Foro de Tiempo.com

Normas de este hilo:

1- Este post sirve exclusivamente para debatir o hacer seguimiento de presuntas Supercélulas que ocurran en España a lo largo del año 2013. Por tanto, no sirve para hablar o hacer seguimiento de otras estructuras convectivas severas tales como Multicélulas, Líneas de Turbonada o "Squall-Lines", "Bow-Echos", Derechos, SCM, CCM, etc. (a no ser que provengan o deriven en una SP), ni tampoco de SPs que se produzcan en otros países. Si se podrán tratar, seguir o debatir los casos de "Storm-Spitting".

2- Criterios para la identificación de una Supercélula. En el listado que se irá conformando en esta página se considerará a una Supercélula como "presunta" cuando cumpla el punto 2 y al menos dos de las características radar relacionadas en el punto 1 del cuadro adjunto. Se considerará a una Supercélula como "confirmada" cuando cumpla el punto 2, al menos cinco características radar del punto 1, y además el punto 3 (no siempre hay cobertura doppler) o el punto 4, indistintamente. El punto 5 no es necesario en ningún caso (pero si conveniente) pues no siempre existe información de retorno.

(http://usuarios.tiempo.com/fotosrayo/criteriosSPs.jpg)


3- Se puede incluir fotos, radar, satélite, modelos, sondeos, etc. que ilustren una presunta o segura SP pero no reportajes fotográficos completos; cuando haya una kaza completa de una SP se pondrá un link al foro de reportajes (fotografía) donde residirá el tópic correspondiente.

4- Se tratará de no chatear demasiado y siempre que se pueda se deberá aportar información que ayude al seguimiento, como por ejemplo: fotografías y hora y localización de éstas, datos de modelos de campos de diagnóstico convectivos, loops de imágenes radar o loops de imágenes satélite que estén convenientemente subidos a sitios donde no "caduquen" al día siguiente, etc. Un loop de imágenes radar de AEMET, EUSKALMET o el SERVEI que cubra todo el tiempo de vida de la Supercélula debería considerarse el mínimo exigible para documentar/carcterizar cada caso acontecido.

5- La contabilidad de SPs de este año 2012 la llevará y moderará el forero Kazatormentas. En la medida de lo posible, el forero Rayo, confirmará aquellas que den señal de mesociclón en el viento Doppler.



LISTADO PROVISIONAL DE SUPERCÉLULAS 2012 (en construcción):

Entre paréntesis, localización donde ha sido cazada o vista, o bien donde se tiene constancia de efectos severos en superficie y cuáles han sido estos.

07-Marzo. Badajoz, presunta Minisupercélula ciclónica (página 1)
11-Marzo. Girona, (Figueres) presunta Supercélula ciclónica (página 1)
17-Marzo. Portugal-Huelva, presunta Supercélula ciclónica (página 2)
04-Abril. Castellón, presunta Supercélula ciclónica (página 2)
05-Abril. Mallorca, presunta Supercélula ciclónica (página 2)
27-Abril. Sur de Alicante-Sur de Menorca, presunta Minisupercélula ciclónica (página 3)
30-Abril. Alicante, presunta Supercélula ciclónica (páginas 3 y 4)
30-Abril. Valencia, presunta Supercélula ciclónica (páginas 3 y 4)
12-Mayo. Valencia, (Meseta de Utiel-Requena, interior de la provincia, acumulación de granizo) Supercélula ciclónica Clásica con transición a LP confirmada (páginas 4 y 5)
13-Mayo. Teruel-Castellón, 2 presuntas Supercélulas ciclónicas (páginas 6 y 7)
14-Mayo. Córdoba-Ciudad Real, Supercélula ciclónica confirmada (página 7)
14-Mayo. Ciudad Real, presunta Supercélula ciclónica (página 8 )
14-Mayo. Sevilla, presunta Supercélula ciclónica (página 8 )
14-Mayo. La Rioja, presunta Minisupercélula anticiclónica (página 11)
15-Mayo. Murcia-Alicante, Supercélula ciclónica confirmada (páginas 8 y 9)
16-Mayo. Baleares, presunta Minisupercélula ciclónica (página 11)
17-Mayo. Vizcaya-Guipúzcoa, presunta Minisupercélula ciclónica (página 10)
26-Mayo. Toledo, Minisupercélula ciclónica confirmada (página 14)
26-Mayo. Ciudad Real, Supercélula ciclónica confirmada (página 14)
26-Mayo. Albacete, Supercélula ciclónica confirmada (página 14)
26-Mayo. Cuenca (Villamayor de Santiago, granizo 3 cm), Supercélula ciclónica confirmada (páginas 14, 20)
26-Mayo. Badajoz, presunta Supercélula ciclónica (página 14)
26-Mayo. Segovia-Valladolid-Burgos, presunta Minisupercélula ciclónica (página 15)
26-Mayo. Guadalajara, Supercélula anticiclónica confirmada (páginas 15, 16)
26-Mayo. Albacete, Supercélula anticiclónica confirmada (páginas 17, 18 y 19)
27-Mayo. Zaragoza, presunta Supercélula ciclónica (página 15)
27-Mayo. Murcia, Supercélula ciclónica confirmada (página 18)
27-Mayo. Valencia, Supercélula ciclónica confirmada (página 19)
27-Mayo. Alicante (Pedreguer, Orba, Gata de Gorgos, Xabia, acumulaciones de granizo superior a 2 cm), Supercélula ciclónica confirmada (páginas 18 y 19)
27-Mayo. Murcia-Alicante, presunta Supercélula ciclónica (páginas 18 y 19)
27-Mayo. Alicante, presunta Supercélula ciclónica (página 19)
27-Mayo. Teruel-Tarragona, Supercélula ciclónica confirmada (página 19)
29-Mayo. Gerona, Supercélula ciclónica confirmada (páginas 20 y 21)
04-Junio. Teruel-Castellón, 2 presuntas Supercélulas ciclónicas (páginas 21 y 22)
05-Junio. Teruel-Zaragoza, presunta Supercélula ciclónica (páginas 21 y 22)
06-Junio. Segovia-Valladolid-Palencia, mini Supercélula anticiclónica confirmada (páginas 22 y 23)
06-Junio. Zaragoza, presunta Supercélula ciclónica (páginas 22 y 23)
07-Junio. Segovia-Valladolid-Palencia, presunta mini Supercélula ciclónica (páginas 23 y 24)
07-Junio. Mar Mediterráneo (al sur de las islas Baleares), presunta Supercélula ciclónica (página 25)
13-Junio. La Rioja, presunta mini Supercélula ciclónica (páginas 25 a 27)
13-Junio. Soria, mini Supercélula ciclónica confirmada (páginas 25 y 26)
13-Junio. Guadalajara-Soria, Supercélula ciclónica confirmada (páginas 25 y 26)
21-Junio. Teruel (comarca del Jiloca, grandes acumulaciones de granizo, en algunas zonas de diámetro superior a 2 cm.), presunta Supercélula ciclónica (páginas 30 y 31)
21-Junio. Teruel-Castellón (sur de la provincia de Castellón, acumulaciones de granizo, en algunas zonas de diámetro hasta unos 4 cm), presunta Supercélula ciclónica (páginas 30 y 31)
09-Julio. Lleida, 2 presuntas Supercélulas ciclónicas (páginas 31 y 32)
10-Julio. Valencia, presunta Supercélula ciclónica (página 32)
11-Julio. Ourense-Pontevedra, presunta Supercélula anticiclónica (página 32)
12-julio. La Rioja-Soria (tornado en la Sierra Bellanera), Supercélula ciclónica confirmada (páginas 33 y 34)
12-Julio. Burgos, Supercélula ciclónica confirmada (página 34)
12-Julio. Zamora-Valladolid-Palencia, presunta Supercélula ciclónica (página 34)
12-Julio. Lleida, presunta Supercélula ciclónica
13-Julio. La Rioja-Soria-Zaragoza, 1 (¿3?), presunta Supercélula ciclónica (páginas 34 y 35)
13-Julio. Teruel-Zaragoza, presunta Supercélula anticiclónica
14-Julio. Cuenca-Valencia, presunta Supercélula ciclónica (páginas 35 y 36)
14-Julio. Teruel, presunta mini Supercélula ciclónica (página 36)
15-Julio. Soria, presunta Supercélula ciclónica (página 36)
17-Julio. Soria-Zaragoza, Supercélula ciclónica confirmada (página 36)
17-Julio. Teruel-Castellón, 2 presuntas Supercélulas ciclónicas (página 37)
17-Julio. Lleida, presunta mini Supercélula ciclónica (página 37)
18-Julio. Barcelona, presunta Supercélula ciclónica (página 37)
18-Julio. Teruel-Zaragoza, presunta Supercélula anticiclónica (página 37)
18-Julio. Zaragoza, presunta Supercélula anticiclónica (página 37)
18-Julio. Huesca, Supercélula ciclónica confirmada (página 37)
19-Julio. Girona, Supercélula ciclónica HP (Granizo 3-4 cm en Torroella, 55 mm en Sobrestany) confirmada (páginas 37 y 38) Reportaje (https://foro.tiempo.com/9660supercelula-hp9660-19julio2013-baix-emporda-gerona-t141811.0.html)
19-Julio. Girona, 2 presuntas Supercélulas ciclónicas
19-Julio. Barcelona, (Berga, 51,5 mm, intensidad máxima de 320 mm/h) presunta Supercélula ciclónica
19-Julio. Soria-La Rioja, presunta Supercélula anticiclónica
19-Julio. Teruel, presunta Supercélula anticiclónica
19-Julio. Teruel, presunta Supercélula ciclónica
19-Julio. Teruel-Castellón, presunta Supercélula ciclónica
19-Julio. Huesca, 2 presuntas Supercélulas ciclónicas
19-Julio. Zaragoza, presunta Mini Supercélula anticiclónica
19-Julio. Soria-Zaragoza-Navarra, presunta Supercélula anticiclónica (página 38)
19-Julio. Zaragoza, presunta Supercélula ciclónica (página 38)
19-Julio. Álava-Vitoria, presunta Supercélula anticiclónica
21-Julio. Lleida (Juneda, granizo de 3-4 cm), presunta Supercélula anticiclónica
21-Julio. Barcelona (Montesquiu, 70mm), presunta Supercélula ciclónica
23-Julio. Lleida, presunta Supercélula anticiclónica
23-Julio. Barcelona, presunta Supercélula anticiclónica
23-Julio. Huesca, presunta Supercélula anticiclónica
23-Julio. La Rioja, presunta Supercélula ciclónica (página 39)
27-Julio. Huesca, 2 Supercélulas ciclónicas confirmadas (página 40)
27-Julio. Huesca-Lleida, Supercélula ciclónica confirmada (página 40)
27-Julio. Valencia, presunta Supercélula ciclónica (página 40)
03-Agosto. Teruel, presunta Supercélula ciclónica (páginas 40, 41 y 42)
06-Agosto. Burgos-La Rioja-Álava-Navarra, Supercélula ciclónica confirmada (páginas 42 y 43)
06-Agosto. Huesca, presunta Supercélula anticiclónica (página 42)
06-Agosto. Huesca (Monzón, granizo de unos 5 cm.), presunta Supercélula ciclónica (página 42)
16-Agosto. Teruel-Guadalajara, presunta Supercélula anticiclónica (página 44)
16-Agosto. Zaragoza, presunta Supercélula anticiclónica (página 44)
22-Agosto. Teruel, presunta Supercélula ciclónica (página 44)
25-Agosto. Teruel-Castellón, presunta Supercélula ciclónica (página 44)
25-Agosto. Teruel-Valencia, presunta Supercélula ciclónica (página 44)
26-Agosto. Valencia (Chelva, granizo 4-5 cm), presunta Supercélula ciclónica (página 44)
26-Agosto. Granada-Almería, presunta Supercélula ciclónica (páginas 45 y 46) Reportaje (https://foro.tiempo.com/cazando-tormentas-en-agosto-t142050.0.html)
26-Agosto. Albacete (Mahora y Cenizate, granizo 3-4 cm), presunta Supercélula ciclónica (página 46)
26-Agosto. Albacete, Supercélula ciclónica confirmada (página 46)
26-Agosto. Cuenca, presunta Supercélula ciclónica.
27-Agosto. Alicante (Villena, granizo 3 cm), presunta Supercélula HP ciclónica (página 45)
27-Agosto. Murcia-Alicante, presunta Supercélula ciclónica.
28-Agosto. Granada (Iznalloz, 141 mm), presunta Supercélula ciclónica.
28-Agosto. Albacete-Murcia, presunta Supercélula ciclónica.
28-Agosto. Valencia-Alicante-Ibiza (Precipitación > 100 mm y granizo > 2 cm en las comarcas de la Vall d'Albaida, la Safor y la Marina Alta, 7 horas de vida), Supercélula ciclónica confirmada
28-Agosto. Alicante, presunta Supercélula ciclónica.
28-Agosto. Granada-Almería, 2 presuntas Supercélulas ciclónicas.
28-Agosto. Cuenca-Albacete-Valencia, presunta Supercélula ciclónica.
28-Agosto. Toledo-Ciudad Real (Granizo > 2 cm en Madridejos y Consuegra, reventón en la autovía CM 42),  presunta Supercélula ciclónica.
28-Agosto. Córdoba, 2 presuntas Supercélulas ciclónicas.
28-Agosto. Cáceres-Badajoz, presunta Supercélula ciclónica.
29-Agosto. Granada (Almuñécar), Supercélula ciclónica confirmada (páginas 46 y 47)
29-Agosto. Málaga (Archidona), Supercélula anticiclónica confirmada (páginas 46 y 47) Reportaje (https://foro.tiempo.com/tormentas-y-posible-sp-sobre-antequera-archidona-malaga-2829082013-t142084.0.html)
29-Agosto. Córdoba, presunta Supercélula ciclónica
29-Agosto. Albacete, presunta mini Supercélula ciclónica
29-Agosto. Murcia-Alicante, presunta Supercélula ciclónica
05-Septiembre. La Rioja, presunta Supercélula ciclónica
05-Septiembre. Burgos, presunta Supercélula ciclónica
06-Septiembre. Huesca, presunta mini Supercélula ciclónica
06-Septiembre. Navarra, presunta Supercélula ciclónica
06-Septiembre. La Rioja-Álava-Navarra-Zaragoza-Huesca, Supercélula ciclónica confirmada (páginas 48 y 49) Reportaje (https://foro.tiempo.com/supercelula-oklahoma-riojana-6-septiembre-t142218.0.html)
07-Septiembre. Cáceres-Toledo, presunta Supercélula ciclónica (página 49)
10-Septiembre. Huesca-Lleida, presunta Supercélula ciclónica (páginas 49 y 50)
10-Septiembre. Barcelona, presunta Supercélula ciclónica (página 50)
11-Septiembre. Albacete (tornado (aparente EF0) entre Pétrola y Villar de Chincilla), Supercélula ciclónica (posible HP) confirmada (páginas 49 y 50) Reportaje (https://foro.tiempo.com/supercelula-tornadica-en-albacete-t142386.0.html)
11-Septiembre. Albacete, presunta Supercélula ciclónica (páginas 49 y 50)
11-Septiembre. Cuenca-Valencia, presunta Supercélula ciclónica (páginas 49 y 50)
02-Octubre. Álava-Navarra, presunta Supercélula ciclónica (página 53)
02-Octubre. La Rioja-Navarra, presunta Supercélula ciclónica (página 53)
02-Octubre. Burgos, presunta Supercélula ciclónica (página 53)
02-Octubre. Valladolid-Palencia-Burgos (granizo => 5 cm en varias localidades de Burgos, y dos tornados confirmados, uno entre Villanueva de San Mancio (daños EF2) y Villerías de Campos-Torremormojón y otro entre Villamartín de Campos y Cascón de la Nava, sin evaluación de categoría), Supercélula ciclónica confirmada (páginas 53 y 54) Hilo especial de recopilación de datos (https://foro.tiempo.com/iquestmegastorm-en-la-provincias-de-valladolid-palencia-y-burgos-02102013-t142350.0.html) Reportaje (https://foro.tiempo.com/la-supercelula-tornadica-de-palenciaburgos-octubre-2013-nuevo-video-t142652.0.html) Reportaje (https://foro.tiempo.com/supercelulitis-castellana-02-octubre-de-2013-extenso-t142484.0.html)
03-Octubre. Albacete, Supercélula ciclónica confirmada (páginas 54 y 56)
03-Octubre. Madrid-Guadalajara-Soria-Zaragoza, Supercélula ciclónica confirmada (páginas 54 y 55) Reportaje (https://foro.tiempo.com/presunta-minisupercelula-a-15km-al-wnw-de-madrid-3octubre2013-t142362.0.html)
03-Octubre. Madrid-Guadalajara-Soria, mini Supercélula ciclónica confirmada (páginas 54 y 55) Reportaje (https://foro.tiempo.com/presunta-minisupercelula-a-15km-al-wnw-de-madrid-3octubre2013-t142362.0.html)
03-Octubre. Albacete-Cuenca-Valencia, presunta Supercélula ciclónica (páginas 54 y 56)
03-Octubre. Albacete-Cuenca, 2 presuntas Supercélulas ciclónicas (página 54 y 56)
03-Octubre. Navarra-Francia, presunta Supercélula ciclónica (página 54)
03-Octubre. Navarra-Francia, presunta Supercélula anticiclónica (página 54)
04-Octubre. Toledo-Ávila-Madrid (Fresnadillas de la Oliva, granizo de 4 cm.), presunta Supercélula ciclónica (página 54)
04-Octubre. Albacete-Cuenca, presunta Supercélula ciclónica (página 55)
04-Octubre. Murcia-Albacete-Alicante (granizo > 5 cm. en varias localidades de Murcia y Alicante), Supercélula ciclónica confirmada (páginas 55 a 57) y más información en este hilo. (https://foro.tiempo.com/3-scm-en-el-dia-del-cordonazo-t142368.0.html)
25-Octubre. Navarra-Francia, presunta Supercélula anticiclónica (página 57)
16-Noviembre. Mallorca, presunta Supercélula anticiclónica (página 58)
20-Noviembre. Almería (inundación relámpago en el poniente almeriense), presunta Supercélula ciclónica Hilo de recopilación de datos (https://foro.tiempo.com/20-noviembre-2013-tormenta-poniente-almeria-inundacion-rapida-t142763.0.html)

