huelva.
Algunos modelos marcan acumulados que localmente, pueden sobrepasar estos dias los 60 litros.
Durante el día de hoy veremos los mesoescalares como lo pintan :P
Situacion muy parecida a la de aquel octubre de 2008, cuando una dana o bfa no recuerdo, se coloco justo en la misma posicion. La fuerza del viento de levante en aquel entonces era igual de fuerte que la que pronostican, todo igual, exepto el indice lifted y el cape que por entonces era muchisimo mayor. Aun asi se esperan nucleos convectivos muy desarrollados por el sw, sobre todo las costas de Faro, Huelva y Cadiz, mucho ojo. Por entonces se recojieron mas de 100mm en 6 horas por la Bahia de Cadiz.
La salida del Europeo de las 00:00 h. es :laleche:
Nos situa esa DANA al Oeste de Portugal y cuando trata de reintegrarse a la circulación general, lo que hace es generar una vaguada que atraviesa la Península de W a E y que la profundiza hasta el Sur de Argelia. Posteriormente, a más largo plazo, repetición de la jugada, con otra gran vaguada que se descuelga al W peninsular y que en el último mapa forma una gran DANA abarcando casi toda la Penísula, principalmente el Sur y SE. ::)
Pues las cantidades previstas por el GFS no están para despreciarlas.
Estos son los acumulados hasta el domingo 11 de Noviembre.
(http://i48.tinypic.com/rkr4ms.gif)
Hay situaciones que se dan en una época del año y preferiríamos que se dieran en otra bien distintas,y la que ahora mismo se está gestando en el Atlántico al W de la península es una de ellas.La vaguada que se quedó anclada al NW peninsular va a formar una dana al W de la península que se va a quedar unas cuantas horas anclada en esa zona hasta que sea reabsorbida por el jet de cara al fin de semana. En superficie,las presiones serán altas pero si nos fijamos sobre el embolsamiento de aire frío,los restos de la baja canaria provocan curvatura ciclónica con una vaguada de presiones más bajas que irá comiendo terreno a las altas presiones.
Esta noche a las 0z tendremos el embolsamiento de aire frío al W peninsular mandando en altura vientos de SW.En superficie sin embargo tenemos altas presiones claras pero con curvatura ciclónica sobre la dana con una vaguada de presiones más bajas que sube desde el sur,son los restos de la baja de Canarias de estos días.Sigue dando juego.Viento de SE en superficie,con buena advección de humedad y aire más cálido.
(http://images.meteociel.fr/im/7547/ECM1-24_fdn7.GIF)
La precipitación que ahora afecta a zonas del SE,se reactivará por el SW debido al mecanismo de disparo que provocará la divergencia en el lado delantero de la dana.
(http://www.ecmwf.int/samples/d/getchart/catalog/samplers/banner/mean_sea_level_pressure_and_24h_cumulated_precipitations!24!Europe!msl!pop!od!oper!w_mslrain!2012110600!!chart.gif)
Humedades altísimas entrando por el SW peninsular.
(http://i1068.photobucket.com/albums/u452/fobitos/gme1_zps5b530bfc.gif)
La bolsa de humedad irá avanzando,y con ellas las lluvias,que llegarían de forma generosa a partir de mañana al centro peninsular(según el europeo,ojo).Hablaríamos según la determinista de este modelo de 20 a 50mm en 12h en muchas zonas del SW y centro,incluso cantidades cercanas a los 100mm en zonas del SW y Sistema Central occidental.
(http://i1068.photobucket.com/albums/u452/fobitos/gme2_zpsde693a01.gif)
(http://www.ecmwf.int/samples/d/getchart/catalog/samplers/banner/mean_sea_level_pressure_and_24h_cumulated_precipitations!36!Europe!msl!pop!od!oper!w_mslrain!2012110600!!chart.gif)
-A 48h,el embolsamiento de aire frío seguirá al W.Vemos como las presiones más bajas ganan terreno sobre la península.Advección de SSW en altura y SE en superficie.Un mapa que en mayo o junio sería para ver tormentas severas en muchas zonas de la península.
(http://images.meteociel.fr/im/7070/ECM1-48_itr0.GIF)
Precipitaciones generosas en muchas zonas,sobretodo del centro y sur peninsular,con acumulados que pueden superar los 50mm en 12h en puntos donde el flujo de SE se estanque.
(http://www.ecmwf.int/samples/d/getchart/catalog/samplers/banner/mean_sea_level_pressure_and_24h_cumulated_precipitations!48!Europe!msl!pop!od!oper!w_mslrain!2012110600!!chart.gif)
La humedad en capas medias muy altas en todo el interior,con el flujo estancado en la cara sur del Sistema Central.
(http://i1068.photobucket.com/albums/u452/fobitos/gm3_zpsc9caf508.gif)
Las precipitaciones serían persistentes durante la jornada del jueves en muchas zonas del interior y sobretodo meseta sur según la salida del europeo.
(http://www.ecmwf.int/samples/d/getchart/catalog/samplers/banner/mean_sea_level_pressure_and_24h_cumulated_precipitations!60!Europe!msl!pop!od!oper!w_mslrain!2012110600!!chart.gif)
(http://www.ecmwf.int/samples/d/getchart/catalog/samplers/banner/mean_sea_level_pressure_and_24h_cumulated_precipitations!72!Europe!msl!pop!od!oper!w_mslrain!2012110600!!chart.gif)
-A 72h el embolsamiento de aire frío se moverá poco a poco al E y con él lo hará también la zona de mayor inestabilidad,donde está el forzamiento dinámico.Las lluvias irían desplazándose al E.
(http://images.meteociel.fr/im/4564/ECM1-72_xzo2.GIF)
(http://www.ecmwf.int/samples/d/getchart/catalog/samplers/banner/mean_sea_level_pressure_and_24h_cumulated_precipitations!84!Europe!msl!pop!od!oper!w_mslrain!2012110600!!chart.gif)
A 96h el embolsamiento de aire frío ya se reintegra en el jet y el viento cambia a NW por el W peninsular con otro tipo de situación.Lluvias cesando en el interior y que duren en el E dependerá de lo pronto o tarde que se reintegre la bolsa fría en la vaguada.Cuanto más tarde,mejor.
(http://images.meteociel.fr/im/4369/ECM1-96_gir6.GIF)
Todo muy bonito,pero¿cual es el problema?Pues el de muchas otras veces,que el gfs deja la preci sobretodo en la zona de costa y en el interior los acumulados no tienen nada que ver con los que pone el europeo.Ejemplo en las salidas de las 0z:
La línea roja representa la determinista del europeo,la azul la del gfs y las demás son los EPS de lluvia del europeo en Madrid.Vemos como el gfs mete unos 20mm,el europeo en su determinista 60mm(siendo esta de las más generosas) y la media de sus EPS mete 40mm.
(http://i1068.photobucket.com/albums/u452/fobitos/ensemble-rrrcum-madrid_zps83b723ae.gif)
Esas diferencias pueden ser por varios motivos:
-El flujo de humedad,que el europeo lo modeliza de tal manera que llega bien hasta el interior.
-La retención provocada por el viento de SE en superficie por el Sistema Central.Recordemos que esa retención la ve mejor el europeo que el gfs porque su rejilla es más pequeña.
-La parametrización de la conveccion.
Sea como fuere,diferencias con las lluvias en el interior,no tanto en las costas,entre europeo y gfs.Lo que si está claro es que nos vienen otros 3 días de lluvias que pueden ser muy generosas en el sur y también en el interior si se cumple el europeo.
Las temperaturas con el flujo de SE,subirán con cota de nieve que se dispararía en el centro y sur a partir del miercoles por la tarde.
Calcada la salida del europeo de las 12UTC, quizás algo menos de preci, pero en líneas generales, correspondientes a lo comentado por Fobos.
Ojito mañana a últimas horas del día porque se podría formar una enorme linea de precipitaciones intensas hacia el centro-este de Portugal que irá entrando en las siguientes horas por todo el oeste y suroeste de Andalucía y Extremadura!
Mapas para mañana a las 21h de la noche. En el mapa de la izquierda vemos los vientos a nivel de la superficie y cómo éstos convergen hacia la zona que comentaba anteriormente. Y precisamente en el mapa de la derecha, las lluvias coinciden con esa misma zona... Tendremos que seguirlo MUY DE CERCA, podría liarse en algunas zonas si se acaba cumpliendo...
(http://oi49.tinypic.com/35hh17s.jpg)
??? ??? Efectivamente. Habrá que echar mano de los mesoescalares y de las actualizaciones al minuto, aunque yo creo que los que se pueden llevar el premio gordo (otra vez) son zonas como Aracena, Cazorla ó Grazalema, además de los alrededores del Estrecho. ESTOFEX también actualiza sus alertas:
DISCUSSION
... SW Iberia ...
On the forward flank of the stationary cut-off low, perpendicular low and mid-level flow to the coastline will be observed. A tongue of moister and slightly unstable airmass along with low level flow paralleling boundary point to the possible isolated event of prolonged, excessive precipitation albeit it is unlikely that extremely heavy rainfall would be observed due to the rather weak updrafts and insignificant moisture transport.
Diferencias brutales en la precipitación prevista para mañana entre europeo y gfs.Uno no da lluvia apenas en el centro mientras que el otro nos mete de 20 a 35mm de lluvia en todo el día.
(http://www.ecmwf.int/samples/d/getchart/catalog/samplers/banner/mean_sea_level_pressure_and_24h_cumulated_precipitations!24!Europe!msl!pop!od!oper!w_mslrain!2012110612!!chart.gif)
(http://www.ecmwf.int/samples/d/getchart/catalog/samplers/banner/mean_sea_level_pressure_and_24h_cumulated_precipitations!36!Europe!msl!pop!od!oper!w_mslrain!2012110612!!chart.gif)
Muy raro...está clara la línea de convergencia entre Portugal y España pero lo del interior el gfs no lo ve mañana.
Tras esta situación la vaguada se reintegraría a la circulación general y de cara al sábado un frente frío barrería el tercio Norte asociado a la vaguada en altura.
Pueden recogerse interesantes precipitaciones en dicho sector.
A medio/largo plazo parece que UKMO, GFS y ECMWF apuestan por un estiramiento de la dorsal de Azores hacia la Península y la cola de algún frente rozando Galicia.
Situación a seguir desde mañana en el S y centro, veremos que da de si.
Saludos ;)
Como aviso fobitos esta dificil lo de modelar la precipitación y es que ya no tenemos el monzon canario. Para la zona mediterrénea algunos meten mucha agua para mañana y otros poca cosa. La clave puede estar en el frente que cruza la peninsula mañana y que segun Hirlam se reactiva a ultimas horas de la tarde, lo veo muy justo pero habra que estar pendientes.
Buenos días , no sé si ya se había comentado por aquí pero en meteociel me he encontrado con un modelo más, por si había pocos... Es brasileño y se llama CPTECE, ni más ni menos :o
http://www.meteociel.fr/modeles/cptece_cartes.php
A ver qué tal es y qué guerra modelístics da.
Un saludo. 8)
Cita de: meidemsi en Jueves 08 Noviembre 2012 10:02:10 AM
Buenos días , no sé si ya se había comentado por aquí pero en meteociel me he encontrado con un modelo más, por si había pocos... Es brasileño y se llama CPTECE, ni más ni menos :o
http://www.meteociel.fr/modeles/cptece_cartes.php
A ver qué tal es y qué guerra modelístics da.
Un saludo. 8)
Por lo proonto es cachondisimo y coincide con el gfs en la formacion de un sistema tropical que ascendiendo de la zona de Canarias se va hacia las costas de Groenlandia. Ademas confirma la posibilidad de fiesta de la mano de una pedazo de borrasca para el 15 de Noviembre, y mete jugosas lluvias en las costas de Almería y Murcia para el domingo (frente de retroceso y vaja en esa zona).
Cita de: josemy en Jueves 08 Noviembre 2012 12:09:54 PM
Cita de: meidemsi en Jueves 08 Noviembre 2012 10:02:10 AM
Buenos días , no sé si ya se había comentado por aquí pero en meteociel me he encontrado con un modelo más, por si había pocos... Es brasileño y se llama CPTECE, ni más ni menos :o
http://www.meteociel.fr/modeles/cptece_cartes.php
A ver qué tal es y qué guerra modelístics da.
Un saludo. 8)
Por lo proonto es cachondisimo y coincide con el gfs en la formacion de un sistema tropical que ascendiendo de la zona de Canarias se va hacia las costas de Groenlandia. Ademas confirma la posibilidad de fiesta de la mano de una pedazo de borrasca para el 15 de Noviembre, y mete jugosas lluvias en las costas de Almería y Murcia para el domingo (frente de retroceso y vaja en esa zona).
Yo no miraría a tanto tiempo. Por lo pronto el Hirlam mete acumulados básrbaros mañana para la parte interior del Sudeste llegando a mas de 50 litros en pocas horas.Todo vendría dado por una mayor duración del levante en la zona de lo que en principio se esperaba ya que el levante duraria en el sudeste sobre el mediodia. Un mapa de las 10 de la mañana.
Y si miramos Gfs, europeo e Hirlam podemos ver el descuelgue para dentro de 2 dias, de una masa marítimo polar en la península lo que va a provocar nevadas en el Sur de la peninsula por encima de 600-800 m ya que nos entra la -28ºC a -32ºC a 500 hpa y encima con un ligero estancamiento de la bolsa de airfe frio en las costas valencianas, con vientos de Norte-Nordeste. Nadie a dicho nada pero viene las primeras nieves este finde, por supuesto tambien para nosotros, el sudeste ;)
Mapa del Hirlan y GFS para el Domingo, estáis dormidos, despertar...
La imagen del Hirlan no me ha cabido, la pongo aquí, se ve que la bolsa de aire frío es profunda y va a provocar nevadas en muchas zonas porque ademas viene acompañada de precipitación, sobretodo al llegar al mediterráneo ya que como decía hay cierto estancamiento. Ya si la nevada es mas gorda o no dependerá de los vientos en superficie, pero por ahora nevada.
Ningun modelo ve nieve en el sudeste a cotas tan bajas..como mucho 1200m. Situación interesante de lluvias a seguir y posibles descuelgues de la cota de nieve en el sudeste, ademas con precipitacion. Saludos
Cita de: cazorleño en Jueves 08 Noviembre 2012 19:40:03 PM
Ningun modelo ve nieve en el sudeste a cotas tan bajas..como mucho 1200m. Situación interesante de lluvias a seguir y posibles descuelgues de la cota de nieve en el sudeste, ademas con precipitacion. Saludos
Estoy de acuerdo con cazorleño. Para una cota tan baja se necesitaria seguramente una -1/-2 aunque los geopotenciales sean relativamente bajos. Y el mas optimista de los modelos es el hirlam justamente con una 1/2 en el sur y una 0 en el centro, y aun asi en general los modelos marcan una 2/4 en el sur y 1/2 en el centro... Por lo que aun en el mejor caso seria dificil que bajara de 900 la cota...
Yo he puesto una 0 a 850 hpa y una -30ºC a 500 hpa que entra bien, porque llega a la -32ºC.
800 m fijo, fijo y puede descender hasta los 600 a ratos. Mirarlo por ejemplo en esta página.
http://meteosat.com/nieve/
Otra cosa es que todavía no se pronostique.
Parece que el Europeo viene fuerte para mi zona (norte de Alicante y sur de Valencia) y pone lluvias más que interesantes a partir del domingo noche pero alarga la situación con un frente retrógrado hasta el mismo miercoles.
El GFS está de acuerdo con la lluvia del domingo-lunes pero no ve tan clara la situación hasta el miercoles.
La verdad que para el otoño tan discreto que hemos tenido con que solo se confirme al primera parte ya estaría contento ya.
Cita de: meteoxiri en Jueves 08 Noviembre 2012 20:42:18 PM
Yo he puesto una 0 a 850 hpa y una -30ºC a 500 hpa que entra bien, porque llega a la -32ºC.
800 m fijo, fijo y puede descender hasta los 600 a ratos. Mirarlo por ejemplo en esta página.
http://meteosat.com/nieve/
Otra cosa es que todavía no se pronostique.
A esa pagina le he metido a veces datos, y me daba cota de 150msnm por ejemplo, y yo pensaba que podria haber una cota sobre 400 haciendola mentalmente y por experiencia. ¿Adivinas que pasaba casi siempre? ::) Y te lo dice alguien que se ha llevado buenos hostiones calculando cotas de nieve las innumerables veces que hay posibilidades de nieve aqui y normalmente nada. Con un geopotencial de 1400 necesitas una -1 (y al sur la 0 poco entra, solo a 72h en algunas zonas, y siendo en una hora con luz solar es mas dificil que la cota baje) y una -30 para nieve a unos 700m (lo digo por mi altitud y experencia) salvo que partas de una temperatura superficial alrededor de 0 o menor o la tipica sorpresa en forma de desplome (que normalmente suelen ser malas sorpresas que buenas).
Y luego decir que otra cosa es que lo de Hirlam no se pronostique aun, vale, pero es que lo mas probable es que nunca se pronostique y ni siquiera hablemos de "cotas bajas" si no que de 1000m no baje porque hablamos de un solo mesoescalar a 72h (mucho para ellos) contra todos los demas
Creo firmemente que no se va a dar el caso de 0º a 850 hPa. más allá del Sistema central. Entre la madrugada del sábado al domingo, durante el domingo y lunes a primera hora está situación podría darse en la meseta norte, por lo que la cota podría situarse entre los 1000 m. y descendiendo puntualmente a los 800 m.
Hacia abajo fin de semana fresquete y poco más. :)
Cita de: JPNMadrid en Jueves 08 Noviembre 2012 22:28:39 PM
Cita de: meteoxiri en Jueves 08 Noviembre 2012 20:42:18 PM
Yo he puesto una 0 a 850 hpa y una -30ºC a 500 hpa que entra bien, porque llega a la -32ºC.
800 m fijo, fijo y puede descender hasta los 600 a ratos. Mirarlo por ejemplo en esta página.
http://meteosat.com/nieve/
Otra cosa es que todavía no se pronostique.
A esa pagina le he metido a veces datos, y me daba cota de 150msnm por ejemplo, y yo pensaba que podria haber una cota sobre 400 haciendola mentalmente y por experiencia. ¿Adivinas que pasaba casi siempre? ::) Y te lo dice alguien que se ha llevado buenos hostiones calculando cotas de nieve las innumerables veces que hay posibilidades de nieve aqui y normalmente nada. Con un geopotencial de 1400 necesitas una -1 (y al sur la 0 poco entra, solo a 72h en algunas zonas, y siendo en una hora con luz solar es mas dificil que la cota baje) y una -30 para nieve a unos 700m (lo digo por mi altitud y experencia) salvo que partas de una temperatura superficial alrededor de 0 o menor o la tipica sorpresa en forma de desplome (que normalmente suelen ser malas sorpresas que buenas).
Y luego decir que otra cosa es que lo de Hirlam no se pronostique aun, vale, pero es que lo mas probable es que nunca se pronostique y ni siquiera hablemos de "cotas bajas" si no que de 1000m no baje porque hablamos de un solo mesoescalar a 72h (mucho para ellos) contra todos los demas
Yo al principio ni he mirado las tablas. Con esta situación en Andalucía oriental la cota baja hasta los 800 m. Me fijo mas en una situación global mas que en que entra o no entra la iso 0, porque normalmente la nieve cuando entra lo hace por buena parte del Nordeste de Andalucía con una -32ºC a 550 hpa lo veo perfectamente. A 850 hpa el Hirlam mete 0ºC hasta Andalucía pero es que llega hasta la 1 del medio dia cuando no ha bajado todo el aire frío. Puedo estar equivocado si no digo que no,ya se verá. Yo de todas formas estoy a mas de 1000 m así que espero nieve.
Cita de: meteoxiri en Jueves 08 Noviembre 2012 23:00:42 PM
Cita de: JPNMadrid en Jueves 08 Noviembre 2012 22:28:39 PM
Cita de: meteoxiri en Jueves 08 Noviembre 2012 20:42:18 PM
Yo he puesto una 0 a 850 hpa y una -30ºC a 500 hpa que entra bien, porque llega a la -32ºC.
800 m fijo, fijo y puede descender hasta los 600 a ratos. Mirarlo por ejemplo en esta página.
http://meteosat.com/nieve/
Otra cosa es que todavía no se pronostique.
A esa pagina le he metido a veces datos, y me daba cota de 150msnm por ejemplo, y yo pensaba que podria haber una cota sobre 400 haciendola mentalmente y por experiencia. ¿Adivinas que pasaba casi siempre? ::) Y te lo dice alguien que se ha llevado buenos hostiones calculando cotas de nieve las innumerables veces que hay posibilidades de nieve aqui y normalmente nada. Con un geopotencial de 1400 necesitas una -1 (y al sur la 0 poco entra, solo a 72h en algunas zonas, y siendo en una hora con luz solar es mas dificil que la cota baje) y una -30 para nieve a unos 700m (lo digo por mi altitud y experencia) salvo que partas de una temperatura superficial alrededor de 0 o menor o la tipica sorpresa en forma de desplome (que normalmente suelen ser malas sorpresas que buenas).
Y luego decir que otra cosa es que lo de Hirlam no se pronostique aun, vale, pero es que lo mas probable es que nunca se pronostique y ni siquiera hablemos de "cotas bajas" si no que de 1000m no baje porque hablamos de un solo mesoescalar a 72h (mucho para ellos) contra todos los demas
Yo al principio ni he mirado las tablas. Con esta situación en Andalucía oriental la cota baja hasta los 800 m. Me fijo mas en una situación global mas que en que entra o no entra la iso 0, porque normalmente la nieve cuando entra lo hace por buena parte del Nordeste de Andalucía con una -32ºC a 550 hpa lo veo perfectamente. A 850 hpa el Hirlam mete 0ºC hasta Andalucía pero es que llega hasta la 1 del medio dia cuando no ha bajado todo el aire frío. Puedo estar equivocado si no digo que no,ya se verá. Yo de todas formas estoy a mas de 1000 m así que espero nieve.
Pero la -32 ni se la ve por ningun lado ni se la espera. La cota andará sobre los 1300 por el sur.
Con esa -32cº a 500hpa, la nieve está asegurada entorno a los 1000m y si es tormentosa la situación, apuesto por cotas inferiores.
Citar
Pero la -32 ni se la ve por ningun lado ni se la espera. La cota andará sobre los 1300 por el sur.
Pues el Hirlam la ve y se la espera, por lo menos en esta salida.
Cita de: meteoxiri en Jueves 08 Noviembre 2012 23:00:42 PM
Cita de: JPNMadrid en Jueves 08 Noviembre 2012 22:28:39 PM
Cita de: meteoxiri en Jueves 08 Noviembre 2012 20:42:18 PM
Yo he puesto una 0 a 850 hpa y una -30ºC a 500 hpa que entra bien, porque llega a la -32ºC.
800 m fijo, fijo y puede descender hasta los 600 a ratos. Mirarlo por ejemplo en esta página.
http://meteosat.com/nieve/
Otra cosa es que todavía no se pronostique.
A esa pagina le he metido a veces datos, y me daba cota de 150msnm por ejemplo, y yo pensaba que podria haber una cota sobre 400 haciendola mentalmente y por experiencia. ¿Adivinas que pasaba casi siempre? ::) Y te lo dice alguien que se ha llevado buenos hostiones calculando cotas de nieve las innumerables veces que hay posibilidades de nieve aqui y normalmente nada. Con un geopotencial de 1400 necesitas una -1 (y al sur la 0 poco entra, solo a 72h en algunas zonas, y siendo en una hora con luz solar es mas dificil que la cota baje) y una -30 para nieve a unos 700m (lo digo por mi altitud y experencia) salvo que partas de una temperatura superficial alrededor de 0 o menor o la tipica sorpresa en forma de desplome (que normalmente suelen ser malas sorpresas que buenas).
Y luego decir que otra cosa es que lo de Hirlam no se pronostique aun, vale, pero es que lo mas probable es que nunca se pronostique y ni siquiera hablemos de "cotas bajas" si no que de 1000m no baje porque hablamos de un solo mesoescalar a 72h (mucho para ellos) contra todos los demas
Yo al principio ni he mirado las tablas. Con esta situación en Andalucía oriental la cota baja hasta los 800 m. Me fijo mas en una situación global mas que en que entra o no entra la iso 0, porque normalmente la nieve cuando entra lo hace por buena parte del Nordeste de Andalucía con una -32ºC a 550 hpa lo veo perfectamente. A 850 hpa el Hirlam mete 0ºC hasta Andalucía pero es que llega hasta la 1 del medio dia cuando no ha bajado todo el aire frío. Puedo estar equivocado si no digo que no,ya se verá. Yo de todas formas estoy a mas de 1000 m así que espero nieve.
Ahora va a resultar que la iso a 850hPa no importa un pimiento. Da igual que tenga que atravesar el copo mas de 500m siempre porque haya una -32 a 500 hPa (que por supuesto a veces se da, pero con una iso "alta" para el caso lo dudo mucho) Luego mucho discutiremos mucho pero la meteo hace lo que le sale de las pelotas, y he visto llover a 700m con cota supuesta de 400 y al reves.
Y lo segundo que quiero decir, HIRLAM no es dios, y mucho menos siendo mesoescalar a 72 horazas que son muchas y mas cuando otros modelos discrepan con todas sus variables sobretodo a 500hPa
(http://images.meteociel.fr/im/2404/graphe_ens3_dbv1.gif)
Cita de: JPNMadrid en Jueves 08 Noviembre 2012 23:46:49 PM
Cita de: meteoxiri en Jueves 08 Noviembre 2012 23:00:42 PM
Cita de: JPNMadrid en Jueves 08 Noviembre 2012 22:28:39 PM
Cita de: meteoxiri en Jueves 08 Noviembre 2012 20:42:18 PM
Yo he puesto una 0 a 850 hpa y una -30ºC a 500 hpa que entra bien, porque llega a la -32ºC.
800 m fijo, fijo y puede descender hasta los 600 a ratos. Mirarlo por ejemplo en esta página.
http://meteosat.com/nieve/
Otra cosa es que todavía no se pronostique.
A esa pagina le he metido a veces datos, y me daba cota de 150msnm por ejemplo, y yo pensaba que podria haber una cota sobre 400 haciendola mentalmente y por experiencia. ¿Adivinas que pasaba casi siempre? ::) Y te lo dice alguien que se ha llevado buenos hostiones calculando cotas de nieve las innumerables veces que hay posibilidades de nieve aqui y normalmente nada. Con un geopotencial de 1400 necesitas una -1 (y al sur la 0 poco entra, solo a 72h en algunas zonas, y siendo en una hora con luz solar es mas dificil que la cota baje) y una -30 para nieve a unos 700m (lo digo por mi altitud y experencia) salvo que partas de una temperatura superficial alrededor de 0 o menor o la tipica sorpresa en forma de desplome (que normalmente suelen ser malas sorpresas que buenas).
Y luego decir que otra cosa es que lo de Hirlam no se pronostique aun, vale, pero es que lo mas probable es que nunca se pronostique y ni siquiera hablemos de "cotas bajas" si no que de 1000m no baje porque hablamos de un solo mesoescalar a 72h (mucho para ellos) contra todos los demas
Yo al principio ni he mirado las tablas. Con esta situación en Andalucía oriental la cota baja hasta los 800 m. Me fijo mas en una situación global mas que en que entra o no entra la iso 0, porque normalmente la nieve cuando entra lo hace por buena parte del Nordeste de Andalucía con una -32ºC a 550 hpa lo veo perfectamente. A 850 hpa el Hirlam mete 0ºC hasta Andalucía pero es que llega hasta la 1 del medio dia cuando no ha bajado todo el aire frío. Puedo estar equivocado si no digo que no,ya se verá. Yo de todas formas estoy a mas de 1000 m así que espero nieve.
Ahora va a resultar que la iso a 850hPa no importa un pimiento. Da igual que tenga que atravesar el copo mas de 500m siempre porque haya una -32 a 500 hPa (que por supuesto a veces se da, pero con una iso "alta" para el caso lo dudo mucho) Luego mucho discutiremos mucho pero la meteo hace lo que le sale de las pelotas, y he visto llover a 700m con cota supuesta de 400 y al reves.
Y lo segundo que quiero decir, HIRLAM no es dios, y mucho menos siendo mesoescalar a 72 horazas que son muchas y mas cuando otros modelos discrepan con todas sus variables sobretodo a 500hPa
(http://images.meteociel.fr/im/2404/graphe_ens3_dbv1.gif)
ESta claro que si el copo tiene que atravesar mas de 500 m a mas de 0ºC le afecta, pero que no se nos olvide que la temperatura de 0ºC a unos 1500 m de altura es en atmósfera libre. No se tiene en cuenta el efecto orográfico y al entrar siempre en las montañas la cota desciende, no estás teniendo en cuenta que 850 hpa sería una cota inferior tambien puesto que el geopotencial es mas bajo. En efecto nos meten hasta la -32ºC a 550 hpa que es mucho frío, que no se olvide. Tirando de tablas y de mi experiencia como obrservador las cotas estarían por debajo de 1.000 m en el Sur. Hirlam no es dios, pero es un modelo de mucha precision y me fio mas de el, que de otros modelos en menos de 72 horas. Luego y lo vuelvo a repetir los modelos pueden cambiar y no ver nada pero la posiblidad está ahí y yo sigo viendo el solido elemento con estas salidas en Andalucía Oriental a 800 m.
Si quieres y tirando de modelos y tablas pongo las cotas, no se porque se le da tantas vueltas a algo tans encillo. Con cojer una tabla ya esta, es mas la voy a poner.
He puesto en la tabla tomando con base el Hirlam de Domingo a las 13:00 horas:
850 hpa, 1ºC, ( la 0 llega al Norte de Andalucía)
500 hpa ,La -30ºC, a 500 hpa, (nos meten la -32ºC a 500hpa)
Altura del geopotencial: 1450 ( llegamos a tener 1400)
COTA DE NIEVE: 800 M
Bueno bueno cuidadito que empiezan a salir unos mapas mas que jugosos para el sureste y levante...
Una -30ºC bastante bien colocada aunque pasara rapido va a crear una pequeña ciclogenesis, no es para menos, donde se coloque se va a liar...
Dicho esto aun estamos a poco mas de 72 horas y una pequeña variación hacia el este ya no veremos nada en ningun lugar de la peninsula..
Acaban de poner en alerta por nevadas a Albacete.
Elaborado: viernes, 09 noviembre 2012
Validez: lunes, 12 noviembre 2012 a las 00:00
Riesgo:
Nivel de riesgo
Fenómeno
Nevadas
Acumulación de nieve : 5 cm
Ámbito Geográfico Alcaraz y Segura
Hora de comienzo domingo, 11 noviembre 2012 a las 17:00 hora oficial
Hora de finalización lunes, 12 noviembre 2012 a las 00:00 hora oficial
Y creo que no tarnaarán en poner a Guadix-Baza(Granada) y los Velez (Almería).
La cota la veo sobre los 1000m y esporádicamente más abajo.
si la bolsa de aire frío se adentrara en la peninsula una 6 horas antes si me atrevería a dar cotas más bajas, pero está previsto que la masa fría 500hpa nos pase por encima, cuando a 850hpa la iso 0cº brilla por su ausencia.
La experienca me dice que estas nevadas son las de "por la mañana", las que aprovechan el frio nocturno para llevar la nieve más abajo y lo malo de esta situación es que parece ser que entra "por la tarde", cuando la atmosfera en superfcie es más cálida relativamente.
Cita de: snowman en Viernes 09 Noviembre 2012 17:27:48 PM
Acaban de poner en alerta por nevadas a Albacete.
Elaborado: viernes, 09 noviembre 2012
Validez: lunes, 12 noviembre 2012 a las 00:00
Riesgo:
Nivel de riesgo
Fenómeno
Nevadas
Acumulación de nieve : 5 cm
Ámbito Geográfico Alcaraz y Segura
Hora de comienzo domingo, 11 noviembre 2012 a las 17:00 hora oficial
Hora de finalización lunes, 12 noviembre 2012 a las 00:00 hora oficial
Y creo que no tarnaarán en poner a Guadix-Baza(Granada) y los Velez (Almería).
La cota la veo sobre los 1000m y esporádicamente más abajo.
si la bolsa de aire frío se adentrara en la peninsula una 6 horas antes si me atrevería a dar cotas más bajas, pero está previsto que la masa fría 500hpa nos pase por encima, cuando a 850hpa la iso 0cº brilla por su ausencia.
La experienca me dice que estas nevadas son las de "por la mañana", las que aprovechan el frio nocturno para llevar la nieve más abajo y lo malo de esta situación es que parece ser que entra "por la tarde", cuando la atmosfera en superfcie es más cálida relativamente.
Efectivamente no te faltaba razón, ya ponen en aviso amarillo por nevadas el norte de Almería de hasta 2 cm, al igual de Granada y Sierra Nevada y Cazorla hasta 5 cms, ahora falta saber la cota de nieve.
Un saludo.
Ojo que el Europeo lleva 4 salidas consecutivas alargando la inestabilidad en el mediterráneo hasta mediados de semana, tras la posible situación de lluvias fuertes que se puede producir en el E y Sureste entre domingo y lunes, habrá que vigilar lo que hace esa DANA, que lleva a los modelos de cabeza, mostrándose el Europeo como el más firme, y es que la dorsal que sube por Grecia no dejaría que la DANA pudiese avanzar, la dorsal de azores intentaría ir al encuentro de la que subiría por los Balcanes, reflejándose esto en superficie con un potente anticiclón europeo (añadir que se formaría un puente anticiclónico formado por este anticiclón y el de Azores, muy retirado en el Atlántico) que acentuaría mas el flujo de levante sobre la fachada mediterráneo, ello unido al aire frío en altura, seguiría existiendo riesgo de lluvias y chubascos fuertes en el E, entrando todo de mar a tierra
Pero bueno, de momento vamos a ver que pasa entre domingo y lunes en zonas del E, para mí ya casi está decidido, ojo con el Orinal del N de Alicante y S de Valencia donde los acumulados podrían ser bastante importantes
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
interesante la otra opcion que no estan viendo los modelos: Como la Dana no puede avanzar hacia el este debido al anticiclon que hay en Europa Central y sobre todo su parte suroriental, y al bajar por el oeste de la peninsula una nueva vaguada muy potente y estrecha, puede hacer esta vaguada de atractora de la Dana situada en el este de la peninsula y hacerla moverse de forma retrograda o bien la dana hacer que esa vaguada se estire direccion sureste y se estrangule formando una borrasca en el sur peninsular o incluso una nueva Dana en Alboran.
Buenas. Durante los próximos días el tiempo tenderá a estabilizarse algo por la parte occidental de la península, aunque todavía con bastante nubosidad y riesgo de algunas precipitaciones, eso sí, ya no serán tan importantes, ni generosas, ni abundantes como las de estos días atrás. La inestabilidad de desplaza hacia el este como consecuencia de otro descolgamiento de aire frío en capas medias y altas de la Troposfera que provocará precipitaciones bastante abundantes por las regiones mediterráneas.
Si miramos los modelos, observamos que esa masa de aire frío acabará separándose de una profunda y estrecha vaguada, que entrará por el oeste y noroeste de Europa en los próximos días. Parece que todo ocurrirá durante el próximo domingo 11 de noviembre, cuando esa vaguada empezará a romperse por su parte central y la parte sur (ya en forma de burbuja de aire frío) irá a parar al sureste de la península y, posteriormente, al norte de Argelia. Todo ello ocurrirá en tan solo unas horas, esa masa de aire frío se descolgará muy rápidamente. En los siguientes mapas del modelo americano GFS de su salida de las 12Z observamos muy gráficamente lo que va a suceder.
Proceso de separación de la masa de aire frío:
(http://1.bp.blogspot.com/-80CRJfGrbSA/UJ1caWuiSdI/AAAAAAAAD1E/F3OxdJ6b9mY/s640/gfs_eu_t500_024.png)
(http://1.bp.blogspot.com/-BrNs07BtFaM/UJ1cgpQXLzI/AAAAAAAAD1M/5TTyI3v4hvQ/s640/gfs_eu_t500_036.png)
(http://1.bp.blogspot.com/-SfhJyHFw1Rw/UJ1ciuTc72I/AAAAAAAAD1U/B9sWmrVwsqI/s640/gfs_eu_t500_048.png)
(http://4.bp.blogspot.com/-P3zTlN6kRrg/UJ1ckmFD86I/AAAAAAAAD1c/LFFxw0mb_Jg/s640/gfs_eu_t500_060.png)
(http://2.bp.blogspot.com/-yPuY6MlI-aU/UJ1cmld-VFI/AAAAAAAAD1k/BBLDcbs4fU8/s640/gfs_eu_t500_072.png)
Las precipitaciones podrían ser abundantes hacia las costas del sureste peninsular durante la tarde/noche del domingo y la madrugada del lunes.
(http://4.bp.blogspot.com/-atAai-PnL6g/UJ1q8pFUP8I/AAAAAAAAD2k/D5_U4pL0FRk/s640/gfs_pi_prec_057.png)
En el mapa de acumulados desde hoy hasta el martes a las 00h observamos cantidades que hacia puntos de la comunidad Valenciana y en zonas del este de Andalucía podrían superar los 30 mm y hasta 50 mm en la provincia de Alicante.
(http://4.bp.blogspot.com/-GXoJ7rt4jVQ/UJ1q7KpA_vI/AAAAAAAAD2c/29wMhWh9mHQ/s640/12111300_2_0912.gif)
Como consecuencia del descolgamiento de esta masa de aire frío las temperaturas bajarán notablemente y tendremos que vigilar también la cota de nieve porque bajará bastante por el norte y centro de la península, que junto con las precipitaciones podrán dejarnos ver algunas nevadas. Seguiremos pendientes. ;)
Un saludo.
Parece que UKMO, GFS y ECMWF se ponen de acuerdo en el descuelgue de una masa de aire muy fría a 500 hpa para el Mediterraneo ( no lo sería tanto para el Cantábrico en esa época). Sea como fuere se plantea una situación de precipitaciones que pueden tener entidad en el N de Valencia debido a un flujo del NE en dicha zona. Vamos a ver que sucede allí. 8)
Chubascos en el Cantábrico hasta el domingo tarde/noche con una mar de fondo del NW de varios metros ( estamos en alerta naranja por oleaje) y a largo plazo una borrasca fría aislada puede descolgarse de la circulación general del frente polar y provocar una situación de precipitaciones en S/SW /W y centro.
Creo que no se libra nadie. 8)
Saludos ;)
Parece que tras estos días de lluvias abundantes en muchas zonas,la atmósfera se irá calmando sobretodo como han comentado por el W.De momento la dana que teníamos al W peninsular se reintegrará en la vaguada que ya está al NW peninsular.Dicha vaguada se descolgará sobre la península aislándose casi del todo para formar una pseudodana al SE peninsular que irá moviendo en días posteriores hacia el E.
Mañana de momento reintegración de la dana en el jet con vientos de NW sobre la península y precipitaciones en el Cantábrico y Galicia sobretodo,con nieve a unos 1100-1300m.Retención en el Sistema Central e Ibérico.
(http://images.meteociel.fr/im/7521/ECM1-24_pjo7.GIF)
(http://www.ecmwf.int/samples/d/getchart/catalog/samplers/banner/mean_sea_level_pressure_and_24h_cumulated_precipitations!24!Europe!msl!pop!od!oper!w_mslrain!2012110912!!chart.gif)
Por la tarde,según el aire frío en altura vaya aumentando y aunque el viento en superficie no será favorable,la gran humedad en capas bajas con el aire frío en altura puede hacer que se formen chubascos en la mitad sur peninsular.
(http://www.ecmwf.int/samples/d/getchart/catalog/samplers/banner/mean_sea_level_pressure_and_24h_cumulated_precipitations!36!Europe!msl!pop!od!oper!w_mslrain!2012110912!!chart.gif)
-El domingo el embolsamiento de aire frío estará en el S peninsular.En altura habrá S-SE en muchas zonas del Mediterráneo,el problema es que en superficie no entra demasiado viento marino por lo que la humedad en capas bajas no sería muy alta.Aun y así podrían darse buenos acumulados en la zona del S de Valencia,N de Alicante y también en sierras del SE peninsular por convergencia de flujos.
(http://images.meteociel.fr/im/5551/ECM1-48_xug4.GIF)
(http://www.ecmwf.int/samples/d/getchart/catalog/samplers/banner/mean_sea_level_pressure_and_24h_cumulated_precipitations!48!Europe!msl!pop!od!oper!w_mslrain!2012110912!!chart.gif)
(http://www.ecmwf.int/samples/d/getchart/catalog/samplers/banner/mean_sea_level_pressure_and_24h_cumulated_precipitations!60!Europe!msl!pop!od!oper!w_mslrain!2012110912!!chart.gif)
Si finalmente hay ciclogénesis (que puede ocurrir dado el contraste entre el agua del mar y la bolsa fría en altura)las lluvias serían mucho más cuantiosas.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
En cuanto a la nieve,hay una iso entre 0 y 3ºC a 850hPa por lo que la cota andaría en torno a los 1200-1400m.
(http://images.meteociel.fr/im/1619/ECM0-48_bqr1.GIF)
-El lunes la baja en altura estará más aislada incluso y centrada entre Marruecos y Argelia.Desde allí y sobretodo a primeras horas,vientos de E en altura y de NE en superficie por lo que de nuevo puede haber lluvias en el extremo SE peninsular.Heladas por la mañana en muchas zonas del interior si el viento lo permite y máximas bajas,de apenas 10ºC en muchas zonas.
(http://images.meteociel.fr/im/5026/ECM1-72_pvo8.GIF)
(http://www.ecmwf.int/samples/d/getchart/catalog/samplers/banner/mean_sea_level_pressure_and_24h_cumulated_precipitations!72!Europe!msl!pop!od!oper!w_mslrain!2012110912!!chart.gif)
-Ya el martes el embolsamiento de aire frío se habrá alejado un poco al E pero el pripio flujo de ENE puede seguir dejando lluvias en la costa mediterránea,persistentes en las zonas bien orientadas.En el Atlántico,otra vaguada quiere romper la unión de las dos zonas de altas presiones,la atlántica y la centroeuropea.
(http://images.meteociel.fr/im/7660/ECM1-96_kce1.GIF)
(http://www.ecmwf.int/samples/d/getchart/catalog/samplers/banner/mean_sea_level_pressure_and_24h_cumulated_precipitations!96!Europe!msl!pop!od!oper!w_mslrain!2012110912!!chart.gif)
Las lluvias aguantarían hasta el miércoles,pero cada vez afectando a menor extensión.
-Según los EPS parece que en la segunda mitad de la semana próxima otro embolsamiento de aire frío,aunque poco importante,se descolgaría al W peninsular formando una pequeña baja con lluvias de nuevo sobretodo en el SW.
(http://images.meteociel.fr/im/5517/EDM1-144_qlz2.GIF)
Días entretenidos.Mañana en el NW y puntos del interior y del domingo al miércoles en el SE y E peninsular,incluyendo Baleares,donde las lluvias pueden ser generosas en zonas bien expuestas, y si hay ciclogénesis,muy importantes con acumulados de más de 100 a 150mm.
Bon día pel matí:
Apenas faltan 24 horas para poder tener el primer temporal del levante y gregal desde hace un año en la costa valenciana y los modelos parecen ponerse de acuerdo. Parece que cada vez hay menos posibilidades para una marcha atrás.
El Europeo sigue firme en mantener la lluvia, con más o menos intensidad, hasta el infinito y más allá, es decir toda la semana como mínimo.
El GFS no lo ve tan claro pero en las últimas salidas se va plegando al Europeo y parece que el frente de retroceso nos volverá a golpear a partir del miercoles.
Por el momento a disfrutar de la noche del domingo al lunes y luego veremos.
La cantidad de nieve va a depender del tema precipitacion y la cota de la cantidad de precipitacion que caiga. Dependiendo de si se forma la baja o no y de lo cerca de tierra y mas o menos al sur, entrara mas-menos o nada de llvuas en Andalucia Oriental. Si entra mucho aire humedo del demiterraneo vendra humedo y algo templado y hara subir algo la cota.
La salida de la madrugada de Hirlam en el tema precis ha sido mala la verdad.
Cambios significativos del Hirlam a poco mas de 12 horas para el comienzo de este temporal en el sudeste y sur. En la salida de la tarde la bolsa de aire frío bajaría por Córdoba y Málaga y antes lo hacia por Jaén-Granada, una ligera tendencia a entrada de vientos mas marítimos en Andalucía Oriental. Como resultado la zona de divergencia estaría mas situada sobre Andalucía Oriental puesto que la bolsa de aire frío se desplaza unos km mas al oeste y por aquí quedaríamos situados en la parte ascendente de la dana. El resultado, la cota de nieve quizás mas alta pero los desplomes pueden ser mayores pues la precipitacion será bastante mas abundante en Andalucía Oriental.
Pongo el Hirlam, la nueva ubicación del descenso del aire frío con la -30, -31ºC a 500 hpa y lluvias mas abundantes en las béticas.
Interesante el paqueton que se va a llevar sierra nevada y la zona de la cabecera del segura, a la primera esa salida le vendrá genial para la nueva temporada, a los embalses de cabecera del segura también . Y como siempre donde mas llovería en el orinal del norte de Alicante - sur de Valencia
Cita de: meteoxiri en Sábado 10 Noviembre 2012 17:20:03 PM
Cambios significativos del Hirlam a poco mas de 12 horas para el comienzo de este temporal en el sudeste y sur. En la salida de la tarde la bolsa de aire frío bajaría por Córdoba y Málaga y antes lo hacia por Jaén-Granada, una ligera tendencia a entrada de vientos mas marítimos en Andalucía Oriental. Como resultado la zona de divergencia estaría mas situada sobre Andalucía Oriental puesto que la bolsa de aire frío se desplaza unos km mas al oeste y por aquí quedaríamos situados en la parte ascendente de la dana. El resultado, la cota de nieve quizás mas alta pero los desplomes pueden ser mayores pues la precipitacion será bastante mas abundante en Andalucía Oriental.
Pongo el Hirlam, la nueva ubicación del descenso del aire frío con la -30, -31ºC a 500 hpa y lluvias mas abundantes en las béticas.
Es que es un salidón este último de Hirlam, es una salida para preocuparse de nuevo en Murcía y zonas de Levante de Almería.
Yo tengo que ir a Vera por la mañana asi que lo mas seguro es que aprobeche y me quede toda la jornada rondando la zona hasta Murcía si merece la pena o me valla a los velez directamente al caer la tarde. Si nieva mas alto mejor que no llevo cadenas ;D
Buenas tardes.
La verdad es que casi todos los Modelos en su última actualización, dan una configuración parecida. Algunos como el Hirlam da ese "descuelgue" algo más hacia el Oeste y de ahí depende el resto del pronóstico del modelo. Pero quien se lleva la palma otra vez a medio plazo es el GEM. Si se cumplen los plazos hasta las 144 horas, este Noviembre va a dar que hablar. :-X
EDITO: El Europeo es el que más se le parece en la nueva actualización.
¡Atención con la última salida del europeo para los del SE!
(http://i45.tinypic.com/2zguesn.gif)
(http://i46.tinypic.com/30ngoxx.gif)
(http://i47.tinypic.com/28mpmck.gif)
Este es un mapa para la medianoche del lunes del NAE, y muestra el viento que tendremos a 1500 metros....Y ojo que debido a la ubicación de la DANA el viento va a ser de levante y de gregal en capas bajas y medias, y de ESE en capas altas, y cuando pasa todo esto, las precipitaciones cuantiosas no suelen faltar a su cita, ya que suelen producirse en situaciones de acusada inestabilidad, y en esas horas sobre todo ojo al S de Valencia y a Alicante, lo que crezca vendrá del mar y dará de lleno a estas zonas, el resto del SE también pillará, pero en principio esa zona será la más beneficiada, siendo la zona 0 el Gregal Alley. Vientos de levante en todas las capas se refleja en una elevadísima humedad relativa, que es quizás lo que falló en otras situaciones que hemos tenido en este otoño
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Durante esas horas la inestabilidad será muy acusada frente a nuestras costas, estaremos en la zona de divergencia de la DANA, y según los mapas los ascensos de aire asociado a esto serán muy violentos, y además con valores decentes de CAPE y LI, con los otros factores esto quiere decir que se podrán generar nubes de gran desarrollo vertical, nubes puestas en pie, de kms y kms de altura, y con base baja, esto se refleja como tormentas fuerte, lluvia torrencial, y posibles mangas marinas en la costa, aunque puede que no se aprecien por la lluvia, o por faltar luz
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Y por último, algo que se observa en general esta tarde, y es que los modelos tienden a desplazar a la baja en superficie un poco mas al S que esta mañana, y eso sería lo mejor que podría pasar, porque recibiriamos todos, si la baja finalmente se situase entre Palos y Cabo de Gata, no descartaría ver un aviso naranja para el litoral S de Alicante, Murcia, hasta el levante almeriense podría pillar bastante, incluso si sale redonda la situación, algún rojo para el Orinal...Muchos mapas, muchas cosas y tal tenemos para hacer previsiones, pero después estas cosas tienden a tener vida propia y a hacer lo que les da la gana, asi que al final siempre lo unico que vale es satelite y radar (si no caen uno tras otro :P)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Cita de: Thunderstorm Alicante en Sábado 10 Noviembre 2012 22:59:18 PM
y es que los modelos tienden a desplazar a la baja en superficie un poco mas al S que esta mañana, y eso sería lo mejor que podría pasar, porque recibiriamos todos, si la baja finalmente se situase entre Palos y Cabo de Gata, no descartaría ver un aviso naranja para el litoral S de Alicante, Murcia, hasta el levante almeriense podría pillar bastante, incluso si sale redonda la situación, algún rojo para el Orinal...Muchos mapas, muchas cosas y tal tenemos para hacer previsiones, pero después estas cosas tienden a tener vida propia y a hacer lo que les da la gana, asi que al final siempre lo unico que vale es satelite y radar (si no caen uno tras otro :P)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
No te falta razones compañero, esperemos pillar todos los del levante y SE.
Tras esta interesantísima situación de cara a las próximas 72 horas con esa Borrasca Argelina, ese Levante de largo recorrido y ese posible frente de retroceso, el cual habrá que seguir, quiero detenerme en el largo plazo.
Se intuye una borrasca fría aislada desgajada de la circulación general. Su acción comenzaría el Miércoles. Se acercaría a la Península y el S/SW pueden ser las zonas más afectadas con posibilidades que llegue a la zona centro. Hasta ahí coinciden UKMO, ECMWF y GFS.
Luego los 2 primeros modelos realizan un reenganche de la baja a la circulación general y el GFS la deja aun aislada en el S Peninsular.
Divergencia a 144 horas por tanto, mucha tela por cortar. Veremos que pasa.
Saludos ;)
El GFS no llega adentrar la borrasca de final de la proxima semana, si el Europeo que ademas ve una continuidad de situaciones inestables con la llegada de mas borrascas por el W
Si se cumple el europeo con la entrada de esa borrasca por el Estrecho estariamos hablando otra vez de lluvias fuertes en las mismas zonas castigadas este Otoño-
La verdad es que toda la situacion de lluvias que llevamos por el sur, y no hemos tenido ninguna travesia a traves de alboran hasta salir por almería de ninguna borrasca aun...ojala se cumpla el Europeo.
¿Alguien cuelga los mapas?
Yo creo que de seguir a este ritmo vamos a tener un otoño-invierno bastante lluvioso, según el meteograma para mi localidad, que está al suroeste de la península volvemos a tener lluvias fuertes e intensas desde el jueves, y viendo el panorama que hay como siga así dentro de poco tendremos los embalses soltando agua a tope y con ello los problemas de desbordamiento como en el invierno 2009-2010... tiempo al tiempo... :cold:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Pues nada, se recupera la estabilidad atmosférica (salvo en el extremo SE.) debido a la dorsal anticiclónica de las Azores en gran parte de la península hasta mitad de semana, momento en el cual una baja se desprende de la circulación general atmosférica por el O. y traería nuevamente inestabilidad, podría durante el fin de semana volver a reagruparse y causar precipitaciones más generalizadas aún. A ver que señalan los modelos en próximas salidas.
Buenos dias.
Situación bastante bonita la que se presenta de cara a partir de mitad de semana, donde ese "descuelgue" parece que puede volver a dejar mucho juego. Incluso HIRLAM da una más que posible "ciclogénesis" cuasiexplosiva" frente a las costa portuguesas.
Aunque parezca que ahora se han calmado un poco las lluvias en el levante,cuidado porque será un paréntesis.Según los modelos a partir de la próxima madrugada volverá la lluvia aunque parece que apenas pasará hacia el interior.Los acumulados de nuevo pueden ser destacables en zonas bien expuestas al viento de E-NE.
(http://www.ecmwf.int/samples/d/getchart/catalog/samplers/banner/mean_sea_level_pressure_and_24h_cumulated_precipitations!36!Europe!msl!pop!od!oper!w_mslrain!2012111200!!chart.gif)
(http://www.ecmwf.int/samples/d/getchart/catalog/samplers/banner/mean_sea_level_pressure_and_24h_cumulated_precipitations!48!Europe!msl!pop!od!oper!w_mslrain!2012111200!!chart.gif)
Las lluvias aguantarían hasta el miércoles aunque irían reduciendo su extensión e intensidad al alejarse el embolsamiento de aire frío que las causa.
(http://www.ecmwf.int/samples/d/getchart/catalog/samplers/banner/mean_sea_level_pressure_and_24h_cumulated_precipitations!60!Europe!msl!pop!od!oper!w_mslrain!2012111200!!chart.gif)
A la vez que ese embolsamiento de aire frío se aleja por el E,una baja desprendida de la circulación general se descolgaría hacia el W peninsular para el jueves,aunque aun sin afectarnos.
(http://images.meteociel.fr/im/9908/ECM1-72_iaw4.GIF)
De cara al viernes la baja se iría acercando a la península debido a que sería de nuevo capturada por la circulación de W.
(http://images.meteociel.fr/im/7291/ECM1-96_oec8.GIF)
Dicha baja cruzaría por el S peninsular según la determinista del europeo.
(http://images.meteociel.fr/im/8657/ECM1-120_ham2.GIF)
La media del EPS sin embargo pone cruzando la península más al N,por el interior peninsular.
(http://images.meteociel.fr/im/412/EDM1-120_nwk1.GIF)
Bastante dispersión aun de todas formas en por donde cruzará la península y en la potencia de dicha baja a todos los niveles y eso hace que sea imposible hablar de lluvias.
(http://images.meteociel.fr/im/5864/EEM1-96_blo6.GIF)
En el EPS de Madrid se ve muy bien,puede o no caer nada o hasta 40mm.
(http://www.tiempohoy.es/meteo/eps/ensemble-rrrcum-madrid.gif)
Veremos como van evolucionando los modelos en las próximas salidas.De momento el descolgamiento es seguro pero por donde cruce la baja y su potencia,no se sabe aun.
Exácto Fobitos, está en juego la mitad de semana ya que la baja hoy caería algo más al O. respecto a ayer, por lo que su radio de acción peninsular sería mucho más reducido hasta el fin de semana.
En lo que podemos estar algo más de acuerdo es en la inestabilidad que provocará la reinserción en la circulación general durante el fin de semana, pero no sabemos tampoco si terminará por afectar a gran parte de la Península o a media. Veremos. Puede pasar cualquier cosa.
Cita de: Tizona en Lunes 12 Noviembre 2012 02:04:59 AM
Pues nada, se recupera la estabilidad atmosférica (salvo en el extremo SE.) debido a la dorsal anticiclónica de las Azores en gran parte de la península hasta mitad de semana, momento en el cual una baja se desprende de la circulación general atmosférica por el O. y traería nuevamente inestabilidad, podría durante el fin de semana volver a reagruparse y causar precipitaciones más generalizadas aún. A ver que señalan los modelos en próximas salidas.
Es el Centro Europeo, la dorsal de las Azores se queda al oeste de la borrasca atlántica
(http://images.meteociel.fr/im/863/gfs-0-54_ipf9.png)
Así es, me refería a la actual confluencia de ambos, ya que hasta mañana por la tarde no nos dejará de afectar el azoriano, aunque vaya disminuyendo su grado hacia el E.
Hay algo que supongo los Modelos tendrán en cuenta, porque ya lleva varios dias apalancado en el mismo sitio. Y es ese "organismo Subtropical" que ocupa una extensa área muy al SSW de las Canarias y que en su momento estuvo en seguimiento por parte del NHC. A poco que ese futurible "descuelgue" previsto, lo haga algo más hacia el Sur y SW y se profundice en una BFA, atrapará bajo su área de influencia a esa masa cargada de vapor de agua precipitable. Bastaría que el Azoriano se replegara algo más hacia el NW, uniéndose a la zona de Altas Presiones que asoma por el Labrador. Habrá que estar muy :sherlock:
El Europeo mejora bastante su salida, nos acerca mas la borrasca abarcando a mas zonas:
(http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2012111312/ECM1-96.GIF?13-0)
LLuvia bastante extendida:
(http://www.ecmwf.int/samples/d/getchart/catalog/samplers/banner/mean_sea_level_pressure_and_24h_cumulated_precipitations!108!Europe!msl!pop!od!oper!w_mslrain!2012111312!!chart.gif)
Posteriormente el aire frio pasaria al sudeste.
A ver si se cumple :P
Esperando los analisis de los expertos: Fobos,Evein..... ;)
Solo puntualizar la salida del europeo (ECMWF) y es bien sencillo.
La baja de "Canarias" u organismo subtropical como algunos llaman aquí por el seguimiento que se le hizo hace ya días el centro nacional de huracanes podría coger vitaminas si ese aire frío del jet se descuelga más al sur.
Parece que en esta salida, posiblemente podría pasar eso, el mismo descuelgue inyectaría aire frío a la baja de Canarias, profundizándose al mismo tiempo que la atrapa y se la llevaría directa a la peninsula, hasta llegar a coger reflejo no solo en altura sino en superficie, hablaríamos de una BAFA, con frente asociado. Frente que se estamparía de lleno con las costas de Andalucía.
Todavía queda como 70 horas (Sábado) creo y solo es un planteamiento.
Dejaremos margen a ver que nos cuentan los siguientes modelos en sus próximas salidas.
Por tanto, la interacción de las dos masas, dependerá si el descuelgue del jet es mas pronunciado, pudiendo atrapar al "organismo subtropical"
Ojito, mucho ojito de nuevo a zonas de Andalucia Occidental y Extremadura.
Todavia los modelos no han modelizado a la perfección la borrasca. Ahora mismo el europeo mete localmente en zonas de Huelva, cerca de 80 litros entre el jueves por la noche y el sabado por la mañana.
Hay que seguirla atentamente ;D
El europeo ha virado en esta salida a muchos de sus EPS y al ukmo,que siempre ha visto la baja más cerca de la península y en una posición mejor para dejar lluvias más extendidas.
EPS del europeo:
(http://images.meteociel.fr/im/484/EDM1-96_tad3.GIF)
Determinista del europeo:
(http://images.meteociel.fr/im/3371/ECM1-96_ftv4.GIF)
Ukmo a 96h:
(http://images.meteociel.fr/im/6555/UW96-21_wfi1.GIF)
La baja al reintegrarse en la circulación general de nuevo,chuparía aire frío en altura y se reforzaría.
La determinista del gfs de momento sigue a lo suyo,manteniendo lo de salidas anteriores.
(http://images.meteociel.fr/im/1941/gfs-0-96_yvo5.png)
Su EPS algo mejor.
(http://images.meteociel.fr/im/8160/gens-21-1-96_ujc1.png)
Mi opinión es que finalmente se cumplirá el ukmo y la salida de hoy del europeo y las precipitaciones en mayor o menos medida afectarán a muchas zonas,sobretodo del W y más generosas en el extremo SW,sobretodo en zonas bien orientadas.
Algo curioso y que nos habla de la finura de la rejilla del europeo.Fijaros en estos mapas de lluvia para el jueves y fijaros en el centro peninsular.El europeo está viendo retención de SE en el Sistema Central,lluvias débiles pero persistentes según los mapas.
(http://www.ecmwf.int/samples/d/getchart/catalog/samplers/banner/mean_sea_level_pressure_and_24h_cumulated_precipitations!36!Europe!msl!pop!od!oper!w_mslrain!2012111312!!chart.gif)
(http://www.ecmwf.int/samples/d/getchart/catalog/samplers/banner/mean_sea_level_pressure_and_24h_cumulated_precipitations!48!Europe!msl!pop!od!oper!w_mslrain!2012111312!!chart.gif)
Ya en cuanto al largo plazo,parece que podría seguir la entrada de frentes desde el W debido a un descenso en la circulación de las bajas presiones y a la retirada de la alta subtropical muy al W.
De momento muy complicado definir que pasará el fin de semana que viene, la nubosidad variable durante los próximos días debido al círculo de acción de la borrasca norargelina y la baja atlántica está servida, me atrevo a decir que incluso compacta puntualmente, pero:
¿Qué pasará durante el fin de semana?
Iremos viendo.
Buenos dias
La borrasca que ya pulula en las cercanias de azores, va a estar moviendose en torno a las islas hasta mañana por la tarde, cuando se encaminará poco a poco hacia la Peninsula.
El Jueves primeras lluvias moderadas en zonas mas occidentales, y sobre todo en el Algarve y sur de Portugal. El viernes se acercará bastante mas la borrasca y será reabsorbida por la vaguada, pero antes se intensificará, y podemos ver unos indices de cape/lifted y theta curiosos, y en condiciones para ver buenas tormentas por el SW peninsular.
Al igual que en la anterior situacion, se espera que localmente en zonas de A.occidental caiga mas de 80 litros entre el viernes y el sabado 8) 8)
Muy interesante la salida del Europeo. Primero tenemos esa borrasca al W de la península, que parece que nos cruzará de oeste a este. Luego, las bajas presiones bajarían de latitud y nos dejarían lluvias bastante repartidas y también nevadas. No obstante, ojo, que el GFS no lo ve tan claro.
De nuevo hay batalla entre los 2 grandes modelos. El europeo mantiene su salida vespertina de ayer, con la borrasca cruzando la península y el gfs con la borrasca mucho más debilitada al sur de la península hasta desaparecer el sábado sin consecuencias generales. El hecho de que ukmo coincida con el europeo y viendo lo fallón que está el gfs ultimamente, en especial los mapas de lluvias, me arrimo más hacia el lado del europeo.
Por otro lado, empezaría a prestar atención a la situación de la semana que viene ya que parece ser una sucesión de frentes muy de gran duración. A ver si se cumple. Además ambos modelos coinciden a largo plazo y los centros de acción son mucho más considerables que los que hemos venido padeciendo estas últimas semanas con borrascas y perturbaciones mucho más localizadas.
Citar
Por otro lado, empezaría a prestar atención a la situación de la semana que viene ya que parece ser una sucesión de frentes muy de gran duración. A ver si se cumple. Además ambos modelos coinciden a largo plazo y los centros de acción son mucho más considerables que los que hemos venido padeciendo estas últimas semanas con borrascas y perturbaciones mucho más localizadas.
ECMWF da fuerza a la dorsal CentroEuropea y puede bloquear la llegada de frentes, al menos me da esta pinta a estas horas.
Saludos ;)
Cita de: turbonada en Miércoles 14 Noviembre 2012 14:05:42 PM
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Por otro lado, empezaría a prestar atención a la situación de la semana que viene ya que parece ser una sucesión de frentes muy de gran duración. A ver si se cumple. Además ambos modelos coinciden a largo plazo y los centros de acción son mucho más considerables que los que hemos venido padeciendo estas últimas semanas con borrascas y perturbaciones mucho más localizadas.
ECMWF da fuerza a la dorsal CentroEuropea y puede bloquear la llegada de frentes, al menos me da esta pinta a estas horas.
Saludos ;)
Sí, pero si te fijas, en ambos casos la BFA queda estrangulada por las dos dorsales... y nos acaba afectando. Llevo días observando los modelos, y siguen insistiendo en el ascenso tando del Asiático como del Azoriano. Veremos en qué queda finalmente.
Cita de: turbonada en Miércoles 14 Noviembre 2012 14:05:42 PM
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Por otro lado, empezaría a prestar atención a la situación de la semana que viene ya que parece ser una sucesión de frentes muy de gran duración. A ver si se cumple. Además ambos modelos coinciden a largo plazo y los centros de acción son mucho más considerables que los que hemos venido padeciendo estas últimas semanas con borrascas y perturbaciones mucho más localizadas.
ECMWF da fuerza a la dorsal CentroEuropea y puede bloquear la llegada de frentes, al menos me da esta pinta a estas horas.
Saludos ;)
Yo no veo ningún bloqueo de los frentes la verdad,y la baja en la determinista llega de sobra y además se queda estacionaria generando diversos sistemas frontales.
(http://images.meteociel.fr/im/8502/ECM1-192_kcx6.GIF)
(http://images.meteociel.fr/im/7271/ECM1-216_jsc9.GIF)
Y el gfs de las 6z es similar a esos plazos,curioso.
(http://images.meteociel.fr/im/5048/gfs-0-192_mbv0.png)
Lo del fin de semana,pues el europeo y el ukmo parece que mantienen que la baja se colocaría en posición muy favorable para ver lluvias repartidas,aunque el ukmo la adelanta.
(http://images.meteociel.fr/im/3178/ECM1-96_nzo4.GIF)
(http://images.meteociel.fr/im/8998/UW72-21_pjo3.GIF)
GFS le veo un poco perdido la verdad,no se.
(http://images.meteociel.fr/im/5483/gfs-0-96_mpu7.png)
Lo que si parece es que la dinámica es totalmente distinta al año pasado.No hay dorsales fuertes cerca ni centros de altas presiones estáticos durante semanas.La AMO,probablemente tiene mucho que ver.
La próxima salida de las 12:00 h. ya puede acercarnos algo más al devenir de este fin de semana. Parece que se puede volver a repetir lo acontecido jornadas atrás y esa "baja" acompañada de aire frío en altura, se volverá a pasear de W a Este. Las salidas de las 6:00 h. de algunos modelos insinuan ese "patrón" que no olvidemos, comenzó finalizando Septiembre. No importa que el A Centroeuropeo y su Dorsal asociada se fortalezca en su posición. Lo importante es lo que está haciendo el Azoriano, que de momento, va dejando paso a regañadientes, a pequeños ramales desgajados del JET que bajan de latitud en las inmediaciones de las Azores hasta Madeira-Canarias y que no le queda otra que pasar luego por el SW Peninsular hacia el Mediterráneo. Hasta que no cambie la tendencia, habrá mejorías transitorias, pero parece ser que seguirá así. Inercia pura y dura.
Saludos.
Es que seguimos teniendo anomalias positivas en latitudes altas asi que no queda más remedio que una circulación meridional sobre el eje España-Italia.
Parece que el GFS se plega al europeo en su ultima salida. Ya tenemos los tres grandes en la misma dirección, la baja del cabo de San Vicente mandando un frente que cruza la península de oeste a este antes de reintegrarse en la circulación general que, además, parece que la semana próxima nos favorece. Seguimos de enhorabuena, tras este pequeño parón ::)
La verdad es que yo veo mas posibilidades de que en caso del impedimiento de que no nos lleguen borrascas (ahora mismo no pinta asi) sera por el azoriano mas que por el centroeuropeo, a dia de hoy en las salidas no se ve que no puedan avanzar hacia el este, sin embargo si se aprecia cuñas que pueden ser mas o menos importantes del azoriano:
(http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2012111412/ECM1-120.GIF?14-0)
A ver en las siguientes salidas, pero yo no veo ni uno ni otro con fuerza suficiente para frenar a las borrascas, al menos en largos periodos.
Que opinais vosotros?
Que por algún sitio se tienen que "colar", con este centroeuropeo tan estático y duradero que nos está alegrando el otoño. Se está quedando todo en la vertiente atlántica (Islas Británicas, peninsula Ibérica) y mediterraneo occidental (Italia, norte de Africa) pero, por Centroeuropa, están viviendo un veranillo de San Miguel eterno. Incluso parece que la circulación se estira al Sur la semana próxima y no vamos a depender de descuelgues. Nunca llueve a gusto de todos, ¿no?
Cita de: Juampi en Miércoles 14 Noviembre 2012 21:23:24 PM
La verdad es que yo veo mas posibilidades de que en caso del impedimiento de que no nos lleguen borrascas (ahora mismo no pinta asi) sera por el azoriano mas que por el centroeuropeo, a dia de hoy en las salidas no se ve que no puedan avanzar hacia el este, sin embargo si se aprecia cuñas que pueden ser mas o menos importantes del azoriano:
(http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2012111412/ECM1-120.GIF?14-0)
A ver en las siguientes salidas, pero yo no veo ni uno ni otro con fuerza suficiente para frenar a las borrascas, al menos en largos periodos.
Que opinais vosotros?
Buenas noches! al igual que Fobitos opino que mientras que el patrón AMO siga en positivo seguiremos con la misma dinámica de descuelgues del jet por nuestras latitudes y de dorsales bastante móviles, en el medio plazo tanto europeo como Gfs se ponen de acuerdo en seguir con esta dinámica lluviosa, a largo plazo opino que no hay modelo numérico ni previsión estacional que nos pueda dar pistas, aunque imagino que la menor irradiación solar y el frío del invierno entre otros factores (Nao, Amo, etc..) terminará por ofrecernos un azoriano mucho más potente con todas sus consecuencias, ya se verá, un saludo compañero!! :sonrisa:
Perdón por desviaros del tema momentáneamente pero ¿La AMO? ¿La AMO que entiendo yo como "Atlantic Multidecadal Oscilation"? ¿Cómo es que un patrón que varía tan lentamente puede ser la responsable de un periodo de lluvias con el que no llevamos ni 2 meses? Y más viniendo del año que venimos... ¿Estáis seguros? ¿O es que no nos referimos a la misma AMO?
Cita de: Ibérico en Miércoles 14 Noviembre 2012 22:15:05 PM
Perdón por desviaros del tema momentáneamente pero ¿La AMO? ¿La AMO que entiendo yo como "Atlantic Multidecadal Oscilation"? ¿Cómo es que un patrón que varía tan lentamente puede ser la responsable de un periodo de lluvias con el que no llevamos ni 2 meses? Y más viniendo del año que venimos... ¿Estáis seguros? ¿O es que no nos referimos a la misma AMO?
https://foro.tiempo.com/seguimiento-de-la-oscilacion-multidecadal-atlanticaamo-t122165.0.html;msg3022878#msg3022878, entre otros factores la amo tiene su vital importancia también en el corto-medio plazo (en mi opinión personal), saludos y perdón por el off topic
Pues para el finde finalmente tendremos lluvias generalizadas, de O. a E.
Mañana la baja atlántica se reintegra en la circulación general y cruzará durante el fin de semana toda la Península.