Total hasta la fecha: 114 presuntas supercélulas y 37 confirmadas durante 2013

Actualizada la lista el 03 de diciembre de 2013, a las 11:08 horas locales.

Algunas consideraciones sobre las supercélulas

Definición

Considerando un criterio dinámico, el más ampliamente aceptado hasta el momento, la definición de supercélula postula que se trata de una "tormenta que posee un persistente y profundo mesociclón, constituyendo éste la parte principal de su corriente ascendente" (Browning 1964; Burgess 1977; Doswell, 1996). Un mesociclón se define como una región de vorticidad vertical con las siguientes características, a) anchura: de 3-10 km; b) altura: el mesociclón deberá extenderse en la vertical al menos sobre la mitad de la corriente ascendente ("updraft"), se puede decir que el mesociclón es una fracción en continua rotación de la corriente ascendente; c) forma: aproximadamente cilíndrica; d) duración: deberá persistir el tiempo necesario para que una parcela de aire pase de abajo hasta arriba a través de toda la corriente ascendente, aproximadamente 20' (Doswell 2001); e) magnitudes: vorticidad de 10-2 seg-1, cizalladura azimutal > 7 km/seg, velocidad diferencial > 30 m/seg, (Donaldson 1970).

Considerando estas características, la definición de Supercélula puede matizarse algo más y diremos que se trata de "una tormenta que posee un profundo y persistente mesociclón dentro de la updraft, con un alto grado de correlación entre ambos" (Klemp 1987; Doswell and Burgess 1993; Brooks 1994), es decir, con una alta correlación entre la velocidad vertical de la "updraft" y la vorticidad vertical presente en el mesociclón, durante cierto período de tiempo. El resultado de ambas magnitudes es un giro helicoidal neto con sentido ascendente.

Esta correlación cinemática, única y exclusiva de las supercélulas respecto a los otros tipos de tormentas del espectro convectivo (multicélulas, squall-lines, SCM, etc.), las diferencia claramente, siendo la característica clave para su identificación. Aún así, se puede considerar un cierto espectro supercelular que distingue entre a) supercélulas de baja precipitación o LP (Bluestein and Parks 1983); b) clásicas, de precipitación moderada o CL (Browning 1964); c) de alta precipitación o HP (Moller et al. 1990); d) anticiclónicas (Fujita and Grandoso 1968); e) mini-supercélulas (Kennedy et. al 1993). Los tipos LP-CL-HP no deberán considerarse como compartimentos cerrados sino como un continuum dentro del espectro supercelular, pudiendo una misma tormenta pertenecer a varios tipos a lo largo de su ciclo de vida.

Caracterización

Se resumen a continuación las principales características de una supercélula:

- Poseen una única cuasi-estacionaria y sólida corriente ascendente principal (también llamada "updraft"), parte de la cual permanece en continua rotación (mesociclón). Esta "updraft" evoluciona separada (desacoplada) de la corriente descendente principal o corriente descendente del flanco delantero de la tormenta (también llamada FFD) y de la corriente descendente del flanco trasero de la tormenta (también llamada RFD). Entre las tres corrientes surge una retroalimentación que las mantiene activas e indivualizadas durante un largo período de tiempo, "cooperando" de forma que no se anulan entre ellas. Este "feedback" desaparece en la fase de colapso de la supercélula.

- Tienen un ciclo de vida grande, normalmente del orden de 2 a 3h. Bunkers 2005, propone "short-lived supercells" para supercélulas que duran < =2h, "moderate-lived supercells" para supercélulas con un ciclo de vida de 2 a a 4h, y "long-lived supercells" para supercélulas que permanecen en estado cuasi-estacionario por períodos de tiempo mayores a 4h, excepcionalmente hasta 8h (Markowski 2010). Una misma supercélula puede presentar varios mesociclones de forma cíclica (mesociclogénesis cíclica).

- El ciclo de vida de una supercélula típica de 2-3 h de duración constaría de las siguientes tres fases. 1- Fase inicial; coexisten updraft/mesociclón y FFD (1/2 hora). 2- Fase de madurez; coexisten updraft/mesociclón, FFD y RFD en retroalimentación y estado cuasi-estacionario (1 1/2 horas) . 3- Fase de colapso-oclusión, FFD y RFD formando una única downdraft (y en su caso, tornado) (1/2 hora).

- En respuesta a una sucesión de procesos y mecanismos dinámicos y termodinámicos similares, contienen una serie de elementos o componentes visuales comunes, que las caracteriza y diferencia claramente de otros tipos de tormentas (ver apartado específico).

- Presentan una serie de características radar comunes, con elevados niveles de reflectividad, máximos de reflectividad a altura elevada, altos gradientes de reflectividad en bajos niveles (WER), estructura en gancho en la horizontal y en la vertical (BWER), etc. (ver apartado específico).

- Se propagan de forma anómala, desviándose a la derecha ("right moving supercells") del flujo medio principal si se trata de una supercélula ciclónica, o desviándose a la izquierda ("left moving supercells") si se trata de una supercélula anticiclónica. Esta desviación varia normalmente entre 45º-90º, pudiendo excepcionalmente llegar a los 100º-120º. La desviación es mayor cuanto menos intensos son los vientos en niveles medios-altos.

- Se desarrollan en entornos que presentan una alta cizalladura vertical del viento (CIZ6 = 15-20 m/seg), una alta helicidad relativa a la tormenta (SRH = 100-150 m2/seg2) y una moderada o alta inestabilidad (CAPE > 1000-1500). Siempre que se den los forzamientos sinópticos y mesoescalares adecuados. Estos son valores medios climatológicos de EEUU. En España, por nuestra experiencia, con valores más discretos de todas las variables (CIZ6=10-15 m/seg; SRH=50-100 m2/seg2; CAPE>=500) también se forman supercélulas, incluso con valores muy bajos de CAPE.

- Son las tormentas más destructivas y peligrosas de todo el espectro convectivo. El 90% de las supercélulas producen "tiempo severo" ("severe weather", aunque en España el porcentaje es, aparentemente, menor), es decir, granizo > 2 cm y/o vientos superiores a 100 km/h y/o tornado. Todos los reportes de granizo superiores a 5 cm de diámetro y todos los tornados de categoría EF4 o EF5 son asociados siempre a supercélulas (Markowski 2010). En EEUU, aproximadamente, sólo un 20-25% de las supercélulas producen tornados, en España parece que este porcentaje es todavía menor. También son frecuentes las inundaciones relámpago "flash-flood" y una extrema frecuencia de rayos intranube, excediendo en ocasiones las 200 descargas/minuto (las supercélulas "rugen": ininterrumpido y delicado rumor de truenos). Presentan, además, un elevado nº de intensas descargas nube-tierra positivas con respecto a las descargas negativas.

Identificación visual

Desde un punto de vista exclusivamente visual una supercélula se caracteriza por poseer:

-  Una base circular libre de precipitación (la base de la "updraft" en rotación o mesociclón), que se sitúa adyacente pero sin mezclarse, a la corriente descendente del flanco delantero de la tormenta o FFD. Esta base tiene un diámetro considerable, de entre 5 y 10 km, presentando a veces amenazantes rugosidades. En la fase de colapso de la supercélula esta base es horadada de arriba a abajo hasta desaparecer por completo (oclusión de la "updraft" por parte de la RFD).

- Una vez que se forma la FFD, de esta base circular suele colgar en su zona central otra pequeña base aun más baja llamada "wall cloud"; se trata de una nube en forma de muro, pared o pezuña de caballo, a veces en rotación, que se forma o alimenta del aire más húmedo y frío proveniente de la FFD, volviendo a ser "aspirado" éste por la "updraft" y condensando en nube a un nivel sensiblemente más bajo que el de la base circular. El "wall cloud" es la nube de la que pende el tornado en caso de que éste se produzca.

- Frecuentemente, la frontera entre la FFD y el "wall cloud" está ocupada por otra nube en forma de cola, llamada "tail cloud". Esta nube, que en la mayoría de las ocasiones parece surgir del propio terreno (del suelo) tiene la particularidad de estar situada siempre en ua zona lateral del "wall cloud", orientada por el flujo proveniente de la FFD en capas bajas, de tal manera que se sitúa cerca o apunta hacia la zona de precipitación principal (FFD); mientras que en el lado opuesto se situaría siempre, en caso de producirse, el tornado. Esta "tail-cloud" es la manifestación inequívoca de una alimentación de flujo secundaria con un suplemento extra de vorticidad "streamwise" (vorticidad horizontal de generación baroclina, Markowski 2013) y es una prueba patente de la retroalimentación común en las supercélulas, en este caso entre la FFD y el mesociclón.

- La alimentación de flujo en niveles bajos primaria, es decir, la vorticidad "streamwise" generada por la cizalladura vertical del viento en capas bajas, también llamada vorticidad "streamwise" de generación barotrópica (Markowski 2013), la delata una nube llamada "inflow cloud", que suele observarse sobre todo en la fase inicial de la supercélula. Cuando la rotación del mesociclón se propaga a los niveles más bajos, el "wall cloud" también rota y se desarrolla en su zona superior una estructura circular conocida como "collar cloud".

- En los momentos de colapso de la supercélula, la base circular inicial o base de la "updraft"/mesociclón, suele ser perforada progresivamente de arriba a abajo por la RFD, apareciendo el llamado "clear slot", una zona de nube más clara, de tono verdoso o incluso de cielo despejado, como respuesta a la evaporación y disipación de la "updraft" por el aire seco descendente de la RFD proveniente de capas medias.

- En niveles medios, en el perímetro del mesociclón, pueden aparecer los "shelf cloud", nubes en forma de cinturón o estantería con diferentes pisos o niveles. Estas formaciones nubosas ocurren en manifestación al ascenso forzado de aire estable de las capas bajas dentro del mesociclón, como respuesta a su vez al forzamiento dinámico de abajo a arriba inducido por la rotación en niveles medios. En algunos casos, estas nubes "shelf cloud" adoptan forma lenticular y muestran más claramente la rotación a la que están siendo sometidas. A veces, suele aparecer anexada al "shelf cloud" una nube llamada "beaver tail" o "cola de castor", que no debe confundirse con la "tail-cloud", y que puede mostrar una considerable longitud. La "beaver tail" tiene su base a la misma altura que la base de la "updraft" (mismo nivel de condensación), y ésta es siempre más alta que la base del "wall-cloud"/"tail-cloud".

- En niveles altos, el yunque de la supercélula suele tener una textura bastante más densa que la de un Cumulonimbo típico y una tendencia a ocupar una zona más trasera o "retrasada", a contracorriente del flujo en capas altas, que el de una tormenta convencional ("back-sheared anvil"). De este yunque masivo suelen pender "mammas" o "mammatus", protuberancias colgantes que suelen ser particularmente densas y numerosas en este tipo de tormentas.

- En la zona superior de la tormenta, arriba del todo, y si nos encontramos a cierta distancia horizontal de la supercélula, se podrá apreciar el "overshooting top", o torreón con apariencia de coliflor que sobresale entre 1 y 3 km por encima del yunque de la misma debido a la intensa corriente ascendente, capaz de perforar la estratosfera una considerable distancia vertical adicional.

Identificación radar

Una supercélula puede presentar las siguientes características radar:

- Presencia de una única y persistente célula radar ("downdrafts").

- Niveles de reflectividad muy bajos en la zona de alimentación o entrada del flujo ("inflow") a bajos niveles. Fuertes gradiente de reflectividad en zona interior de la SP.

- Eco de reflectividad en la horizontal en forma de gancho ("hook echo") sobre todo en bajos y a veces, incluso, en medios niveles. (Gancho en la horizontal). Producido por la FFD y sobre todo por la RFD (responsable ésta del extremo final en forma de 6). Existe relación con la aparición del tornado: las SPs con forma de gancho tienen más posibilidades de contener un tornado. ¡Ojo!, no siempre se identifca un gancho en una SP, los ecos pueden tener también forma de lágrima, riñon, coma, cuña, etc.

- Región de Eco Débil (RED), llamada también "weak echo region" (WER), en bajos niveles.

- Región de Eco Débil Acotada (REDA) o "bounded weak echo region" (BWER) en niveles medios y altos (Gancho en la vertical).

- La máxima reflectividad (normalmente >60 dBZ) de toda la columna suele estar localizada en niveles altos (7-10 km) o medios (4-6 km) durante la fase de madurez de la tormenta, y a veces se sitúa superpuesta en la vertical sobre una zona WER en niveles bajos y sobre una BWER en niveles medios/altos. Precipitación abalconada, signatura "value". La "updraft" presenta una forma "abovedada". Gancho en la vertical. En la fase de colapso las máximas reflectividades se encuentran solo en niveles bajos.

- Estructura en forma de "V" de las reflectividades en niveles medios y altos, también llamada estructura "V-Notch" (efecto obstáculo : flujo incidiendo sobre la "updraft").

- "Clear slot", zona sin ecos relacionada con la decisiva corriente descendente del flanco trasero de la SP, "rear flank downdraft" (RFD) en el momento de oclusión de la "updraft", que a veces desencadena el proceso de la tornadogénesis.

- Viento Doppler. Detección de mesociclones (o de mesoanticiclones) mediante el viento Doppler: dos máximos relativos de viento opuestos, muy cercanos y que cumplen la propiedad de que el segmento que los une sea más o menos perpendicular a la radial al punto donde está localizado el radar. Tamaño del mesociclón entre 3 y 10 Km. de diámetro. Algoritmos MDA para automatizar su detección. Esta característica es la prueba inequívoca de caracterización o clasificación de la tormenta como Supercélula.

- Detección de "tornado vortex signature" (TVS) en el viento Doppler que indicaría probabilidad clara de tornado. Hay que identificar dos nuevos máximos de viento más intensos, adyacentes y opuestos dentro del mesociclón (aunque no concéntrico con el), diámetro máximo 1 km aproximadamente.

- Detección  de un "descending reflectivity core", (DRC), en el extremo del apéndice del eco en forma de gancho (interface entre la "updraft" y la RFD). Los DRC están relacionados con el desarrollo/intensificación del mesociclón en niveles bajos, también con la formación del "hook-echo" o eco en forma de gancho, y por tanto con la posible aparición de tornado.

- Echotops muy altos (12-16 km.), aunque no siempre (mini-supercélulas). El "Overshooting", o cima real, puede llegar a los 20 km. en nuestras latitudes. Caída del echotop en 1-3 km en el momento de inicio del tornado (si esto sucede) en la fase de colapso de la SP.

– VIL (contenido liquido de la columna) con valores altos o muy altos que indican la existencia de piedras grandes de granizo en el seno de la FFD y de la RFD.




Link a los casos de Supercélulas en España en 2010:
https://foro.tiempo.com/casos-de-presuntas-supercelulas-en-espana-en-2010-t122006.0.html (https://foro.tiempo.com/casos-de-presuntas-supercelulas-en-espana-en-2010-t122006.0.html)

Link a los casos de Supercélulas en España en 2011:
https://foro.tiempo.com/casos-de-presuntas-supercelulas-en-espana-en-2011-normas-y-listado-pagina-1-t111880.0.html (https://foro.tiempo.com/casos-de-presuntas-supercelulas-en-espana-en-2011-normas-y-listado-pagina-1-t111880.0.html)

Link a los casos de Supercélulas en España en 2012:
https://foro.tiempo.com/casos-de-presuntas-supercelulas-en-espana-en-2012-normas-y-listado-pagina-1-t136929.0.html


Saludos y gracias por vuestra colaboración  ;)

El pasado sábado día 12 a la tarde hubo dos células sospechosas por el N de País Vasco y Navarra y otra en territorio francés, el grueso de reflectividad se dirigía hacia Francia, y estas picaban hacia el SE, durante un tiempo apreciable, he querido recuperar las imágenes de Euskalmet y ya no están disponibles, si por casualidad las habéis guardado o de Aemet y podéis publicar una animación podríamos analizarlo.

Buffff, nada, yo miré unas en el Mediterráneo días atrás pero no vi nada sospechoso y de esto que dices no me percaté  :-\

Una pena podrían haber sido las primeras.

Hoy parece haberse producido también en el extremo de una linea tormentosa después de haberse convertido en un arco. Estamos en invierno y los topes han llegado a 6 km.

(http://i240.photobucket.com/albums/ff189/riberamet/inv12/1301191800RadarEuskalmet.jpg)


Analizando la secuencia completa parece que había un ojo secundario de la B, la que generó esa línea.

(http://i240.photobucket.com/albums/ff189/riberamet/inv12/130119CAPPIRadarEuskalmet.gif)


En el 15:22h se aprecia un gancho en el corte:

(http://i240.photobucket.com/albums/ff189/riberamet/inv12/130119MAXRadarEuskalmet.gif)

Me quedan dudas, por duración y dimensión, la granizada se sucedió en Murillo de Rio Leza, pero no sé, vosotros que opináis.

Fotos (https://foro.tiempo.com/navarra-la-rioja-aragon-enero-de-2013-t139995.0.html;msg3087207#msg3087207) asociadas a la línea.

He estado echando un ojo a las imágenes radar y lo único que veo sospechoso es, en varias pasadas, embriones de BWER. También parece que hay una ligera desviación como de célula anticiclónica y ñas reflectividades son altas para la época del año en que estamos, así como los topes, que llegaron puntualmente a 7-8 km. Lo malo es que no veo nada más y que fue breve, por lo que no va a estrenar la lista. Eso sí, las fotos, incluso movidas (no se aprecia apenas con el tamaño que tienen en web), muy buenas  ;)

Muy buenas las fotos Ribera!!! :o :o

Cita de: Kazatormentas en Martes 22 Enero 2013 03:08:42 AM
Lo malo es que no veo nada más y que fue breve,

Si eso me parece que todo ha sido "mini" para lo que estamos acostumbrados, pero excepcional para la época del año, lo normal, sería tormentas embebidas con sistemas de nieve, pero una estilo veraniego en enero, pues eso, me dejé el trípode con las prisas  :-[

Me alegro que os gusten las fotos, ;)

Creo que está teniendo lugar un proceso de Storm-Splitting en la vertical de Palencia, desplazándose hacia Burgos y con un miembro anticiclónico bastante desarrollado.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)


Saludos.

Presunta SP en Figueres, esta tarde, foto de lluís Roura a las 14:30-14:50h

radar

Parece que sí que hubo un storm splitting, pero luego las imágenes radar que miré fueron insuficientes para determinar si había algo.

La de Figueres sí que tiene pinta de presunta. No puedo confirmarla porque ni la foto ni las imágenes de radar son lo suficientemente contundentes.

Y yo añado otra presunta del pasado 7 de marzo en Badajoz. Hubo un SS y el miembro ciclónico perduró en torno a dos horas, atravesando toda la provincia y adentrándose ya debilitada en Ciudad Real. A nivel radar la imagen más clara es esta, donde se pueden intuir un WER y V-Notch, así como reflectividades altas.

Edito: por el tamaño y por los topes que mostró, la presunta de Badajoz se contabiliza como mini.

Una buena presunta supercélula se ha formado a las 8:00 en la costa sur de Portugal, desplazándose progresivamente hasta las costas del Golfo de Cadiz. A esta hora (10:40) sigue activa y está relativamente cerca de Huelva capital.

El desplazamiento anómalo es evidente, presenta ecos con estructura en forma de gancho en algunos momentos y las reflectividades alcanzan los 54dbz, rozando los 60dzb en algunos momentos. Echotops de entre 10 y 12km.


Un saludo.  ;)

Células sospechosas en Huelva, provenientes de Portugal. Una lleva activa desde las 09:00.