Al Europeo a 240 horas se le ha ido la olla ¿no? :o :o :cold: :crazy: :crazy:
Por otro lado parece que el GFS activa algo mas las precipitaciones para este fin de semana, y parece que podra caer una buena regada. Aemet ha avisado a mañana a Huelva y pasado entra también en escena, Cadiz y Málaga ;)
Cita de: storm2002 en Jueves 15 Noviembre 2012 13:55:26 PM
Al Europeo a 240 horas se le ha ido la olla ¿no? :o :o :cold: :crazy: :crazy:
No te creas. Simplemente ha vuelto a ver la interacción entre "flujo subtropical" del SW con el descuelgue de aire frío que baja desde el Ártico por el Este de Islandia directo hacia nosotros. A estas alturas ya se ven
"ciclogénesis cuasiexplosivas" por todas partes. Y si no, échale un vistazo al 2º Panel del GFS a ver lo que se cuece sobre las costas argelinas. ::)
Saludos.
Buenas tardes a tod@s...
Pues la verdad compañeros he estado viendo el GFS hasta el último panel... y nada más que se ven cosas interesantes para casi todos ::)
Regadas casi generales... uniones del Azoriano y Escandinavo.... todos los factores para que de aquí al 1 de diciembre tengamos de todo y para todos que hace dos meses... ni imaginábamos...
Y lo del finde cada vez pinta mejor... pero creo que no lo están modelizando del todo bien... a mí me inspira más confianza en este tipo de situaciones el Hirlam.. no sé que pensáis vosotros...
Un cordial saludo.
A unas 144/168 horas en adelante se observa por GFS y ECMWF un ascenso de las altas presiones hacia el N con la posibilidad que nos alcances bajas presiones desde el W Peninsular.
Hasta entonces algo de inestabilidad en el NW pero en el resto sin demasiada consistencia puesto que la dorsal CentroEuropea y la Subtropical del Atlántico harían de freno a que los frentes nos impactasen de lleno.
La tendencia que menciono al principio la lleva manejando el GFS en varias salidas y el Europeo la intuía esta mañana y ahora la repite. Veremos que sucede 8)
Saludos ;)
Parece que de nuevo este fin de semana,una pequeña borrasca regará de nuevo muchas zonas de nuestro país.En este caso le tocará a la península con lluvias que irán cruzando de W a E.Con el flujo de S las lluvias pueden ser abundantes en la cara sur de los sistemas montañosos más importantes y zona del Golfo de Cádiz.
(http://www.ecmwf.int/samples/d/getchart/catalog/samplers/banner/mean_sea_level_pressure_and_24h_cumulated_precipitations!36!Europe!msl!pop!od!oper!w_mslrain!2012111512!!chart.gif)
(http://www.ecmwf.int/samples/d/getchart/catalog/samplers/banner/mean_sea_level_pressure_and_24h_cumulated_precipitations!48!Europe!msl!pop!od!oper!w_mslrain!2012111512!!chart.gif)
(http://www.ecmwf.int/samples/d/getchart/catalog/samplers/banner/mean_sea_level_pressure_and_24h_cumulated_precipitations!60!Europe!msl!pop!od!oper!w_mslrain!2012111512!!chart.gif)
(http://www.ecmwf.int/samples/d/getchart/catalog/samplers/banner/mean_sea_level_pressure_and_24h_cumulated_precipitations!72!Europe!msl!pop!od!oper!w_mslrain!2012111512!!chart.gif)
La inestabilidad duraría hasta el domingo,cuando se retiraría por el E.
De cara al comienzo de la semana próxima el tiempo se estabilizaría,al menos durante la primera mitad de semana.Esta estabilidad vendría dada por una dorsal móvil que entraría desde el SW.Detrás tenemos una potente vaguada asociada a una baja atlántica,que aun no sabemos en qué grado nos afectará,ya de cara a la segunda mitad de la semana que viene.
(http://images.meteociel.fr/im/6808/ECM1-120_lri1.GIF)
Bastante dispersión en el radio de acción de dicha baja.
(http://images.meteociel.fr/im/8251/EEM1-144_rae9.GIF)
Lo que si está claro,es que sigue el movimiento y no tenemos nada de anticiclones eternos ni dorsales rojas cerca. ;)
Semana interesantísima la entrante con temporal de lluvia y viento casi asegurado entrando por el noroeste.
(http://images.meteociel.fr/im/5497/gfs-0-90_jup4.png)
Europeo, Ukmo y Gfs coinciden en la inestabilidad acusada entrando por el atlántico. Se mantiene el centroeuropeo potente y el Azoriano a merced de los envites polares, mateniendo a raya sus 1025 Hpa.
Suma y sigue. ;)
El Gfs lleva unas cuantas salidas para primeros de mes jugando con la subida de latitud del anticiclón y engranando con una baja sobre Europa para canalizar una nortada de aupa. Lástima que sean 300 horas.
Saludos
Habrá que seguir muy de cerca esa "gran perturbación" que asoma por el NO., vamos a ver si finalmente se hace con nuestras latitudes de cara a mitad de semana-final de semana aunque la va a costar un poco ya que están los A. fuertes.
Cita de: Tizona en Sábado 17 Noviembre 2012 12:06:06 PM
Habrá que seguir muy de cerca esa "gran perturbación" que asoma por el NO., vamos a ver si finalmente se hace con nuestras latitudes de cara a mitad de semana-final de semana aunque la va a costar un poco ya que están los A. fuertes.
bueno yo no diria que sean los A.fuertes los que impidan que esa gran vaguada descienda por el noroeste hasta nosotros , de hecho el azoriano y el centroeuropeo tienen la clave y pueden dar mucho juego, el centro europeo bloqueando o subiendo un pelin de latitud y el azoriano si tendiera a ir en busca del groenlandes enviarian esa vaguada mas al sur , a nuestras latitudes , habra que seguirlo porque tiene que ser un engranaje cuasi perfecto, toca esperar un poco mas..
Muy interesante la última salida del Europeo. Tras la baja que nos está cruzando, llega esa gran vaguada desde el NW. Según esta salida, como consecuencia nos cruzarían sucesivas borrascas que dejarían lluvias y nieves bastante repartidas. Veremos qué pasa al final.
Pues en esta nueva salida, el ECMWF insiste en mostrar una interacción entre el chorro subtropical y el de latitudes medias al oeste de la Península, por tanto, vuelve a aumentar la incertidumbre... Y también el riesgo de padecer una situación meteorológica interesante en unos 5/6 días.
Parece que el chorro no se anima a descender demasiado, pero será intenso y basta que esas vaguadas tengan cierta amplitud para complicar la situación... Habrá que esperar a que la dispersión se reduzca un poco.
Un saludo. ;)
Metiendo un meteograma del Pirineo se aprecia bastante dispersión a fechas relativamente cercanas:
(http://images.meteociel.fr/im/167/graphe_ens3_qnw6.gif)
El frente del viernes parece muy majo para la zona W, sobre todo NW, y habrá que ver si no acaba generando una dana por el sur por que en algunas salidas se profundiza la vaguada, sin tener un reflejo en superficie que sea muy claro.
De hecho ni la vaguada en altura es que sea clara, si no que se daría esa interacción entre diferentes zonas que comentais, formando un bonito frente de lluvias.
(http://images.meteociel.fr/im/5496/intereaccionfinnov2012_nau0.JPG)
Y ahí el correspondiente y potente frente, que no entraría mucho en la península:
(http://images.meteociel.fr/im/286/intereaccionfinnov2012preci_gkb9.gif)
Habéis explicado muy bien por dónde pueden ir los tiros. La interacción entre el chorro Subtropical y el de latitudes medias ya se ve en las imágenes del SAT del Atlántico Norte. El modelo de "flujo de agua precipitable" que ya hemos puesto varias veces aquí, se configura para que tengamos otra buena regada, sobre todo en la Vertiente Atlántica, pero que también le puede tocar a otras zonas, como a Canarias por ejemplo, porque según los modelos, varias "bajas" de entre 1000 y 1010 mb. de origen claramente Subtropical irían "embebidas" en ese flujo. Del Azoriano poco que decir, escorado muy al SSW, que a duras penas llega a los 1025 mb. y sin apenas sustento en altura, si no es para ascender de latitud y formar burbujas cálidas en su unión con el A Groenlandés, que parece que es el que ahora lleva la pauta. Menudo OTOÑO con mayúsculas llevamos. :sonrisa:
Saludos. ;)
Buenas tardes.Nos espera una semana con cierto movimiento aunque parece que no con lluvias generales ya que aparecen las altas presiones de nuevo,las cuales desgastarían bastante los frentes según entran a la península,a parte de que el flujo de humedad no sería fuerte al faltar buenos vientos de SW.
De momento mañana tendremos un frente que entrará por el NW,perderá fuelle rápido pero al menos lloverá en zonas necesitadas como Galicia o el NW de Castilla León:
(http://images.meteociel.fr/im/2818/ECM1-48_ljz7.GIF)
Acumulados hasta las 7 de la mañana del miércoles:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Luego nos quedamos en tierra de nadie en altura aunque con altas presiones relativas en superficie y de cara al fin de semana aparece una baja con corazón subtropical al SE de Azores que veremos si interactua con el chorro polar y se refuerza o no.
(http://images.meteociel.fr/im/5907/ECM1-120_nsv3.GIF)
(http://www.ecmwf.int/samples/d/getchart/catalog/samplers/banner/mean_sea_level_pressure_and_24h_cumulated_precipitations!108!Europe!msl!pop!od!oper!w_mslrain!2012111900!!chart.gif)
(http://www.ecmwf.int/samples/d/getchart/catalog/samplers/banner/mean_sea_level_pressure_and_24h_cumulated_precipitations!120!Europe!msl!pop!od!oper!w_mslrain!2012111900!!chart.gif)
Mucha indefinición con esa baja la verdad. Lo que si parece según mi opinión personal es que la atmósfera se va a tomar un respiro y el chorro va a migrar al norte unos días de forma temporal,pero creo que no será por mucho tiempo.A largo plazo los escenarios muestran de todo,por lo que el riesgo de tener un anticiclón que nos tenga 1 mes secos o más es muy bajo.
Quien se llevará el gato al agua de cara al lunes-martes que viene? Porque la última salida del GFS es de nortada de aupa :cold:, pero el europeo lo manda todo mas a centroeuropa. Habrá que seguirlo con interés y esperar las opiniones de nuestros expertos, porque los modelos ni siquiera se ponen de acuerdo de cara a lo del fin de semana... :crazy:
Desde luego que muy buenas las últimas salidas del américano en cuanto a los amantes del frío y la nieve, pero estamos hablando a medio plazo y siempre tenemos que andarnos con prudencia.
De momento, en la madrugada del martes al miércoles y durante el miércoles nus cruzará un frente poco activo pero que se dejará notar, y con él, un ligero descenso térmico.
Parece que lo obviamos... pero el frente que tan buena pinta tenía, el Gfs ya lo retrasa 48h, para el domingo... como lo veis?
Cita de: Javi-Madrid en Lunes 19 Noviembre 2012 20:30:40 PM
Parece que lo obviamos... pero el frente que tan buena pinta tenía, el Gfs ya lo retrasa 48h, para el domingo... como lo veis?
No solo el GFS lo ha retrasado. El HIRLAM y por consiguiente, la previsión en el espacio de "El Tiempo" en TVE también lo ha retrasado algo. Tal como comentaba Fobos en el spot anterior, esa "Baja" con corazón subtropical es bastante difícil de definir. No sabemos si va a subir lo suficiente para interaccionar con el "chorro" ó va a seguir navegando hacia el Este a baja latitud, por debajo de la cuña de Altas Presiones. Toda una incógita, porque de ella depende de que nos comamos una buena regada ó no. ???
Yo veo... que ni nos va a afectar ni va a dejar que nos afecte el chorro W hasta casi el lunes y ya muy desgastado
Viendo el Hirlam, parece que el frente del miércoles muere a medida que avanza por la Península, sin embargo parece que se reactiva cuando llega al SO y se estanca un poco allí, con lo que las precipitaciones podrían ser algo persistentes por nuestra zona ::)
El frente que mañana entra por el NW parece que lo reactivan un poco en el interior peninsular donde se estancaría:
(http://www.ecmwf.int/samples/d/getchart/catalog/samplers/banner/mean_sea_level_pressure_and_24h_cumulated_precipitations!36!Europe!msl!pop!od!oper!w_mslrain!2012111912!!chart.gif)
(http://www.ecmwf.int/samples/d/getchart/catalog/samplers/banner/mean_sea_level_pressure_and_24h_cumulated_precipitations!48!Europe!msl!pop!od!oper!w_mslrain!2012111912!!chart.gif)
(http://www.ecmwf.int/samples/d/getchart/catalog/samplers/banner/mean_sea_level_pressure_and_24h_cumulated_precipitations!60!Europe!msl!pop!od!oper!w_mslrain!2012111912!!chart.gif)
Acumulados según el modelo NAE hasta las 7 de la tarde del miércoles:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Luego el del fin de semana dejaría una buena regada por el NW peninsular y meseta norte.Después ya veremos...podría la baja tropical pasearse por el SW y dejar lluvias por allí,aunque no tan bestias como episodios pasados.
(http://www.ecmwf.int/samples/d/getchart/catalog/samplers/banner/mean_sea_level_pressure_and_24h_cumulated_precipitations!96!Europe!msl!pop!od!oper!w_mslrain!2012111912!!chart.gif)
(http://www.ecmwf.int/samples/d/getchart/catalog/samplers/banner/mean_sea_level_pressure_and_24h_cumulated_precipitations!108!Europe!msl!pop!od!oper!w_mslrain!2012111912!!chart.gif)
(http://www.ecmwf.int/samples/d/getchart/catalog/samplers/banner/mean_sea_level_pressure_and_24h_cumulated_precipitations!120!Europe!msl!pop!od!oper!w_mslrain!2012111912!!chart.gif)
Hay que seguir bien esa baja del fin de semana que se paseará por el SW porque aun no tienen ni idea los modelos de donde irá.
El ECMWF prevee la llegada de 2 frentes, uno de cara al miércoles y otro posible de cara al viernes.
Veremos que influencia en cuanto a precipitaciones llevan acarreados.
la dorsal CentroEuropea sigue poniendo trabas a la llegada de frentes con claridad.
Lo que venga después es una incógnita. A muy largo plazo se intuye una situación en rombo pero hablamos a más de 144 horas, evidentemente aun por confirmar.
UKMO en su último panel lo intuye, GFS tambien tira por un ascenso de altas presiones a latitudes polares y el ECMWF lo hace a 192 horas, mucho tiempo sin duda. Si que intuyo que por insistencia los modelos están elucubrando un posible cambio para fines de mes.
Saludos ;)
Tienes razon turbonada, lastima que sea a tantos dias , pero esto promete :boxing: lleva ya unas cuantas salidas parecidas, mas o menos la tendencia parece ser esta, iremos viendo. (http://images.meteociel.fr/im/340/gfs-2-288_tjt4.png) (http://images.meteociel.fr/im/9032/gfs-1-288_nza4.png) (http://images.meteociel.fr/im/4029/gfs-0-288_sxx2.png)
El frente que entra hoy por Galicia, mañana regará el suroeste (Aqui parece que se reactiva un poco) oeste y centro, ya el jueves puede que afecte a otros puntos mas al sur y al este pero muy debilitado y sin llegar al mediterraneo.
(http://www.ecmwf.int/samples/d/getchart/catalog/samplers/banner/mean_sea_level_pressure_and_24h_cumulated_precipitations!48!Europe!msl!pop!od!oper!w_mslrain!2012112000!!chart.gif)
Para la borrasca del domingo los dos grandes se ponen de acuerdo en que regara gran parte de España, Gfs la mete un pelin mas al norte que el europeo pero de cualquier caso afectaria a gran parte de España, lo que está por ver es su intensidad.
Europeo;
(http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2012112000/ECM1-96.GIF?20-12)
(http://www.ecmwf.int/samples/d/getchart/catalog/samplers/banner/mean_sea_level_pressure_and_24h_cumulated_precipitations!108!Europe!msl!pop!od!oper!w_mslrain!2012112000!!chart.gif)
Gfs:
(http://modeles.meteociel.fr/modeles/gfs/runs/2012112006/gfs-0-90.png?6)
(http://modeles.meteociel.fr/modeles/gfs/runs/2012112006/gfs-2-90.png?6)
A ver si las altas del Este ceden un poco y esa borrasca afecta de manera contundente o no, aún es pronto para saberlo.
Despues se nos acerca el azoriano frenado un poco por una borrasca al norte, con esta situacion bajaran las temperaturas bastante de cara al dia 27, con lluvias en el cantabrico y bastante frio :cold: retencion en la cara norte de los sistemas montañosos.
(http://www.ecmwf.int/samples/d/getchart/catalog/samplers/banner/mean_sea_level_pressure_and_24h_cumulated_precipitations!168!Europe!msl!pop!od!oper!w_mslrain!2012112000!!chart.gif)
(http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2012112000/ECM1-168.GIF?20-12)
Y despues de esto es donde debria de comenzar a funcionar el rombo con migracion de los anticiclones al norte, sucesion de borrascas a la peninsula con lluvia,frio nieve..
(http://www.ecmwf.int/samples/d/getchart/catalog/samplers/banner/mean_sea_level_pressure_and_24h_cumulated_precipitations!228!Europe!msl!pop!od!oper!w_mslrain!2012112000!!chart.gif)
Falta mucho pero es una tendencia de varias salidas, esperemos que se cumpla ;)
Buenas.
Pues el Europeo sigue erre que erre, con ese posible "rombazo" en el largo plazo, tal como comentan los compañeros. Y ya van más de cuatro salidas poniendo lo mismo. Algo están viendo ó están modelizando mejor que los demás no terminan de ver bien, porque menudo cierre del mes de Noviembre vislumbra. ::)
La situación en rombo es muy factible por un hecho que llevo observando todo el otoño y es que las altas presiones no se quedan estáticas y tienden a moverse rápidamente al no haber potentes dorsales que las alimente.Fijaros que las dorsales son amarillas o naranjas en el geopotencial como mucho.Esas dorsales a la mínima que venga un chorro algo más fuerte son aplastadas hacia el sur (que es donde tienen que estar a partir de estas fechas por otra parte).
La configuración es de NAO y AO muy negativas con altas presiones en la zona polar,extensas y potentes y el chorro dilatándose hacia el sur. Aun y así,salvo que se produzca un calentamiento estratosférico,dicha situación en rombo no debería durar demasiado,a lo mejor 5-7 días a los sumo.
(http://images.meteociel.fr/im/9836/ECH1-216_hjv6.GIF)
Antes de eso,tenemos dos frentes,en los que no está nada claro la distribución de las precipitaciones ni si quiera a 24h. El NAE por ejemplo en sus acumulados hasta las 7 de la mañana del jueves,se lleva lo más importante a Castilla la Mancha,sobretodo el SE de la misma:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Lo más importante,la movilidad de la atmósfera y esperemos que siga así unos cuantos meses más que bastante sufrimos el invierno pasado con las altas presiones.
Me gustaría aportar que sin embargo, y tras lo expuesto por otros foreros mas arriba, el GFS, sigue manteniendo un bloqueo, consistente en las ultimas salidas, dando al traste ese posible rombo, con circulación mas meridiana, situación que se alarga en el tiempo, y hasta el final del segundo panel.
Como siempre ya tenemos la primera guerra modelistica, y en plazos razonables 120 a 144 ya empieza haber divergencias.
Saludos. ;)
Bonito segundo panel del GFS en la salida de hoy a las 00h. Puede ser una tendencia... Lo que sí que llevamos viendo varias salidas seguidas son los vientos N-NO
a partir del domingo,y durante bastantes horas (mínimo72) con la Iso 0º metida en el tercio-mitad Norte... oju! Podemos ver el primer temporal majo de nieve-viento-lluvia en el Norte
Precioso mapa en esta salida, a tan solo 144 horas
(http://images.meteociel.fr/im/2330/gfs_0_144_quf0.png)
mapa que nos llevaría a pensar que en ciudades de la meseta norte se pueda ver el blanco elemento,con un posterior desarrollo de vientos del primer cuadrante, fijando asi la nieve para los amantes del deporte de invierno. :)
De esta manera esta configuración haría bueno el refran que dice,"para los santos la nieve en los altos, y para san Andres la nieve en los pies" ( San Andres 30 de noviembre).
Saludos y esto parece ponerse interesante en fechas muy buenas por las pocas horas de luz.
Cita de: coldcity 37 en Martes 20 Noviembre 2012 17:41:51 PM
Precioso mapa en esta salida, a tan solo 144 horas
(http://images.meteociel.fr/im/2330/gfs_0_144_quf0.png)
mapa que nos llevaría a pensar que en ciudades de la meseta norte se pueda ver el blanco elemento,con un posterior desarrollo de vientos del primer cuadrante, fijando asi la nieve para los amantes del deporte de invierno. :)
De esta manera esta configuración haría bueno el refran que dice,"para los santos la nieve en los altos, y para san Andres la nieve en los pies" ( San Andres 30 de noviembre).
Saludos y esto parece ponerse interesante en fechas muy buenas por las pocas horas de luz.
Como lo que normalmente solemos hacer es quedarnos con el mapa que más nos interesa...no está de más poner este mapa del UKMO para la misma fecha...
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Como vemos...todo en el aire todavía... ::)
O esta otra del Nogaps >:D >:D
(http://modeles.meteociel.fr/modeles/nogaps/runs/2012112012/nogaps-0-168.png?20-17)
Por lo que veo bastante dispersion a tan solo 144 horas...
Ukmo y Nogaps apuestan nuevamente por una borrasca en el SW, podria traernos lluvias copiosas por las mismas zonas por enesima vez... por contra GFS no ve esta posibilidad
Cita de: storm2002 en Martes 20 Noviembre 2012 19:15:24 PM
Por lo que veo bastante dispersion a tan solo 144 horas...
Ukmo y Nogaps apuestan nuevamente por una borrasca en el SW, podria traernos lluvias copiosas por las mismas zonas por enesima vez... por contra GFS no ve esta posibilidad
Es que los principales actores, se están moviendo a una velocidad endiablada y los principales Modelos, al meter sus variables, cambian a cada salida, a partir de esas 144 h. de marras. Hasta ahora, el que seguía más constante era el Europeo, pero ya verás cuando salgan su EPS. ::)
Cita de: storm2002 en Martes 20 Noviembre 2012 21:33:45 PM
Ojo al europeo, vaya final de mes.... :o :o :cold: :cold:
A quien le hacemos caso? Parece que hay demasiadas variables que se nos escapan! :-X
A parte de que son lazos largos, si miras los ensembles del europeo verás que no difieren tanto de la composición más de "nortes" que marca el GFS.
Cita de: storm2002 en Martes 20 Noviembre 2012 21:33:45 PM
Ojo al europeo, vaya final de mes.... :o :o :cold: :cold:
A quien le hacemos caso? Parece que hay demasiadas variables que se nos escapan! :-X
Al Europeo y al GFS, ambos ven movimiento y del bueno para la semana que viene, en temas de precipitación no voy a entrar pero se ven acumulados de 90-100 mm para zonas del Norte de España, mientras que éstas se producirían, la cota de nieve oscilaría entre los 400 y los 700 metros...
El caso es que el GFS lleva ya 3 días seguidos marcando salidas frías en sus salidas principales y el Europeo poco a poco lo va mostrando también, mapas a 144 horas:
Europeo
(http://i49.tinypic.com/14c8gmg.gif)
GFS:
(http://i48.tinypic.com/2q2ihzp.png)
En el caso del GFS hay clara componente noroeste de vientos, de ser así, seguro que tendríamos precipitación asegurada al menos para el norte peninsular.
Es curioso, pero años atrás muchos ya firmaríamos hacer éste tipo de seguimientos en Enero o Febrero, que sea en Noviembre presta que no veas.
Un saludo
Cita de: dani... en Martes 20 Noviembre 2012 21:46:18 PM
Cita de: storm2002 en Martes 20 Noviembre 2012 21:33:45 PM
Ojo al europeo, vaya final de mes.... :o :o :cold: :cold:
A quien le hacemos caso? Parece que hay demasiadas variables que se nos escapan! :-X
A parte de que son lazos largos, si miras los ensembles del europeo verás que no difieren tanto de la composición más de "nortes" que marca el GFS.
Nadie dice lo contrario pero parece que la posibilidad de situacion de rombo , toma fuerza... lleva varios dias insistiendolo
Cita de: storm2002 en Martes 20 Noviembre 2012 22:00:31 PM
Cita de: dani... en Martes 20 Noviembre 2012 21:46:18 PM
Cita de: storm2002 en Martes 20 Noviembre 2012 21:33:45 PM
Ojo al europeo, vaya final de mes.... :o :o :cold: :cold:
A quien le hacemos caso? Parece que hay demasiadas variables que se nos escapan! :-X
A parte de que son lazos largos, si miras los ensembles del europeo verás que no difieren tanto de la composición más de "nortes" que marca el GFS.
Nadie dice lo contrario pero parece que la posibilidad de situacion de rombo , toma fuerza... lleva varios dias insistiendolo
aclarando que toma fuerza la situacion de rombo en el europeo, y en su determinista,porque en sus medias y en el resto de los modelos no se ve de momento....
Antes de la posible entrada de nortes que desde hoy ya parece una tendencia a tener en cuenta, yo no le quito el ojo a la baja de mesoescala que a finales de semana pasaría por el noroeste.
(http://images.meteociel.fr/im/1724/gfs-0-90_rce8.png)
(http://images.meteociel.fr/im/4025/gfs-0-96_tev3.png)
(http://images.meteociel.fr/im/60/gfs-2-78_zws9.png)
Baja de pequeñas dimensiones pero con unos registros de precipitación nada despreciables que en alguna salida de ensemble del GFS ha llegado a profundizar bastante a su paso por las costas gallegas.
Cita de: coldcity 37 en Martes 20 Noviembre 2012 22:21:06 PM
Cita de: storm2002 en Martes 20 Noviembre 2012 22:00:31 PM
Cita de: dani... en Martes 20 Noviembre 2012 21:46:18 PM
Cita de: storm2002 en Martes 20 Noviembre 2012 21:33:45 PM
Ojo al europeo, vaya final de mes.... :o :o :cold: :cold:
A quien le hacemos caso? Parece que hay demasiadas variables que se nos escapan! :-X
A parte de que son lazos largos, si miras los ensembles del europeo verás que no difieren tanto de la composición más de "nortes" que marca el GFS.
Nadie dice lo contrario pero parece que la posibilidad de situacion de rombo , toma fuerza... lleva varios dias insistiendolo
aclarando que toma fuerza la situacion de rombo en el europeo, y en su determinista,porque en sus medias y en el resto de los modelos no se ve de momento....
Hay que tener cuidado con las medias porque son escenarios no reales.Si 20 ensembles ponen 100mm y 10 ponen 0mm ¿quiere decir que me caerán 66mm? No.
Hay que tener mucha cautela a la hora de ver modelos. La situación en rombo va a ocurrir con mucha probabilidad,lo que no se sabe es si antes habrá una entrada de N-NW o la baja se quedará más al W y será de W-SW aunque con procedencia de latitudes altas.
Veamos la media de los eps de europeo y gfs a 144h,donde parecen iguales pero no lo son.
(http://images.meteociel.fr/im/2686/EDM1-144_tgl2.GIF)
(http://images.meteociel.fr/im/6259/gens-21-1-144_zpq5.png)
Ahora miremos las dispersiones,que son fundamentales a la hora de analizar los EPS para ver en que zonas el modelo no tiene claro lo que pasará:
Dispersión a 144h del europeo,concentrada al NW peninsular.
(http://images.meteociel.fr/im/590/EEM1-144_qzh0.GIF)
Dispersión del gfs,nos parecerá igual,pero no lo es.Fijaros en la forma de la zona donde hay dispersión al NW y sobretodo en lo que pasa en Islandia sobretodo.
(http://images.meteociel.fr/im/8706/gens-22-1-144_xmp5.png)
Nos vamos a 192h,y comparamos la media de los EPS.Yo veo una configuración en rombo bastante clara,no es de libro,pero la hay,porque debajo de la dorsal que sube tenemos varias isohipsas de W a E.Ahí va el ramal inferior del chorro,el superior,asciende por el N de la dorsal. Circulación meridiana clara,con poca preci eso si salvo en zonas del tercio norte y Baleares.La cota de nieve no sería muy baja,no hay frío acumulado en Europa.
(http://images.meteociel.fr/im/9216/EDM1-192_rub0.GIF)
Ahora el gfs,donde se ve que no hay ningún tipo de circulación en rombo,es decir,los ensembles de ambos modelos no se parecen tan y como se comenta.
(http://images.meteociel.fr/im/1645/gens-21-1-192_tbr0.png)
Veamos la dispersión a este plazo,a 192h:
europeo:
(http://images.meteociel.fr/im/9096/EEM1-192_mpf8.GIF)
y gfs:
(http://images.meteociel.fr/im/6439/gens-22-1-192_pbp1.png)
Yo la conclusión que saco es que no está nada claro la posición de la baja,pues no se sabe si la dorsal que subirá lo hará muy cerca de la península o lejos.
Por otra parte ojo con el tema de la cota de nieve si finalmente se da esa entrada de NNW en altura y N en superficie,porque no sería baja ya que las isos como comento no serían bajas y los geopotenciales tampoco.
Fijaros la media del EPS del gfs de isos a 850hPa en el momento de mayor frío:
(http://images.meteociel.fr/im/1812/gens-21-0-162_nai0.png)
La situación es muy compleja y por eso los modelos no se ponen de acuerdo,algo normal.Tenemos además esa baja subtropical que no saben si interactuará con el chorro o no,y de ello depende lo que pueda pasar después.La dorsal por otra parte que sube por el E de Europa tiene mucho que decir...cuanto más al W lo haga,más al W se moverá todo el sistema que afecte a la península.
Suscribo lo comentado por Fobitos y Meteomax acerca de la baja procedente del chorro subtropical que alcanzará el noroeste peninsular el fin de semana. Todavía veo importantes lagunas en la predicción de ese sistema y no es fácil averiguar cómo reaccionará cuando interaccione con las masas de aire de latitudes superiores... Y el problema es que lo que viene después está bastante condicionado por las características que pueda adoptar esta baja. Habrá que estar atentos un poco más a este detalle, la variabilidad de una salida a otra es grande, y como muestra cabe destacar el importante proceso de ciclogénesis que ve el ECMWF para este viernes.
Un saludo. ;)
A la salida de esta mañana del GFS, a 144 horas se suma el UKMO, sin embargo, vemos como el europeo sigue en sus 13, y su entrada se queda en el 3 al 4 cuadrante, con un posterior rombo, mientras el GFS, sigue firme en un precioso bloqueo atlántico, digno si se produce de entrar a los anales de la meteo en la península...
Guerra modelistica, ¿ habrá rombo o aguantara el bloqueo atlántico? veremos que dicen los eps del europeo.
Saludos
Continua la discrepancia en las principales salidas a tan sólo 120 horas.
Lo que parece probable es la ubicación de bajas presiones cerca de la ibérica y una circulación retrógrada fría sobre Europa occidental.
Aún está por definir la posición exacta del centro de esa baja y eso va a marcar el tiempo en la península.
Muy importante la baja fría que se descuelga del AN pero para mí no menos importante la posición final de esa baja relativa que aparece al norte de África.
Sea como fuere, parece que se presenta el primer temporal de invierno importante. Las cotas de nieve fluctuarán en los próximos días.
De cumplirse la última salida del GFS, el temporal sería muy marcado de norte y las nevadas en cordillera cantábrica, meseta norte y Pirineos occidentales serían muy destacadas, llegando a llanos mesetarios con orientación norte y a valles elevados de la cornisa cantábrica.
Pero actualmente esa es sólo una posibilidad entre otras muchas.
Para mí lo más importante es el posible descuelgue de esa gran bolsa de -30 a 500 hpa desde el Atlántico. Leña al mono!
El GEM se le parece bastante aunque con matices.
La última salida del europeo también señala abruptos cambios, aunque en el primer envite todo queda desplazado unos cientos de km al oeste y por tanto el role de vientos no es el mismo y las isos son más templadas.
Ukmo queda entre medias de GFS y europeo.
Saludos y a esperar nuevas salidas.
Situacion de hace 50 años donde en Burgos cayo una impresionante nevada....que yo me perdi porque no estaba en este mundo :P
(http://images.meteociel.fr/im/2364/nevada_en_Burgos_vfc4.gif)
Así pues, la salida del GFS, como vemos no es nada descartada, y ya tenemos por lo tanto referencias históricas.
Esta situación de cara a la cornisa cantábrica, alto ebro y cabecera de la ibérica es espectacular para cargar sus dañados pantanos.
Veremos como se va cuadradando los modelos y podemos ir vistiendo de blanco los campos del norte.
Saludos ;)
La determinista del GFS es la más fría de todos los escenarios que maneja,por tanto mi opinión es que irá rebajando. Me recuerda mucho a febrero de este año,cuando metía la -15 y acabo entrando la -9.
(http://modeles.meteociel.fr/modeles/gens/graphe_ens3.php?x=143&ext=1&y=753&run=0&ville=Madrid&runpara=0)
Por otra parte,eso de que los mapas del gfs son para los anales de la meteo en la península...Será para ver sol y ondas de montaña porque en el 70% de la misma no hay preci.Puede ser buena para el tercio norte pero en el centro,sur y levante no hay preci,algo normal en este tipo de entradas.
(http://images.meteociel.fr/im/6107/gfs-2-168_xvu0.png)
Y de frío una iso -2 a 850hPa y solo de nuevo en el tercio norte,que recordemos hace unas semanas entro la -2 por el centro.
(http://images.meteociel.fr/im/5312/gfs-1-168_tgd6.png)
Hay que tener cuidado con las cosas que se dicen.
En los EPS del europeo a 144h hay mapas para todos los gustos y los EPS gramas no dan temperaturas bajas en el centro,un poco más por el Cantábrico.
(http://www.ecmwf.int/samples/d/getchart/catalog/samplers/banner/mean_sea_level_pressure_and_temperature_at_850hpa!144!pop!od!enfo!enplot!2012112012!!chart.gif)
Con una ciclogénesis subtropical rondando el NW se me hace dificil pensar que termine en entrada fria tal y como plantea el GFS.
Y tal y como viene el ECMWF y sus EPS, es más creible frio entrando por el oeste, que por el norte.
Vamos, que estamos ante el primer temporal de nieve en las montañas. Para que sea mas abajo, tal y como se plantean las piezas (dorsal subiendo, anticiclón lejos, intercambio de masas lejos, sin ciclo mediterranea...), todavia queda mucho
La clave como ha comentado el forero Virazon estará en como interactue la baja del golfo de origen tropical con el chorro polar y la baja que entra por la península,
--si pierde gas la baja extra-tropical y caminta hacia el sur por la presion de la alta de azores, pues tendremos entrada fria
--si interactua servirá de atractor y la entrada polar basculara hacia el oeste, con entrada en este caso de vientos del 3 y 4 cuadrante, y por lo tanto se cumpliría el europeo.
Veremos futuras salidas
Por otra parte,eso de que los mapas del gfs son para los anales de la meteo en la península...Será para ver sol y ondas de montaña porque en el 70% de la misma no hay preci.Puede ser buena para el tercio norte pero en el centro,sur y levante no hay preci,algo normal en este tipo de entradas.
(http://images.meteociel.fr/im/6107/gfs-2-168_xvu0.png)
Efectivamente, el diferencial del europeo es este;
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Señoressss, el GFS medio recula y a 240 hrs en su última salida nos saca más o menos lo mismo que el Europeo (aunque por otro camino).