(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)


Echotops:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Satélite:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

;) ;)

Pd: Te has adelantado mientras incluía las capturas, Gdvictorm..

Cita de: Kazatormentas en Sábado 16 Marzo 2013 03:43:04 AM
Parece que sí que hubo un storm splitting, pero luego las imágenes radar que miré fueron insuficientes para determinar si había algo.

La de Figueres sí que tiene pinta de presunta. No puedo confirmarla porque ni la foto ni las imágenes de radar son lo suficientemente contundentes.

Y yo añado otra presunta del pasado 7 de marzo en Badajoz. Hubo un SS y el miembro ciclónico perduró en torno a dos horas, atravesando toda la provincia y adentrándose ya debilitada en Ciudad Real. A nivel radar la imagen más clara es esta, donde se pueden intuir un WER y V-Notch, así como reflectividades altas.

Edito: por el tamaño y por los topes que mostró, la presunta de Badajoz se contabiliza como mini.

Quizá fuera esa (y mas por la localización), la que dejó granizo en Alange.

Aún en Portugal, ¿otra más?

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)


:brothink: :brothink:

Cita de: gdvictorm en Domingo 17 Marzo 2013 10:56:35 AM
Una buena presunta supercélula se ha formado a las 8:00 en la costa sur de Portugal, desplazándose progresivamente hasta las costas del Golfo de Cadiz. A esta hora (10:40) sigue activa y está relativamente cerca de Huelva capital.

El desplazamiento anómalo es evidente, presenta ecos con estructura en forma de gancho en algunos momentos y las reflectividades alcanzan los 54dbz, rozando los 60dzb en algunos momentos. Echotops de entre 10 y 12km.


Un saludo.  ;)

Ha sido una supercelula casi seguro
Esta mañana la he visto con un movimiento anomalo, en varias pasadas una clara estructura gancho y manteniendo topes elevados durante bastante tiempo
A ver si hay reportes por la zona

Caso de storm splitting en el SW de Jaen de 14,40 a 15,10.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Cita de: storm2002 en Domingo 17 Marzo 2013 15:43:05 PM

Cita de: gdvictorm en Domingo 17 Marzo 2013 10:56:35 AM
Una buena presunta supercélula se ha formado a las 8:00 en la costa sur de Portugal, desplazándose progresivamente hasta las costas del Golfo de Cadiz. A esta hora (10:40) sigue activa y está relativamente cerca de Huelva capital.

El desplazamiento anómalo es evidente, presenta ecos con estructura en forma de gancho en algunos momentos y las reflectividades alcanzan los 54dbz, rozando los 60dzb en algunos momentos. Echotops de entre 10 y 12km.


Un saludo.  ;)

Ha sido una supercelula casi seguro
Esta mañana la he visto con un movimiento anomalo, en varias pasadas una clara estructura gancho y manteniendo topes elevados durante bastante tiempo
A ver si hay reportes por la zona

Del zonal:

Cita de: Zapatillanursing en Domingo 17 Marzo 2013 10:44:40 AM
Tormenta sospechosa acercandose desde el Algarve. Sospechoso por su movimiento, y pixelado naranja.

Ojito a la que debe estar cayendo por la frontera de Huelva y Portugal, avanza lentamente por toda la costa.

Granizando por Ayamonte segun el twitter de meteohuelva

;) ;)

Sí que hubo un SS en Jaén, pero sin mayores consecuencias, aparentemente. La que ha sido bastante aparente, pero no se puede confirmar, es la que pasó por la costa de Portugal y entró en la provincia de Huelva, donde murió. Presunta, pues.

Presunta Supercélula ciclónica al sur de Castellón moviéndose hacia la costa, sale al mar entre Castellón de la Plana y Sagunto (dirección ESE). Máxima reflectividad hasta ahora 55 dBz (mantenida desde las 14:50Z hasta 15:40Z) . Echotops 11 km.

P.D. Poner animación reflectividad radar de Valencia (AEMET) a máxima velocidad para apreciar claramente desvío a la derecha, hacia el SE.

Iba a ponerlo yo ahora Rayo, a mi también me lo parece. La desviación hacia el S-SE es muy clara, y el pixelado adquiere tintes severos.Lo que no logro identificar muy bien es estructura de coma en el radar, pero bueno, hay mucha suciedad en la zona colindante a la célula principal, puede estar oculto...

PD: Ojo al SE de Zaragoza, en los alrededores de Quinto. Monstruo con pixelado severo, topes muy fríos y estructura sospechosa en el radar. De momento no tiene movimiento anómalo pero habrá que seguirla....

No se si esta imagen corresponde al momento de la posible SP....

(https://pbs.twimg.com/media/BHBl2OZCAAAv1XX.jpg:large)

En las zonas por donde ha pasado, ha dejado granizo de poca importancia.

Cita de: Tiempo_Valencia en Jueves 04 Abril 2013 21:58:45 PM
No se si esta imagen corresponde al momento de la posible SP....

(https://pbs.twimg.com/media/BHBl2OZCAAAv1XX.jpg:large)

En las zonas por donde ha pasado, ha dejado granizo de poca importancia.

Esta tarde en Mallorca:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

:brothink: :brothink:

Y ahora otra al SE de Formentera:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Tremendos echotops:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)


Rayos:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

;)

La de Castellón muy clara. De las dos que menciona Rafer (¿por qué no se ven ya las imágenes radar que habías colgado?), la de Mallorca también queda como presunta, aunque un pelín menos presunta que la de Castellón. A la del SSW de Ibiza no le he encontrado nada a nivel radar salvo desviación del flujo, mucho, como la de Mallorca, pero nada más, y ha durado además pocas pasadas radar. Actualizo  :D

Cita de: Kazatormentas en Lunes 08 Abril 2013 03:27:19 AM
(...)¿por qué no se ven ya las imágenes radar que habías colgado?(...)

Las había puesto mediante enlace directo al servidor de AEMET, pero parece que se han dado cuenta del truco que estaba usando (el mapa de rayos de ese post está enlazado con el mismo sistema y aún se ve  ::) ) y ahora al dejar de estar disponibles las imágenes en la web deben de archivarlas en otra parte a la que ya no tenemos acceso o con una url distinta...  :P :P

A partir de ahora toca "guardar imagen" y subirlas luego mediante un servidor externo o "attach", con las molestias que eso supone para hacer un seguimiento en tiempo real.  Como siempre, "ayudando" al aficionado. >:D

Pues nada, a partir de ahora puedes colgar las imágenes adjuntándolas en el mismo foro. Tiene sus limitaciones, pero para imágenes que pesen poco está bien. Luego para animaciones, fotos más pesadas, o explicaciones más detalladas, a recurrir a servidores, claro. Y mejor que varias imágenes radar, una animación o, sobre todo, alguna ampliación de la alguna imagen radar sospechosa  ;)

Qué pasa con lo de Alicante... :brothink: :brothink:

Cita de: febrero 1956 en Sábado 27 Abril 2013 16:18:19 PM
Qué pasa con lo de Alicante... :brothink: :brothink:

A ver si hay alguien de la Vega Baja que haya sacado alguna foto ó algún video. Viendo los radares, "atufa" a Supercélula que no veas. :cold:

Cita de: Sudoku en Sábado 27 Abril 2013 16:56:25 PM

Cita de: febrero 1956 en Sábado 27 Abril 2013 16:18:19 PM
Qué pasa con lo de Alicante... :brothink: :brothink:

A ver si hay alguien de la Vega Baja que haya sacado alguna foto ó algún video. Viendo los radares, "atufa" a Supercélula que no veas. :cold:

Mirando hacia Crevillente en el momento en el que la tormenta ha empezado a cambiar de dirección.

(https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/164208_4885828706937_1951154837_n.jpg)

La parte que ha afectado a Alicante capital

(https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/401325_4885830946993_2118848899_n.jpg)

Panorámica de la parte de Alicante (que no ha tenido aparente movimiento anómalo)

(https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/532864_4885830346978_1395098509_n.jpg)

Y el granizo caído.

(https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/164989_615596418470440_1179918745_n.jpg)

Gracias al compañero Daniel Ferrer Macia por subirlas a Facebook :)

Pero desafortunadamente no tengo ninguna foto de la tormenta a su paso por la Vega Baja :-\

Os paso una foto que ha hecho un familiar en Daya Nueva (junto a Almoradí) en la Vega Baja por si os puede ayudar.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

¡Un saludo!

Rubén Torregrosa Soler - Proyecto Mastral (www.eltiempoentorrevieja.es)

Aparentemente, hubo una presunta SP de topes bajos que parece que se empieza a formar al sur de Elche (a las 16:30 locales), y entra en el Mediterráneo, llegando con vida hasta el sur de Menorca. Los topes máximos andan por los 10 km, reflectividades de hasta 54 dbz desde el radar de Mallorca, en algunos momentos se aprecia WER poco claro. Echando mucha imaginación se puede intuir en un par de pasadas radar un V-Notch, también desde el radar de mallorca. Sin duda, lo más sospechoso es la gran duración y distancia recorrida, 9 horas y unos 500 km.

P.D. ¿Se sabe de qué hora son cada una de las fotos?

Hay 2 tormentas que hoy me han llamado la atención: hace una hora o así una tormenta ha rozado Alicante capital, desviándose ligeramente hacia la derecha respecto a la dirección que llevaban el resto de núcleos. En algunas pasadas del radar se aprecia V-Notch, el hook echo al ser pequeñita cuesta de distinguirlo. Allí por dónde ha pasado ha dejado lluvia torrencial y granizo, ya hay fotos de la granizada en la Marina Baja

Hay otra ahora al SW de Valencia ciudad que también se desvía a la derecha, pero esta parece más violenta y se aprecia mejor el posible gancho en algunas pasadas del radar...

Foto de Ramón Espí, desde Carlet :o :o

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Cita de: Thunderstorm Alicante en Martes 30 Abril 2013 17:03:25 PM
Foto de Ramón Espí, desde Carlet :o :o

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Entre lo del radar y esta "fotaza" ya no hay ninguna duda. Menuda suerte, estar en el momento y lugar justos. :-X

Cita de: Sudoku en Martes 30 Abril 2013 18:15:02 PM

Cita de: Thunderstorm Alicante en Martes 30 Abril 2013 17:03:25 PM
Foto de Ramón Espí, desde Carlet :o :o

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Entre lo del radar y esta "fotaza" ya no hay ninguna duda. Menuda suerte, estar en el momento y lugar justos. :-X

Es muy buena foto, pero una tuba no indica la presencia de mesociclon y por tanto de supercélula. ;)

Bueno, tras mirar detenidamente las dos células sospechosas, creo que ambas se pueden catalogar como presuntas. El radar de Murcia da valores de reflectividad de menos, por lo que es más difícil ahora de seguir los sistemas tormentosos que se formen por la zona, así que, de nuevo hay que hacer mucho uso de la imaginación, y si es posible del radar de Valencia, como ha sido el caso, desde el que se podía ver vagamente una WER a las 15:10 horas locales, y más claramente un V-Notch en un par de pasadas. Esto unido a la desviación, duración y a las imágenes del radar de Murcia, la dejan en sospechosa.

La de la provincia de Valencia se ve más claramente y además ha dejado granizo de tamaño entre 1 y 2 cm, aproximadamente. La tuba, además, está pillada desde una buena posición para ver un evento tornádico supercelular, aunque todo parece indicar que no ha tocado tierra o si lo ha hecho no ha sido detectado. Si bien las tubas y tornados no son exclusivos de SPs, en este caso sí que puede haber sido (presuntamente) supercelular. Aunque no tiene elementos de libro y puedo estar equivocado, la tuba cuelga de una nube pared no muy clara, a la izquierda tiene la corriente descendente trasera (RFD) y a la derecha y más alejada en la foto, la delantera FFD.

Por último, dejo dos capturas radar de las 15 horas locales ampliadas para que veais las diferencias (y las tengamos en cuenta) entre el de Murcia (primera imagen) y el de Valencia (la segunda), desde donde se observa mejor la V-Notch. Hago la comparación aproximada, porque las distancias a la presunta de Alicante son similares (unos 90 km desde el de Murcia y unos 70 desde el de Valencia), pese a que el radar de Murcia está unos mil metros más alto. A la altura a la que incide el radar, y siendo una tormenta, los ecos no deberían variar tanto, por lo que parece claro un problema de calibración.

Cita de: storm2002 en Martes 30 Abril 2013 21:45:57 PM

Es muy buena foto, pero una tuba no indica la presencia de mesociclon y por tanto de supercélula. ;)

Es más, ni siquiera un mesociclón indica la presencia de supercélula.

Cita de: AMADEUS en Jueves 02 Mayo 2013 11:12:42 AM

Cita de: storm2002 en Martes 30 Abril 2013 21:45:57 PM

Es muy buena foto, pero una tuba no indica la presencia de mesociclon y por tanto de supercélula. ;)

Es más, ni siquiera un mesociclón indica la presencia de supercélula.

¿Podrias explicarnos un poco eso.......?

Si no hay mesociclón, no hay supercélula, son dos cosas que van unidas. Otra cosa es que éste sea visible al radar o visualmente en forma de nubes que rotan alrededor de la corriente ascendente giratoria  ;)

Curiosa tormenta la que está recorriendo el interior valenciano...  :brothink:

Vídeo de Caudete de las Fuentes

http://www.youtube.com/watch?v=fF3SiKg7Jvs&feature=youtu.be

Ahora no puedo, pero en varias pasadas del radar se ven cosas interesantes en el radar de Valencia, también el de Murcia lo está viendo perfectamente a pesar de la distancia

La que se ha comido Utiel hace un tiempo tiene toda la pinta de SP, traslado ligeramente anómalo N-S prácticamente y con estructura muy sospechosa en el radar. Pixelado severo y topes en niveles altísimos...

Fotografía de Paco Monteagudo desde Casas de Moya, mirando hacia la zona de Caudete de las Fuentes/Utiel y Requena 8) 8)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Iba a comentar que V-Notch es claro en varias pasadas de radar y me encuentro, con esta joya ¡gracias!  :master:

¿Clásica, verdad?

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

En la parte derecha del wall cloud debido a la resolución de la imagen no aprecio muy bien si es un funnel cloud lo que aparece

Y sigue dando guerra, fotografía de David Avila desde Ayora

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Para mi Sp de Libro, veremos que dice el Dopler... :cold: :cold: :cold:

(https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/964667_10151462455443925_883288399_o.jpg)

Del mismo David Ávila.  :cold:

Cita de: Tiempo_Valencia en Domingo 12 Mayo 2013 21:10:34 PM
(https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/964667_10151462455443925_883288399_o.jpg)

Del mismo David Ávila.  :cold:

Otra de nuestro compañero de www.facebook.com/quetiempohace.es David Ávila vista desde Teresa de Cofrentes (Valencia).

(http://i.imagebanana.com/img/di9gb3cy/417862_4944840265118_679205371_n.jpg)

Un timelapse de la supuesta SP justo deshaciéndose http://youtu.be/fwDnrVVDUbU

Confirmada SP ciclónica. Señales radar claras y fotos y vídeos definitivos. En la primera foto se ve a la SP desde el lado malo, así que tiene los elementos justo al revés que el esquema que cuelga Thunderstorm Alicante. En las últimas y el time lapse la disipación, quizás con una transición previa de SP clásica a baja precipitación.

Más de la SP de la Meseta de Requena, colgado por MeteoUtiel en el seguimiento de C. Valenciana:

(https://foro.tiempo.com/index.php?action=dlattach;topic=141121.0;attach=197448)

Buenisimas fotos. una bonita Sp. Que valores teniamos de Cape /lifted index etc... alguien  puede poner algun sondeo?

Bueno, veo que también lo estais siguiendo por aqui, pues lo pongo también aqui.

Ayer pude ver esa supercélula con un bonito mesociclón, en mi viaje por la A3 hacia Valencia, cuando me empece a acercar a la tormenta, pude comprobar que se distinguia claramente, y sin ningún tipo de dudas que se trataba de una supercélula, al llegar a la salida de Venta del Moro, me salí para poder observarla más detenidamente, ya que en el centro de ese mesociclón, se podian ver como colgaban nuebes hacia bajo que tenian un giro ciclónico, y tenia toda la pinta de que podia formarse algún tornado, pero en 5 minutos, colapsó el mesociclón, y desaparecio entre cortinas de lluvia.

Yo Cuando lo ví, ya estaba bien formado, y me impresionó el ver que las nubes que bajaban del centro del mesociclón casi tocaban el suelo, y a los diez minutos de mi primer contacto visual desaparecio, pero no descarto que anteriormente a que yo lo viera de hay hubiera llegado a bajar algo porque tenia una pinta...

Posteiormente, pude comprobar el rastro de granizo y lluvia que habia dejado, ya que parecía que habia nevado, y los barrancos bajaban como autenticos rios, y hasta cruzaban por encima de la autovia en algunos puntos, haciendo que se llegara a cortar la circulacion por momentos.

Os dejo unas fotos que pude hacer del bicho, aunque las he tenido que reducir mucho para que me deje publicarlas...

La has pillado tambien, por lo que veo desde su parte "mala" pero menuda pinta tenia el bichejo
Repito, alguien podría poner los valores que había en la zona y el sondeo de Murcia, quizas se vean cosas interesantes... 8) 8)

Atención hoy a posibles SPs en zona centro al sur del Sistema Central (Madrid, Toledo, Guadalajara, Cuenca) entre 15Z y 18Z  ;)

Requena IVIA registró 23'4 mm.

La supercélula dio de lleno en el municipio de Caudete de las Fuentes, en el centro-oeste del municipio de Requena y en el limite del municipio de Utiel con Caudete.

Diagnóstico previo sometido a revisión: no hay mesociclón, no hay supercélula

Cita de: rayo en Lunes 13 Mayo 2013 10:57:49 AM
Atención hoy a posibles SPs en zona centro al sur del Sistema Central (Madrid, Toledo, Guadalajara, Cuenca) entre 15Z y 18Z  ;)

Y mañana Rayo, ¿que zonas ves con mas polvora? ;D

Cita de: storm2002 en Lunes 13 Mayo 2013 12:15:09 PM

Cita de: rayo en Lunes 13 Mayo 2013 10:57:49 AM
Atención hoy a posibles SPs en zona centro al sur del Sistema Central (Madrid, Toledo, Guadalajara, Cuenca) entre 15Z y 18Z  ;)

Y mañana Rayo, ¿que zonas ves con mas polvora? ;D

Jaén, Ciudad-Real, Albacete, Cuenca, Teruel y Huesca.

Cita de: rayo en Lunes 13 Mayo 2013 12:21:43 PM

Cita de: storm2002 en Lunes 13 Mayo 2013 12:15:09 PM

Cita de: rayo en Lunes 13 Mayo 2013 10:57:49 AM
Atención hoy a posibles SPs en zona centro al sur del Sistema Central (Madrid, Toledo, Guadalajara, Cuenca) entre 15Z y 18Z  ;)

Y mañana Rayo, ¿que zonas ves con mas polvora? ;D

Jaén, Ciudad-Real, Albacete, Cuenca, Teruel y Huesca.

Bien gracias Jose, como ya hemos comentado para la zona de Jaen es la que peor lo tiene, cuanto mas al NE mas posibilidades de ver algo interesante mañana...
En cualquier caso, informanos de las novedades de ultima hora que se puedan dar, por si salgo de caza! un abrazo

Y Castellón...también el miércoles.

Es curioso varias cosas...

1- Para mañana la zona de Sevilla, Cordoba, Grazalema y Extremadura entran en aviso amarillo por tormentas (Jaen sin embargo no tiene aviso)

2- La zona señalada por Rayo para hoy en la zona centro carece de aviso alguno. Asi es la meteo!

Yo hoy no espero que explote esto con entidad hasta las 18 horas locales, al menos por mi zona. Mañana apostaría por ir a la zona este de C. Real y toda Albacete, que será donde vaya. La circulación de las SP será de O-E y por esa zona parece que habrá una convergencia de vientos unido a una CAPE potable y cizalladura también aceptable. Hay muy poca helicidad, pero aun así puede haber cosas interesantes.

Hoy se solapan buen cape, buena ciizalladura y poco cin en el triángulo Tarancón-Alcazar de San Juan-Honrubia (más o menos). El flujo humedo del Mediterráneo ha penetrado esta noche hasta Madrid-Toledo en la capa Sfc-850 mb (ya temos 12 grados de punto de Rocío frente a los 4 de ayer) y va a seguir así hasta la noche. Esto unido a que a partir de 500 mb sopla del oeste con intensidad da una buena helicidad en la zona. Buena alimentación de vorticidad streamwise en niveles bajos para las posibles SPs que se muevan hacia el SE.

Mañana es otra situación completamente distinta, masa subtropical muy húmeda a todos los niveles forzada por delante d frente. Cape y ciizalladura desacoplados. Apenas hay solape. Mucha menos helicidad que hoy. Veremos en que termina, parece que van a ser tormentas poco severas, muy eficientes de precipitación y pocos rayos. Atención a Cataluńa al final del día. Alguna SP tiene que aparecer.

Para el miércoles otra situación completamente distinta. Frente frío barriendo península de NW a SE. Posterior núcleo frío muy inestable con tormentas de granizo frecuentes en todo el interior. La zona centro queda abrazada en la zona polar de un intenso chorro a 200 mb. En principio, pocas posibilidades de SPs. El jueves transición y el viernes interesante de nuevo.

Cita de: rayo en Lunes 13 Mayo 2013 15:42:59 PM
Hoy se solapan buen cape, buena ciizalladura y poco cin en el triángulo Tarancón-Alcazar de San Juan-Honrubia (más o menos). El flujo humedo del Mediterráneo ha penetrado esta noche hasta Madrid-Toledo en la capa Sfc-850 mb (ya temos 12 grados de punto de Rocío frente a los 4 de ayer) y va a seguir así hasta la noche. Esto unido a que a partir de 500 mb sopla del oeste con intensidad da una buena helicidad en la zona. Buena alimentación de vorticidad streamwise en niveles bajos para las posibles SPs que se muevan hacia el SE.

Mañana es otra situación completamente distinta, masa subtropical muy húmeda a todos los niveles forzada por delante d frente. Cape y ciizalladura desacoplados. Apenas hay solape. Mucha menos helicidad que hoy. Veremos en que termina, parece que van a ser tormentas poco severas, muy eficientes de precipitación y pocos rayos. Atención a Cataluńa al final del día. Alguna SP tiene que aparecer.

Para el miércoles otra situación completamente distinta. Frente frío barriendo península de NW a SE. Posterior núcleo frío muy inestable con tormentas de granizo frecuentes en todo el interior. La zona centro queda abrazada en la zona polar de un intenso chorro a 200 mb. En principio, pocas posibilidades de SPs. El jueves transición y el viernes interesante de nuevo.

Excelente analisis Rayo! Atentos estaremos

Ojo a Teruel..

:sherlock:

Reflectividad 60 db, echotops 12 km, posible desvío al SE..

Dejo estas imágenes:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Que alguien guarde el resto que estoy con el móvil y no me deja  ??? y esto lo he enlazado directamente a AEMET y muchas veces luego desaparecen. .  :P

Ya se aprecia mejor desde el radar de Valencia.

A punto de entrar en Castellón:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)


::)

Veo otra clara SP, fijaros la reflectividad en forma de gancho en la ultima imagen del radar de Valencia 18:20, es super clara!

¿Otra más detrás?

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

::)

Vista desde Satélite me parece más clara la de ayer, a las 19:45 lucía tal que así: :-X

(http://imageshack.us/a/img12/1978/1205131945.png)

La de hoy, al menos desde el satélite, no me parece tan sp. ;) Una captura de pantalla de las 17:45h cuando me ha parecido más posible vista desde sat:

(http://imageshack.us/a/img705/3237/1315131745.png)

Saludos y a disfrutar estos días

Aquí os dejo la animación del radar de Zaragoza entre las 15h y las 19h.

(http://images.meteociel.fr/im/6355/anigif_wxd2.gif)

¿Puede haber generado la primera el flujo necesario para formar la segunda?

El origen de la primera lo tengo dudoso, pero en el segundo parece claro, ¿no?.

P.D: Debo que repasar las vorticidades...

El "monzón turolense" a pleno rendimiento... :risa: :risa:

Su origen me parece un poco raro, pero parece claro el resultado: Storm splitting en el NE de la provincia de Ciudad Real

Desde luego como predictor de posbiles SPs no tengo precio  :rcain:
Vaya cagad@ de predicción que hice esta tarde. La zona donde yo pensaba que había condiciones al final ha resultado ser un completo fiasco, me falló el forzamiento dinámico. Menos mal que Teruel resiste, y Valencia también.
Si alguno está muy frustrado con lo visto por el centro peninsular esta tarde, a lo mejor le consuela un poco pensar que me hecho 300 km por la zona Tarancón-Ocaña-Alcazar de San Juan con tan solo un pequeño "Storm-Splitting" como recompensa en la mochila. Eso si, he lavado bien el coche con las corrientes descendentes ;D

(http://usuarios.tiempo.com/fotosrayo/13MAY13A.jpg)

(http://usuarios.tiempo.com/fotosrayo/13MAY13B.jpg)

EDITO (Martes 14 a 9h25'): Al final, lo que pillé ayer no fue un storm-splitting sino un "aborto" de SP o una tormenta con características supercelulares limítrofes, residuales o "borderline", sin un mesociclón completo, giraba solo la mitad. Se generó a unos 10km al sur de Toledo capital hacia las 1430Z y murió sobre Tarancón a las 1830Z (unas 4 horas viva !!!), manteniéndo una única célula radar en todo el trayecto y con movimiento algo anómalo oeste-este. No considerarla para la contabilidad 2013. Las fotos son del "esqueleto" de la tormenta momentos antes de su disipación/extinción total sobre Tarancón.