Cita de: Quinocho en Miércoles 21 Noviembre 2012 11:57:37 AM
Señoressss, el GFS medio recula y a 240 hrs en su última salida nos saca más o menos lo mismo que el Europeo (aunque por otro camino).
En los últimos comentarios estábamos hablando de mapas a 144 horas, y de momento no recula sino que se mantiene en sus trece y si me apuras, mete más frío en la península, estoy esperando a ver ensembles para ver si nuevamente la salida determinista es de las más frías o no, pero ésta salida sigue en línea con las anteriores o como digo, incluso más fría.
Lo que tu comentas es una situación posterior que es la que el Europeo marca para ésta situación a 144 horas con una borrasca bajando por el NW penínsular y profundizándose muy rápidamente para barrer todo el noroeste peninsular, pero claro, hablaríamos ya de plazos de más de 200 horas.
EDITO:
(http://i46.tinypic.com/orjfyb.gif)
Nuevamente se trata de una de las salidas más frías, pero vemos que cada vez la dispersión es menor y que la mayoría de escenarios bajan de la -25. Nos faltaría algo más de frío a 850 hpa para que ésto fuera más entretenido, pero si llegan los días clave con éste tipo de configuraciones yo lo firmaba ya para ser Noviembre.
Un saludo
Cita de: Quinocho en Miércoles 21 Noviembre 2012 11:57:37 AM
Señoressss, el GFS medio recula y a 240 hrs en su última salida nos saca más o menos lo mismo que el Europeo (aunque por otro camino).
Este cometario es irónico ¿no? :cold:
Aunque los plazos son muy largos (240h) es curioso que los dos grandes modelos aislan una bolsa calida en latitudes muy altas con al azoriano de viaje. Habra que seguirlo pero como tendencia puede ser un precursor de temporales atlanticos.
Cita de: dani... en Miércoles 21 Noviembre 2012 12:09:13 PM
Cita de: Quinocho en Miércoles 21 Noviembre 2012 11:57:37 AM
Señoressss, el GFS medio recula y a 240 hrs en su última salida nos saca más o menos lo mismo que el Europeo (aunque por otro camino).
Este cometario es irónico ¿no? :cold:
Ironía fina fina. ;). Toda opinión es igual de respetable.
Yo lo que veo en la última salida del GFS, desde 120 hours hasta 180 horas, es una poderosa entrada de norte con tendencia clara a noroeste. Difiere de la salida anterior en que aquella era muy marcada de norte.
En ambas salidas los vientos arrancan de latitudes muy elevadas.
Las isotermas tanto a 500 hpa como a 850 hpa son similares.
Destacaría la insistencia en la irrupción de esa gran masa fría a 500 hpa.
El segundo panel si es muy distinto, pero eso poca importancia tiene ya que la dispersión a esos plazos es muy grande.
Ojo que como dice el forero cumulonimbo a 240 horas a veces se pueden extraer algunas conclusiones en forma de tendencia, pero poco más.
120 horas son muchas horas y el americano aún pegará bandazos , pero la media de los ensembles por el noroeste ya se instala en la iso 0 a 850 hpa durante 72 horas y parece que un episodio invernal de cierta importante se cuece.
Las zonas donde precipitará y las cotas de nieve aún deben esperar varias salidas para ser precisadas.
Veremos si esta tarde el europeo se pliega al americano o si insiste en la borrasca más al W.
Saludos.
En la salida de las 18 dell GFS más de lo mismo. Interesante.
¡Pero, qué intersante que se está poniendo ésto! Y a cada salida, más interesante aún. ::)
Ya han actualizado la mayoría de Modelos y casi todos, si no todos, ven esa ciclogénesis frente a las costas gallegas, pero unos la acercan más que otros y no hablemos ya de la intensidad. Posteriormente, cada modelo abre su abanico de posibilidades, pero ya hablamos de plazos de más de 96 horas. Habrá que esperar a la salida del Europeo, que me da que seguirá en sus treces. Semana próxima muy movidita, para los intereses de tod@s.
Saludos.
De cumplirse el Gfs hablariamos de lluvia y nieve en el norte, para el resto alguna retenciones en cara norte de las montañas y para el resto 0 :(.
Sin embargo el Europeo es el que mola, borrascas mas al sur y todo mas repartido, menos frio, mas precipitacion.
La mayoria de modelos apuestan por algo parecido al Europeo, pero queda mucho.
Yo apuesto por el Europeo, esta siendo el mas fiable este otoño, con sus altibajos pero ahi esta :D
Por cierto, por curiosidad, miraad el modelo Bom (acierta bien poco eso si) a 240 horas:
(http://modeles.meteociel.fr/modeles/bom/runs/2012112100/bom-0-240.png?00)
Cita de: Juampi en Miércoles 21 Noviembre 2012 19:03:16 PM
De cumplirse el Gfs hablariamos de lluvia y nieve en el norte, para el resto alguna retenciones en cara norte de las montañas y para el resto 0 :(.
Sin embargo el Europeo es el que mola, borrascas mas al sur y todo mas repartido, menos frio, mas precipitacion.
La mayoria de modelos apuestan por algo parecido al Europeo, pero queda mucho.
Yo apuesto por el Europeo, esta siendo el mas fiable este otoño, con sus altibajos pero ahi esta :D
Por cierto, por curiosidad, miraad el modelo Bom (acierta bien poco eso si) a 240 horas:
(http://modeles.meteociel.fr/modeles/bom/runs/2012112100/bom-0-240.png?00)
El BOM es un modelo mediocre. Parece ser que se perfila la entrada fria con nortes para la semana que viene. eso es muy bueno para hacer un cambio radical en la dinámica atmosferica. Atentos a esa baja atlantica que será la que favorecerá la atracción de esa gran masa fria artica.
Saludos.
PD: Los mapas arribas expuestos ya son agua de borrajas.
Cita de: meteomax en Martes 20 Noviembre 2012 22:31:13 PM
Antes de la posible entrada de nortes que desde hoy ya parece una tendencia a tener en cuenta, yo no le quito el ojo a la baja de mesoescala que a finales de semana pasaría por el noroeste.
(http://images.meteociel.fr/im/1724/gfs-0-90_rce8.png)
(http://images.meteociel.fr/im/4025/gfs-0-96_tev3.png)
(http://images.meteociel.fr/im/60/gfs-2-78_zws9.png)
Baja de pequeñas dimensiones pero con unos registros de precipitación nada despreciables que en alguna salida de ensemble del GFS ha llegado a profundizar bastante a su paso por las costas gallegas.
Menudo "dolor de cabeza" les está costando a los modelos la dichosa baja.
(http://images.meteociel.fr/im/778/ECM1-48_fip6.GIF)
A cada pasada la baja se rellena o se profundiza manteniendo eso si la ruta dirección NE rozando las costas gallegas.
(http://images.meteociel.fr/im/6546/ECM1-72_elo7.GIF)
Hoy es el Europeo el que le da más entidad. Por contra el GFS la rellena algo más a su paso por la península.
Baja de origen subtropical que creo que aún puede dar sorpresas de última hora.
(http://images.meteociel.fr/im/2235/gfs-2-48_ilf8.png)
La evolución posterior con la salida del Europeo parece algo más clara con el A estirándose hacia el norte y la borrasca del Oeste de Europa engranándose con él para canalizar vientos del norte muy marcados.
(http://images.meteociel.fr/im/9801/gfs-0-150_ogc8.png)
(http://images.meteociel.fr/im/454/ECM1-144_xtz8.GIF)
Lo que falta por ver es si se llega a producir esta situación la duración de esta y si se nos meten hasta la cocina.
Emoción no va a faltar.
saludos.
Si, tiene pinta de que venga aire del artico, para la última semana de noviembre, días tipicamente invernales en el norte. En el 2009, llego el frio para esa época y luego posterirormente buenas nevadas en Enero, me acuerdo porque estuve currando en Vitoria, buenas nevadas en aquel invierno.
La semana que viene tendremos el primer temporal invernal con vientos del Norte-Noroeste en un principio. Los principales modelos así lo ven así que tendremos las primeras nevadas importantes en todos los principales sistemas montañosos. En el Sureste la cota por encima de 1000 m aunque es muy pronto para decir nada. Por lo pronto los grandes centros de acción son Anticiclón subiendo de latitud e inyectando aire frío y con bastante humedad del Norte y probablemente borrasca en el mediterráneo que no se sabe muy bien donde irá a parar. Entre los dos grandes centro de acción se canalizarán como digo vientos fríos del Noroeste-Norte. Buenas noticias para las estaciones de esqui.
Cita de: virazón en Miércoles 21 Noviembre 2012 17:15:44 PM
Veremos si esta tarde el europeo se pliega al americano o si insiste en la borrasca más al W.
Con algunos matices, pero en rasgos generales ahora van de la mano en la salida principal.
Otra cosa son los ensembles. Y digo ahora pq quedan muchos bandazos.
Interesante es poco. Los últimos dos paneles del europeo son para analizar con detenimiento.
Pena que sea a plazos tan largos.
Saludos.
Cita de: meteomax en Miércoles 21 Noviembre 2012 19:47:09 PM
Menudo "dolor de cabeza" les está costando a los modelos la dichosa baja.
A cada pasada la baja se rellena o se profundiza manteniendo eso si la ruta dirección NE rozando las costas gallegas.
Hoy es el Europeo el que le da más entidad. Por contra el GFS la rellena algo más a su paso por la península.
Baja de origen subtropical que creo que aún puede dar sorpresas de última hora.
Emoción no va a faltar.
saludos.
A pesar de que el GFS la rellena, fíjate en éste mapa del GFS en su última salida para la madrugada del sábado:
(http://i50.tinypic.com/nv343.gif)
No vaya a ser que por darle demasiada atención a lo de la semana que viene se nos pase ésto...
Un saludo
Evolución del campo de temperaturas a 850 hPa (1.500 metros de altura), mostrando el acercamiento de la advección fría.
(http://oi50.tinypic.com/2mng01c.jpg)
Es muy importante que en los próximos días sigamos cada una de las actualizaciones de los modelos más importantes que existen, el europeo (ECMWF) y el americano (GFS). Ambos llevan varias jornadas (muchas ya) mostrándonos en sus predicciones a medio/largo plazo, la aproximación y, posteriormente, la posible llegada de una entrada fría desde el norte de Europa que hará bajar mucho las temperaturas y la cota de nieve en prácticamente todo el país., con la llegada de lluvias y, como consecuencia, con la llegada de nevadas... .
A continuación os muestro el meteograma para mi localidad, para Badajoz, que nos indica la evolución de muchas variables meteorológicas como la temperatura a diferentes niveles de la Troposfera, la nubosidad, las precipitaciones, índices convectivos, etc... pero yo he cogido la temperatura a unos 5.500 metros de altura (500 hPa) y la temperatura a 1.500 metros (850 hPa), junto con la evolución de las cotas de nieve para esta zona.
(http://oi45.tinypic.com/300ryh2.jpg)
Meteograma para Badajoz según el modelo GFS. (C) MeteoPT.com
Pues bien, como os he indicado en el propio meteograma, a partir de la jornada del martes 27 de noviembre, las temperaturas sufrirán (a día de hoy, y si la cosa no cambia) un importante descenso, tanto máximas como mínimas, que nos llevará a valores de apenas 10-12ºC de máxima y por debajo de los 3-4ºC en las mínimas. Mirad también la cota de nieve como se desploma! (línea rosa) con cotas de 800-1.000 metros durante esa semana, eso sí, con pocas precipitaciones.
Menudas anomalías positivas en el Ártico a medio plazo!! Y si miramos los mapas de geopotencial e isobaras vemos un cinturón de tres anticiclones que conectan el Atlántico Norte con el Pacífico!! Bloqueo de libro! :O
(http://oi45.tinypic.com/2dtdflg.jpg)
Comparación del mapa de anomalías a 500 hPa en el hemisferio norte y el mapa de geopotencial e isobaras a 150 h.
En definitiva, que se nos acerca una posible advección fría que nos traerá una caída espectacular de las temperaturas, pero hay que ser realistas, quedan muchos días y como ya sabemos estas cosas cambian, pero aún y así tendremos que estar pendientes.
Un saludo! ;-)
Cita de: virazón en Miércoles 21 Noviembre 2012 20:26:49 PM
Cita de: virazón en Miércoles 21 Noviembre 2012 17:15:44 PM
Veremos si esta tarde el europeo se pliega al americano o si insiste en la borrasca más al W.
Con algunos matices, pero en rasgos generales ahora van de la mano en la salida principal.
Otra cosa son los ensembles. Y digo ahora pq quedan muchos bandazos.
Interesante es poco. Los últimos dos paneles del europeo son para analizar con detenimiento.
Pena que sea a plazos tan largos.
Saludos.
Y porque el ECMWF no llega más allá en el tiempo porque el mapa que se intuye unas pocas horas más tarde sería para mandarlo directamente al topic de salidas brutales :risa:
Pero como bien dices a esos plazos no merece mucho la pena tratar de analizar demasiado...y más cuando a corto plazo tenemos cosas muy interesantes en las que fijarnos.
Primeramente esa baja de origen subtropical que está dando muchos quebraderos de cabeza a los modelos (como es habitual en situaciones de este tipo ::)) , que no saben muy bien que hacer con ella una vez ésta entra en contacto con la masa fría de origen polar...ya que dudan entre profundizarla o rellenarla... y me da que seguirán dudando hasta pocas horas antes de que nos pueda afectar dicha baja, por si acaso conviene seguirla con detenimiento ya que no me extrañaría que sus vientos pudiesen dar que hablar sobre todo en la zona nor-noroeste peninsular.
Posteriormente los modelos parecen ponerse de acuerdo en que tendremos circulación meridiana sobre nosotros...queda por definir todavía la duración de la situación y su intensidad final , pero lo que parece claro es que podría provocar las primeras nevadas importantes sobre todo en las montañas del Norte Peninsular y ojo porque igual no sólo en las montañas sinó también en zonas de la meseta y valles del interior de las regiones cantábricas.
Como ejemplo voy a colgar este mapa a 144 hr del ECMWF en donde se ve claramente una situación de Norte de muy largo recorrido ::)...con este mapa las nevadas en zonas de la Cordillera Cantábrica podrían ser bastante importantes
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Posteriormente los modelos como es lógico, ya que nos vamos alejando en el tiempo , tienen muchas más dudas...no saben si romper el bloqueo atlántico para formar un rombo o si continuar con la circulación meridiana con bloqueo atlántico.
Otra opción posible sería que el bloqueo se rompiese temporalmente permitiendo el paso de alguna baja que podría servir de atractora para que las masas frías del Norte pudiesen seguir llegando hasta nosotros como vemos en este otro mapa (espectacular por cierto 8)) que nos muestra el ECMWF
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Total que resumiendo tenemos por delante unos días de seguimiento del bueno... :risa:
Pufff,yo el análisis gordo le haré mañana porque sigo viendo una indefinición tremenda.Pensar que la advección de NW (que para mi no es nortada comparándola con otras como la de marzo de 2007),se produce a más de 5 días y eso es un mundo en predicción meteorológica,más que nada porque las salidas deterministas dejan de servir para nada y hay que fijarse en los EPS y por donde anda la incertidumbre.
Primero el mapa hemisférico con una bilocación del vórtice(me gusta más decirlo en castellano),con esa unión de anticiclones desde el Pacífico al Atlántico con el Siberiano de por medio,aunque este sin sustento en altura.Si nos fijamos las dorsales que provocan esa bilocación son muy estrechas y sin geopotenciales altos,lo cual las da una debilidad tremenda ante cualquier arreón del jet,sea por el E o por el W.
(http://images.meteociel.fr/im/7190/ECH1-144_gug6.GIF)
La media del EPS a 144h nos pone a la vaguada encima,es decir,vientos en superficie que pueden ser de cualquier componente según la zona y en altura habría S en el E y N en el W.Precipitaciones con este mapa abundantes en el E-NE y zonas del interior debido a que están en la parte delantera de la vaguada,la más activa.
(http://images.meteociel.fr/im/3726/EDH1-144_fej2.GIF)
Dispersión alta al W peninsular,es decir,la vaguada no está clara si estará más al W o más al E de la media.
(http://images.meteociel.fr/im/4506/EEH1-144_emd9.GIF)
A 168h,primer arreón del jet desde Canadá y el bloqueo en omega o en este caso en E se rompe,pasando a ser en rombo.Sobre la península advección de NW con precipitaciones restringidas al Cantábrico,algo de retención en las montañas y poco más.
(http://images.meteociel.fr/im/635/EDH1-168_ebg6.GIF)
En frío,poquito.Una iso 0 raspada por el NW,y con los vientos tan marinos no veo que la cota (a día de hoy) baje de 1000m.
(http://images.meteociel.fr/im/736/EDH0-168_cwa4.GIF)
El gfs es bastante similar en sus EPS,lo que pasa que la determinista es de las más frías.
Mañana veremos si está todo más claro.Parece que habría una entrada de NW sin demasiado frío en capas bajas y luego una probable circulación en rombo con paso de bajas,esto a más largo plazo.Lo que está claro es que el movimiento adquiere tintes serios,que no tenemos anticiclones cerca y que las dorsales de color rojo en la península o cercanías son historia. La entrada de NW dejaría bastante preci en el cantábrico,pero ojo luego a lo que puede caer si se abre el pasillo por el W,porque no hablamos de cutre bajas ni cutre vagua-danas.
Genial fobitos, como siempre. Yo creo que se va a quedar en la mitad de lo que pinta, la ''nortada'' digo, y luego a ver que ocurre en el Atlántico porque desde Escandinavia, a partir del Jueves 29 que lo llevo observando, y todos los paneles segundos, casualmente, marcaban esa entrada fría sobre Escandinavia y posteriormente a centro-Europa, va a entrar mucho frío dirección España, a ver si no tenemos ''nada'' delante y nos lo comemos. ;D
Cita de: meteosal en Miércoles 21 Noviembre 2012 20:29:12 PM
Cita de: meteomax en Miércoles 21 Noviembre 2012 19:47:09 PM
Menudo "dolor de cabeza" les está costando a los modelos la dichosa baja.
A cada pasada la baja se rellena o se profundiza manteniendo eso si la ruta dirección NE rozando las costas gallegas.
Hoy es el Europeo el que le da más entidad. Por contra el GFS la rellena algo más a su paso por la península.
Baja de origen subtropical que creo que aún puede dar sorpresas de última hora.
Emoción no va a faltar.
saludos.
A pesar de que el GFS la rellena, fíjate en éste mapa del GFS en su última salida para la madrugada del sábado:
(http://i50.tinypic.com/nv343.gif)
No vaya a ser que por darle demasiada atención a lo de la semana que viene se nos pase ésto...
Un saludo
Pues sí. El Hirlam ha hablado y toma claro partido. De 993 mb. a 974 mb. en 24 horas. Habrá que seguirla con :sherlock:
Buenos dias, pues yo no lo acabo de ver claro, el GSF esta mañana recula un poco tanto en intensidad en cuanto al frio y en cuanto a la duracion del episodio, a esperar el europeo a ver que tal sale, estamos hablando de unas 120h aunque el embite de nortes y frio lo tenemos ahi, la zona del norte seria la mas afectada, de todas formas el movimiento hacia una situacion o otra esta asegurada, muchos factores a tener en cuenta, yo no descartaria que la baja subtropical una vez incorporada a la circulacion pudiera haber una fusion entre el azoriano que tiene tendencia a situarse de norte a sur, pudiera fusionarse al centro europeo que tendria tendencia a reforzarse mas y que acabara por fusionarse al azoriaro, formando una baja en el mediterraneo y meternos mas frio si cabe, saludos
Los modelos vuelven a contradecirse. Tras esa baja que pasará junto a nosotros el fin de semana, a más largo plazo, el Europeo ve entradas frías continentales o retrógradas (al igual que el UKMO ayer) y el GFS ve un bloqueo en rombo clarísimo, con frío en altura y borrascas entrándonos desde el W (se me hace la boca agua cuando miro esos mapas). Así que a seguir mirando próximas salidas hasta que se decidan.
Hay variables que aun faltan de definir.
y estamos hablando de plazos relativamente cortos de 96 a 144 horas, lo que si parece que tienen claro es el bloqueo, con circulaciones o bien retrogradas o bien meridianas, ahora bien e insisto, no esta claro aun como nos va afectar el primer envite, ni por frío en altura media y altas y la circulación si sera clara de nortes o nor-oestes...
Los indices NAO y AO se desploman, a ver pues como se va definiendo la situacion :popcorn:
Cita de: fobitos en Jueves 22 Noviembre 2012 00:07:53 AM
Si nos fijamos las dorsales que provocan esa bilocación son muy estrechas y sin geopotenciales altos,lo cual las da una debilidad tremenda ante cualquier arreón del jet,sea por el E o por el W.
La media del EPS a 144h nos pone a la vaguada encima,es decir,vientos en superficie que pueden ser de cualquier componente según la zona y en altura habría S en el E y N en el W.
Gran análisis el tuyo.
Con la aparente debilidad que ofrecen esas dorsales, resulta llamativa la insistencia de las salidas deterministas tanto de GFS como de Europeo en meter esa potente vaguada con -30 sobrada a 500 hpa y entre -2 y 0 a 850 hpa; lo más importante es que no sería por unas pocas horas y además los mapas, tras un corto período de oestes, ofrecen una continuidad en el bloqueo atlántico más que interesante.
Sinceramente -30 a 500 hpa y -2 a 850 hpa no me parece poco frío en altura para nada.
Al contrario, creo que para finales de noviembre es una inyección de aire frío potente. El aire frío a 500 hpa para mí es el diferencial de los temporales de invierno duros, de los mediocres.
Ojito que por ahora pocos ensembles meten esa -30!, no nos confundamos, me baso en la insitencia de las salidas principales.
Los geopotenciales son discretos, ni fú ni fá, y las horas de sol son pocas lo cual puede recrudecer el impacto.
Puede ser la puerta para que el invierno entre en la ibérica y se instale definitivamente; lo cual no quiere decir que todas las semanas vayamos a tener frío y nevadas, pero si un cambio en la dinámica atmosférica.
En mi opinión la salsa de la meteo está en la variedad de situaciones y este otoño ha arrancado con buen surtido. No sólo de frío vive el predictor!
Veremos que depara el winter.
Saludos.
Ésta salida de las 06Z es muy parecida en cuanto al viento para todo el Viernes y sobre todo, madrugada del Viernes al Sábado, el GFS es el modelo que más profundiza la baja de todos, al menos a mi así me lo parece, luego le sigue el mesoescalar NAE hasta donde llega y el HIRLAM aún está actualizando así que no lo se:
GFS
(http://i45.tinypic.com/50s7lt.gif)
NAE:
(http://i46.tinypic.com/25zo8ia.gif)
Por el momento con éstos mapas, las rachas podrían estar entre los 60/80 kmh en zonas de Asturias, Cantabria y quizá menor medida el Pais Vasco, y algo más importantes en la comunidad Gallega. Es increíble que hasta última hora no sepamos que nos va a deparar éste asunto.
En cuanto al episodio frío a grandes rasgos el GFS lo mantiene aunque en ésta salida la componente oeste de los vientos se nota más, reduciendo precipitación y sí que parece que mete un poco menos de frío, subiendo un poco las cotas de nieve presentadas hasta ahora.
Esperaremos a los ensembles a ver que nos cuentan ésta vez.
EDITO: AEMET acaba de poner avisos, rachas máximas de 85 km/h en Cantabria, de 90 km/h en Asturias y de 85 km/h en la Comunidad Gallega
Un saludo
los Eps del europeo en su ultima salida,
(http://images.meteociel.fr/im/7827/EDH1_216_csf6.gif)
a largo plazo parece que nos lleva a pensar que existira bloqueo, y por tanto, muchas posibilidades que este primer envite tenga continuidad en el tiempo.
El como queden los vientos sera fundamental como se ha dicho de la cantidad de precipitacion y las cotas que existan, ahora bien se barajan varios escenarios y todos validos, ya que apuesto por entrada de nortes, con posterior rolada a nor-oeste, con la baja encima y ciertos sw, con frio en altura, asi pues es muy probable que haya para todos los gustos.
Doy por echa la entrada, pero ignoro, cotas y la cantidad de agua o nieve que pueda caer. Lo que si estoy seguro es que este puente de la constitucion se podra esquiar, lo cual es mucho decir si lo comparamos con otros años.
Saludos ;)
Dejo una animacion de lluvias del modelo europeo
(http://i45.tinypic.com/34s0xgw.gif)
Cita de: Sudoku en Jueves 22 Noviembre 2012 06:15:05 AM
Cita de: meteosal en Miércoles 21 Noviembre 2012 20:29:12 PM
Cita de: meteomax en Miércoles 21 Noviembre 2012 19:47:09 PM
Menudo "dolor de cabeza" les está costando a los modelos la dichosa baja.
A cada pasada la baja se rellena o se profundiza manteniendo eso si la ruta dirección NE rozando las costas gallegas.
Hoy es el Europeo el que le da más entidad. Por contra el GFS la rellena algo más a su paso por la península.
Baja de origen subtropical que creo que aún puede dar sorpresas de última hora.
Emoción no va a faltar.
saludos.
A pesar de que el GFS la rellena, fíjate en éste mapa del GFS en su última salida para la madrugada del sábado:
No vaya a ser que por darle demasiada atención a lo de la semana que viene se nos pase ésto...
Un saludo
Pues sí. El Hirlam ha hablado y toma claro partido. De 993 mb. a 974 mb. en 24 horas. Habrá que seguirla con :sherlock:
Parece que los berlineses ya han apadrinado al "bicho". ::)
Cita de: Sudoku en Jueves 22 Noviembre 2012 13:34:40 PM
Cita de: Sudoku en Jueves 22 Noviembre 2012 06:15:05 AM
Cita de: meteosal en Miércoles 21 Noviembre 2012 20:29:12 PM
Cita de: meteomax en Miércoles 21 Noviembre 2012 19:47:09 PM
Menudo "dolor de cabeza" les está costando a los modelos la dichosa baja.
A cada pasada la baja se rellena o se profundiza manteniendo eso si la ruta dirección NE rozando las costas gallegas.
Hoy es el Europeo el que le da más entidad. Por contra el GFS la rellena algo más a su paso por la península.
Baja de origen subtropical que creo que aún puede dar sorpresas de última hora.
Emoción no va a faltar.
saludos.
A pesar de que el GFS la rellena, fíjate en éste mapa del GFS en su última salida para la madrugada del sábado:
No vaya a ser que por darle demasiada atención a lo de la semana que viene se nos pase ésto...
Un saludo
Pues sí. El Hirlam ha hablado y toma claro partido. De 993 mb. a 974 mb. en 24 horas. Habrá que seguirla con :sherlock:
Parece que los berlineses ya han apadrinado al "bicho". ::)
(https://lh3.googleusercontent.com/-xTaSVbhjpv0/UK4gg87k-8I/AAAAAAAABrU/QBj9KFXBKNo/s1008/franziska.jpg)
Los modelos a 48 horas no le dan demasiada importancia a su paso por nuestras costas. Alguno la profundiza más entre Fisterra y las Británicas pero aquí no pasaría con demasiado "ruido".
(http://images.meteociel.fr/im/1288/gfs-0-48_lna5.png)
(http://images.meteociel.fr/im/3976/ECM1-48_gql3.GIF)
(http://images.meteociel.fr/im/7580/UW60-21_frz6.GIF)
A no ser que sea "prima" de "Floora"http://www.meteovigo.es/index.php/observacion/articulos/item/122-an%C3%A1lisis-cicl%C3%B3n-extratropical-floora-14-enero-de-2010-informe-meteogalicia.html (http://www.meteovigo.es/index.php/observacion/articulos/item/122-an%C3%A1lisis-cicl%C3%B3n-extratropical-floora-14-enero-de-2010-informe-meteogalicia.html)"
Que hasta última hora los modelos no supieron que hacer con ella y al final dejó rachas de 160 Kmh.
Las salidas de esta tarde nos despejarán las dudas, no valla a ser que nos de alguna sorpresa de última hora. Viendo al Europeo y sobretodo al UKMO hace pensar que "algo más" pueda dar de "sí"
Veremos.
La verdad es que los ensembles son una maravilla, hay posibilidades para todo, y nos van a tener entretenidos una buena temporada.
Aquí pongo el ensemble para Madrid.
(http://i47.tinypic.com/2hhgldl.gif)
Mucha dispersión en general, pero la media muestra un riego constante, algunas veces será más otras menos, pero sin duda, mucho movimiento. :sonrisa: :sonrisa:
A ver si vemos el blanco elemento por los madriles.
Procedamos a analizar los mapas que ha sacado el modelo europeo en su salida de las 0h que no tienen ningún
desperdicio en cuanto a frío y nieve (a medio plazo) por puntos del interior.
Entre las 72-96h se gesta una vaguada importante en el chorro en la costa nororiental americana por cuestiones dinámicas que no vienen al caso. Esta vaguada en altura conforma una profunda B en superficie, la profundidad de la B da fe de la pronunciación de la vaguada, al suceder esto, se produce un desalojo cálido por intrusión de aire frío, se podría decir que es un flujo de retorno.
(http://images.meteociel.fr/im/5986/ECM1-72_sgy2.GIF)
Especialmente a 96h se observa dicha profundización de la vaguada que tendría gran trascendencia
Mientras tanto, al E de la dorsal se vuelve a producir una situación similar pero a la inversa, en este caso, la intromisión del aire cálido accionado por el jet provocaría un desalojo frío importante rumbo a regiones meridionales. Se observa pues una marcación importante de los principales centros de acción, que serían el anticiclón subtropical, la borrasca subpolar de la zona oriental americana y las borrascas menos definidas pero no por ello menos importantes igualmente subpolares localizadas en la vertiente atlántica europea.
(http://img853.imageshack.us/img853/1470/ecm196h.gif)
No se observa sin embargo (a pesar de la tendencia a la baja de la AO) un anticiclón ártico bien organizado, aunque la acción del subtropical se adentrará por esos pagos, y cuanto mas al N se desplaze la dorsal subtropical por el W de la península, mayor aire frío descendería por su flanco oriental, al profundizarse la misma hacia el N, y al descender mas aire frío por el E mas profundidad adquiriría por el S, se produciría así una irrupción fría a zonas meridionales.
(http://images.meteociel.fr/im/984/ECM1-120_dep7.GIF)
Cuando una masa de aire frío se desplaza al sur en meses como noviembre, las zonas meridionales siguen albergando calor interno, cuando la masa fría se desplaza sobre estas regiones puede ser proclive a ciclogenetizar al inestabilizarse por su base, originaría así una B que sería (si se llegase a gestar) proporcional a la intensidad de la entrada fría y al aire cálido superficial existente.
Por otro lado y por causas menos directas de la anterior, al gestarse una vaguada, en su zona oriental vuelve a desalojarse aire cálido (como en el E de la costa Norteamericana) que generaría una nueva dorsal, este "bucle" se iría estabilizando cuanto mas al E (esto se debe al alejamiento del orígen de dicha onda, que podría estar en las Rocosas), a continuación por cuestiones de vientos geostróficos, se origina convergencia en altura que genera una B en superficie.
Esta circustancia puede ser la causa de la B que se forma al E de la península.
Y un hecho muy destacable es el núcleo de aire frío que se gesta en el interior de la vaguada al SW de la península, viendo mapas de altura del Europeo se podría deber a un flujo frío por parte del jet que formaría ese núcleo que hace amagos de formar una pequeña baja por la ondulación isobárica, aquí tenemos el aporte frío en las regiones del chorro:
(http://img708.imageshack.us/img708/927/138h300.png)
Se formaría a 500hPa una importante área depresionaria con la B en superficie al E, esto crearía cierta independencia provocando que la precipitación no se quede reducida al E, si no que se adentre en el interior con una ISO a 850hPa in decrescendo, lógicamente este descenso mas acusado se produciría tras la retirada de esta zona inestable al E y por tanto de la precipitación, aunque de confirmarse en próximas salidas este hecho habría que tener muy en cuenta la cota de nieve.
Como decía, este embolsamiento frío dentro de la vaguada, iría acompañada de una componente S en altura, esto lo que puede provocar es un pequeño reflejo en superficie (por ahora, ya veremos si consigue reflejar o no, o si permanece si quiera). Así lo vemos en este mapa tan completo, donde vemos como la T a 850hPa desciende por debajo de 0ºC en diversos puntos del SW, mas adelante veríamos como por la predisposición de la B en altura al E advectaría mas componente septentrional, provocando un descenso acusado de la ISO. También vemos, como digo la zona depresionaria a 500hPa, con un geopotencial importante, de hasta 5350m. Y se ve la pequeña zona de baja presión debajo del chorro ligero ascendente independiente a la B gestada en el Mediterráneo (1002hPa)
(http://img13.imageshack.us/img13/3700/sup850.png)
Situación pues muy interesante la que se avecina en la península si las cosas siguen apuntando de esta forma, habría que hacer incapié en ese embolsamiento frío que comento si se mantiene en próximas salidas ya que habría que vigilar la cota de nieve en en interior y el aire frío precedente.
*No quiero hacer un análisis del GFS de esta salida, solo comentar que los mapas entre 126-132h son favorables para la aparición de nieve en cotas bajas en el interior, la T en altura es bastante baja, tendríamos en zonas como el centro la -30 e ISO 0, hay que prestarle mucha atención si esta misma circunstancia aparece en la 12h :)
Cita de: alvaroliver en Jueves 22 Noviembre 2012 16:26:37 PM
No se observa sin embargo (a pesar de la tendencia a la baja de la AO) un anticiclón ártico bien organizado
(http://images.meteociel.fr/im/7378/ECH1-144_qdf1.GIF)
¿Y esto que es? 1045hpa y bastante potente, otro tema es que este algo lejos, pero haberlo haylo
De hecho si la AO desciende es precisamente por eso,por la formación de una zona de altas presiones (y menuda zona) en el Ártico. De hecho,esa zona de altas presiones estaría alimentada en altura por dos ondas de Rossby de gran amplitud en la horizontal,una que sube desde el Pacífico y la del Atlántico. Dichas ondas podrían llegar a unirse produciendo una bilocación del vórtice polar troposférico.
(http://images.meteociel.fr/im/8972/ECH1-96_evx5.GIF)
Y voy más allá,pues viendo los modelos estratosféricos parece que que esas ondas podrían propagarse en la vertical,produciendo un calentamiento estratosférico que desplazaría al vórtice estratosférico hacia Europa,calentándose la zona oriental asiática.
(http://images.meteociel.fr/im/4087/gfsnh-10-336_wja3.png)
Si eso se produjera,realimentaría ese bloqueo en el Ártico,pues si se produce el calentamiento estratosférico por entrada de una onda de Rossby hacia la baja estratosfera,recordemos que la onda no sube más,y lo que hace es rebotar,produciendo un calentamiento en la alta troposfera.
Cita de: Jonan en Jueves 22 Noviembre 2012 16:36:25 PM
Cita de: alvaroliver en Jueves 22 Noviembre 2012 16:26:37 PM
No se observa sin embargo (a pesar de la tendencia a la baja de la AO) un anticiclón ártico bien organizado
(http://images.meteociel.fr/im/7378/ECH1-144_qdf1.GIF)
¿Y esto que es? 1045hpa y bastante potente, otro tema es que este algo lejos, pero haberlo haylo
Tienes razón si, mas bien me refería al groenlandés, ya veo la causa de la tendencia negativa de AO, se podría decir que se ha formado un groenlandés al N, o mas bien un ártico con fusión groenlandesa, en el modelo que abarca a Europa no se apreciaba bien :)
Las salidas del Gfs son cada vez mas calidas pero marcan algo de agua en el sureste.veremos..