Saludos  ;)

Sin embargo nos traes unas fotos magnificas Rayo... No siempre se acierta! ;)

En el radar de Badajoz y Huelva se ven cosas interesantes si ponéis la animación... :rcain:

Dos presuntas SPs ayer en Teruel-Castellón y ahora mismo una de la que ya reportan granizo en Villanueva de Córdoba.

Gancho mosntruoso en el Radar con pixelado severo en la tormenta de Córdoba, a falta de doppler me parece una SP de libro.... :cold: :cold: :cold: :cold: :cold:

No se si será, el movimiento no parece desviado, pero resaltar  :cold::

Buenas fotos rayo.

SP de libro, no hay doppler en esa zona.
Saludos  ;)

Bien la primera Sp del día... me ha quedado a 250 km de distancia. La zona cero ha sido entre Villanueva de Cordoba y Fuencaliente.

Mirad que curiosa tormenta está apareciendo en la Meseta Toledana, quizás sea un inicio de Multicélula pues tiene un "trasero" con poderosas torres convectivas que ya están dejándose ver de forma clara en el radar, con  reflectividades majas sin duda.

Sin mas preámbulos os dejo con la foto actual obtenida desde mi ventana enfocando hacia el Sur  ;)

(https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc6/248123_564012413639559_1630608129_n.jpg)

Nos vamos de caza ahora mismo. Tenemos serias dudas de a donde ir. Albacete, Cuenca, Ciudad Real incluso....Que indecisión, alguna recomendación???. Ojito a Badajoz por cierto....

Buenas tardes,

1º SP en la provincia de CR.

Respecto a donde ir de caza, yo me iria para mi provincia, porque ojito a lo que se esta formando por Badajoz cuando llegue a CR..

Saludos y suerte en la caza

Yo también salgo de caza en breve. Tampoco tengo claro donde ir. Las tormentas severas ocurrirán donde haya un mínimo de cizalladura. Para las 17h, eso vendría ser todo lo que queda a la derecha (al Este) de una línea imaginaría que uniera Cádiz con Pamplona. A la izquierda (al oeste) también se van a formar, pero no van a ser severas, no van a ser SPs ni líneas de turbonada, como mucho multicélulas cluster. Para las 20h todo se mueve un poco más hacia el este. En la costa mediterránea, desde Almería a Valencia, la cizalladura es tan intensa que teoricamente no se van a formar Tormentas para el poco cape que hay. Más que eso les llegarán desde el oeste los restos de las tormentas formadas en el interior. Por otra parte, si os fijáis, la mayoría de las tormentas que hay ahora mismo (a excepción de la SP) han sido disparadas por sistemas montañosos (Sierra Morena, Montes de Toledo, Sistema Central). A ver dónde surgen las tormentas de "meseta" (alcanzada la temperatura de disparo) a partir de las 17h.

Saludos y buena kaza  ;)

Rayo date cuenta la que se esta liando por la zona de badajoz directo a CR..

Yo realmente me iria zona este de CR y Albacete..

Tengo la sensacion viendo radar y Sat que se esta formando otra sp por Badajoz..

Saludo y espero muchas fotos

Que nos podeis decir de la que se ha paseado por la Sierra de los Filabres, desde luego parece sospechos!!!!!!!!

Por Twitter Mario Picazo habla de dos posibles "tornados" en las provincias de Soria y Albacete... :crazy: :crazy:

Al final nos fuimos a Albacete, arcus monstruoso y mamatus impresionantes con bonitos arcoiris, pero sps ninguna. Al volver hacia Madrid, posible Sp en Valencia. Parecía llevar asociado un claro mesociclón, habrá que ver el dopler....

Bueno, pues haciendo recuento:

-Del día 13 no tengo en cuenta ninguna de las células del storm splitting de Ciudad Real de las que ha dado aviso Alzimet. He mirado y ninguna ha llegado a tener señales sospechosas. Se quedan las dos de Teruel-Castellón.
-De ayer día 14, la de Córdoba es muy clara, pero sin doppler o sin imágenes de la célula la dejamos en presunta, por seguir las normas; una en el sur de Ciudad Real, entre las 1500 y las 1600Z aprox, demasiado lejos de los radares para poder tener información más precisa sobre ella; y otra en Sevilla entre las 2000 y las 2100 aprox. Por otro lado y salvo que Rayo mire al radar con sus herramientas y me diga lo contrario o haya fotos o vídeos muy claros, no consideraré las células que menciona Michu (en el interior de la provincia de Valencia, colindante con Cuenca, entre las 1830 y 1940Z) ni una que he visto en el sur de la provincia de Zaragoza, que llega a entrar un poco en Teruel, entre las 1440 y las 1600Z.

Cita de: Michu Guoguang en Miércoles 15 Mayo 2013 00:41:45 AM
Al final nos fuimos a Albacete, arcus monstruoso y mamatus impresionantes con bonitos arcoiris, pero sps ninguna. Al volver hacia Madrid, posible Sp en Valencia. Parecía llevar asociado un claro mesociclón, habrá que ver el dopler....

a ver cuando nos enseñais la caza...
Estos dias seguro k estan dejando bichos buenos por media España.

Atención a posible Sp circulando por el S de Alicante, limitando con Murcia. Posible estructura de gancho en el radar, con pixelado severo y topes en la estratosfera, además parece tener desplazamiento anómalo ligeramente al E-SE....

Cita de: Michu Guoguang en Miércoles 15 Mayo 2013 18:29:49 PM
Atención a posible Sp circulando por el S de Alicante, limitando con Murcia. Posible estructura de gancho en el radar, con pixelado severo y topes en la estratosfera, además parece tener desplazamiento anómalo ligeramente al E-SE....

En eso me estaba fijando, Michu. Llevo un rato pasando las imágenes del radar murciano en movimiento y cada vez me resulta más evidente ese movimiento anómalo. :sherlock:

Hemos salido a por ella desde Elche y os puedo confirmar que a pesar de estar viéndola desde el lado malo y desde el coche en movimiento, la estructura de mesociclón era aparentemente muy clara, con un wall cloud muy marcado y que descendía bastante. La pena es que no hemos podido hacer ninguna foto en ese momento y cuando hemos llegado al sitio donde podíamos parar, la densidad de la cortina de precipitación ya no nos dejaba ver nada  :-\

Así que kaza frustrada, pero bueno, al menos lo hemos visto y ahora mismo disfrutando de la lluvia desde dentro del coche  :P

Que Rayo confirme, pero para mi es una Supercélula muy clara. Con el paso de los minutos su desplazamiento anómalo ha ido creciendo y encima su estructura de gancho se ha hecho mucho más claro, manteniendo siempre topes en alturas considerables...A esperar a ver que dice el Dopler, pero me jugaría una copa  :sonrisa: :sonrisa: :sonrisa:

PD: Es una pena Rain, habría sido una caza monumental, porque hasta última hora estaba bastante bien aislada y habría sido muy fotogénica....

Cita de: Rain en Miércoles 15 Mayo 2013 18:53:44 PM
La pena es que no hemos podido hacer ninguna foto en ese momento

¡Vaya! espero por lo menos que la conducción haya sido tranquila ;)

Bastante clara la SP, lástima que no hayáis podido hacer fotos del lado bueno, Rain  :(

Lamentablemente, cada vez tengo menos acceso en el trabajo a datos de viento Doppler. La retención de esos datos es de unas 12 horas en la mayoría de los radares, por lo que cuando llego al trabajo (8:30 de la mañana) como mucho puedo ver cosas de las 20:30h del día anterior. Aparte de que la mayoría de las veces (por unas u otras razones varias veces explicadas aquí) las supercélulas no entran en la zona de cobertura viento Doppler de los radares, que en el mejor de los casos suele ser de un 20% del territorio o zona de su cobertura. Esta claro que las SPs de Cuenca-Valencia (12 de mayo), Córdoba-Ciudad Real (14 de mayo) y Murcia-Alicante (15 de mayo) son autenticas supercélulas, pero sin embargo no exiten datos de viento Doppler que lo confirmen. Lo mismo convendría, pues, revisar/relajar los criterios para considerar a una SPs como confirmada tal y como se establece en el principio de este tópic y contemplar la posibilidad de sustituir la confirmación del viento Doppler por requisitos menos rigurosos y algo más subjetivos o por una suma de características de observación visual+radar+satélite. O dejar todo como está y que supercélulas confirmadas solo sean aquellas que yo puedo confirmar en el viento Doppler o bien aquellas que se puedan confirmar por disponer de fotografías o vídeos time-lapse (una, otra o las dos indistintamente).

¿Qué os parece?

Yo soy de los que prefieren pasarse de estricto, la verdad. Lo importante, creo yo, es que los criterios no se relajen lo suficiente como para que haya un aumento significativo de confirmadas entre este año y siguientes, y los que han precedido, por lo que en todo caso la relajación debería ser para compensar lo poco que puedes ver ya las imágenes doppler. Se podría tener en consideración duraciones improbables para cualquier célula normal (más de 2 horas); BWER persistente; granizo superior a 5 cm, improbable (casi imposible) en otro tipo de células; tornado EF3 o superior (intensidades exclusivas de SPs, si no recuerdo mal); imagen satelital que apoye las sospechas radar; y por supuesto que el resto de características radar sean muy claras.

Venga, más opiniones  ;)

Yo soy más de la opinión de Rayo, hay estructuras que se ven a legua que se tratan de supercélulas, aunque no tengamos datos del doppler. Requerir datos doppler de confirmación, con tan solo un 20% de cobertura creo que es pecar de poco precisos. La desviación con respecto a la realidad creo que sería mayor si mantenemos el requerimiento de datos doppler que sin ellos, y lo que buscamos es acercarnos a la realidad.... :sonrisa:
PD: Por cierto, vivo a menos de 300m en linea recta de la sede central de AEMET, y en muchas ocasiones, no me costaría nada acercarme allí en este tipo de situaciones para confirmar o desmentir en aquellas ocasiones en las que los datos doppler cubran la zona, siempre que esté en mi domicilio. Si Rayo me dice a quien puedo preguntar, podríamos resolver en muchos casos esa pequeña cuestión, y no perder ese dato por cuestiones horarias

Si la cobertura del Doppler es tan solo de un 20%, y tenemos que confirmar si una tormenta es SP o no por lo que diga el Doppler, entonces vamos a dejarnos muchas SP sin contabilizar por el camino. Y no sería precisamente nada riguroso.

A falta de Doppler, creo que el combo radar+imágenes satelitales+observaciones sobre el terreno (datos de precipitación, cantidad y tamaño del granizo, fuerza del viento, fotos de la estructura, duración de la tormenta, etc) es bastante riguroso para poder confirmar si hay SP o no.

Aemet podría colaborar un poco mas activamente y guardar esas imágenes mas tiempo, o dar acceso a revisión a alguien de los aquí presentes.


Voy por el lado de Kazatormentas, el seguimiento realizado estos años atrás con ciertas características no se puede perder. Propongo tres grupos, el primero continuar como el actual con confirmación plena (quitamos presuntas), el segundo con claras evidencias pero sin confirmación (presuntas aprobadas), y el tercero cuando hay sospechas mas que evidencia (paranoicos). Este último le tengo especial aprecio ;D por el dolor de cabeza que generan. Lo interesante de este agrupamiento es evitar el subjetivismo y el consiguiente jaleo. Para establecer criterios, primero sería necesario ver de lo disponible, registros durante un año por ejemplo, y actuar en consecuencia.


Por cierto, del día 14 tengo una paranoica anticiclónica, descubierta después de subir el repor :rcain: y otra de Aragón-Huesca, cuanto pueda subo animaciones de radar.

Yo opino como rayo o michu,el radar doppler no tiene la cobertura suficiente como para que sea lo que nos confirme si es supercélula o no finalmente.El radar o el satélite también funcionan y evidentemente también las imágenes que puedan tomar las personas que estén cerca. Si nos ponemos muy estrictos el número de supercélulas no será ni el 25% de las que haya habido realmente.

Es evidente que el acceso al doppler está muy restringido y aún pudiendo contar con él cuando Rayo tiene la posibilidad de acceder, tenemos mucho territorio sin cubrir. Por otra parte también sabemos que en determinadas ocasiones y con los documentos gráficos adecuados, podemos confirmar una supercélula sin necesidad de doppler. Sin embargo, como bien comentáis, tampoco sería conveniente modificar mucho los criterios que hemos estado siguiendo hasta ahora para evitar alterar las estadísticas.

Abrir una tercera categoría, como dice Ribera, o bien aceptar supercélulas con documentos gráficos evidentes dentro de las "confirmadas" son soluciones posibles al problema... Eso es cuestión de decidirlo entre nosotros, al fin y al cabo cualquier opción puede ser buena.


PD: Si os es más cómodo podemos decidirlo en un tema a parte o incluso elegir en una encuesta la opción que más interese. Lo planteo como posibilidad, eso ya como queráis. Para cualquier sugerencia del estilo, solo tenéis que decirlo.


Un saludo.  ;)

Buenas.
Hoy se ha formado otra "célula sospechosa" casi en el mismo lugar que la de ayer. Sur de Alicante, frontera con Murcia. Por supuesto, no tiene las mismas reflectividades ni topes nubosos que marcaban la de ayer, pero en el radar llega a aparecer un punto amarillo y el desvio hacia el ESE, en vez de subir con el resto de la línea nubosa hacia el NE es evidente.

Cita de: Michu Guoguang en Jueves 16 Mayo 2013 14:34:11 PM
PD: Por cierto, vivo a menos de 300m en linea recta de la sede central de AEMET, y en muchas ocasiones, no me costaría nada acercarme allí en este tipo de situaciones para confirmar o desmentir en aquellas ocasiones en las que los datos doppler cubran la zona, siempre que esté en mi domicilio. Si Rayo me dice a quien puedo preguntar, podríamos resolver en muchos casos esa pequeña cuestión, y no perder ese dato por cuestiones horarias

Esto es imposible, querido amigo. Lo que propones es toda una utopía, demasiado bonito para ser verdad.

Continuando con el debate planteado, lo que más me confunde últimamente es el hecho de que estamos confirmando muy pocas SPs debido a la fuerte restricción de los criterios inicialmente establecidos. Para dar una SP por confirmada, o la confirmo yo en el viento Doppler o alguien le hace una foto suficientemente aclaratoria, en caso contrario la SP siempre va a ser "presunta".

Como dije anteriormente, debido a las limitaciones del producto viento Doppler del sistemas radar, solo puedo confirmar SPs en una pequeña franja de terreno española, que calculo estaría en torno al 20%. Ese área es la que está cubierta por el color amarillo en la imagen siguiente. Solo en esa zona (aproximadamente) el haz del radar en modo viento Doppler (para las elevaciones de 0.5º y 1.4º) interceptaría un posible mesociclón de una SP que estuviera situado entre 3 y 6 km de altura (niveles medios), para una distancia entre 80 y 120 km desde el punto del radar:

(http://usuarios.tiempo.com/fotosrayo/vdoppler1.png)

Es decir, que si se produce una SP en cualquier zona de terreno no marcada en amarillo en la anterior figura, no puedo confirmarla al no poder detectar mesociclones en dicha zona. Además no es inmediata la interpretación de los patrones de un mesociclón, ni la mayor parte de las ocasiones tienen continuidad en el tiempo.

Cuando el mesociclón se propaga a niveles bajos (1-3 km), ese área aumenta como se puede ver en la siguiente figura, pero los mesociclones en niveles bajos no siempre se forman en una SP (los de niveles medios, siempre) y de hacerlo es en los momentos próximos a la fase de colapso de la SP. Aún así queda bastante territorio sin cubrir (todo lo que no está en amarillo).

(http://usuarios.tiempo.com/fotosrayo/vdoppler2.png)

Con todo ello llego a la siguiente reflexión: estamos confirmando muchas supercélulas que son "menos" supercélulas (que son menos claras quiero decir) que otras que no se pueden confirmar, por no disponer del viento Doppler, y que son bastante más claras, más de libro, vamos. Me remito, por ejemplo, a los tres casos antes mencionados: Valencia 12, Córdoba 14 y Alicante 15 de mayo. Casos de libro, que al final quedan solamente registrados como "presuntas" (bueno la de Valencia si, pero por las fotos).

Buenas tardes/noches.

Aquí os dejo una foto de esa tormenta que estáis comentando. Está hecha desde Torrevieja mirando hacia el interior de la Vega Baja.

(http://www.eltiempoentorrevieja.es/TormMini.jpg)

Este año estamos confirmando pocas SPs porque está siendo muy rácano en situaciones tormentosas, por lo que no hay ni presuntas. Quizás el hecho de que tengas el doppler menos a mano que antes influya en que no podamos confirmar alguna que otra más, pero es que ya digo que no ha habido situaciones propicias para la convección, supercelular o de cualquier otro tipo.

Si relajamos un poco los criterios para compensar, estoy de acuerdo en poner la de Córdoba y la de Alicante como confirmadas (la de Valencia ya está, aunque fuera por las fotos), a mí también me pareció, sobre todo la de Córdoba, de libro.

Por otro lado en Alicante no he apreciado nada y la tormenta de la foto parece un chubasco tormentoso normal, pero muchas gracias por el aviso y por el aporte fotográfico  ;)

Cita de: Rubeniko87 en Jueves 16 Mayo 2013 21:14:39 PM
Buenas tardes/noches.

Aquí os dejo una foto de esa tormenta que estáis comentando. Está hecha desde Torrevieja mirando hacia el interior de la Vega Baja.

(http://www.eltiempoentorrevieja.es/TormMini.jpg)

Acabo de ver tu foto en TV1. Felicidades.

Voy a poner una breve noticia sobre la granizada que descargó el miércoles a las 18h la supercélula en La Matanza tras formarse por la zona de Fortuna y desplazarse hacia el Sureste en dirección a los campos de La Matanza (de Abanilla, Fortuna, Santomera y Orihuela) y posteriormente hacia Orihuela y el litoral mediterráneo.


DIARIO LA VERDAD

SANTOMERA

El granizo castiga a la zona de La Matanza
16.05.13 - 01:01 - :: ISMAEL MATEO. |


Una impresionante tormenta de granizo, por fortuna concentrada en un área de unos diez kilómetros cuadrados y acompañada de abundante agua -lo que redujo notablemente los efectos del hielo-, castigó a las 17.40 horas de ayer el campo de La Matanza. Los daños para los extensos cultivos de cítricos han sido muy desiguales y son aún difíciles de calcular, pero tendrán graves consecuencias para la próxima cosecha de algunos agricultores. En La Matanza, donde a lo largo del día se recogieron hasta 14,4 litros por metro cuadrado, se alcanzó en esos momentos una intensidad máxima de 195,2 litros a la hora. En el caso urbano de Santomera, donde se recogieron 20,2 litros, la tromba de agua caída a mediodía fue todavía mucho mayor, con una intensidad de 411,4 litros a la hora, récord desde mayo de 2008, última fecha desde la que se dispone de datos exactos.

Bueno, no desde que hay datos exactos, sino desde que un compañero del foro puso su estación en meteoclimatic.


La tormenta descargó 15mm en Abanilla (22mm según un particular), 14.4mm en La Almazara (Matanza de Santomera), 27mm en La Jaira (Abanilla) y 28mm en Cabecera Canal Crevillente (Fortuna).

Yo pasé el día de la tormenta a las 20:45 desde la A7 hacia Abanilla (3h después de la tormenta) y todavía vi granizo por La Gineta (Matanza de Fortuna), campos anegados, limoneros maltrechos, un campo de alcachofas arrasado, infinidad de arrastres en todo el trayecto... Hoy he vuelto a pasar por la zona y los efectos de la tormenta siguen siendo visibles. En la noticia que he puesto de La Verdad comentan que a las 12 de la noche todavía había granizo en el área de servicio de Santomera, en el límite provincial Murcia-Alicante.

Cita de: Kazatormentas en Jueves 16 Mayo 2013 21:44:55 PM
Este año estamos confirmando pocas SPs porque está siendo muy rácano en situaciones tormentosas, por lo que no hay ni presuntas. Quizás el hecho de que tengas el doppler menos a mano que antes influya en que no podamos confirmar alguna que otra más, pero es que ya digo que no ha habido situaciones propicias para la convección, supercelular o de cualquier otro tipo.

Si relajamos un poco los criterios para compensar, estoy de acuerdo en poner la de Córdoba y la de Alicante como confirmadas (la de Valencia ya está, aunque fuera por las fotos), a mí también me pareció, sobre todo la de Córdoba, de libro.

Por otro lado en Alicante no he apreciado nada y la tormenta de la foto parece un chubasco tormentoso normal, pero muchas gracias por el aviso y por el aporte fotográfico  ;)

En cualquier caso la temporada acaba de comenzar, paciencia!!!!

Por si os sirve, grabé también un vídeo de esa cortina.

http://youtu.be/EVgo0nF0WgM

Las imágenes están aceleradas.

Un saludo.

Célula con desplazamiento totalmente anómalo de W a E en la costa del país Vasco con pixelado severo y echotops puntualmente encima de los 8000m. Radar en mano no acabo de verle estructura de gancho, pero es que su desplazamiento es anómalo no, lo siguiente....No se que opinareis.... :sonrisa:

Día 14: El monstruito que nació en Córdoba y llegó hasta Albacete, aunque no sé si seguiría siendo supercélula, pero aún así son bellas hasta en fase cadavérica; todavía soltaba truenos muy espaciados. La Roda, Albacete, desde el "lado malo" (pinchar en las fotos para ver a tamaño original):

(http://bit.ly/12HGPuJ) (http://bit.ly/12HGPuJ)


Poco después, pulularon minicosillas, como la siguiente, casi una hora de trayecto oeste-este, alcanzando pico de reflectividad naranja y, curiosidad, viajando justo por delante de un bow echo, a tenor del radar. Sobre la vertical de Pozohondo, Albacete (en la fase terminal):

18:49 hora local:

(http://bit.ly/12HI4db) (http://bit.ly/12HI4db)


18:55 hora local:

(http://bit.ly/12HIpN0) (http://bit.ly/12HIpN0)


19:03 hora local:

(http://bit.ly/12HIU9U) (http://bit.ly/12HIU9U)


Aquí la animación del radar de Murcia AEMET, entre las 18:00 y 19:00 hora local. He señalado con circunferencia blanca al bow echo, siendo la flecha blanca el punto que señala la génesis y evolución de la minisupercélula:

(http://images.meteociel.fr/im/6248/1600170014may13_cvy8.gif)

Cita de: Michu Guoguang en Viernes 17 Mayo 2013 19:18:12 PM
Célula con desplazamiento totalmente anómalo de W a E en la costa del país Vasco con pixelado severo y echotops puntualmente encima de los 8000m. Radar en mano no acabo de verle estructura de gancho, pero es que su desplazamiento es anómalo no, lo siguiente....No se que opinareis.... :sonrisa:

¡Bien cazada Michu! He mirado tanto en el radar de AEMET como en el regional de Euskadi, donde se pueden ver perfiles verticales y en varias pasadas se ve un abalconamiento, aunque no llega a formar en ningún momento una auténtica BWER y tiene muchos altibajos en la intensidad y claridad, pero por la duración, reflectividad, WER y desviación se queda como presunta mini SP. Como curiosidad, detrás de esta presunta, hay una célula que en una pasada llega a exhibir un BWER, pero dura poco y las reflectividades son bajas, así que queda descartada.

A ver si echo un ojo a unas imágenes que tengo guardadas de el archipiélago balear, que tuvieron movimiento el día 16 y me parece que puede haber algo.

Rubeniko, aunque en el vídeo no se ve nada supercelular, agradezco el esfuerzo en aportar pruebas, aunque ya en las imágenes radar no se veía, en principio, nada sospechoso  ;)

A Macisvenda, muchas gracias por la información de retorno, siempre es muy útil  :D

Y a Cumulogenitus, pena que por donde te moviste al final no se desarrollase la cosa, estuvo más al oeste y te llegaron cadáveres. Yo al final no me fui de caza porque no lo vi nada claro y estoy encima de exámenes, pero me hubiese movido por donde tú.

(http://fotos.subefotos.com/6dacf43df9792a8b724a56c581ff4b7do.gif)

Fuerte célula tormentosa, saliendo al mar, al Norte de Castellón-Sur de Tarragona, donde los radares no llegan con la suficiente definición, pero aún así............... ::)

Por añadir algo al debate. .

Yo suelo poner casi siempre el mapa de rayos de AEMET en el seguimiento pues me he fijado que las SP's suelen dejar una huella progresiva y concentrada de rayos en el mapa, que además marca claramente su recorrido y desvío.