La nueva salida del GFS es muy similar a la anterior en cuanto al viento:
(http://i50.tinypic.com/ndnc6f.gif)
Sin embargo, viendo meteogramas, suben ligeramente todas las velocidades.
De hecho, AEMET ya está pasando de avisos amarillos a naranjas, y rachas máximas que pasan de 90 kmh a 110 kmh.
Por lo tanto pese a no ser nada excepcional habrá que ir con cuidado
Un saludo
Cita de: cazorleño en Jueves 22 Noviembre 2012 18:36:20 PM
Las salidas del Gfs son cada vez mas calidas pero marcan algo de agua en el sureste.veremos..
Y la salida del europeo, acaba de meter la formación de la borrasca para el martes en todo el sureste a un plazo de 120 horas que es bastante pero por lo pronto tendremos entretenimiento. Encima la borrasca mediterránea se irá desplazando hacia el este y formara el pasillo de vientos del noroeste con la posiblidad de nuevas ciclogénesis y quizás alguna sea de nieve a cotas medias ya, el pasillo de vientos del noroeste se va confirmando, pero eso lo iremos viendo despues. Por lo pronto mejoran los modelos y mucho para el sureste.
La borrasca del suroeste se reforzara con la aportacion de aiere frio, con lo que las lluvias pueden ser moderadas o fuertes en algunos puntos, sobre todo el sur.
(http://www.ecmwf.int/samples/d/getchart/catalog/samplers/banner/mean_sea_level_pressure_and_24h_cumulated_precipitations!108!Europe!msl!pop!od!oper!w_mslrain!2012112212!!chart.gif)
Lluvias mas aisladas en el interior.
Despues pasa al sureste para meter mas frio, y a mas plazo esos descuelgues de aire frio formaran otra borrasca al suroeste.
(http://www.ecmwf.int/samples/d/getchart/catalog/samplers/banner/mean_sea_level_pressure_and_24h_cumulated_precipitations!216!Europe!msl!pop!od!oper!w_mslrain!2012112212!!chart.gif)
Hola muy buenas ,lo primero felicitar a todos los foreros , se aprende mucho con vosotros, ante los diferentes modelos y opiniones tengo una duda que me surge.
Estoy viendo que la cota de nieve rondara la semana que viene en torno a 800-1000m en toda la peninsula excepto en el pirineo aragones y catalan que la marcan en 1700 m , como puede ser tanta la diferencia?
Me imagino que todo se debe al viento que rolara de sur en la mitad oeste de la peninsula , pero aun asi me parece mucha diferencia, por eso quisiera que si pudierais poderme darme una explicacion mas tecnica mejor, GRACIAS¡¡¡
Cita de: jacetania en Jueves 22 Noviembre 2012 21:15:41 PM
Hola muy buenas ,lo primero felicitar a todos los foreros , se aprende mucho con vosotros, ante los diferentes modelos y opiniones tengo una duda que me surge.
Estoy viendo que la cota de nieve rondara la semana que viene en torno a 800-1000m en toda la peninsula excepto en el pirineo aragones y catalan que la marcan en 1700 m , como puede ser tanta la diferencia?
Me imagino que todo se debe al viento que rolara de sur en la mitad oeste de la peninsula , pero aun asi me parece mucha diferencia, por eso quisiera que si pudierais poderme darme una explicacion mas tecnica mejor, GRACIAS¡¡¡
Debe haber un error, la Cota de nieve rondará, presumiblemente, a día de hoy, los 600-800 metros en Norte, meseta y Galicia desde el martes 00h hasta el jueves 12h, incluido el pirineo, quizá cerca de los 800-900 en el catalán por estar tan al E y mas lejos de la zona 0 que será el interior W.
muchas gracias por la contestación , pero en aemet sigue marcando 1700mts y ya van varios dias, gracias¡¡¡
Cita de: Javi-Madrid en Jueves 22 Noviembre 2012 21:21:50 PM
Debe haber un error, la Cota de nieve rondará, presumiblemente, a día de hoy, los 600-800 metros en Norte, meseta y Galicia desde el martes 00h hasta el jueves 12h, incluido el pirineo, quizá cerca de los 800-900 en el catalán por estar tan al E y mas lejos de la zona 0 que será el interior W.
¿Y en qué te basas para presuponer que es un error?
Gracias.
Cita de: jacetania en Jueves 22 Noviembre 2012 21:15:41 PM
Estoy viendo que la cota de nieve rondara la semana que viene en torno a 800-1000m en toda la peninsula excepto en el pirineo aragones y catalan que la marcan en 1700 m , como puede ser tanta la diferencia?
¿Es la que pone en localidades o te has leído los boletines?
Gracias.
Fijate en este mapa Javi.
(http://modeles.meteociel.fr/modeles/gfs/runs/2012112212/gfs-9-168.png?12)
Lo que pone en localidades , por ejemplo jaca , en el pirineo aragones pone 1700, en cambio en snow forecast la marca ahora a 1200 , gracias
Básicamente, en los modelos, aquí por ejemplo el GS marca esto, Europeo aunque no copié parecido, puede oscilar pero no como para subir la cota de nieve 600-700 metros. Alomejor paso algo por alto, si es así, lo siento.
Gracias :sonrisa:
Ok, GFS a +156h... ::)
Varias cosas:
- Tú sacas la información del GFS. AEMET no.
- Ese mapa corresponde al jueves, no al martes.
- Estimar cuál va a ser la cota de nieve a más de dos o tres días vista es una quimera, por lo que a cinco o siete días ni te cuento.
Por ello, es conveniente tener cierta cautela a la hora de asegurar que esto o lo otro es erróneo.
Lo que sí que parece muy probable es que a partir de el lunes por la noche vaya descendiendo paulatinamente.
Pero vamos, que como tú lo veas.
Un saludo.
;)
Lo siento si he tenido en cuenta sólo gfs, pero vamos, creo que siendo un poco realistas, todos los que leemos esto sabemos que no habrá una cota de 1.700 , ni el martes, ni el miércoles ni el jueves. En fin, no debatamos, lo que tenga que ser será. Un saludo :)
Cita de: Javi-Madrid en Jueves 22 Noviembre 2012 23:07:30 PM
Lo siento si he tenido en cuenta sólo gfs, pero vamos, creo que siendo un poco realistas, todos los que leemos esto sabemos que no habrá una cota de 1.700 , ni el martes, ni el miércoles ni el jueves. En fin, no debatamos, lo que tenga que ser será. Un saludo :)
Te copio la predicción para el martes y siguientes que, perdona si me equivoco, creo que no te has leído. Quizá pueda serte de interés.
VALIDA PARA LOS DIAS DEL 27 DE NOVIEMBRE AL 1 DE DICIEMBRE DE 2012
(DESDE EL MARTES HASTA EL SABADO)
DIA 27 (MARTES)
PREDOMINIO DE CIELOS MUY NUBOSOS EN LA MAYOR PARTE DEL PAIS, CON
PRECIPITACIONES DEBILES A MODERADAS, MAS PROBABLES E INTENSAS EN
EL AREA CANTABRICA, DONDE PODRIAN SER PERSISTENTES.
COTA DE NIEVE EN TORNO A 1000/1200M EN EL NORTE.
TEMPERATURAS EN MODERADO DESCENSO EN LA PENINSULA Y BALEARES.
POCOS CAMBIOS EN CANARIAS.
VIENTO MODERADO A FUERTE DE COMPONENTE N EN EL LITORAL DE GALICIA
Y DE PONIENTE EN EL AREA DEL ESTRECHO.
DIA 28 (MIERCOLES)
PREDOMINIO DE CIELOS NUBOSOS O MUY NUBOSOS EN LA MAYOR PARTE DEL
PAIS, CON PRECIPITACIONES DEBILES A MODERADAS, MAS PROBABLES E
INTENSAS EN EL AREA CANTABRICA, ESTE DE CATALUNA Y BALEARES.
PODRIAN SER PERSISTENTES EN EL CANTABRICO ORIENTAL.
ES PROBABLE QUE LA COTA DE NIEVE BAJE HASTA LOS 800M EN LA MITAD
NORTE PENINSULAR.
TEMPERATURAS EN LIGERO A MODERADO DESCENSO EN LA MITAD ORIENTAL
PENINSULAR Y EN BALEARES. POCOS CAMBIOS EN EL RESTO.
PREDOMINIO DE VIENTO DE COMPONENTE N MODERADO EN LA MITAD MAYOR
PARTE DEL PAIS, SALVO EN ALBORAN, DONDE SOPLARA DE PONIENTE,
MODERADO A FUERTE. PODRIA HABER TAMBIEN INTERVALOS DE VIENTO
FUERTE EN EL NORESTE DE CATALUNA, NORTE DE BALEARES Y VALLE DEL
EBRO.
DIAS 29, 30 Y 1 (JUEVES, VIERNES Y SABADO)
CON BASTANTE INCERTIDUMBRE, ES PROBABLE QUE LA ATMOSFERA ESTE
INESTABLE EN LA MAYOR PARTE DE LA PENINSULA Y BALEARES, PUDIENDO
DARSE PRECIPITACIONES CASI EN CUALQUIER PUNTO, SIENDO MAS
PROBABLES E INTENSAS EN EL AREA CANTABRICA Y MUY POCO PROBABLES EN
LEVANTE Y EN EL SURESTE PENINSULAR. EN CANARIAS, SERAN BASTANTE
PROBABLES LAS PRECIPITACIONES EN EL NORTE DE LAS ISLAS DE MAYOR
RELIEVE Y POCO PROBABLES EN EL RESTO DE LAS ISLAS.
LAS TEMPERATURAS SE MANTENDRAN CON POCOS CAMBIOS.No tengas miedo a debatir si estás tan seguro de tus convicciones... ;D
Cita de: meteosal en Jueves 22 Noviembre 2012 19:22:18 PM
La nueva salida del GFS es muy similar a la anterior en cuanto al viento:
(http://i50.tinypic.com/ndnc6f.gif)
Sin embargo, viendo meteogramas, suben ligeramente todas las velocidades.
De hecho, AEMET ya está pasando de avisos amarillos a naranjas, y rachas máximas que pasan de 90 kmh a 110 kmh.
Por lo tanto pese a no ser nada excepcional habrá que ir con cuidado
Un saludo
El Hirlam apuesta por los 988 Hpa y veremos en que queda al final.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Emoción hasta el final con alertas en aumento ;)
Cita de: meteomax en Jueves 22 Noviembre 2012 23:54:23 PM
El Hirlam apuesta por los 988 Hpa y veremos en que queda al final.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Emoción hasta el final con alertas en aumento ;)
En ésta salida del GFS, ligeramente, pero sigue aumentando la fuerza de los vientos...
(http://i50.tinypic.com/1e860i.gif)
Europeo:
(http://i49.tinypic.com/opfnl.gif)
NAE:
(http://i49.tinypic.com/9qfb4o.gif)
En cuanto a la semana que viene, nuevamente nos rebaja algo el frío ( apuesto porque no saca en la determinista una de las salidas más frías ésta vez ) con la principal novedad de que los vientos hasta el día 29 vuelven a ser de clara componente noroeste, por lo que en zonas del norte peninsular nuevamente se verían favorecidas por lluvias persistentes y con paquete de nieve probablemente por encima de los 1.000 metros.
Un saludo
Cita de: jacetania en Jueves 22 Noviembre 2012 22:12:49 PM
Lo que pone en localidades , por ejemplo jaca , en el pirineo aragones pone 1700, en cambio en snow forecast la marca ahora a 1200 , gracias
La predicción de Aemet por localidades es automática y se basa en el ECMWF. Este modelo marca para el miércoles noche en Jaca una temperatura en 850 hPa por encima de 4 ºC, de ahí esa cota de nieve. Ya para la noche del miércoles al jueves prevee una temperatura de casi -4 ºC, por lo que la cota de nieve caería mucho esa noche. Ya verás como mañana el automático de Aemet baja la cota para el jueves.
(http://images.meteociel.fr/im/9360/ECM0_144_hhw3.GIF)
(http://images.meteociel.fr/im/9246/ECM0_168_dvn6.GIF)
Ceñiros al tema... y tranquilidad por favor. Este seguimiento es para comentar y debatir sobre modelos.
Gracias.
PD: Javi-Madrid. La predicción que consultas (municipios de AEMET) es una predicción automática, elaborada por un ordenador con los datos directos del modelo europeo ECMWF. No está elaborada por el personal de AEMET, la realiza un ordenador, es simplemente una aplicación que simplifica las consultas y que da una idea de lo que está indicando el modelo que la sustenta, pero para un análisis serio de lo que están realizando los profesionales, conviene consultar la sección de "AVISOS" y los boletines de predicción (CC.AA, provincias...).
Para opinar de esos temas existe un topic exclusivamente dedicado a ello:
https://foro.tiempo.com/aemet-y-otros-organismos-normas-en-post-1-noviembre-de-2012-t139303.0.html
Un saludo. ;)
Buenos días,
Profunda borrasca rozando las costas gallegas. Viene asociada a intensos vientos y mar de fondo.
A la espera de importantes cambios para la jornada del lunes. Se descuelga una borrasca, con frentes en formación, desde el noroeste, que dejará precipitaciones repartidas y abrirá la puerta a un nuevo escenario mucho más invernal. Los detalles empiezan a perfilarse pero aún no están del todo definidos ya que dependerán de la ubicación final de las bajas presiones en nuestra área de influencia.
Como casi siempre en la predicción basada en modelos numéricos, a partir de 144 horas todo por definir.
El escenario que refleja el GFS en sus últimos mapas es una de las situaciones más frías y se aleja mucho de la media. Por tanto considero que no es ningún referente, aunque no es menos cierto que el europeo en varias de sus últimas salidas dejaba la puerta abierta, a esos plazos, a configuraciones similares.
Parece una irrupción polar sobre el continente demasiado intensa para finales de nov/principios de dic pero
ahí están los cálculos numéricos. Las piezas encajan demasiado bien para mi punto de vista.
Escenario, por tanto, en clara cuarentena por mi parte. Como no, seguiremos próximas pasadas tanto del GFS como del europeo para sacar más conclusiones.
Saludos.
Hirlam profundiza bastante la baja Canaria, ojo de nuevo a las islas occidentales. Esto es para el Domingo asi que es probable aunque ya patino otras veces con esta zona.
Brutal la nueva salida del GFS. Mete por el Pirineo hasta la -12 :cold:
Es a muchas horas pero al fin y al cabo es el primer panel. Puede servir como referencia y es que si esa entrada se cumple estaríamos hablando de algo excepcional hasta para el mes de enero.
Situación muy interesante la que se presenta para finales de noviembre y principios de diciembre
Hola buenos dias,bueno repasando modelos la ultima salida del gfs es brutal para principios de diciembre,la cual marca entrada de vientos frios del norte-noreste mas llegada de borrasca desde el oeste,aunque tambien decir que me parece que ha sacado uno de los escenarios mas frios y con menos lluvia. A mi me hace gracia que esta mañana nadie hable del Europeo(como se nota que vamos a lo que nos gusta),ya que este en la ultima salida lo manda todo un poco hacia el este gracias como no a nuestro gran amigo. Sea como fuere esperemos que no nos amargue una vez mas el de siempre. Saludos.
Salidas interesantes las de esta mañana y como apunta Eros el ECMWF es el que menos frio mete, quiza sea el más lógico para estar en Noviembre, lo que si parece claro, es que viene buena regada para el cantabrico oriental.
(http://images.meteociel.fr/im/309/192-777_vqp6.GIF)
La salida el europeo muestra un escenario propio de la época, con una isoterma 0 instalada en la mitad norte peninsular durante prácticamente una semana y con alternancia de frentes y borrascas.
Además, por lo juntitas que están las isobaras, los vientos serían de cierta intensidad, predominante del noroeste fríos y desapacibles y acrecentando la sensación de frío.
Situación muy bonita.
Lo que muestran los mapas del GFS es una situación excepcional. Habría que repasar los históricos para encontrar un escenario semejante. No afirmo que no se pueda producir, sino que es muy poco probable por pura estadística.
Ahora bien, analizando los mapas de europeo y gfs a 168 horas, parece que la pieza estrella, que unida al resto del puzzle, podría desencadenar esa ola de frío polar continental, es esa baja de 1000 mb en Rusia.
Es la que elongaría las bajas presiones y permitiría el gélido pasillo de vientos.
Tampoco parece una diferencia de piezas exagerada; la diferencia entre ambos escenarios futuros si lo es.
Ahora mismo repito que ese extremo me parece poco probable, aunque a muchos nos apetezca vivir situaciones así.
Saludos
Cita de: gdvictorm en Viernes 23 Noviembre 2012 01:45:27 AM
Ceñiros al tema... y tranquilidad por favor. Este seguimiento es para comentar y debatir sobre modelos.
Gracias.
Para opinar de esos temas existe un topic exclusivamente dedicado a ello:
https://foro.tiempo.com/aemet-y-otros-organismos-normas-en-post-1-noviembre-de-2012-t139303.0.html
Un saludo. ;)
Tienes gran parte de razón, Víctor, pero si he sacado a relucir la predicción del medio y largo plazo es para intentar hacerle ver a determinado forero que, antes de señalar con el dedo a alguien, que siempre ha sido de muy mala educación, se tome la molestia de leer, contrastar opiniones, y efectuar sus disertaciones o exposiciones de manera razonada y razonable, no verter afirmaciones avaladas por el "porque yo lo valgo".
Lo que a mí no me vale es que se tire el perdigón y, posteriormente, al ver que la escopeta es de feria, no querer pagar el tiro en la tómbola.
Saludos y perdón por la guerra que doy ocasionalmente.
Según el escenario planteado por el GFS la situación se extendería durante más de 10 días con lluvias y nieve en cotas bajas generalizadas. Esto obviamente como muy bien indican sería una situación realmente excepcional en la península y por lo tanto estadisticamente poco probable. Más teniendo en cuanto otros escenarios marcados por ejemplo el europeo que aunque sigue siendo frío pero no en ese extremo.
Obviamente todos los apasionados a la meteorología nos encantaría que se diese el escenario del GFS, pero... :'( :'( :'(, mucho me temo que se quedará en un episodio frío con nieve en montaña y alguna bajada esporádica a cotas un poco más bajas, cosa que nos podemos dar con un canto en los dientes por el año que llevamos. No se nos olvide que hace dos meses parecía que no saldríamos de la monotonía.
Estaremos atentos a los analísis que hagais los profesionales, siempre es un placer leeros.
La verdad es que la situación es para seguirla muy de cerca, pues creo que es una situación bastante excepcional no tanto quizás por la intensidad del frío, y quizás tampoco por la cantidad de precipitaciones de nieve (aunque en lugares de la cordillera cantábrica los acumulados pueden ser espectaculares) sino que la excepcionalidad será porque la situación parece que será prolongada en el tiempo (en puntos del centro tendremos la iso 0 alrededor de una semana) y por la época en la que ocurrirá, finales de noviembre-principios de diciembre.
Analizando por partes y cercanía en el tiempo:
La primera situación de nortada, con más o menos tintes de noroeste parece confirmada a partir del martes, lo cual traerá la irrupción del aire frío y las primeras nevadas en cotas medias en el norte.
Posteriormente parece que se va confirmando la momentánea ruptura del bloqueo atlántico para que se cuele una borrasca que interactúe con el aire frío. Esta borrasca si bien parecía que iba a hacer que se formara un rombo y se profundizara sobre el atlántico, lo que nos traería temperaturas más suaves y lluvias abundantes con la cota de nieve más elevada, a día de hoy parece que esa interacción se produciría al norte de la península o directamente sobre nosotros lo que permitiría que el aire frío siguiera instalado sobre España, incluso con alguna inyección nueva y además traería inestabilidad.
Posteriormente el bloqueo se iría desgastando por su parte norte y durante unos días tendríamos una situación de omega con la península en la parte oriental de la omega, con lo que seguiríamos con aire frío y cierta inestabilidad.
Lo dicho, una situación excepcional que de cumplirse tendrá un apasionante seguimiento.
Cita de: mrbgchina en Viernes 23 Noviembre 2012 14:36:50 PM
Según el escenario planteado por el GFS la situación se extendería durante más de 10 días con lluvias y nieve en cotas bajas generalizadas.
Segun Gfs de generalizado nada, solo el lunes-martes, y luego viernes-sabado, el resto de dias solo precipitacion en el norte y en las caras mas orientadas de los sistemas montañosos.
Un saludo.
Según las ultimas salidas, el episodio empezaria en el norte el martes 26 y se extenderia al menos hasta el 1, o 2 de diciembre, o incluso mas.
Este episodio de darse, me parece y lo dije el otro día que podría entrar en los anales de la historia de la meteo, quizás no por su intensidad pero si por su durabilidad en el tiempo, muy bien expuesto por el forero "alvaroliver", donde nos explicaba el otro día como la situación se re-alimentaba constantemente extendiéndose en el tiempo.
El bloqueo de tres anticiclones que van desde el pacifico pasando por el artico hasta el atlantico es digno de hablarlo y analizarlo con detenimiento como hizo el forero "fobitos", y su explicación de las Ondas de Rosby produciéndose como consecuencia un calentamiento estratosferico y por ende una bilocacion en el vortice polar.
Es una situación muy interesante para seguirla y que los pesos pesados de este foro, históricos y nuevos empiecen a mover ficha e ir desmenuzando la situación para que todos podamos asimilarla y comprenderla puesto que intuyo y termino como he empezado tiene tintes de que pueda pasar a los anales de la meteo, dada la época también en la que nos encontramos.
Lanzado queda el guante, y a ver si va animando el foro con explicaciones argumentadas y concienciadas de los maestros del foro.
Saludos ;)
hola a todos.
bueno a mi lo que me da esta situacion es pena.pena porque me da rabia que esto suceda a finales de noviembre y no en enero o febrero.
la situacion que nos plantea el gfs es casi perfecta.
lastima no tener suficiente frio a 850 .entonces si que seria excepcional.
de todas formas la situacion se presenta muy emocionante.
adios.
Cita de: Juampi en Viernes 23 Noviembre 2012 14:52:48 PM
Cita de: mrbgchina en Viernes 23 Noviembre 2012 14:36:50 PM
Según el escenario planteado por el GFS la situación se extendería durante más de 10 días con lluvias y nieve en cotas bajas generalizadas.
Segun Gfs de generalizado nada, solo el lunes-martes, y luego viernes-sabado, el resto de dias solo precipitacion en el norte y en las caras mas orientadas de los sistemas montañosos.
Un saludo.
Gracias por la puntualización. Es cierto que durante los 10 dias no sería generalizado, pero si habrá momentos en el episodio, de acuerdo a los modelos, en los que estos si serán generalizados.
Un saludo
Hola buenas tardes, a mi me da rabia que porque el gfs este hoy sacando salidas muy buenas nos emocionemos de tal manera, nadie aun excepto alguno ha hablado del europeo, el cual no mete tanto frio ni mucho menos, que esta tarde cambia y se parece al gfs pues mira, pero y si esta tarde en las nuevas salidas se va todo al garete? yo me centraria en lo de este fin de semana y el primer embite frio que es lo que esta casi asegurado. Pues eso a no hacerse tantas ilusiones que luego vienen los chascos.
De todas maneras tambien decir que algo se cuece para principios de diciembre, luego ya que sea de una manera o de otra es decir que se de dicha situacion pero menos acusada... me gustaria que algun experto diese su opinion para lo de finales de la proxima semana, si son creibles esos mapas del gfs.., tambien decir que el gfs y sus burradas a largo plazo son habituales. Saludos.
Bueno pues parece que volvemos a la realidad,salida mala del europeo para la proxima semana,lo sigue mandando todo hacia el este por culpa de nuestro gran amigo, ya que la dorsal que lleva asociada sube muy cerca nuestra por el oeste,de momento parece que una vez mas nos quedamos a las puertas pero de ahi no pasamos. El gfs en su ultima salida ya es menos fria que la anterior, cosa que era de esperar. Resumiendo que al final podemos quedarnos sin nada por culpa del de siempre.Saludos.
Bueno, aún no hay que desesperar, falta mucho sí, pero los grandes concuerdan en la regada y el descenso térmico brusco, creo que finalmente estará la cota entre 200-300 m. de variación más o menos, que ya es importante.
Y no olvidar que también concuerdan en lo del final de la semana que viene... pero para eso, quedam mucho más.
Bueno, salida espectacular la que se ha cascado el europeo, con una insistencioa en vientos de origen maritimo sobre la cornisa cantabrica, que yo nunca habia visto. Lo normal es que estas irrupciones mA o mP duren entre 24 y 48 horas, pero si hacemos caso a la nueva salida del europeo, estariamos hablando de una semana (hasta donde llega el modelos) con vientos del cuarto y primer cuadrante. Todo ello acompañado de aire frio a 500 Hpa, por lo que las lluvias y precipitaciones convectivas serian un no parar.
Realmente magnifico. Llevo 8 años mirando modelos y nunca habia visto una situacion de este tipo de semejante duracion... :o :sonrisa:
Cita de: eros en Viernes 23 Noviembre 2012 20:52:35 PM
Bueno pues parece que volvemos a la realidad,salida mala del europeo para la proxima semana,lo sigue mandando todo hacia el este por culpa de nuestro gran amigo, ya que la dorsal que lleva asociada sube muy cerca nuestra por el oeste,de momento parece que una vez mas nos quedamos a las puertas pero de ahi no pasamos. El gfs en su ultima salida ya es menos fria que la anterior, cosa que era de esperar. Resumiendo que al final podemos quedarnos sin nada por culpa del de siempre.Saludos.
Salida mala?
Bueno ya no sé muy bien que consideran ustedes bueno o malo. Supongo que depende de la zona geográfica en que resida cada uno.
La salida del Europeo me parece muy coherente por como sitúa los principales centros de acción y cómo evolucionan en el tiempo.
Además con esos mapas en la mano el temporal de nortes puros unos días y noroestes/oestes otros días, sería muy importante en la mitad norte penínsular, con acumulados de nieve por encima de 1000 metros muy destacables.
De hecho es con estas situaciones cuando más nieve acumula la Cordillera Cantábrica y no con olas de frío continentales extremas como la de febrero pasado.
Toda la mitad norte estaría afectada con mayor o menor incidencia y cómo es lógico en este tipo de temporales la mitad sur quedaría un poco al margen.
Por tanto aquellos que viven en la mitad sur y desean temporal de lluvia y nieve si tienen motivos de queja, el resto pueden frotarse las manos porque aire frío en altura no va a faltar.
Para los más soñadores, destacar los 2 últimos paneles del europeo y sobremanera el mapita a 192 horas del japonés, que va un poco en la línea de explosivas salidas anteriores del GFS.
Saludos y por mi parte emocionado ante el cambio de patrón que acontecerá a partir del lunes y que no sabemos que nos puede deparar en próximas jornadas y semanas.
Las circulaciones meridianas y retrógradas, sobre Europa occidental, aparecen en casi todas las salidas de todos los modelos, en distintas variantes e intensidades, y eso es una gran noticia para los amantes del crudo invierno.
En mi opinión no veo cabida la expectación tan intensa en este topic últimamente.
La situación que plantea los modelos es una situación "normal", y lo pongo entre comillas porque dentro de lo normal sí que existe una anomalía para la fecha, pero insisto, lo vemos demasiado exagerado cuando decís que va a llover y nevar (en cotas medias) de forma generalizada durante diez días.
En mi opinión, no veo una situación aún de ese calibre como algunos decís por aquí, tan solo, hay un día, creo que es entre el Domingo y el Lunes, el frente que cruzaría la península de NW a SE gracias a esa advección húmeda (polar ártica marítima) que proporcionaría mucha humedad a todos los niveles y dejaría lluvias y chubascos generalizados en cualquier punto de la península y balear.
Por lo pronto parece que vamos a tener movimiento, pues tanto a medio como a largo plazo, todos los modelos apuestan por un mayor nivel de ondulación de la corriente en chorro, eso se traduce en B y A muy dinamicos, lo que no sabemos hasta qué punto, pues podría darse diferente escenarios:
a) bloqueos anticiclónicos (entradas de aire siberianas o escandinavas y circulación meridiana)
b) Circulación omega, [choque de masas (fría del norte de Europa con advección húmeda y cálida del SW)]
c) circulación en rombo, (la corriente en chorro polar pasaría mucho más al sur, bajas cruzando la peninsula por el W)
(http://oi46.tinypic.com/jghxzl.jpg)
Evolución altura geopotencial 500 hPa - GFS - (120-192h).
Parece que poco a poco se va confirmando esa tendencia fría e inestable que llevamos siguiendo desde hace varios días. Se instala, por tanto, una situación de altas presiones en el Ártico que provocará la llegada de borrascas, frentes y masas de aire más frías e inestables a partir del próximo lunes por el noroeste de la península.
Seguimos viendo importantes diferencias entre los dos grandes modelos (GFS y ECMWF), pero ambos continúan insinuando una situación de descenso generalizado de las temperaturas y la llegada de algunos frentes, que la semana que viene podrían dejar (además de lluvias) algunas nevadas en zonas medias y altas de la península, y ya veremos hasta dónde acaban bajando finalmente esas cotas de nieve.
En las últimas semanas, en cada actualización de los modelos, hemos ido observando esa situación a corto/medio plazo, que en meteorología se conoce con el nombre de "situación en rombo", que consiste en lo siguiente:
(http://oi48.tinypic.com/2lafv4p.jpg)
Como podemos comprobar en la imagen superior, esta situación consiste en que un área de altas presiones (anticiclón) que se posiciona a la misma latitud que Groenlandia o incluso en el mismo Ártico, y con sustento en altura (con una burbuja de aire más cálido que la que le rodea). Esto permite que el chorro polar se bifurque de forma que aparecen dos ramales, uno que se desvía hacia el sur, y otro que lo hace hacia el norte. Y como ya sabemos, el chorro polar es una corriente de viento a unos 10Km de altitud que va moviendo los diferentes centros de acción, de forma que las borrascas van llegando por el oeste. Pero en esta configuración, las borrascas rodean a la masa de aire cálido en altura.
La zona del Ártico, normalmente es ocupada por inmensas masas de aire polar, muy frías, y que van girando alrededor del Polo junto con borrascas muy profundas. En esta situación, como esa zona es ocupada por una masa de aire más cálido (en altura), el aire frío junto con las borrascas, se ven obligadas a desplazarse hacia latitudes más bajas, hacia latitudes medias, afectando a América del Norte, buena parte de Europa, y la zona central y norte de Asia.
Se configura así un patrón que, en algunos casos, las precipitaciones son abundantes y las temperaturas suaves, porque las borrascas llegan desde el oeste, pero en otras ocasiones (como la que se podría producir en los próximos días) los frentes, las borrascas y las masas de aire vienen del norte o noroeste, lo que provoca un descenso notable de las temperaturas en la mayor parte del país y la llegada de frentes que sobre todo afectan al tercio norte de la península, aunque en los próximos días también veremos llover en otras zonas.
Echamos mano ahora de los mapas del modelo americano (GFS), donde observamos cómo va a evolucionar la situación en los próximos días:
(http://oi46.tinypic.com/2133i4y.jpg)
Animación del campo de presión y altura geopotencial 500 hPa - GFS - (5.500 mtrs de altura).
Fijaos como se crea esa zona de geopotenciales relativamente altos sobre Groenlandia (en colores amarillos), y las áreas con geopotenciales bajos en latitudes más bajas (colores azules). Prácticamente se quedan estancadas esas borrascas por el centro y norte de Europa.
(http://oi49.tinypic.com/34rezbd.jpg)
Animación de la temperatura a 850 hPa - GFS - (1.500 mtrs de altura).
Y entre ese conjunto de borrascas de centroeuropa, y el anticiclón que hay en Azores, provocan ese pasillo de vientos del noroeste que arrastran esa lengua de aire frío que vemos en la animación a 850 hPa.
(http://oi48.tinypic.com/24erupf.jpg)
Animación de las precipitaciones - GFS - (60-192h).
Y en la animación de las precipitaciones observamos como van a ir pasando una serie de sistemas frontales que barrerán (según el GFS) la península de noroeste a sureste.
En cuanto al modelo europeo, también nos muestra una situación parecida a la que comentaba anteriormente, aunque a diferencia del modelo americano, las precipitaciones previstas por el europeo son algo menores y pierde fuerza ese bloqueo Ártico. Eso sí, predominio del flujo de norte y noroeste, lo que permite que en la zona del Cantábrico se acumulen buenas cantidades de lluvia y posiblemente en forma de nieve en la cara norte de la Cordillera Cantábrica.
(http://oi49.tinypic.com/2z7hesh.jpg)
En fin amig@s, a ver cómo se desenvuelve esto. Seguiremos pendientes, por supuesto!
Un saludo! ;)
Cita de: evein en Viernes 23 Noviembre 2012 21:49:51 PM
En mi opinión no veo cabida la expectación tan intensa en este topic últimamente.
La situación que plantea los modelos es una situación "normal", y lo pongo entre comillas porque dentro de lo normal sí que existe una anomalía para la fecha, pero insisto, lo vemos demasiado exagerado cuando decís que va a llover y nevar (en cotas medias) de forma generalizada durante diez días.
Siempre que los modelos numéricos avanzan episodios de frío en altura y posibilidad de nevadas de diversa entidad en áreas de montaña se genera expectación en el foro. Sobremanera cuando puede ser el primer episodio destacable del invierno 12/13.
Estoy de acuerdo contigo en que sería una situación normal para la época. Lo anormal sería la -10 paseándose por estos lares o la +20 encima de nuestras cabezas.
Pero dejemos a los foreros disfrutar de la ilusión que generan algunos mapas.
Creo que no vá reñido con el buen análisis y predicción que hacen algunos compañeros.
Saludos.
A la espera de la primera irrupción Ártico marítima de la temporada (mucho tiempo sin ver una).
Tanto GFS como ECMWF la trasladan a la Península con un geopotencial bajito con lo que creo que no solo va a llover en la cornisa Cantábrica.
Nieve en cotas altas y puede que medias del tercio N y Pirineos.
Se desarrolla ese ascenso de la dorsal subropical hasta altas latitudes y por su flanco oriental el descenso hacia Europa occidental de esa masa de aire frío e inestable.
Pienso que a 120 horas empieza a estar todo claro y puede haber sorpresas, reitero, en lugares en los que a priori no se espera precipitación.
Saludos ;)
Dada la proximidad del episodio y la semejanza entre los escenarios que plantean los distintos modelos hasta 96 horas, creo que ya es posible aproximar una predicción para el primer envite del episodio.
El lunes 26 será un día de cambios abruptos, descenso térmico notable por el noroeste y moderado en el resto. A esto unir que un frente de inestabilidad cruzará la península, de oeste a este, dejando precipitaciones moderadas con cota de nieve en descenso en el centro y Pirineos hasta 1500 metros.
Otra linea de inestabilidad con mucho aire frío en altura, atacará el noroeste y cantábrico, dejando precipitaciones más generosas. En estas áreas del noroeste la cota de nieve se desplomará en pocas horas de los 1500 metros iniciales hasta los 900 metros al final. Posibles granizadas y tormentas eléctricas. En el cantábrico oriental la cota de nieve permanecerá sobre 1000 metros hasta la madrugada del lunes al martes cuando descenderá algo más.
El martes 27 puede ser un día plenamente invernal, sobremanera en la mitad norte.
La bolsa de -30 a 500 hpa , que en este caso serían unos 5400 metros, garantiza inestabilidad, chubascos, tormentas y granizadas en la cornisa cantábrica, pero extendiéndose más puntualmente a otras áreas del centro e inclusive de la mitad sur.
La cota de nieve este día tocará fondo y podría situarse en 600 metros dónde se desplome el aire frío, y en 800 metros en gran parte de la península, exceptuando quizás la franja mediterránea dónde la cota estaría por encima de 1200 metros.
Las cantidades de precipitación más importantes parece que se recogerán en regiones del Cantábrico, norte de Castilla-León y área pirenaica.
Este día algunas capitales de provincia como Burgos sobretodo o León en menor medida, podrían cubrirse de blanco, aunque en principio no parece, que de producirse, vayan a ser grandes espesores.
Según la determinista de GFS, entre la noche del martes al miércoles y el miércoles a la mañana, en la cordillera cantábrica se pueden recoger cantidades importantísimas de precipitación, que sería sólida sobre 1000 o 1200 metros, lo cual es una grandísima noticia para estaciones de esquí y amantes del blanco elemento.
Por supuesto que es tan sólo mi estimación basada en lo que veo en los modelos y puedo equivocarme, pero para eso estamos.
Saludos.
Cita de: virazón en Sábado 24 Noviembre 2012 00:41:38 AM
Dada la proximidad del episodio y la semejanza entre los escenarios que plantean los distintos modelos hasta 96 horas, creo que ya es posible aproximar una predicción para el primer envite del episodio.
El lunes 26 será un día de cambios abruptos, descenso térmico notable por el noroeste y moderado en el resto. A esto unir que un frente de inestabilidad cruzará la península, de oeste a este, dejando precipitaciones moderadas con cota de nieve en descenso en el centro y Pirineos hasta 1500 metros.
Otra linea de inestabilidad con mucho aire frío en altura, atacará el noroeste y cantábrico, dejando precipitaciones más generosas. En estas áreas del noroeste la cota de nieve se desplomará en pocas horas de los 1500 metros iniciales hasta los 900 metros al final. Posibles granizadas y tormentas eléctricas. En el cantábrico oriental la cota de nieve permanecerá sobre 1000 metros hasta la madrugada del lunes al martes cuando descenderá algo más.
El martes 27 puede ser un día plenamente invernal, sobremanera en la mitad norte.
La bolsa de -30 a 500 hpa , que en este caso serían unos 5400 metros, garantiza inestabilidad, chubascos, tormentas y granizadas en la cornisa cantábrica, pero extendiéndose más puntualmente a otras áreas del centro e inclusive de la mitad sur.
La cota de nieve este día tocará fondo y podría situarse en 600 metros dónde se desplome el aire frío, y en 800 metros en gran parte de la península, exceptuando quizás la franja mediterránea dónde la cota estaría por encima de 1200 metros.
Las cantidades de precipitación más importantes parece que se recogerán en regiones del Cantábrico, norte de Castilla-León y área pirenaica.
Este día algunas capitales de provincia como Burgos sobretodo o León en menor medida, podrían cubrirse de blanco, aunque en principio no parece, que de producirse, vayan a ser grandes espesores.
Según la determinista de GFS, entre la noche del martes al miércoles y el miércoles a la mañana, en la cordillera cantábrica se pueden recoger cantidades importantísimas de precipitación, que sería sólida sobre 1000 o 1200 metros, lo cual es una grandísima noticia para estaciones de esquí y amantes del blanco elemento.
Por supuesto que es tan sólo mi estimación basada en lo que veo en los modelos y puedo equivocarme, pero para eso estamos.
Saludos.
Para mi gusto, creo que has clavado las Cotas en todas las zonas y todos los dias :sonrisa:
Cita de: Javi-Madrid en Sábado 24 Noviembre 2012 01:59:56 AM
Cita de: virazón en Sábado 24 Noviembre 2012 00:41:38 AM
Dada la proximidad del episodio y la semejanza entre los escenarios que plantean los distintos modelos hasta 96 horas, creo que ya es posible aproximar una predicción para el primer envite del episodio.
El lunes 26 será un día de cambios abruptos, descenso térmico notable por el noroeste y moderado en el resto. A esto unir que un frente de inestabilidad cruzará la península, de oeste a este, dejando precipitaciones moderadas con cota de nieve en descenso en el centro y Pirineos hasta 1500 metros.
Otra linea de inestabilidad con mucho aire frío en altura, atacará el noroeste y cantábrico, dejando precipitaciones más generosas. En estas áreas del noroeste la cota de nieve se desplomará en pocas horas de los 1500 metros iniciales hasta los 900 metros al final. Posibles granizadas y tormentas eléctricas. En el cantábrico oriental la cota de nieve permanecerá sobre 1000 metros hasta la madrugada del lunes al martes cuando descenderá algo más.
El martes 27 puede ser un día plenamente invernal, sobremanera en la mitad norte.
La bolsa de -30 a 500 hpa , que en este caso serían unos 5400 metros, garantiza inestabilidad, chubascos, tormentas y granizadas en la cornisa cantábrica, pero extendiéndose más puntualmente a otras áreas del centro e inclusive de la mitad sur.
La cota de nieve este día tocará fondo y podría situarse en 600 metros dónde se desplome el aire frío, y en 800 metros en gran parte de la península, exceptuando quizás la franja mediterránea dónde la cota estaría por encima de 1200 metros.
Las cantidades de precipitación más importantes parece que se recogerán en regiones del Cantábrico, norte de Castilla-León y área pirenaica.
Este día algunas capitales de provincia como Burgos sobretodo o León en menor medida, podrían cubrirse de blanco, aunque en principio no parece, que de producirse, vayan a ser grandes espesores.
Según la determinista de GFS, entre la noche del martes al miércoles y el miércoles a la mañana, en la cordillera cantábrica se pueden recoger cantidades importantísimas de precipitación, que sería sólida sobre 1000 o 1200 metros, lo cual es una grandísima noticia para estaciones de esquí y amantes del blanco elemento.
Por supuesto que es tan sólo mi estimación basada en lo que veo en los modelos y puedo equivocarme, pero para eso estamos.
Saludos.
Para mi gusto, creo que has clavado las Cotas en todas las zonas y todos los dias :sonrisa:
Se agradece.
Veo que interpretamos del mismo modo la salida de los modelos, al menos por esta vez. ;)
Saludos.
(http://images.meteociel.fr/im/3209/ECM1-48_bpu5.GIF)
Lunes por la mañana. Vaguada a las puertas de Galicia profundizándose rápidamente con tedencia a advectar vientos de SW. Unión con la zona de bajas el SW de la península y formación de un frente de precipitaciones relativamente intensas. Afectación el Pirineo, especialmente cara sur, desde mediodía o primeras horas de la tarde. Cota de nieve empezando por encima de 2000msnm bajando por la tarde a unos 1800msnm. (GFS Pirineo central cara sur)
(http://images.meteociel.fr/im/1228/ECM1-72_wyp2.GIF)
Martes 27 por la mañana: vaguada encima de la península, zona de divergencia en el Este, vientos de SW. Frente afectando a la mitad Este de la Península con bajada rápida de temperaturas, Entrada de frío por el W con viento rolando a Norte. Cota de nieve, en la misma zona, bajando a 700msnm según GFS. Nevadas reforzándose en la cantábrica pro esos vientos de norte. E Pirineo festival en cara sur, moviéndose lentamente mas al Este a los largo de las horas.
(http://images.meteociel.fr/im/7300/ECM1-96_ywq0.GIF)
Miércoles por la mañana: Giro de vientos en superficie claramente a norte, intensos. Hay desacoplamiento con los nieveles en altura donde esta entrada de nortes y NE tardaría algo más lo que podría hacer que el viento tardase algo más en entrar a saco y se mantuviesen nevadas en la cara sur del Pirineo durante algunas horas más (habrá que seguirlo). Cota de nieve por debajo de 600msnm según los datos de las salida de 0,5º del GFS. En la Cantábrica continuará la nevada aflojando por zonas más occidentales. Cada vez más frío.
(http://images.meteociel.fr/im/9265/ECM1-120_ziq4.GIF)
Jueves días 29, y si, ya se que soy un pesado, pero esto ya son muchísimas horas. Temporal de viento en la cara sur del Pirneo con rachas fuertes. Nevada importante en cara norte, especialmente zonas oriental.En la Cantábrica ya nevaría mucho menos. Continuaría el frío. Se atisban opciones de nuevas bajas entrando pro el NW, pero a saber.
Saludos
Cita de: Javier Piñero F en Viernes 23 Noviembre 2012 21:51:26 PM
Estupendo análisis Javier, gracias por tus explicaciones que son accesibles a los que no somos tan entendidos en la materia.
Saludos
REsumiendo: a partir del lunes más o menos tendremos entrada fría sí o sí. Lo que no está claro es qué hará. Si entra más en vertical tendríamos "nortada". Si entra más en diagonal desde el NE tendríamos fríos secos generalizados salvo en los Pirineos. También habría que ver cómo interactúa con la dorsal del anticiclón de las Azores, porque eso los modelos no lo tienen muy claro. Estos últimos días apuntaban a una posible circulación en rombo como desenlace, pero en las salidas de hoy parece que se olvidan de esa posibilidad. ASí pues, atentos a las próximas salidas a ver qué sucede al final.
Edito: Otra posibilidad interesante a más largo plazo que apunta la salida del GFS de las 6 y que ya veía en algunas salidas anteriores es que un borrascón venga desde Terranova, rompa la dorsal del Azoriano y nos cruce de NW a SE.
Me estoy yendo un poco lejos, pero la posible baja que se cuele por el noroeste después de la irrupción fría, es muy probable que nos brinde por lo menos ver los primeros copos de la temporada en Madrid. A ver los expertos que opináis a cerca de esta posiblibidad. :D
Yo la situación la veo ya casi vista para sentencia.
Vamos a tener en los próximos días algo que no suele ocurrir demasiado y es que los índices AO y NAO se van a desplomar pero las precipitaciones van a estar muy restringidas a determinadas zonas.
(http://3.bp.blogspot.com/-Pz8ImXYKfe4/ULAwImuralI/AAAAAAAACIE/QOfpJIYJ3Pg/s1600/nao.gif)
(http://3.bp.blogspot.com/-vsNFOA9b1VA/ULAwNyiNiYI/AAAAAAAACIM/_vIC6MLauP0/s1600/ao.fcst.gif)
Recordemos que los índices AO y NAO miden la diferencia de presión respecto a los valores normales entre dos zonas del hemisferio norte.En el caso de la NAO entre Azores es Islandia y en el caso de la AO se hace a modo hemisférico,entre las latitudes medias y el Ártico.
Cuando ambas están negativas,tenemos altas presiones en el Ártico y bajas presiones circulando por el sur de Europa,pero claro,no tienen porqué hacerlo siempre de tal manera que nos beneficien de cara a ver precipitación.
De momento mañana y pasado tenemos esa baja en el entorno de Canarias,que dejará lluvias intensas en las islas occidentales sobretodo,pueden caer más de 100mm en 24h en zonas bien expuestas,asi que ojo a esa zona.La baja además se profundiza debido a que chupa aire frío en altura de una vaguada que baja hasta esa zona:
(http://images.meteociel.fr/im/2819/EDM1-48_myi2.GIF)
A su vez,un frente estará en el NW peninsular,un frente que irá avanzando lentamente hacia el interior y NE dejando precipitaciones en esa zona,más intensas hacia el NE peninsular.Tras el paso del frente la baja que se descuelga del N absorbe a la de Canarias de forma muy rápida,giro de vientos a N con entrada polar marítima.
(http://images.meteociel.fr/im/7329/EDM1-96_xyo5.GIF)
Para mi es polar y no ártica por las isos que trae,fijémonos que el aire que llega a España en superficie contornea la baja y en altura proviene de Terranova(tras hacer un buen giro).
(http://images.meteociel.fr/im/320/EDM0-96_qys9.GIF)
Con el giro de vientos a N e incluso NNW mucha nubosidad y precipitación en el cantábrico,N de Navarra y N de Galicia con cota de nieve que con esa iso 0 estaría en torno a los 900 o 1000m.Las precipitaciones se pueden extender a zonas próximas del N de Castilla León y Alto Ebro con aparición de nubes de retención y chubascos en la cara norte de los sistemas montañosos del centro y sur,poca cosa.
(http://www.ecmwf.int/samples/d/getchart/catalog/samplers/banner/mean_sea_level_pressure_and_24h_cumulated_precipitations!96!Europe!msl!pop!od!oper!w_mslrain!2012112400!!chart.gif)
(http://www.ecmwf.int/samples/d/getchart/catalog/samplers/banner/mean_sea_level_pressure_and_24h_cumulated_precipitations!108!Europe!msl!pop!od!oper!w_mslrain!2012112400!!chart.gif)
A 120h una baja rompe el bloqueo que hay en el Atlántico pero no parece que se sepa muy bien donde irá esa baja en su acercamiento a la península.
(http://images.meteociel.fr/im/5114/EDM1-120_gqs6.GIF)
Bastante dispersión a esas 120h al sur de Islandia:
(http://images.meteociel.fr/im/841/EEM1-120_gem2.GIF)
Lo más probable es que dicha baja se una a la del interior de Europa y la advección,ahora más de NW,continue con una situación meteorológica similar a la comentada antes,preci en el extremo norte generosa,menor en cara norte de montañas de centro y sur,y bastante sol en el resto aunque con descenso térmico importante y sensación térmica baja por el viento.
(http://images.meteociel.fr/im/7509/EDM1-168_dbl5.GIF)
A 168h de todas formas la dispersión es bastante grande al W peninsular,y eso quiere decir que la baja quizás pudiera descolgarse más al W,lo cual haría que los vientos no fueran de NNW,girando mas a WSW para poder ver algo de preci en otras zonas.Aun y así,lo veo muy poco probable.
(http://images.meteociel.fr/im/3544/EEM1-168_hxu2.GIF)
A más largo plazo poco a poco la baja se iría alejando por el E a la vez que el anticiclón entra por el W por lo que el tiempo se iría estabilizando.El grifo se cerraría para gran parte de la península,veremos por cuanto tiempo.
Así pues,comienzo de semana con tiempo inestable en muchas zonas.A partir del martes-miércoles,giro de vientos a NNW con el paso del frente y lluvias restringidas al extremo norte,donde serán generosas.La nieve a unos 900-1000m,PUNTUALMENTE más baja,otra cosa es que cuaje claro.
Por el centro peninsular tendremos retención en la cara norte de la sierra donde puede haber algunas precipitaciones,poca cosa para lo que necesitamos de cara a llenar unos embalses que tenemos al 50%.En el llano veremos estratocúmulos y altocúmulos lenticulares si hay suficiente humedad,y algo de foehn con vientos fuertes a sotavento de la sierra.
Cita de: sailorbubba en Sábado 24 Noviembre 2012 12:53:52 PM
Me estoy llendo un poco lejos, pero la posible baja que se cuele por el noroeste después de la irrupción fría, es muy probable que nos brinde por lo menos ver los primeros copos de la temporada en Madrid. A ver los expertos que opináis a cerca de esta posiblibidad. :D
Sólo soy un aficionadillo y no pretendo competir con los grandes predictores de este foro, pero si te vale mi opinión, coincido contigo en que el segundo envite de este episodio puede deparar las primeras precipitaciones sólidas por el centro peninsular en cotas de 700/800 metros.
Para la capital estaría la cota un poco justa pero si podrían escaparse algunos copos.
Mapas muy interesantes sea como fuera, sobremanera por esa posible -30 en altura y la entrada de bastante humedad desde el atlántico.
Saludos.
Vamos a ver, esta situación la calificaría de fría y algo seca a nivel peninsular y Balear.
Digo esto, porque esta situación solo se espera precipitaciones cuantiosas en las zonas expuestas a los vientos húmedos del NW y N.
Con estas condiciones se esperará entonces:
Regadas que si van a ser beneficiosas en áreas de la cordillera cántabra y Pirineos (cara norte).
En el resto montañoso de la mitad norte, nubosidad de retención con esos vientos húmedos del NW y N, con algunos chubascos intermitentes.
En la mitad sur, litoral mediterráneo y Baleares intervalos nubosos, con más claros cuanto más al Sur.
Ahora vemos los ensembles a ver qué nos dicen, para ello, he escogido puntos distintos de la geografía peninsular para corroborar lo dicho:
Un punto del interior del SE, Guadix-Baza
(http://i45.tinypic.com/acwuwo.png)
Descenso térmico si se ve, incluso se mantiene por debajo de la media durante cinco días (en principio) pero en cuanto a precis, poca probabilidad
Castellón
(http://i46.tinypic.com/33zej3t.png)
Asturias
(http://i45.tinypic.com/2ziorvn.png)
Madrid
(http://i49.tinypic.com/34xjbsx.png)
Sevilla
(http://i48.tinypic.com/1scxfs.png)
Pirineo Navarro
(http://i47.tinypic.com/14dlxg0.png)
Viendo los ensembles, parece decirnos, que el próximo embite frío polar-marítimo afectará de forma generalizada con un descenso claro y evidente en toda la geografía española, sobretodo al tercio N, con precipitaciones cuantiosas, dejando al margen Andalucía (en precipitaciones).
Sin embargo, se ve un aumento de las precipitaciones y así lo muestra los ensembles de Sevilla, Guadix-Baza, Madrid y Catellón en la segunda mitad de la semana próxima.
En definitiva, visto para sentencia, el primer temporal se verá de forma evidente la caída de las temperaturas a todos los niveles troposféricos, en cuanto a precis, como ya he mencionado anteriormente solo y de la mano de un frente que barrería la península de NW a SE no será demasiado activo y las precis quedarían restringidas en el tercio N sobretodo con la aportación húmeda de esos vientos del NW y N.
UKMO, GFS y ECMWF van casi de la mano...Muy parecidos los 3 y con desarrollo similar a partir de las 144 horas. Y lo mas importante, los 3 rompen el bloqueo para que pasen pequeñas bajas y lo vuelven a cerrar inmediatamente. Ni comparacion con lo que el GFS llevaba poniendo varias salidas. Esas pequeñas bajas acaban en la cornisa cantabrica, ya sea en la mitad occidental o central, para luego mover todo el meollo hacia el este gracias al empuje del A de las Azores y trayendo una segunda irrupcion fria, continental en este caso y con posibilidad de que se formen bajas secundarias en el SW debido al aire frio existente a 500 Hpa y dando la posibilidad de que no solo sean los cantabricos los que disfruten del temporal...
Cita de: Bastardinetan en Sábado 24 Noviembre 2012 17:35:53 PM
Esas pequeñas bajas acaban en la cornisa cantabrica, ya sea en la mitad occidental o central, para luego mover todo el meollo hacia el este gracias al empuje del A de las Azores y trayendo una segunda irrupcion fria, continental en este caso y con posibilidad de que se formen bajas secundarias en el SW debido al aire frio existente a 500 Hpa y dando la posibilidad de que no solo sean los cantabricos los que disfruten del temporal...
Ahí es donde quiero llegar, mientras haya bajas secundarias al SW de la peninsula, la inestabilidad generalizada estará servida.
La interacción de una mesobaja al sur de la península en condiciones muy frías e inestables propagaría la inestabilidad a toda la geografía, entre otros factores, por una advección húmeda del ESE que emergería las bajas por su parte ascendente y luego, por el origen marítimo que suelen tener estas mesobajas cuando se cuelan por el SW desde el Atlántico a pesar de haber un bloqueo anticiclónico.
Lo que no entiendo el por qué de predecir cotas de nieve tan altas, cuando por aqui por Andalucia Oriental con una -26, una 0 o -1 y un geopotencial de 1400, hay cotas de 800m, que es lo que marcan AEMET, ELTIEMPO.ES, y los emsembles..
Por qué decis que las cotas seran de 1200-1500m por aqui?
y por cierto los finales de la proxima semana pueden ser muy interesantes por todo el pais, con nevadas a cotas medias o relativamente algo bajas.. a seguirlo de cerca. Muy buen otoño de lluvias y por lo que parece de frio :cold: :cold: :cold:
Cita de: cazorleño en Sábado 24 Noviembre 2012 18:56:05 PM
Lo que no entiendo el por qué de predecir cotas de nieve tan altas, cuando por aqui por Andalucia Oriental con una -26, una 0 o -1 y un geopotencial de 1400, hay cotas de 800m, que es lo que marcan AEMET, ELTIEMPO.ES, y los emsembles..
Por qué decis que las cotas seran de 1200-1500m por aqui?
y por cierto los finales de la proxima semana pueden ser muy interesantes por todo el pais, con nevadas a cotas medias o relativamente algo bajas.. a seguirlo de cerca. Muy buen otoño de lluvias y por lo que parece de frio :cold: :cold: :cold:
Pues si, si se cumple lo que nos ha puesto la última salida del gfs podríamos hablar de cotas de 700-800 metros por el centro.
Fijaos en el muy corto plazo, lo que hace esa borrasca canaria. Baja 15 mb. en tan solo 24 horas y se enrosca en el archipiélago. La causa de que no suba de latitud hacia el Golfo, la tiene esa puñetera pseudo Dorsal africana, con cuña de altas presiones en superficie, que se coloca entre Túnez y Marruecos. >:(
EDITO: seguramente, Aemet tenga que modificar los avisos para el archipiélago canario, porque esta actualización la profundiza y bastante. En la anterior de las 00:00 horas, le daban una presión mínima, para la misma hora de 1001 mb.
Cita de: evein en Sábado 24 Noviembre 2012 18:28:54 PM
Cita de: Bastardinetan en Sábado 24 Noviembre 2012 17:35:53 PM
Esas pequeñas bajas acaban en la cornisa cantábrica, ya sea en la mitad occidental o central, para luego mover todo el meollo hacia el este gracias al empuje del A de las Azores y trayendo una segunda irrupción fría, continental en este caso y con posibilidad de que se formen bajas secundarias en el SW debido al aire frió existente a 500 Hipa y dando la posibilidad de que no solo sean los cantábricos los que disfruten del temporal...
Ahí es donde quiero llegar, mientras haya bajas secundarias al SW de la península, la inestabilidad generalizada estará servida.
La interacción de una mesobaja al sur de la península en condiciones muy frías e inestables propagaría la inestabilidad a toda la geografía, entre otros factores, por una advocación húmeda del ESE que emergería las bajas por su parte ascendente y luego, por el origen marítimo que suelen tener estas mesobajas cuando se cuelan por el SW desde el Atlántico a pesar de haber un bloqueo anticiclón.
A 144 horas ,tanto el europeo como el británico y el GFs aunque en menor medida, plantea la subida del Anticiclón por el Atlántico Norte hasta unirse con el Groenlandés y echándose encima de la Europa Noroccidental. El aire empieza a estrangularse hacia el suroeste de la península y el Europeo ya intuye la formación de una pequeña baja a 166 horas. El GFS nos mete borrasca en el Sur y levante, un disparate de nieve y lluvias, pero lo que ahora sabemos es que el Anticiclón sube de latitud y despues quiere descender para meternos ese pedazo de embolsamiento de aire frío y quizás tengamos sorpresas por el Sur. Además varios ensambles dan a partir del viernes lluvia y nieve por el Sur.
Por lo pronto y a falta de que mañana se vea todo mas claro el UKMO a 144 horas donde se ve como el Anticiclón sube de latitud y empieza a echar el aire frío sobre la península. Me gusta este modelo para ver la situación cerca de las Islas Británicas ya que suele ser bastante acertado.
Espectacular la salida de las 12h del GFS :cold:
Alomejor es algo pronto pero 150h ya entra en un rango de 5-7 días, y aunque no sea exacto, por ahí irán los tiros. Y la B del S de Portugal seguiría ahí, con aire en altura de -30 y a 850 de 0/-1... Ojito ! :sonrisa: :sonrisa:
Bueno, pues vamos a darle vidilla a esto, que hace falta desarrollar la autoestima a nuestros queridos foreros.
Resumen de la semana próxima de lo que se avecina en cuanto a la nieve.
Cantidad y cotas de nieve previstas:
Domingo 25
(http://i47.tinypic.com/2ho8l7b.gif)
Lunes 26 :cold:
(http://i50.tinypic.com/210hn39.gif)
Martes 27 :cold: :cold:
(http://i45.tinypic.com/2v93mhh.gif)
Miércoles 28 :cold: :cold: :cold:
(http://i50.tinypic.com/107pc28.gif)
Jueves 29 :cold: :cold: :cold: :cold:
(http://i48.tinypic.com/2q01qok.gif)
Viernes 30 :cold: :cold: :cold: :cold: :cold:
(http://i48.tinypic.com/25f86c6.gif)
Sábado 1 :cold: :cold: :cold: :cold: :cold: :cold:
(http://i50.tinypic.com/2410yu8.gif)
Domingo 2 :cold: :cold: :cold: :cold: :cold: :cold:
(http://i48.tinypic.com/2yuktp1.gif)
Las salidas principales de los diversos modelos cada vez se ponen más interesantes.
Desde luego que el cambio de dinámica atmosférica va a ser muy marcado a partir del lunes y parece que será un episodio de larga duración.
El segundo bloqueo A en el Atlántico puede desalojar sobre la península una masa fría muy poderosa acompañada además de precipitaciones.
Queda aún mucho, pero la tendencia es digna de estudio, como ya lo está siendo jeje, y si bien creo que lo de inicios de semana será un episodio de norte importante pero no excepcional, lo que puede venir el fin de semana y principios de la siguiente podría dejar titulares.
Saludos y que siga el seguimiento.
Otro mapa más de nieve ::)
(http://i.imgur.com/JU1A7.png)
Cita de: Troumb en Sábado 24 Noviembre 2012 21:55:35 PM
Otro mapa más de nieve ::)
(http://i.imgur.com/JU1A7.png)
Te la resubo a otro servidor para que se vea:
(http://fotos.subefotos.com/adfe4526f0fa34b07fe974b3f6373c65o.png)
Parece que entramos esta semana en un cambio de patron, que los modelos, y en especial el GFS, vio con mucho tiempo, antes que el europeo, y que ambos, al menos ya caminan juntos hasta el viernes que viene.
Me viene una pregunta o duda que tengo hace tiempo, y tras años observando no se si tendra su logica:
¿ una iso 0 a finales de noviembre y principios de Diciembre, es mas fria que a mediados de Marzo?
Me explico, parece una bobada lo expuesto, ya que 0 grados son 0 grados se den en Diciembre o se den en Abril, pero......., la radiacion solar tiene mucho que ver pienso, por lo que esta iso que nos va a entrar, quizas genere mas sorpresas de las que pensamos.
Me gustaria que alguien mas ducho en el tema nos lo explicase. Gracias.
La cuestión no es que sea más fría,que no lo es porque la temperatura es la misma.La cuestión es que la radiación solar es mayor en marzo y abril y por tanto el caldeamiento en capas bajas mayor,es decir,hay mayor inestabilidad atmosférica y mayor probabilidad de ver desplomes.
Ojo a las lluvias hoy en Canarias,aviso naranja en las islas occidentales.
Por otra parte,la posibilidad de que la baja que rompe el bloqueo de descuelgue más al W de lo previsto por las salidas de ayer por la mañana y días anteriores,sigue ahí.Esto haría que los vientos en la península cambiaran de NNW en altura y superficie a WSW,más favorables para que las precipitaciones se extendieran en el interior y oeste peninsular,con nieve en cotas de 600-800m (esto hasta que no queden 24h e incluso menos,no se podrá saber).
(http://images.meteociel.fr/im/341/ECM1-120_wge7.GIF)
(http://images.meteociel.fr/im/4709/ECM1-144_ons6.GIF)
El ukmo es incluso mejor:
(http://images.meteociel.fr/im/4665/UW120-21_xfr7.GIF)
Además,cuanto más al W descienda esa baja y su masa de aire frío asociada,mayor probabilidad de que se produzca una ciclogénesis al W o SW peninsular por contraste térmico.
Magnífica actualización del GFS de la 6 AM....Prolonga la situación en el segundo panel.... Asegurados buenos paquetes de nieve en las montañas coincidinedo con el inicio de la temporada de esqui.
Cita de: Kauri en Domingo 25 Noviembre 2012 12:57:54 PM
Magnífica actualización del GFS de la 6 AM....Prolonga la situación en el segundo panel.... Asegurados buenos paquetes de nieve en las montañas coincidinedo con el inicio de la temporada de esqui.
La situación de bajas "ligeras" sobre la península seríanunalotería poco provechosa. La baja está muy rellena, no se cierra y no generaría frentes claros, ahora mismo resulta imposible ver dónde podría pegar más, aunque la cercanía al mar siempre es una garantía.
desde el martes la situación se torna muy clara de nortes, con el favorecimiento que eso tiene en la Cantábrica y cara norte pirenaica, aflojando aquí conforme role a NE.
Esa B que comenta Fobos y que traeria mas precipitaciones al interior, no solo beneficiaria a las zonas comentadas, sino que vendria muy bien a los del norte, ya que serviria de atractora de una mayor cantidad de aire frio continental tras moverse hacia el este. Varios modelos lo contemplan asi. El ECMWF en sus mapas que van de las 144 horas a las 192 horas se ven clara las consecuencias de dicha B al nororeste peninsular...durante varias horas corta la llegada de vientos maritimos hacia el norte, pero gracias a ella arrastra posteriormente una mayor cantidad de aire frio continental...Si dicha B no existiera la 2ª irrupcion fria seria mucho mas debil. En el UKMO tambien se ve muy bien...
Posible B gallega:
(http://images.meteociel.fr/im/7868/UW120-21_fqj5.GIF)
Aire frio a 500 Hpa mucho mas al oeste. A de las Azores mas alejado. Posterior evolucion muy sugerente para los que amamos el frio y la nieve ::)
(http://images.meteociel.fr/im/7923/UW144-21_ron9.GIF)
Lo que más me llama la atención no es la intensidad del evento sino la posible extensión en el tiempo como insinúa hoy el GFS.
Por su parte el CFS ya adelanta lo que puede ser un mes de Diciembre con tremendas anomalías en latitudes altas.
(http://images.meteociel.fr/im/2536/cfs-3-12-2012_sal0.png)
(http://images.meteociel.fr/im/7488/cfs-8-12-2012_dgc6.png)
El anticiclón parece que se mantendrá "estirado" con amagos de cortes intermitentes del bloqueo, pero por lo menos la semana próxima parece que estaremos bajo esta dinámica, con los matices que iremos viendo sobre la marcha.
(http://images.meteociel.fr/im/6590/gfs-0-150_oqr0.png)
Saludos
La última salida del GFS mejora tanto lo del martes, para el interior del Sureste como lo del viernes por la tarde (que ambas cosas son nieve al menos por encima de los 800m.
Madre mía vaya salida del GfS, para pueblos como Reinosa en el norte, sería INCREÍBLE ya que los vientos NW no desaparecerían en mas de 100h :o :crazy:
Y para el resto parecido, frío y chubascos el finde, repartidos por todo el interior y con cotas aun difíciles de preveer, pero alrededor de los 600/800
Hola buenas noches,la verdad que yo no estoy muy euforico(no veo motivo para ello),si que para la cornisa cantabrica es muy interesante,pero lo que pasa siempre, para los del sur y centro tampoco vamos a tener nada del otro mundo. El europeo en la ultima salida es muy malo, hechandonos el anticiclon enseguida encima a partir del sabado, si bien es cierto que el gfs no marca lo mismo, pero resumiendo se ha desinflado todo mucho. Saludos.
Cita de: eros en Domingo 25 Noviembre 2012 22:06:11 PM
Hola buenas noches,la verdad que yo no estoy muy euforico(no veo motivo para ello),si que para la cornisa cantabrica es muy interesante,pero lo que pasa siempre, para los del sur y centro tampoco vamos a tener nada del otro mundo. El europeo en la ultima salida es muy malo, hechandonos el anticiclon enseguida encima a partir del sabado, si bien es cierto que el gfs no marca lo mismo, pero resumiendo se ha desinflado todo mucho. Saludos.
Así es Eros, mucho me temo que de Burgos para abajo, sensaciones térmicas frías, desde luego, pero del festival que van a disfrutar por el norte aquí vamos a ver más bien poco.
Personalmente preferiría más componente W/SW, con buenos paquetones de nieve en cotas medias/altas y mucha agua en los llanos. ¡Veremos!
Estoy contigo batracio, yo preferiria tambien borrascas del w-sw,que siguiesen regando la tierra, que seguimos aun faltos aunque halla llovido bastante estas semanas. La situacion para el centro y sur ya no me empieza a gustar en lo que se refiere a la tendencia meteorologica para proximos dias y a medio-largo plazo. Saludos.
Impresionante salida del gfs 18z, que muestra como a 100 h se formaria una nueva borrasca por el golfo de cadiz, que pasaria de nuevo por el estrecho hacia el mediterraneo... atencion a las cotas en el sur como esto se cumpla... :cold:
Cita de: MeteoChiclana en Domingo 25 Noviembre 2012 23:12:39 PM
Impresionante salida del gfs 18z, que muestra como a 100 h se formaria una nueva borrasca por el golfo de cadiz, que pasaria de nuevo por el estrecho hacia el mediterraneo... atencion a las cotas en el sur como esto se cumpla... :cold:
Te me has adelantado, eso mismo iva a decir yo, pero dejemos correr los dias, no vaya a ser una ida de olla del GFS.
De todas formas si se cumpliera, veríamos una de las nevadas decentes mas tempranas a cotas medias, en Andalucía.
Esa salida sin radiosondeos a más de 120 horas, sinceramente... con todo el respeto del mundo al modelos pero, me parece absurda. :P
Nieve, en Sevilla... según esta salida, que a esos plazos difiere totalmente de la que si lleva radiosondeos.
Pd:Nieve en Sevilla, en Cádiz y en Tarifa, vamos. :risa:
(http://images.meteociel.fr/im/4494/gfs-2-126_jfe8.png)
Pues ya estamos con la locura total modelística, me parece que yo al menos me voy a centrar hasta 120 horas porque nos han movido el Anticiclón hacia el Noroeste y lo mas gracioso es que esto provocaría ciclogénesios en el Suroeste que ya lo preveían los modelos pero con los centros de Accion movidos de como lo están ahora. Total a 120 horas el GFS se saca borrascazo en el Sur, -27,-28ºC a 550 hpa y levante, vamos locura total, yo voy a analizar hasta esas 120 horas, el sábado que no es poco. Por ahora la situación es de ensueño para la península.
No lo digo a malas e, pero antes de fijaros en esas cosas sería mejor tener claro si se dará el bloqueo o no.
Ahora mismos GFS, UKMO y la ultima salida de Nogaps dicen que si
El Europeo, GEM, JMA... apuestan por lo contrario
Cita de: Jonan en Domingo 25 Noviembre 2012 23:26:34 PM
No lo digo a malas e, pero antes de fijaros en esas cosas sería mejor tener claro si se dará el bloqueo o no.
Ahora mismos GFS, UKMO y la ultima salida de Nogaps dicen que si
El Europeo, GEM, JMA... apuestan por lo contrario
Totalmente de acuerdo, que en plazos razonables se dará... ;)
Cita de: Jonan en Domingo 25 Noviembre 2012 23:26:34 PM
No lo digo a malas e, pero antes de fijaros en esas cosas sería mejor tener claro si se dará el bloqueo o no.
Ahora mismos GFS, UKMO y la ultima salida de Nogaps dicen que si
El Europeo, GEM, JMA... apuestan por lo contrario
En realidad son salidas parecidas, la diferencia es que el Europeo, Japones no forman borrasca en el Sur porque el bloqueo se produje un poco mas cerca de la península y la baja secundaria no adquiere entidad, por eso digo yo que me voy a centrar hasta 120 horas, porque puede cambiar en la siguiente salida.
Cita de: meteoxiri en Domingo 25 Noviembre 2012 23:32:18 PM
Cita de: Jonan en Domingo 25 Noviembre 2012 23:26:34 PM
No lo digo a malas e, pero antes de fijaros en esas cosas sería mejor tener claro si se dará el bloqueo o no.
Ahora mismos GFS, UKMO y la ultima salida de Nogaps dicen que si
El Europeo, GEM, JMA... apuestan por lo contrario
En realidad son salidas parecidas, la diferencia es que el Europeo, Japones no forman borrasca en el Sur porque el bloqueo se produje mucho mas cerca de la península, por eso digo yo que me voy a centrar hasta 120 horas, porque puede cambiar en la siguiente salida.
¿Parecidas? ???
(http://images.meteociel.fr/im/6268/gfsnh-0-144_hkn3.png)
vs
(http://images.meteociel.fr/im/1511/ECH1-144_kdk9.GIF)
Cita de: Parungo en Domingo 25 Noviembre 2012 23:23:45 PM
Esa salida sin radiosondeos a más de 120 horas, sinceramente... con todo el respeto del mundo al modelos pero, me parece absurda. :P
Nieve, en Sevilla... según esta salida, que a esos plazos difiere totalmente de la que si lleva radiosondeos.
Pd:Nieve en Sevilla, en Cádiz y en Tarifa, vamos. :risa:
(http://images.meteociel.fr/im/4494/gfs-2-126_jfe8.png)
Eso es simplemente por la cuadrícula. Con una iso 1 es trivial que no va a nevar a 0 en Tarifa ;) aunque la salida de las 18Z siempre es poco fiable de por sí.
(http://images.meteociel.fr/im/6067/gfs-1-126_xpz1.png)
Cita de: Zamorano en Domingo 25 Noviembre 2012 23:34:34 PM
Eso es simplemente por la cuadrícula. Con una iso 1 es trivial que no va a nevar a 0 en Tarifa ;) aunque la salida de las 18Z siempre es poco fiable de por sí.
(http://images.meteociel.fr/im/6067/gfs-1-126_xpz1.png)
He exajerado con Tarifa... pero recordar que en los alrrededores, PN de los Alcornocales, hay picos cercanos a los 800m.
Siento el Off... y totalmente de acuerdo con lo de la fiabilidad de la salida de las 18h. ;)
Nunca entenderé como se puede mirar la determinista a más de 4 días la verdad,pero bueno.Seguimos cayendo en el mismo error,y claro,luego nos llevamos la decepción y ponemos verde al modelo porque a 6 días ha cambiado los mapas.Siempre lo digo y no me cansaré,a más de 96h,ensembles.
Cogeré por ejemplo el europeo,a 96h.Se ve como en la determinista la baja que rompe el bloqueo es bastante cutre,pierde encima fuelle y no es realimentada por el aire frío que tiene a su este.
(http://images.meteociel.fr/im/9873/ECM1-96_lwa2.GIF)
El eps parece muy parecido,pero fijaros en el vació isobárico que hay entre Irlanda e Islandia.
(http://images.meteociel.fr/im/8137/EDM1-96_whr8.GIF)
Y la zona con más dispersión a 96h de Europa la tenemos al NW de la península. ¿Por qué?Por que no se sabe aun si esa baja que rompe el bloqueo lo hará interaccionando con el aire frío que tiene a su oeste,o sin ni fu ni fa.
(http://images.meteociel.fr/im/8181/EEM1-96_xnl7.GIF)
Mucha cautela con todo esto.
El gfs es muy similar,con bastante dispersión en esa zona,una dispersión que va a más con las horas.
(http://images.meteociel.fr/im/8760/gens-22-1-96_muu4.png)
-Si esa baja rompe el bloqueo,que parece que lo va a hacer con gran probabilidad,e interacciona con el aire frío que tiene al E,ciclogenizará,aplastará a la alta atlántica y bajará hacia la península hacia el W peninsular o encima.
-Si esa baja cruza el bloqueo y medio muere,descendiendo sin ni fu ni fa,simplemente nos llegaría la masa de aire húmedo que arrastra pero con viento de nuevo de NW por lo que las precipitaciones estarían de nuevo restringidas al tercio norte y cara norte de las montañas.
Veremos si mañana,lo tienen más claro.
Hola buenas noches, bueno antes de todo decir que excelente analisis fobitos, segundo decir que ya de nuevo esta la euforia servida, y se dicen cosas a veces fuera de sentido. La verdad que eso que dicen por ahi de que se avecina una situacion tremenda para la peninsula...., esta ultima salida aumenta el frio si, pero precipitacion casi nula en la peninsula. Veremos mañana la salida del europeo y con radiosondeos del gfs. Saludos.
Cita de: fobitos en Domingo 25 Noviembre 2012 23:45:29 PM
Nunca entenderé como se puede mirar la determinista a más de 4 días la verdad,pero bueno.Seguimos cayendo en el mismo error,y claro,luego nos llevamos la decepción y ponemos verde al modelo porque a 6 días ha cambiado los mapas.Siempre lo digo y no me cansaré,a más de 96h,ensembles.Cogeré por ejemplo el europeo,a 96h.Se ve como en la determinista la baja que rompe el bloqueo es bastante cutre,pierde encima fuelle y no es realimentada por el aire frío que tiene a su este.
(http://images.meteociel.fr/im/9873/ECM1-96_lwa2.GIF)
El eps parece muy parecido,pero fijaros en el vació isobárico que hay entre Irlanda e Islandia.
(http://images.meteociel.fr/im/8137/EDM1-96_whr8.GIF)
Y la zona con más dispersión a 96h de Europa la tenemos al NW de la península. ¿Por qué?Por que no se sabe aun si esa baja que rompe el bloqueo lo hará interaccionando con el aire frío que tiene a su oeste,o sin ni fu ni fa.
(http://images.meteociel.fr/im/8181/EEM1-96_xnl7.GIF)
Mucha cautela con todo esto.
El gfs es muy similar,con bastante dispersión en esa zona,una dispersión que va a más con las horas.
(http://images.meteociel.fr/im/8760/gens-22-1-96_muu4.png)
-Si esa baja rompe el bloqueo,que parece que lo va a hacer con gran probabilidad,e interacciona con el aire frío que tiene al E,ciclogenizará,aplastará a la alta atlántica y bajará hacia la península hacia el W peninsular o encima.
-Si esa baja cruza el bloqueo y medio muere,descendiendo sin ni fu ni fa,simplemente nos llegaría la masa de aire húmedo que arrastra pero con viento de nuevo de NW por lo que las precipitaciones estarían de nuevo restringidas al tercio norte y cara norte de las montañas.
Veremos si mañana,lo tienen más claro.
Yo por mi parte comentar que cuidado también con el tema de los ensembles, porque muchas veces he visto que parecían tenerlo muy claro (incluso a muchas horas vista) y según se iba acercando el momento empezar a dudar o a cambiar de golpe casi de una salida para otra, yo prefiero analizar las zonas donde el modelo tiene mayor dispersión para tratar de sacar conclusiones , antes que el resultado de la media de los mismos...por lo que coincido contigo en que mientras no se resuelva esa dispersión al Noroeste Peninsular no podremos sacar demasiadas conclusiones ::)
Esa baja tiene la clave :
1º - Veremos si logra interactuar o no con el frío que llega del Este
2º - Veremos como queda la zona Groenlandesa-Islandesa una vez ésta citada baja logre cruzar el bloqueo, si el bloqueo logra consolidarse en esta posición la situación podría prolongarse en el tiempo, pudiendo obtener como resultado un mapa similar a este :
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Si el bloqueo no logra consolidarse en esa zona probablemente termine formándose un rombo en torno a la zona citada con un mapa similar a este :
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Total que hasta 72 hr. la situación a grandes rasgos está definida, de ahí para adelante casi cualquier cosa puede ocurrir ...la situación es difícil de modelizar por lo que me da que todavía queda mucho baile ;)
Los modelos, especialmente el GFS, han pegado un bajonazo tanto en la salida de anoche como en la de ésta madrugada importante en cuanto a tema de precipitaciones, de ver 100-130 mm a ver 40-50 mm.
La causa son los vientos, que los prevee ahora de Oeste para mañana Martes y apenas mete precipitación y la misma situación la plantea para el Viernes, para día posteriores queda mucha tela que cortar.
Lo que es importante, al menos para mañana Martes que es cuando empieza lo serio, es que las precipitaciones de momento no parecen estar tan generalizadas como lo pintaban, porque el modelo mesoescalar NAE las pone sobre todo para la zona del litoral, mete unos 20-30 mm de media en precipitación para todo el día en amplios puntos, costeros fundamentalmente, que van desde Asturias hasta las costas de Euskadi, pasando por Cantabria.
Veremos a ver las siguientes salidas si se sigue mantiendo ésta tendencia o no, porque de ser así en zonas del sur de las comunidades norteñas se puede ver mucha menos precipitación de la que veíamos días atrás.
Un saludo
Buenos dias, parece que el GFS empieza quitar importancia a la vaguada que entraria por el sur de la peninsula por lo menos en esta ultima salida, de todas formas la situacion que se plantea a partir de hoy mismo sigue siendo muy interesante, aunque haya una rebaja en las precipitaciones y que queden un poco mas restringidas al tercio norte, el EUROPEO a partir de las 144h nos empieza a insinuar el A cambiando de posicion y orientandose de oeste a este, en fin queda mucho y ademas nos quedan un minimo de 4 0 5 dias bastante interesante, en cuanto a las cotas de nieve nos van a sorprender a mas de uno y el elemento blanco creo que se va a ver en muchas capitales del tercio norte, saludos
Las salidas de GFS y GEM para el sureste peninsular y para el finde proximo son espectaculares... :o
Cita de: Vigorro... en Lunes 26 Noviembre 2012 10:26:01 AM
Las salidas de GFS y GEM para el sureste peninsular y para el finde proximo son espectaculares... :o
La del GFS de las 06z es espectacular de nuevo, mas frío nos mete a toda la península y además más precipitacion y mas longevidad... :rcain:
El episodio está a punto de empezar y los modelos como es lógico han variado (y lo seguirán haciendo) cuanto la previsión más se aleja en el tiempo.
Así a día de hoy se confirma la primera parte con vientos del norte, aunque no tan marcados como se preveían hace unos días, situación que será favorable para la cornisa y cordillera cantábrica, pero situación también que suele dejar precipitación y nieve en los alrededores del Sistema Ibérico, y en la parte oriental de Andalucía. así, lugares como mi provincia (Cuenca) sobre todo en su parte este o Teruel suelen recoger nevadas aunque no muy intensas con estas situaciones, y los modelos parece que así lo marcan a partir de la próxima madrugada.
En cuanto a la segunda parte del episodio (ruptura del bloqueo por una pequeña baja) la situación se ha "desinflado" bastante como han dicho algunos foreros, debido a que parece que esa baja sería muy débil y no llegaría casi a interactuar con el aire frío, no obstante, yo no lo daría por completamente seguro pues es una situación tan al límite que a nada que esa baja sea un poco más potente o se cuele un poco más al este la situación podría cambiar, y estamos aun en plazos en los que los modelos pueden cambiar.
Más adelante pues como siempre mirar a más de 7 días está bien como curiosidad, pero sólo como eso, curiosidad, o si acaso tendencia, pues por ejemplo dónde los modelos preveían rombo y formación de borrasca frente a Portugal o ven Anticiclón.
En cualquier caso parece que la tendencia de este otoño es a tener el Azoriano retirado hacia el Oeste, siendo sus cuñas hacia la península muy débiles y además con una tendencia importante a estirarse hacia el Norte.
Buenas tardes, bueno lo que parecia que iba a ser algo muy interesante para la peninsula, al final se va a quedar en nada, para lo de final de esta semana tanto el europeo como el gfs preveen que el bloqueo no se consolide, propiciando asi (como no fastidiando otra vez) que el anticiclon se nos heche rapido encima cortando cualquier tipo de situacion interesante. A mas largo plazo la cosa no me empieza a gustar, ambos modelos ya empiezan a colocar a nuestro gran y cansino amigo al oeste de la peninsula con su dorsal, solo rezar porque no se quede ahi dias y dias, que en estas fechas ya sabemos como se las gasta. Saludos.
Cita de: eros en Lunes 26 Noviembre 2012 13:40:51 PM
Buenas tardes, bueno lo que parecia que iba a ser algo muy interesante para la peninsula, al final se va a quedar en nada, para lo de final de esta semana tanto el europeo como el gfs preveen que el bloqueo no se consolide, propiciando asi (como no fastidiando otra vez) que el anticiclon se nos heche rapido encima cortando cualquier tipo de situacion interesante. A mas largo plazo la cosa no me empieza a gustar, ambos modelos ya empiezan a colocar a nuestro gran y cansino amigo al oeste de la peninsula con su dorsal, solo rezar porque no se quede ahi dias y dias, que en estas fechas ya sabemos como se las gasta. Saludos.
Por favor, no puede ser que en una salida pongamos que todo es muy interesante y en la siguiente que se va a quedar en nada... a 6 días vista!!! La tendencia sigue ahí, ahora sólo el tiempo dirá si las piezas encajan o no.
Además, si hablas de la Península, tu análisis es incorrecto. En el tercio norte la situación sigue siendo muy interesante, con registros de precipitación muy importantes y con nieve en cotas medias-bajas. Para el resto, no hay nada claro aún, el mismo Fobos lo explica perfectamente en Seguimiento Libre.
Y qué decir de más adelante si no se sabe lo que va a pasar dentro de 5 días.
Seamos serios en este tópic.
;)
A ver que ya empezamos con las discrepancias, lo que digo es una opinion personal y nada mas. Yo todos estos dias siempre he dicho que para los del centro-sur tampoco veia una gran cosa. Tambien decir que ya es mala suerte que la que rompa el bloqueo sea una cutrebaja de 1010 mb, :crazy:. Y lo del largo plazo lo he citado porqure lo marcan ambos modelos, que pueden cambiar pues si. Saludos.
Cita de: Valdeón en Lunes 26 Noviembre 2012 14:21:14 PM
Cita de: eros en Lunes 26 Noviembre 2012 13:40:51 PM
Buenas tardes, bueno lo que parecia que iba a ser algo muy interesante para la peninsula, al final se va a quedar en nada, para lo de final de esta semana tanto el europeo como el gfs preveen que el bloqueo no se consolide, propiciando asi (como no fastidiando otra vez) que el anticiclon se nos heche rapido encima cortando cualquier tipo de situacion interesante. A mas largo plazo la cosa no me empieza a gustar, ambos modelos ya empiezan a colocar a nuestro gran y cansino amigo al oeste de la peninsula con su dorsal, solo rezar porque no se quede ahi dias y dias, que en estas fechas ya sabemos como se las gasta. Saludos.
Por favor, no puede ser que en una salida pongamos que todo es muy interesante y en la siguiente que se va a quedar en nada... a 6 días vista!!! La tendencia sigue ahí, ahora sólo el tiempo dirá si las piezas encajan o no.
Además, si hablas de la Península, tu análisis es incorrecto. En el tercio norte la situación sigue siendo muy interesante, con registros de precipitación muy importantes y con nieve en cotas medias-bajas. Para el resto, no hay nada claro aún, el mismo Fobos lo explica perfectamente en Seguimiento Libre.
Y qué decir de más adelante si no se sabe lo que va a pasar dentro de 5 días.
Seamos serios en este tópic.
;)
Buenas tardes... totalmente de acuerdo Valdeón ;)... no se puede decir que tras una salida mala... todo se haya acabado... el episodio va a ser importante en la cornisa cantábrica... que con la racha que llevan, pues ya les toca...
Y en cuanto a mi zona como bien dice Cocon ;) no nos podemos quejar... estamos a punto de superar la media anual en dos meses ::)
Y por último como bien comenta Fobos ;) si la borrasca finalmente se planta al suroeste como marca el Gfs... la vamos a tener liada... pero esta vez de Madrid para abajo... en fin... que a disfrutar ahora los de norte que después dicen los modelos que nos podemos comer otra buena entrada de suroeste...
Un cordial saludo...
Cita de: eros en Lunes 26 Noviembre 2012 14:40:12 PM
Haber que ya empezamos con las discrepancias, lo que digo es una opinion personal y nada mas. Yo todos estos dias siempre he dicho que para los del centro-sur tampoco veia una gran cosa. Tambien decir que ya es mala suerte que la que rompa el bloqueo sea una cutrebaja de 1010 mb, :crazy:. Y lo del largo plazo lo he citado porqure lo marcan ambos modelos, que pueden cambiar pues si. Saludos.
Es que éste topic no es para dar opiniones personales. Llevo mucho tiempo leyendo éste foro y tus comentarios en modelos son siempre más variables que la propia salida de los mismos, y todo va en función de si afecta a tu zona en concreto o no.
Que nos digas que ya no hay situación interesante para la península, es como si nos intentas convencer de que el pasado episodio de lluvias en Murcia y Andalucía oriental fundamentalmente, apenas tenía interés ya que no afectaba a toda la península en sí...
Los temporales van por ciclos y es muy dificil que afecten a todo el conjunto de España por factores que cada uno en su zona conoce, por lo tanto, no hay que generalizar poniendo o quitando en función de un interés personal y propio.
Comentando modelos, al menos para los de la zona Norte de España que no nos engañemos, era la única zona que siempre tuvo posibilidades reales de ver cosas interesantes ( hablo hasta el Jueves ) la cosa sigue emocionante, viendo si nos llegan vientos del oeste o noroeste y en función de como lo hace las precipitacines aumentan o disminuyen.
Lleva 3 salidas marcando unos 40-60 mm en todo el episodio para Asturias y Cantabria, cuando hasta ayer por la tarde eran de unos 90-120 mm, supongo que se van acercando un poco más a lo que será la realidad del episodio.
Sí que parece que lloverá bastante y que se recogerá bastante paquete de nieve de 800 msnm para arriba que para ser Noviembre, hay que firmarlo con los ojos cerrados.
Un saludo
Vamos a ver, yo doy una opinion personal basandome en lo que veo en los modelos, que mis opiniones son variables? yo dias atras y hasta hoy he dicho que los del centro-sur no veriamos mucho en general,porque este foro es hablar de manera general y no local, y tambien para tu informacion he dicho tambien, que la cornisa cantabrica seria la mas agraciada. Puedo pecar de pesimista, pero tambien otros muchos se hacen demasiadas ilusiones y luego vienen los chascos, al igual que respeto que me respeten, porque si ya no va a poder uno ni dar su version apaga y vamonos. Saludos.
Cita de: eros en Lunes 26 Noviembre 2012 15:40:21 PM
Vamos a ver, yo doy una opinion personal basandome en lo que veo en los modelos, que mis opiniones son variables? yo dias atras y hasta hoy he dicho que los del centro-sur no veriamos mucho en general,porque este foro es hablar de manera general y no local, y tambien para tu informacion he dicho tambien, que la cornisa cantabrica seria la mas agraciada. Puedo pecar de pesimista, pero tambien otros muchos se hacen demasiadas ilusiones y luego vienen los chascos, al igual que respeto que me respeten, porque si ya no va a poder uno ni dar su version apaga y vamonos. Saludos.
A ver, Eros, que creo que no me he explicado bien. Es perfectamente respetable que expongas tu interpretación sobre los modelos y que la cambies si así lo consideras, en eso estoy de acuerdo! Lo que yo te planteo es que estamos en un tópic que es público y que por tanto lee mucha gente, entonces conviene ser cuidadoso en las explicaciones. Añadir términos tipo "es probable" "es posible", concretar zonas afectadas, no asegurar pronósticos que es imposible saber con certeza aún... ayuda a que este tópic sea referencia en muchos sitios.
Por ejemplo, si en tu primer análisis comentas que el centro y sur es probable que sólo vean frío pues sería mucho más acertado que poner que "la península...". ¿Asturias no es Península? No sé si me explico.
Y por mi parte cierro Off. Perdón por la parte que me toca.
;)
Valdeon, ese comentario no iba por ti sino por meteosal, yo cuando digo la peninsula y que no es buena la situacion en general, me refiero al conjunto de todas las comunidades, luego esta claro que matizo, como he matizado que la cornisa cantabrica seria la mas agraciada. Haber si me explico una situacion de oeste o suroeste salen en conjuno una peninsula mas agraciada por lluvias, en situaciones de norte son "4" comunidades las salen agraciadas, de todas maneras cierro ya esta conversacion que no la empeze yo. Saludos.
A ver señores, estas discusiones vienen por una simple razon. Tenemos la mania de mirar mapas a 120 horas o mas, y considerarlos como la panacea. Algunos ven un mapa a 130 horas con nieve en Madrid y se lo creen a pies juntillas. Parece mentira que todavia no sepan algunos que mirar modelos a mas de 100 horas y buscar detalles del tipo "me va a nevar en mi ciudad", o "para el martes de la semana que viene me caeran 80 mm" es una perdida de tiempo. Hasta las 72 horas podemos fiarnos moderadamente de las previsiones que hagan los modelos, siempre que los centros de accion esten bien definidos...aun asi, si hablamos de una situacion de lluvias puede ocurrir que incluso hasta 24 horas antes no se pueda definir a grosso modo cuantos mm le van a caer a uno. Entre las 72 y las 120 horas se puede observar una tendencia general..."tendremos un A encima de la peninsula", "Parece que la B atlantica provocara un temporal de vientos del SW en la mitad oeste", "se ve una B en Francia y un A estirado hacia el norte, tiene pinta de irrupcion maritimo artica hacia el Sw de europa"...etc....
Quien quiera hacerse una idea del tiempo que puede tener a partir de las 120 horas, que tire de ensembles o moyennes, y aun asi, que lo tome con muchas reservas y no como si fuera a misa...
Y si aun asi quereis fliparla porque a 150 horas os pone nieve en Madrid o en Valdefuentes de Sangusin, que lo haga en el Seguimiento localista, no aqui... ;)
El episodio ha comenzado y las montañas de la Cordillera Cantábrica empiezan a blanquear en cotas de 1500 metros y bajando rápidamente. La verdad es que era una pena como estaban nuestras montañas hasta hoy.
Las webcam de alta montaña así lo atestiguan: http://webcamsdeasturias.com/interior.php?categoria=3
A mi este episodio que hoy arranca me parece destacado. Las circulaciones meridianas desde latitudes tan altas no suelen durar más allá de tres días.
Aunque el bajón de temperaturas será notable y puede entrar dentro de la definición, yo tampoco lo calificaría de ola de frío, sino de temporal de norte, nortada o episodio frío.
Es una situación propia de esta época del año y si bien es destacado, con temperaturas por debajo de la media, no parece que vaya a ser extraordinario.
Lógicamente no toda la península sufrirá con igual intensidad los rigores de este temporal, pero de una u otra forma sus consecuencias se harán notar.
Veamos:
En el litoral cantábrico los meteoros a tener en cuenta serán la lluvia y el viento desapacible. En las montañas de este área por encima de 1000 metros nevará en distintos momentos durante 6 días seguidos!casi nada al aparato!
Por debajo de esa cota las nevadas serán más puntuales y alternarán con lluvia, pero por momentos se podrían acumular espesores de unos 5/10 cm sobre 800 metros.
Algunas capitales de Castilla-León se teñirán de blanco.
En Cataluña y otras áreas del nordeste y este, mañana martes también será un día de registros pluviométricos interesantes. En Pirineos nevará pero no tanto como en la Cantábrica.
En el centro y sur lo más destacado será el descenso de las temperaturas, con noches gélidas a finales de semana y cuando el viento encalme.
Pero tampoco se puede descartar situaciones puntuales de chubascos a lo largo del episodio. Chubascos que serían en forma de nieve en zonas llanas elevadas.
En estas áreas pienso que los núcleos de inestabilidad pueden desarrollarse más localmente y será un seguimiento más por radar que por modelos.
Desde luego aire frío en altura e inestabilidad no van a faltar y dependerá un poco del role de los vientos.
Por tanto, creo que el episodio se puede calificar como importante, aunque su incidencia como suele ocurrir en estas nortadas será muy desigual en unas zonas que en otras.
Nuestra agencia ya ha elaborado y publicado un aviso en su web externa:
http://www.aemet.es/documentos_d/enportada/p53tesp1.pdf
Una vez dicho esto, quiero comentar a modo de apunte personal lo que advierto en la media de los ensembles de modelos a largo plazo.
Una vez finalizado este episodio frío parece que viviremos una semana de mayor estabilidad y con ascenso térmico, pero la potencia de las tres áreas de altas presiones y su persistencia, me hacen pensar en un nuevo bloqueo que probablemente desencadenaría una nueva circulación meridiana. Dado que ya se ha producido este primer desalojo de aire polar sobre latitudes medias, creo y repito que quizás sea offtopic, que este supuesto episodio que se iniciaría a finales del puente de diciembre sería más importante que el que ya se ha iniciado.
Respeto mucho todas las opiniones, y estoy de acuerdo en que a más de 72 horas no hay nada seguro, pero la meteo además de darme de comer actualmente, me divierte y por eso me gusta analizar tendencias. Si algún forero no está de acuerdo es muy respetable.
Saludos.
Nueva salida del GFS que sentencia la posibilidad de que la B del viernes se alimente de frío europeo, ya que es la 4º consecutiva de este modelo, y coincide con Europeo en este asunto. Tan sólo rozará esta B, que ya no es no B, zonas de Galicia y el W de Extremadura y de Andalucía, aun así, fin de semana muy frío en toda España, a la vez que seco.
Por otra parte, vuelve a meter algo menos de precipitación para mañana en el N. Lo único positivo, es que no parece que la dorsal del azoriano sea muy potente.
Saludos
Estoy de acuerdo con lo dicho por virazón, hay que estar más que contentos por lo visto en este y en los que estoy seguro episodios que vendrán. La dinámica es positiva para seguir teniendo un fin de otoño y principio de invierno positivo en cuanto a precipitaciones y por supuesto y como apunta otro forero, unas veces cae en un lado y otras en otro, por lo que las precipitaciones están siendo más que repartidas, y eso sin duda es una buena noticia.
Los modelos siguen siendo muy interesantes y todavía nos aguardan sorpresas, aunque no veamos nevar en Madrid como apunta el compañero Bastardinetan, debemos estar contentos pues la Sierra se volverá a ver blanca y ahí es donde tiene que nevar.
Un saludo.
Nueva salida del gfs y sin entrar a comentar el segundo panel (aunque me reafirmo en la dinámica general de A desplazado hacia el oeste y con tendencia a estirarse hacia el norte y formar bloqueo), sigo pensando que no está todo el pescado vendido para el viernes-sábado si bien la salida principal se mantiene firme han aumentado los ensembles que meten esa baja por el centro de la península y la profundizan un poco. De hecho en el diagrama de Madrid ya se ve como la media mete más precipitación precipitación para el viernes que en salidas anteriores.
Es una situación que depende de muy pequeños factores y a nada que alguno de ellos varíe un poco la situación general para el interior y sur de España variaría espectacularmente...Javi-Madrid, no desesperes jeje.
Buenas tardes, coincido con lo que decis la B nos entraria el viernes parece que en esta ultima salida la da un poco mas entidad que en la salida de esta mañana hablo del GFS logicamente, cre que todavia no esta nada decidido y como dice meteocastilla depende de muchos factores, desde luego que si lograra captar el aire frio y reforzarse un poquito mas se pasearia por media españa dejando nieve en zona relativamente bajas sobre todo en el sur, centro y sureste, creo que hay que esperar siguientes salidas por lo demas como he dicho esta mañana disfrutemos de el episodio que se ha iniciado ya en el norte, saludos
Buenas tardes, segun la ultima salida de los principales modelos, parece que la tendencia ha cambiado para los amantes del invierno.
Si ayer parece que no quedaba muy claro si se romperia el bloqueo hoy, sin embargo, las altas azoreñas y su posicion, nos preserva del dominio de abregos y por la tanto las temperaturas se mantendran a raya al menos 5 a 8 dias.
El forero Virazon, comenta tambien al respecto como es posible que se puedan desencadenar mas episodios frios con distintos desalojos articos como nos hacen intuir los finales de los paneles de los distintos modelos.
Disfrutemos de momento de este inicio de invierno meteorologico, que espero sea invernal y divertido meteorologicamente hablando.
Saludos. ;)
El principal problema que veo yo es que la baja es muy maleable, como vemos en los mapas de abajo, hay un vacío isobárico desde el S de Irlanda hasta el N de Galicia, que 6h después se ''rompe con la entrada de un flujo MUY débil de NE, lo que hace que la trayectoria base de la borrasca pase de NW-SE a N-S, por lo que no lograría entrar en la península apenas.
Yo creo, que si los vientos entre Inglaterra y Pais Vasco fueran NNW en vez de NNE, la borrasca seguiría la trayectoria inicial, que, para mi gusto va de Galicia al estrecho, como podemos ver en la última imágen
A 120 horas UKMO, GFS y ECMWF son similares. Bloqueo meridiano Atlántico con tendencia a estirarse SW/NE.
A 144 horas GFS, UKMO y ECMWF coinciden en una rotura de ese bloqueo por empuje del frente polar desde la zona de Terranova.
Sigue la incógnita del viernes en cuanto a la posibilidad de aparición de una depresión en el interior peninsular debido a los bajos geopotenciales. UKMO y Europeo no la ven, GFS si intuye algo. Evidentemente aun quedan algo lejos esos plazos.
Me da la impresión que a largo plazo los modelos auguran altas presiones al W Peninsular con algún frente llegando al Cantábrico y Galicia junto a un tiempo soleado y con heladas en el interior peninsular. Lo que luego pase ya se verá. ;D
Saludos ;)
Cita de: virazón en Lunes 26 Noviembre 2012 18:08:36 PM
El episodio ha comenzado y las montañas de la Cordillera Cantábrica empiezan a blanquear en cotas de 1500 metros y bajando rápidamente. La verdad es que era una pena como estaban nuestras montañas hasta hoy.
Las webcam de alta montaña así lo atestiguan: http://webcamsdeasturias.com/interior.php?categoria=3
A mi este episodio que hoy arranca me parece destacado. Las circulaciones meridianas desde latitudes tan altas no suelen durar más allá de tres días.
Aunque el bajón de temperaturas será notable y puede entrar dentro de la definición, yo tampoco lo calificaría de ola de frío, sino de temporal de norte, nortada o episodio frío.
Es una situación propia de esta época del año y si bien es destacado, con temperaturas por debajo de la media, no parece que vaya a ser extraordinario.
Lógicamente no toda la península sufrirá con igual intensidad los rigores de este temporal, pero de una u otra forma sus consecuencias se harán notar.
Veamos:
En el litoral cantábrico los meteoros a tener en cuenta serán la lluvia y el viento desapacible. En las montañas de este área por encima de 1000 metros nevará en distintos momentos durante 6 días seguidos!casi nada al aparato!
Por debajo de esa cota las nevadas serán más puntuales y alternarán con lluvia, pero por momentos se podrían acumular espesores de unos 5/10 cm sobre 800 metros.
Algunas capitales de Castilla-León se teñirán de blanco.
En Cataluña y otras áreas del nordeste y este, mañana martes también será un día de registros pluviométricos interesantes. En Pirineos nevará pero no tanto como en la Cantábrica.
En el centro y sur lo más destacado será el descenso de las temperaturas, con noches gélidas a finales de semana y cuando el viento encalme.
Pero tampoco se puede descartar situaciones puntuales de chubascos a lo largo del episodio. Chubascos que serían en forma de nieve en zonas llanas elevadas.
En estas áreas pienso que los núcleos de inestabilidad pueden desarrollarse más localmente y será un seguimiento más por radar que por modelos.
Desde luego aire frío en altura e inestabilidad no van a faltar y dependerá un poco del role de los vientos.
Por tanto, creo que el episodio se puede calificar como importante, aunque su incidencia como suele ocurrir en estas nortadas será muy desigual en unas zonas que en otras.
Nuestra agencia ya ha elaborado y publicado un aviso en su web externa:
http://www.aemet.es/documentos_d/enportada/p53tesp1.pdf
Una vez dicho esto, quiero comentar a modo de apunte personal lo que advierto en la media de los ensembles de modelos a largo plazo.
Una vez finalizado este episodio frío parece que viviremos una semana de mayor estabilidad y con ascenso térmico, pero la potencia de las tres áreas de altas presiones y su persistencia, me hacen pensar en un nuevo bloqueo que probablemente desencadenaría una nueva circulación meridiana. Dado que ya se ha producido este primer desalojo de aire polar sobre latitudes medias, creo y repito que quizás sea offtopic, que este supuesto episodio que se iniciaría a finales del puente de diciembre sería más importante que el que ya se ha iniciado.
Respeto mucho todas las opiniones, y estoy de acuerdo en que a más de 72 horas no hay nada seguro, pero la meteo además de darme de comer actualmente, me divierte y por eso me gusta analizar tendencias. Si algún forero no está de acuerdo es muy respetable.
Saludos.
Te refieres por ejemplo una configuración parecida a esto??
http://www.meteociel.fr/modeles/gfse_cartes.php?&ech=336&mode=0&carte=1
De todas maneras para el puente los índices AO NAO cpueden tender a positivarse o neutralizarse, ademas el índice de PNA le cuesta positivarse. Creo que dominará mucho mas la zonal. ¿¿¿ Podrías concretar mas respecto la posible configuración a partir del 11 aproximadamente???
Saludos
Bueno,el frentecillo de hoy ya ha pasado,ahora toca la advección fría trasera con vientos de NNW y precipitaciones que ya quedarán restringidas al extremo norte y de forma más puntual a la cara norte de los sistemas montañosos.A sotavento y en el resto de España veremos bastante el sol los próximos días y lo que tendremos será un descenso térmico notable,lo que unido al viento y la humedad más baja que días pasados hará que la sensación térmica sea bastante baja.
En cuanto a la baja que llevamos comentando varios días,ya está del todo claro que romperá el bloqueo.Lo que no se sabe es si llegará viva a la península y con que magnitud. Las deterministas no son demasiado buenas,salvo el gfs,con el que un frente dejaría lluvia en Portugal y SW peninsular.
Sin embargo reitero la cierta indefinición que aun existe en esa baja,se ve bien en los EPS:
(http://images.meteociel.fr/im/1496/EEM1-96_sfx5.GIF)
(http://images.meteociel.fr/im/1565/EEM1-120_sen8.GIF)
Ya si nos vamos a más días,parece que las altas presiones irán ganando terreno desde el W pudiéndose hasta ponerse encima casi,pero no serían ni muy fuertes ni muy extensas.La AMO positiva no dejaría que la alta se consolidara demasiados días por lo que para el puente de diciembre o antes habría movimiento.
(http://images.meteociel.fr/im/5723/EDM1-168_big7.GIF)
Dinámicamente no descarto de todas formas que el chorro se tome un respiro y adquiera una circulación más zonal a partir de la semana próxima,pero también es verdad que viendo que este año desde septiembre las altas presiones no se quedan quietas demasiado tiempo...
Lo iremos siguiendo.
El Europeo se le ha acercado algo al americano en el día de hoy. Parece que el Anticiclón se echaría encima pero antes de eso, el jueves se descolgará una masa de aire frío hacia la península y son varias las salidas en las que se preveé la formación de una baja en el suroeste de la península.La diferencia radica en que con la formación de la baja el aire frío permaneceria mas tiempo en la península y ademas podríamos tener nevadas en muchas zonas. El americano en sus ultimas salidas insiste y a 96 horas la sigue poniendo. Ya solo falta que se le una el europeo mañana. En realidad los dos modelos vienen a echarnos el Anticilón encima, tb el Ukmo pero el Ecmwf modeliza bien la baja al suroeste poniéndola como baja relativa y muy pasajera mientras que el Gfs la profundiza y le da mas protagonismo. El Ukmo estaría como el europeo.
Cita de: jkr1966 en Lunes 26 Noviembre 2012 22:32:50 PM
Cita de: virazón en Lunes 26 Noviembre 2012 18:08:36 PM
El episodio ha comenzado y las montañas de la Cordillera Cantábrica empiezan a blanquear en cotas de 1500 metros y bajando rápidamente. La verdad es que era una pena como estaban nuestras montañas hasta hoy.
Las webcam de alta montaña así lo atestiguan: http://webcamsdeasturias.com/interior.php?categoria=3
A mi este episodio que hoy arranca me parece destacado. Las circulaciones meridianas desde latitudes tan altas no suelen durar más allá de tres días.
Aunque el bajón de temperaturas será notable y puede entrar dentro de la definición, yo tampoco lo calificaría de ola de frío, sino de temporal de norte, nortada o episodio frío.
Es una situación propia de esta época del año y si bien es destacado, con temperaturas por debajo de la media, no parece que vaya a ser extraordinario.
Lógicamente no toda la península sufrirá con igual intensidad los rigores de este temporal, pero de una u otra forma sus consecuencias se harán notar.
Veamos:
En el litoral cantábrico los meteoros a tener en cuenta serán la lluvia y el viento desapacible. En las montañas de este área por encima de 1000 metros nevará en distintos momentos durante 6 días seguidos!casi nada al aparato!
Por debajo de esa cota las nevadas serán más puntuales y alternarán con lluvia, pero por momentos se podrían acumular espesores de unos 5/10 cm sobre 800 metros.
Algunas capitales de Castilla-León se teñirán de blanco.
En Cataluña y otras áreas del nordeste y este, mañana martes también será un día de registros pluviométricos interesantes. En Pirineos nevará pero no tanto como en la Cantábrica.
En el centro y sur lo más destacado será el descenso de las temperaturas, con noches gélidas a finales de semana y cuando el viento encalme.
Pero tampoco se puede descartar situaciones puntuales de chubascos a lo largo del episodio. Chubascos que serían en forma de nieve en zonas llanas elevadas.
En estas áreas pienso que los núcleos de inestabilidad pueden desarrollarse más localmente y será un seguimiento más por radar que por modelos.
Desde luego aire frío en altura e inestabilidad no van a faltar y dependerá un poco del role de los vientos.
Por tanto, creo que el episodio se puede calificar como importante, aunque su incidencia como suele ocurrir en estas nortadas será muy desigual en unas zonas que en otras.
Nuestra agencia ya ha elaborado y publicado un aviso en su web externa:
http://www.aemet.es/documentos_d/enportada/p53tesp1.pdf
Una vez dicho esto, quiero comentar a modo de apunte personal lo que advierto en la media de los ensembles de modelos a largo plazo.
Una vez finalizado este episodio frío parece que viviremos una semana de mayor estabilidad y con ascenso térmico, pero la potencia de las tres áreas de altas presiones y su persistencia, me hacen pensar en un nuevo bloqueo que probablemente desencadenaría una nueva circulación meridiana. Dado que ya se ha producido este primer desalojo de aire polar sobre latitudes medias, creo y repito que quizás sea offtopic, que este supuesto episodio que se iniciaría a finales del puente de diciembre sería más importante que el que ya se ha iniciado.
Respeto mucho todas las opiniones, y estoy de acuerdo en que a más de 72 horas no hay nada seguro, pero la meteo además de darme de comer actualmente, me divierte y por eso me gusta analizar tendencias. Si algún forero no está de acuerdo es muy respetable.
Saludos.
Te refieres por ejemplo una configuración parecida a esto??
http://www.meteociel.fr/modeles/gfse_cartes.php?&ech=336&mode=0&carte=1
De todas maneras para el puente los índices AO NAO cpueden tender a positivarse o neutralizarse, ademas el índice de PNA le cuesta positivarse. Creo que dominará mucho mas la zonal. ¿¿¿ Podrías concretar mas respecto la posible configuración a partir del 11 aproximadamente???
Saludos
Buenas y trasnochadas,
Me refiero a lo que indica la media de escenarios del modelo europeo a 240 h, ni más ni menos.
Soy muy simplista a la hora de analizar tendencias a plazos importantes porque pienso que no son más que eso, tendencias, que arrancan de una premisa que es la configuración actual y para nada son pronósticos definitivos.
El índice NAO no es más que fluctuaciones en la diferencia de presión atmosférica entre la baja islandesa y la alta de Azores o anticiclón de las Azores y por tanto me limito a estudiar ensembles y escenarios medios que plantean los modelos numéricos de mayor peso.
En este caso si bien es cierto que se impone durante días la zonal con algunas curvaturas que se irán concretando, no es menos cierto que, a grandes rasgos, los principales centros de acción a 240 horas y según el modelo europeo serían:
Altas presiones en el Atlántico, Groenlandia y norte de Rusia europea
Bajas presiones en Terranova, franja central europea de oeste a este y norte de África
Con esta configuración y el dinamismo y robustez que están mostrando las altas presiones, todo me hace pensar en un nuevo y potente bloqueo en los plazos señalados.
Nada más, otros foreros como fobitos o tú mismo podréis hacer análisis más completos y seguro que sacáis otras conclusiones. Estas son las mías.
Saludos y a disfrutar del tiempo presente; el tiempo atmosférico futuro es un edificio con cimientos muy frágiles, por mucho modelo que se consulte y mucho índice NAO/AO que se analice.
http://www.meteopt.com/modelos/meteogramas/gfs.php?lat=43.37&lon=-5.84&lang=es&type=txt&units=m (http://www.meteopt.com/modelos/meteogramas/gfs.php?lat=43.37&lon=-5.84&lang=es&type=txt&units=m)
Parece que la cota de nieve podria bajar puntualmente de los 600 en mi zona....
Cotas de nieve según la última salida de Aemet que oscilarán entre los 600-800 mts durante al menos 5 días, hasta el sábado en zonas del norte. Precipitaciones importantes en la cornisa cantábrica. Saludos.
Buenos días: De momento la salida determinista del GFS sigue marcando la baja del viernes por las costas de Portugal, no obstante muchos de los ensembles la meten por el centro de la península, en esta salida incluso más que en la de las 00 horas. Además la AEMET pone para la Comunidad de Madrid para el viernes "aumentando a muy nuboso con posibilidad de chubascos". No sé si podrá más el deseo que la realidad, pero de verdad que sigo sin ver "todo el pescado vendido", hasta que no falten pocas horas creo que no hay nada definido.
GFS sigue machacando con lo mismo. Prolongación del aire polar hasta el viernes, que será alimentado por aire más marítimo. No obstante sigue sin marcar lluvias destacables a nivel general. Parece que el pescado está vendido.
En general tanto el Europeo, el GFS y el UKMO alargan la situación de frío hasta el fin de semana. El sábado parece que la situación de la borrasca en el Mediterráneo podía favorecer la entrada de vientos más marítimos, concretamente del nordeste, dando lugar a algunas precipitaciones en el sudeste. De todas formas este aspecto es pronto para concretarlo.
En cuanto a las próximas horas, festival en Baleares, lluvia en Cataluña y algún chubasco disperso en la Comunidad Valenciana. La nevada en el pirineo Catalán puede ser también importante.
Ojo al viento a partir de esta tarde en todo el nordeste y en Baleares.
Saludos.
Primera mitad de viernes
850hpa
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Precipitación
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
500hpa
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Situación interesante y a seguir. Serian chubascos dispersos y tal pero la cota puede andar sobre 600 para arriba según la zona.
Interesante.
Aemet sigue insistiendo nieve para el centro de la peninsula. :o
Esperemos a ver los mapas el jueves :rcain:
Cita de: Troumb en Martes 27 Noviembre 2012 19:05:16 PM
Aemet sigue insistiendo nieve para el centro de la peninsula. :o
Esperemos a ver los mapas el jueves :rcain:
Yo no lo descarto,el Viernes-Sabado podemos tener algo interesante :P y más si la precipitación se va más al este de lo esperado. :P
Cito: estoy viendo que eres de cerca de Salamanca...lo mas seguro que esos dias tengas alguna sorpresa jeje
Meteograma para Salamanca.
La tendencia coincidente entre UKMO, GFS y ECMWF a partir de las 120 horas es una advección de NW con precipitaciones restringidas al tercio Norte y precipitaciones de nieve sobre todo en la cara N de Pirineos y Cantábrica.
Por el resto tiempo soleado y fresco incrementado por la sensación térmica.
De momento inestabilidad restringida y a la espera de ver que comportamiento tiene el frente polar de Terranova y la dorsal de Bermuda.
Saludos ;)
Revisando la ultima salida del Hirlam, sigue marcando para el viernes, la entrada de precipitacion mas al Este. Que opinion os merece? el plazo es corto y ese giro al Este, fundamental.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Esta ultima salida determinista del Americano, tambien la desplaza a (Portugal, Galicia, Extremadura)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Aqui la ultima salida de Moyennes del GFS, para ese momento!.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(http://images.meteociel.fr/im/1685/gens-21-2-54_qhu2.png)
Cita de: sete.araujo en Miércoles 28 Noviembre 2012 13:27:14 PM
Revisando la ultima salida del Hirlam, sigue marcando para el viernes, la entrada de precipitacion mas al Este. Que opinion os merece? el plazo es corto y ese giro al Este, fundamental.
Esta explicación es bien sencilla.
Para eso hay que mirarlo a 300 hpa, para ver la diferencia, pues el caso de la situación actual, existe
flujo de NNW en la península ibérica a todos los niveles (superficie, 850 hpa 500 hpa, 300 hpa...)Si bien, estos vientos, son húmedos para las zonas favorecidas de España, osea, el Cántabrico y W de los Pirineos, perooo seca en el resto de la geografía, si os dais cuenta, una vez que pasó el frente el Lunes tarde-noche, el cielo quedó barrido de nubes por una masa de aire más seca y fría, que es la que estamos padeciendo actualmente.
Situación actual a 300 hpa
(http://i49.tinypic.com/2rmxwtc.jpg)
Si os fijáis, actualmente existe una zona ciclogenética entre las inmediaciones del Golfo de León y N de Baleares, por eso existe cierta inestabilidad en la zona de Girona.
La situación parece que cambiaría ligeramente dentro de 50 horas, no tanto en superficie pero si a 300 hpa.
Existe una zona ciclónica justamente en el SW de la península con lo que alimentaría al frente a su paso por el W de la península. Se alimentaría en sentido por que el pequeño choque de masas inestabilizaría el frente llegando vivo al interior de la peninsula.
Situación a 300 hpa dentro de 54 horas
(http://i47.tinypic.com/5xoqpk.png)
Aprovechando el insomnio,haré un análisis de lo que pueda pasar el viernes,día en el cual parece que la situación que ahora tenemos será interrumpida por otra un poco distinta y que puede dejar alguna sorpresa.
Dado que son apenas 48h voy a tirar de los mapas de dos modelos de rejilla más pequeña,el HIRLAM y el NAE(mesoescalar del UKMO).
Los cambios que comento vendrán dados por una baja que ha roto el bloqueo anticiclónico en el Atlántico y que descenderá empujada por un ramal del chorro hacia la península.
En los modelos globales como el europeo se puede ver esa baja,y como mañana estará al NW de Irlanda.Lleva bastante aire frío en altura y una importante bolsa de humedad.
(http://images.meteociel.fr/im/1708/ECM1-24_ccf4.GIF)
Según pasen las horas,la baja irá descendiendo de latitud y entrará a la península por el N de Galicia durante la noche del jueves al viernes:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
La llegada de dicha baja y su bolsa de aire frío cambiará los vientos en superficie,que siendo ayer y antes de ayer de norte girarán a componente más W e incluso SW en altura.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Dicha bolsa de aire frío conseguirá formar una baja cerrada en altura a primera hora del viernes hacia el interior de la mitad SW.No es una dana,pero al menos tiene circulación cerrada lo que favorece advecciones de vorticidad positivas o ciclónicas más importantes.Vientos en altura totalmente distintos a los de ayer y hoy en el W e interior peninsular.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
La baja en altura podría profundizarse un poco incluso hacia el SW peninsular,con temperaturas de hasta -31ºC a 50ohPa:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
A las 4 de la tarde del viernes,la baja ya estará en la costa mediterránea andaluza,por lo que habría cruzado la península en menos de 16h.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
EL movimiento tan rapido de dicha baja no es algo favorable para ver grandes precipitaciones,pero en cualquier caso el paso de dicha baja dejará lluvias.
Como comenté antes,dicha baja lleva una bolsa de humedad muy importante,lo cual se ve en los siguientes mapas,una bolsa de humedad que al no haber grandes vientos en superficie no sufrirá gran foehn.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Humedades del más del 90% a 700hPa en gran parte del W peninsular,meseta norte y sistema Ibérico que se traducirá en gran cantidad de nubosidad media y baja.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
En el centro peninsular,esa humedad a 700hPa será máxima a las 10 de la mañana:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Y ahora lo de siempre.¿Y la precipitación?Vemos como condiciones para que haya precipitación hay,veamos donde los modelos ponen esa precipitación.Los acumulados son en 3h.
Vemos como la baja primero dejaría lluvias en Galicia:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Con el paso de las horas avanzarían al W de Castilla León y el W de Extremadura:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Luego abarcarían gran parte de Extremadura y también al W de Andalucía durante la madrugada y primeras horas del viernes.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
El momento en el que la precipitación se acercaría más al centro peninsular sería en torno a las 10 de la mañana.Que haya un 0 no quiere decir que no precipite,sino que caerían menos de 1mm de precipitación.Vemos como en el W de la CAM si caería algo de precipitación,y a la mínima que el modelo varíe algo la preci al E,afectaría al resto de la comunidad de Madrid.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Ya a mediodía las precipitaciones se concentrarían más hacia el SW de la península y zona del Estrecho y costas de Málaga.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Viendo donde se registran las precipitaciones,la cuestión es saber donde serán en forma sólida.
Para ver nieve (cuaje o no),necesitamos primero mucho aire frío en altura y si venimos de días sin heladas,unas isotermas a 850hPa que no superen los 0ºC y baja humedad.Si queremos que cuaje hace falta o frío en superficie evidentemente,porque sino el copo al caer se derretirá y pasará a agua. En este caso venimos de unos días en los que las heladas han aparecido en algunas zonas llanas,aunque no han sido especialmente intensas debido al viento y a que la situación no era propicia para ello,hablamos de una entrada polar-marítima(ojo,hablo de heladas en zonas llanas).
Veamos las isotermas a 850hPa para ese viernes en el movimiento de la baja.
-Cuando dicha baja entre por Galicia vemos isotermas de -1/-2ºC a 850hPa con un geopotencial de 1440m en esa zona,con todo esto la cota de nieve rondaría los 700-800m,teniendo en cuenta esa isoterma de -31ºC a 500hPa.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
-Según avance hacia el interior la baja en altura,la temperatura a unos 850hPa estará entre los 0 y los -2ºC,incluso los -3ºC de forma local. Teniendo en cuenta el frío a 500hPa y dichas isos,la cota estaría entre los 700 y 800m y puntualmente puede bajar a los 600m, por lo que sierras bajas de Extremadura y del NW de Andalucía se podrían teñir de blanco,al igual que las Villuercas.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
En el momento en el que la preci puede afecta a la CAM,sobretodo al W, la iso a 850hPa sería entre -1 y -2ºC,por lo que la cota de nieve sería de unos 700-800m,bajando puntualmente a 600m.Recuerdo,no hablamos de nevadas copiosas en nuestra comunidad,ni de litradas en forma de nieve ni de que cuaje si quiera,hablo de que veamos nevar un rato,a lo mejor 1h o 2h o media hora.En zonas más al W,de Extremadura,sierras andaluzas o W de Castilla León(donde la cota sea suficiente),si podemos hablar de que caigan entre 5 y 10mm de precipitación en forma sólida,pero que cuaje no será fácil,pues la temperatura será positiva hasta los 1000m de altura.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Cuando la baja pase al S peninsular,el frío en esa zona a 850hPa será algo menor,isos de 0 o -1ºC pero que teñirían de blanco las sierras malagueñas y gaditanas a partir de los 800-900m.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Y esto es lo que puede pasar. Precipitaciones afectando sobretodo al W peninsular con el movimiento de dicha baja,y cota de nieve en torno a los 700-900m dependiendo de la zona,puntualmente más baja.El problema ;pues que modelizar estas bajas es muy difícil para los modelos por el tema del relieve y porque un movimiento de las mismas mínimo cambia la distribución de la precipitación. En el caso de la comunidad de Madrid es probable que se vea nevar de forma débil hacia el W a partir de los 700m (la preci entra a primera hora),podría ir mezclada con lluvia probablemente.En el caso de la capital,al estar situada en el centro de la comunidad,esa posibilidad es menor,sobretodo hacia los barrios del centro y este. Reitero que un mínimo movimiento en la baja,50km,desplazaría todo hacia el E (o el W)
Si nos fijamos en el EPS del europeo de preci para Madrid capital,vemos como la determinista marca algunas décimas,pero un 20% de los EPS marcan más de 1mm.
(http://www.tiempohoy.es/meteo/eps/ensemble-rrrcum-madrid.gif)
Quedando solo 48h escasas,hay algo de dispersión en por donde pasará esa baja:
(http://images.meteociel.fr/im/6789/EEM1-48_shx1.GIF)
Y la media del EPS del gfs,si da preci al W de la CAM:
(http://images.meteociel.fr/im/12/gens-21-2-42_cyj6.png)
Y repito de nuevo,sería ver nevar durante a lo mejor media hora,1h o 2h en cota a partir de unos 700-800m,puntualmente de menos.Eso si,como muevan la baja algo al E,la preci también lo haría.Veremos que ocurre.
Marcho a intentar dormir.
Gracias por tan detallado analisis Fobos
Pues bien, el GFS sigue insistiendo en la masa polar maritima y en la borrasquita. Nevadas en muchos puntos de Andalucia si señor...
Aemet ya ha colocado el aviso amarillo por 4 cm en la comarca de Ronda.
Hirlam tambien ve tormentas por el mar... parece que la cosa se reactivará bastante hacia esa zona, en cuanto la masa fria llegue a las zonas costeras. Ojo por que no es el unico que lo marca, GFS tambien lo ve asi...
Puede ser un buen dia mañana... ;D
Buenos días. Interesante se presenta el sábado en el sudeste penínsular. Debido a esa pequeña baja. La cota de nieve podría (siempre muy entre comillas) en los 600/700 metros.
Parece que ya está claro lo de mañana viernes, al final más al este de lo que se preveía hace unas horas, pero más al oeste de lo que a muchos nos gustaría, jeje, parece que zonas de galicia, león, Zamora y Salamanca serán las más agraciadas y verán la nieve en cotas medias. En cuanto al más largo plazo sigo insistiendo en la tendencia machacona en mantenerse el azoriano o bien retirado de la península o bien débil y muy móvil uniéndose a otros anticicloes lo que seguirá motivando movimiento por la península, bien en forma de temporales de noroeste, bien en forma de nuevas nortadas o bien como apuntan hoy algunos modelos desplazándose hacia el norte y uniéndose con el siberiano ....habrá que esperar pero lo que está claro es que al menos de momento no parece que se nos aposente encima para semanas y semanas, por lo que habrá movimiento.
El sábado de madrugada vamos a tener circulación cerrada en el sureste. De echo varios modeos colocan la baja ahí o la mueven del Suroeste al sureste. Por ahora el Hirlam no preveé precipitaciones en el sudeste y el GFs que se hace eco de los vientos del este-noreste que vamos a tener durante unas horas en el sureste peninsular tanto a 500 hpoa como en superficie. Esto puede provocar mas inestabilidad y que tengamos chubascos de nieve. Y el Aemet no predice nada en su página.
El gfs si que pronostica durante bastantes horas precipitaciones en el sudeste.
Cita de: METEOCASTILLA en Jueves 29 Noviembre 2012 13:07:35 PM
Parece que ya está claro lo de mañana viernes, al final más al este de lo que se preveía hace unas horas, pero más al oeste de lo que a muchos nos gustaría, jeje, parece que zonas de galicia, león, Zamora y Salamanca serán las más agraciadas y verán la nieve en cotas medias.
Y Extremadura, y las provincias de Huelva, Sevilla, Córdoba, Cádiz y Málaga, en principio. Está todo un poquito más al este, así que alcanzará a otras partes más (puede que oeste de Castilla La Mancha también).
Gracias a los modelos que utiliza Aemet, han podido establecer una cota de nieve para mañana 30 de noviembre de unos 500 metros a primera hora para la zona oeste de Castilla-La Mancha (Toledo y Ciudad Real) y de unos 700 metros para la región de Madrid. En realidad no llego a entender esta "sutil" pero sustancial diferencia (la mayoria de la población de las tres provincias habita en esas cotas ya que estamos hablando de la meseta sur). ¿A qué es debido esa diferencia aparentemente contradictoria de cuanto más al sur, más baja la cota?
Los modelos también señalan claramente una desviación de la preci más al este...La capi se queda esta noche "entre pinto y valdemoro" con un "no se sabe" ¿se verá algo? ;D ;D
Buenas! Bueno comentar que a semana que viene, empezaremos con un lunes más bien tranquilito en general en toda la peninsula ya que tendremos altas presiones llegando desde el sur-oeste, a excepción del cantábrico y el nor-deste donde aun quedaría un poco de inestabilidad. Todo con temperaturas frescas, lo normal para la época. . .
(http://images.meteociel.fr/im/9001/gfs-0-84_cuh1.png)
El martes cambia la cosa, de hecho, a finales del lunes ya empezaría un poco el cambio. Entran vientos del nor-oeste que hará que vayan aumentando las nubes en el norte peninsular y también las lluvias y nieve. De cotas no hablo porque no tengo ni pajolera, pero vaya en el resto de la peninsula aumento de nubes y poca cosa más. La temperatura a 850 hpa iría bajando progresivamente llegando a entrar la Iso 0 en norte peninsular a lo largo del día. El anticiclon se estira por el sur-oeste peninsular hacia las británicas y a partir de ahí poco más se puede decir.
(http://images.meteociel.fr/im/8372/gfs-0-126_zgc7.png)
Bueno lo de estirarse hasta las británicas lo marca Gfs.
UKMO Y GEM no ven ese estiramiento que llegue a las británicas, las perturbaciones que vienen del oeste de las británicas lo impide. Pero ambos hacen amago de ascensión, veremos el europeo a ver.
Y por supuesto a ver los ENS.
(http://images.meteociel.fr/im/7700/gem-0-126_oui4.png)
(http://images.meteociel.fr/im/799/UW120-21_mwj7.GIF)
Siento si no me explico bien o me dejo cosas. Llevo la "L" en esto aun.
Saludos a todos! Me encanta leeros! ;)
PD: Parece que el A-migo no se quiere quedar mucho tiempo por aquí y el jet está jugosísimo descendiendo hasta latitudes bajitas. Y que dure!!
Según el GFS la manchita verde durará hasta el sabado-domigo, después el anticiclón parece que se asentará con un breve episodio de irrupcion de aire frio en el nordeste dentro de unos días, pero sin mayor consecuencia, en definitva se vislumbra posibilidad de que el A-migo nos abrace durante un tiempo, por lo que yo no acabo de ver algunos comentarios que apuestan por la inestabilidad.
Cita de: manu88 en Jueves 29 Noviembre 2012 19:16:50 PM
Según el GFS la manchita verde durará hasta el sabado-domigo, después el anticiclón parece que se asentará con un breve episodio de irrupcion de aire frio en el nordeste dentro de unos días, pero sin mayor consecuencia, en definitva se vislumbra posibilidad de que el A-migo nos abrace durante un tiempo, por lo que yo no acabo de ver algunos comentarios que apuestan por la inestabilidad.
Para los 2/3 hacia el SW parece que estaría bajo el radio de acción de las Altas presiones, pero en el 1/3 restante (zona Cantábrica Oriental y Pirineos) sí que se comerían una buena con esos vientos del NW entrando a saco. A 120 horas, los modelos son bastante parecidos.
Cita de: manu88 en Jueves 29 Noviembre 2012 19:16:50 PM
Según el GFS la manchita verde durará hasta el sabado-domigo, después el anticiclón parece que se asentará con un breve episodio de irrupcion de aire frio en el nordeste dentro de unos días, pero sin mayor consecuencia, en definitva se vislumbra posibilidad de que el A-migo nos abrace durante un tiempo, por lo que yo no acabo de ver algunos comentarios que apuestan por la inestabilidad.
Coincido contigo, y los índices AO NAO y la PNA no són los más óptimos, verdaderamente no se vislumbra por una gran inestabilidad y posibles fríos. Aunque aparezcan unos ensembles en el gfs verdaderamente frios, para los amantes de la nieve en cotas bajas , la primera quinzena de diciembre los modelos son lo que son, eso si temperaturas normales para la época del año. Espero equivocarme, y que se produzca una giro de 180º. Si alguien discrepa, encantado de leer sus aportaciones.
Saludos.
No quiero entrar en polémica, pero vamos, que abarque la primera quincena de diciembre sólo está el GFS, y solo ha tenido esta salida con anticiclón encima, además ya sabemos como son las pronósticos a más de 7 días y como hay que tomarlos. Eso sin indicar que hay mucha dispersión.
YO no es que apueste por la inestabilidad, sólo he dicho que el anticiclón no está demasiado fuerte y además está muy móvil por lo que eso me hace concebir esperanzas. Que igual nos tiramos 20 días con anticiclón encima, pues puede ser, pero que la dinámica de este otoño no es esa pues también es cierto.
De cara a las 120 horas UKMO y ECMWF pronostican una advección de NW con precipitaciones en el tercio N, siendo de nieve en las caras N de Pirineo y Cantábrica.
Tiempo fresco y soleado en el resto, unicamente Levante podría registrar un ascenso térmico por efecto Foehn.
La evolución posterior aun está por ver.
Saludos ;)
Bueno pues los ENS del GFS marcan cositas interesantes para ir siguiendo.
La segunda mitad de la semana que viene parece que se quiere colar el anticiclón hacia el oeste de las británicas...aprovechando unas mini altas presiones que provenientes de islandia hacia el nordeste...podría abrir un abanico de posibilidades...la dana o B que se forma al sur-oeste del azoreño podría dar juego de producirse dicha ascensión del A-migo.
Veremos en próximas salidas que se va configurando...A ver si se produce un impás de las bajas que vengan del atlántico y consiguen crearse altas presiones en latitudes más elevadas.
Saludos. :cold:
Mucha indefinicion a partir de las 120 horas.
De momento, las temperaturas continuan normales gracias esas altas móviles que impiden la llegada clara de vientos del tercer cuadrante.
Una vez se vaya imponiendo las altas sobre la península aparecerán las nieblas densas en los grandes ríos muy propias del mes en el que nos encontramos, y lo dicho, tras este respiro e impas de la atmósfera, las puertas siguen abiertas a nuevas entradas como han insinuado los modelos con circulación retrograda sobra la península.Veremos.
Post Scriptum: el modelo britanico NAE donde se puede consultar? Gracias :)
Cita de: coldcity 37 en Viernes 30 Noviembre 2012 13:35:19 PM
Mucha indefinicion a partir de las 120 horas.
De momento, las temperaturas continuan normales gracias esas altas móviles que impiden la llegada clara de vientos del tercer cuadrante.
Una vez se vaya imponiendo las altas sobre la península aparecerán las nieblas densas en los grandes ríos muy propias del mes en el que nos encontramos, y lo dicho, tras este respiro e impas de la atmósfera, las puertas siguen abiertas a nuevas entradas como han insinuado los modelos con circulación retrograda sobra la península.Veremos.
Post Scriptum: el modelo britanico NAE donde se puede consultar? Gracias :)
¿Temperaturas normales? ¿De verdad?.
La línea roja representa la temperatura media a 850hPa de los últimos 30 años, el resto, lo previsto:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Los modelos son bastante malos para empezar UNO DE LOS MESES MÁS HÚMEDOS en gran parte de España.De momento en el corto plazo,las altas presiones ganando terreno por el oeste,y por tanto ascenso térmico(los anticiclones subtropicales tienen aire cálido en altura),evidentemente si se forman nieblas pues las temperaturas serían bajas.
(http://images.meteociel.fr/im/609/gfs-0-72_nbo2.png)
La posición de las altas presiones,bastante más al norte de lo normal para estas fechas.
(http://images.meteociel.fr/im/3519/gfs-12-72_rrn1.png)
A partir de 96h parece que el jet se vuelve a lanzar hacia el Mediterráneo central y oriental,donde van a ver muchísima precipitación generalizada los próximos días.Aqui,con los vientos de NW precipitaciones restringidas de nuevo al extremo norte y si entra suficiente humedad y aire frío en altura,a la cara norte de los sistemas montañosos.
(http://images.meteociel.fr/im/7629/ECM1-96_fhe6.GIF)
(http://images.meteociel.fr/im/9003/ECM1-120_kfq0.GIF)
A más largo plazo veremos si esa borrasca de origen subtropical consigue acercarse al NW peninsular y traer algo de precipitación a otras zonas. De momento esto no se parece al año pasado.Las altas presiones subtropicales están siendo incordiadas por un chorro muy dinámico y eso evita que se apalanquen al oeste de forma eterna.Aun y así,se sigue sin ver una situación a plazos razonables de lluvias generalizas y extendidas,recuerdo,EN UNO DE LOS MESES MÁS HÚMEDOS DEL AÑO (aunque se intente convencer de lo contrario).
BRAVO fobitos, la verdad que la situacion no pinta bien por lo menos hasta mitad de la proxima semana, vuelvo nuestro amigo al oeste peninsular(mas al norte de su posicion habitual en estas fechas) dejandonos tiempo insulso y monotono, con la excepcion de las heladas, nieblas y algunas lluvias por el extremo norte. Resumiendo vuelve el aburrimiento, esperemos que este no dure mucho. Saludos.
Yo pido disculpas, porque ayer dije que temperaturas normales para la época. Pero creo que lo dije para los días lunes y martes. Vale, quizá si que estarán un poco por debajo de la media pero la tª a 850 hpa subirá un poquillo y no tendremos el frío que tendremos hoy y el finde. Pero repito, disculpas y yo no intento mentir ni engañar a nadie ( si iba por mi ). Fobitos a mi me encantan tus análisis y aprendo mucho la verdad. Yo solo soy un aficionadillo que más o menos interpreto mapas. Ya está bien que se debata y que no se esté de acuerdo, hemos sabido que estamos por debajo de la media de tª cosa que a mi me gusta. Y lo que tu has dicho, el anticiclón estará con nostros seguro 2 o 3 días, a ver que sale esta tarde...veremos :sherlock: :drink: saludos!!
No pinta demasiado bien la cosa. El vórtice polar sigue hiperactivo (aunque no tanto como el año pasado), y no se vislumbra la formación de un buen bloqueo en latitudes altas que fuerce al Jet a correr por latitudes bajas, metiéndonos así buenos trenes de borrascas que dejen precipitaciones generalizadas para que los embalses se llenen. Y el azoriano está muy al norte pero débil, con lo que tampoco parece que vaya a formar un bloqueo potente que permita la entrada duradera de aire ártico que deje buenas nevadas en la Cordillera Cantábrica y los Pirineos. La NAO está casi neutra con tendencia a positiva, al menos a plazos razonables, y la AO a niveles subterráneos, es decir, entradas continentales secas (como la de febrero de este año). De momento, como ha dicho Fobitos, no se ve una situación de lluvias generalizadas.
Os veo demasiado pesimistas, y hay que recordar que falta casi un mes para que empiece el invierno.
En cualquier caso es difícil hacer un análisis hasta que esa borrasca subtropical no se decida, en los últimos días ha traido de cabeza a los modelos y no saben muy bien como ubicarla, ahora parece que nos cruzará por el norte e inyectará aire frío del nordeste después...a nada que se tumbe un poco o se vaya para la zona del estrecho, la tenemos líada por el Este.
Cita de: coldcity 37 en Viernes 30 Noviembre 2012 13:35:19 PM
Mucha indefinicion a partir de las 120 horas.
De momento, las temperaturas continuan normales gracias esas altas móviles que impiden la llegada clara de vientos del tercer cuadrante.
Una vez se vaya imponiendo las altas sobre la península aparecerán las nieblas densas en los grandes ríos muy propias del mes en el que nos encontramos, y lo dicho, tras este respiro e impas de la atmósfera, las puertas siguen abiertas a nuevas entradas como han insinuado los modelos con circulación retrograda sobra la península.Veremos.
Post Scriptum: el modelo britanico NAE donde se puede consultar? Gracias :)
Estoy bastante de acuerdo contigo coldcity37. :aplause:
Hombre, las temperaturas de esta semana son más propias de finales de diciembre que de finales de noviembre, pero desde luego que tampoco son anormales ya que no es el primer año que se dán ni será el último.
En cuanto al análisis, decir que hasta el día 6 está bastante claro el panorama. A partir de ahí incógnita absoluta.
Cita de: METEOCASTILLA en Viernes 30 Noviembre 2012 20:27:14 PM
Os veo demasiado pesimistas, y hay que recordar que falta casi un mes para que empiece el invierno.
En cualquier caso es difícil hacer un análisis hasta que esa borrasca subtropical no se decida, en los últimos días ha traido de cabeza a los modelos y no saben muy bien como ubicarla, ahora parece que nos cruzará por el norte e inyectará aire frío del nordeste después...a nada que se tumbe un poco o se vaya para la zona del estrecho, la tenemos líada por el Este.
Suscribo este comentario del compañero. :aplause:
''Nunca llueve a gusto de todos'', pero coño recordad algunos años en la década de los 90 en los que teníamos anticiclón estacionario y ni lluvia, ni nieve, ni na de na, salvo nieblas.
Me gusta mucho lo que indican los ensembles y personalmente creo que será un mes de diciembre con temperaturas en la banda baja y no exento de precipitaciones líquidas y solidas.
Por supuesto que tendremos algunos días relativamente cálidos y soleados, y otros con oestes/suroestes templados, pero eso pasa el 90% de los diciembres, de los eneros y de los febreros. No olvidemos que vivimos en Spain.
Por ahora, las bajas se adentran en CentroEuropa con soltura y el A de azores tiende a estirarse hacia el norte buscando fusiones y provocando ocasionalmente circulación meridiana,o circulación retrógrada.
No descarto alguna configuración explosiva sobre la península en las próximas semanas, con aporte de humedad desde el Atlántico e inyección de frío centroeuropeo pero eso es un extremo basado más en mi intuición que en otra cosa, no quiero engañar a nadie.
Si no llueve mucho en diciembre, tranquilos que probablemente lo hará en febrero o marzo.
Cuando tenemos meses de invierno con pluviometría alta, isotermas elevadas y tren de borrascas del suroeste, muchos en este foro reclaman frío. Ahora que ha llegado el frío se reclama lluvia.
Disfrutemos de lo que venga, que algo seguro que vendrá.
Enhorabuena a todos vosotros por el estupendo análisis de salida de modelos que hacéis.
En este tópic se exhibe un nivel de conocimiento fantástico y dá gusto participar. Si se puede aportar algo bien, y sino con leeros me conformo.
Las lecciones de foreros como fobitos son de quitarse el sombrero.
Y que no pasa nada por debatir, sin llegar a la descalificación personal.
Saludos.
Se mantiene hasta las 120 horas la advección de NW para la península.
Hay que seguir el desarrollo de esa baja que surge desde latitudes casi tropicales y asciende hacia el NE, aun está por ver como interacciona con el chorro polar. Puede dar quebraderos de cabeza a UKMO, GFS y ECMWF.
De momento y por lo pronto, viento NW y precipitaciones restringidas al tercio N con nubes y claros en el resto, con cielos más despejados hacia el S.
Saludos ;)