;)

La de Castellón, a pesar de destacar sobremanera entre las demás, no tiene rasgos supercelulares.

Cumulogenitus, he estado mirando las imágenes radar de esa tormenta y no veo nada particular, y tampoco en las fotos veo nada.

Sí que hubo una mini sobre el mar, al sur de Menorca. Detrás de ella hay una que parece que intenta serlo pero se queda en el camino. Animación:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Y una imagen de la mini en cuestión.

Cita de: Kazatormentas en Domingo 19 Mayo 2013 03:57:08 AM
Cumulogenitus, he estado mirando las imágenes radar de esa tormenta y no veo nada particular, y tampoco en las fotos veo nada.

Las imágenes de radar lo que muestran es el eco, pequeño en extensión, aunque no evidencia desvío de la corriente principal, pero está casi una hora en movimiento.

Fíjate bien en la secuencia de fotos, a la izquierda se ve un pequeño flanking line casi oculto por morralla nubosa que envuelve casi todo, le sigue un pequeño wall cloud claramente identificable que insinúa formar un pequeño apéndice nuboso a modo de tail cloud justo en su extremo derecho, finalmente en la zona derecha de las fotos se ve la región de la FFD muy debilitada ya con una zona limítrofe de precipitación que asciende de nivel progresiva y suavemente.

Para mí sí es del tipo minisupercélula.

Probablemente fuese un embrión de mini SP, pero, aunque levantemos la mano por la no disponibilidad del doppler, hay que exigir un mínimo y ésta para mí no lo cumple. Y además, cuando tú le haces las fotos está ya en clara disipación, sea lo que sea la célula en cuestión. Entiendo perfectamente las partes que señalas, pero son tan vagas y difusas las formaciones, que perfectamente pueden ser las caprichosas formas de una tormenta normal. Cuelgo las imágenes radar, por si rayo las ve y considera que podría entrar en la lista, pero para mí no lo es.

Son las pasadas radar que tienen reflectividad igual o superior a 48 dbz, desde las 18:10 locales hasta las 18:50, e incluyo la de las 19:00 por haber varias fotos a aproximadamente esa hora. Pongo las seis imágenes ampliadas, primero sin ninguna indicación, después añado dos, las de las 18:10 y las 18:20 que son en las que he podido encontrar, con bastante imaginación, algo.

Cita de: Ribera-Met en Jueves 16 Mayo 2013 16:35:49 PM
Por cierto, del día 14 tengo una paranoica anticiclónica, descubierta después de subir el repor :rcain: y otra de Aragón-Huesca, cuanto pueda subo animaciones de radar.

En esta animación de radar se observa la célula señalada, como sale despavorida del sistema Ibérico hacia el N, el resto permanece de W a E. Intensa tromba de agua con actividad eléctrica según testigos. Duración, una media hora, los topes andaban entre 7 y 8 km de altura.

(http://i240.photobucket.com/albums/ff189/riberamet/pri13/1305141610RadarEuskalmet.gif)


Foto interpretada de lo que pudo ser:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)


Respecto de la que cruzó por la zona de Aragón-Huesca, pudieron seguirle mas, pero no tengo imágenes del siguiente día:

(http://i240.photobucket.com/albums/ff189/riberamet/pri13/1305142110RadarEuskalmet.gif)

Desconozco la fiabilidad de esta última, pues el viernes 17 en el PPI de Euskalmet, también se observaba una célula embebida con desplazamiento anómalo, resultando en el PPI de Aemet-Zaragoza en dos bow echo, pero después de cortes a otras alturas por febrero no hay evidencias determinantes.

Para vosotros que andáis de detectives (SP.SA) y que teneis olfato de rastreatorrr

Ayer domingo, por la tarde, sur de Burgos, a unos kms de  Cilleruelo de Abajo. estructura nubosa muy sospechosa. Voy por la general camino de Cantabria procedente de Madrid. Veo un arcus a mi izquierda (oeste) precioso, y en la parte izquierda de ese arcus, en el extremo una estructura sospechosa que desciende una barbaridad.

Como es autopista no puedo parar. Me detengo un momento para hacer una foto porque la cosa se estaba poniendo preciosa. Se para a mi lado un coche camuflado de la guardia civil para ver si necesito ayuda: mi gozo en un pozo; les digo que venía oyendo un ruidillo y tal....se enrollan y no me dicen nada, pero tengo que seguir.
La carretera desciende y se pierde toda la nube, doy la vuelta en la próxima salida y vuelvo hacia atrás, la nube ya no está igual ni mucho menos, pero aún así hago una foto de lo que -con imaginación- podría ser una pequeña base nubosa con pinta de mesociclón.

La zona de alimentación está justo encima y puede verse cómo se eleva en mitad del cielo azul.


(http://images.meteociel.fr/im/5095/_MG_0875_vtk4.jpg)


sigo por una carretera secundaria, la cosa empieza a bajar Cojo el zoom y hago esta foto a la zona inferior:

(http://joseagallego.com/cursodenubes/tormenta3.jpg)

tengo más fotos y pequeño vídeo, pero lo mejor había pasado cuando se paró a mi lado la benemérita (ellos lo hicieron bien, era yo el que estaba mal parado)


bueno, seguramente no era nada, pero la cosa era muy bella, y la llanura estaba espléndida. Por un momento me sentí en Oklahoma

Salud

Cita de: rayo en Jueves 16 Mayo 2013 21:05:03 PM
Con todo ello llego a la siguiente reflexión: estamos confirmando muchas supercélulas que son "menos" supercélulas (que son menos claras quiero decir) que otras que no se pueden confirmar, por no disponer del viento Doppler, y que son bastante más claras, más de libro, vamos. Me remito, por ejemplo, a los tres casos antes mencionados: Valencia 12, Córdoba 14 y Alicante 15 de mayo. Casos de libro, que al final quedan solamente registrados como "presuntas" (bueno la de Valencia si, pero por las fotos).

Bueno, desde el principio los criterios de corte para dar por confirmada a una presunta siempre me parecieron altos, también entendía que esto iba mas para una climatología severa. Pero una cosa es que sean altos y otra que no se puedan confirmar. Si se introducen ahora nuevos casos sin confirmar  pero "de libro", ¿que hacemos con estos años atrás?, habría que revisar los casos. Si no se pueden confirmar los criterios establecidos por falta de cobertura o tiempo, es lo que hay, y si somos puristas es a lo que nos debemos ceñir.

Este mundo parece complejo, el patrón presunta/confirmada seguido aquí es serio para unos resultados pulcros, pero si introducimos no confirmadas como tales,  se pierde esencia.

Revisando mas detenidamente los criterios de este hilo, seguramente todas las que he ido poniendo no deberían de aparecer ni como presuntas, pero me parecía interesante que cierta fauna no pasase desapercibida. Quizás deberíamos crear otros hilos para tratar las que aquí no tienen cabida, o si la tienen después de una revisión de criterios.


¿Opiniones?

Chicos, os voy a poner el timelapse del inicio de la tormenta que afectó a Madrid ayer con abundante aparato eléctrico y granizo. En principio no le di importancia a la tormenta, si bien es cierto que fallaba el radar y no se podía contemplar nada. Pero cuando edito el timelapse, me encuentro con movimientos sospechosos. No se que opinareis, yo parece que veo ligero movimiento de rotación, sobretodo si os fijais en el flanco más al N de la imagen, la cámara apunta hacia el E....Vosotros direis  :sonrisa:

http://www.youtube.com/v/pwo8aCK4FeM&feature=youtu.be

Cita de: chimpun en Lunes 20 Mayo 2013 18:18:25 PM
Como es autopista no puedo parar. Me detengo un momento para hacer una foto porque la cosa se estaba poniendo preciosa. Se para a mi lado un coche camuflado de la guardia civil para ver si necesito ayuda: mi gozo en un pozo; les digo que venía oyendo un ruidillo y tal....se enrollan y no me dicen nada, pero tengo que seguir.
La carretera desciende y se pierde toda la nube, doy la vuelta en la próxima salida y vuelvo hacia atrás, la nube ya no está igual ni mucho menos, pero aún así hago una foto de lo que -con imaginación- podría ser una pequeña base nubosa con pinta de mesociclón.

(http://joseagallego.com/cursodenubes/tormenta3.jpg)

La benemérita debe tener esa pregunta en el manual del protocolo a seguir: "¿necesita ayuda?", siempre es lo primero que dicen, no es la primera vez que, parado en un descampado al lado de alguna carretera de noche, me han "abordado"  :P

Fíjate un detalle en la última foto, parece extenderse de la base de la nube un hilillo y se puede decir que debajo, pegado a la superficie, hay un oscurecimiento, aparentando continuación (tornadillo), a no ser que sea algún efecto óptico por edición u otra razón.

Cita de: Kazatormentas en Lunes 20 Mayo 2013 04:50:35 AM
Probablemente fuese un embrión de mini SP, pero, aunque levantemos la mano por la no disponibilidad del doppler, hay que exigir un mínimo y ésta para mí no lo cumple. Y además, cuando tú le haces las fotos está ya en clara disipación, sea lo que sea la célula en cuestión. Entiendo perfectamente las partes que señalas, pero son tan vagas y difusas las formaciones, que perfectamente pueden ser las caprichosas formas de una tormenta normal. Cuelgo las imágenes radar, por si rayo las ve y considera que podría entrar en la lista, pero para mí no lo es.

Son las pasadas radar que tienen reflectividad igual o superior a 48 dbz, desde las 18:10 locales hasta las 18:50, e incluyo la de las 19:00 por haber varias fotos a aproximadamente esa hora. Pongo las seis imágenes ampliadas, primero sin ninguna indicación, después añado dos, las de las 18:10 y las 18:20 que son en las que he podido encontrar, con bastante imaginación, algo.

Pues yo las fotos no las veo tan vagas y difusas, desde mi parecer son suficientemente claras, obviamente teniendo presente la naturaleza del bicho y su fase final. A eso sumamos persistencia en el radar y otros mínimos detalles que no voy a repetir y que tú también has añadido. Absolutamente todo es cuestionable y discrepable, pasa en cualquier orden de la vida, ¿cómo no se va a poder discrepar en este tema? No pasa nada, hasta es sano. Y que conste que lo expongo porque, simplemente, esto es un espacio para hablar de supercélulas en toda su globalidad, de las "de juguete" y de las "de verdad", independientemente que entren o dejen de entrar en una "lista".

Por otro lado, siempre he afirmado que si la cosa se embarra y complica, la última palabra es de quién ha experimentado la situación en campo, conocedor de todos los detalles por menores que puedan parecer.

Tú lo llamas imaginación; yo lo llamo curro y gastos.

Cita de: Ribera-Met en Lunes 20 Mayo 2013 18:31:16 PM
Bueno, desde el principio los criterios de corte para dar por confirmada a una presunta siempre me parecieron altos, también entendía que esto iba mas para una climatología severa. Pero una cosa es que sean altos y otra que no se puedan confirmar. Si se introducen ahora nuevos casos sin confirmar  pero "de libro", ¿que hacemos con estos años atrás?, habría que revisar los casos. Si no se pueden confirmar los criterios establecidos por falta de cobertura o tiempo, es lo que hay, y si somos puristas es a lo que nos debemos ceñir.

Este mundo parece complejo, el patrón presunta/confirmada seguido aquí es serio para unos resultados pulcros, pero si introducimos no confirmadas como tales,  se pierde esencia.

Revisando mas detenidamente los criterios de este hilo, seguramente todas las que he ido poniendo no deberían de aparecer ni como presuntas, pero me parecía interesante que cierta fauna no pasase desapercibida. Quizás deberíamos crear otros hilos para tratar las que aquí no tienen cabida, o si la tienen después de una revisión de criterios.


¿Opiniones?

Pues que a medida que profundizas, terminas diciendo como aquel gañán de la antigüedad:

"Sólo sé que no sé nada"   8)

Cita de: ©umulogenitusTú lo llamas imaginación; yo lo llamo curro y gastos.

No lo digo de manera peyorativa, sino que me cuesta reconocer evidencias en esas imágenes.

CitarPor otro lado, siempre he afirmado que si la cosa se embarra y complica, la última palabra es de quién ha experimentado la situación en campo, conocedor de todos los detalles por menores que puedan parecer.

En primer lugar decir que depende de lo experimentada que sea la persona y no seré yo quien diga que tú no lo eres. Pero incluso en el caso de gente con experiencia, necesito pruebas, porque no depende de lo que me diga uno u otro, sino de lo que yo vea. Si dijese que sí a alguien por su experiencia, fiándome de su testimonio, y no a alguien porque no la tiene, habría un agravio comparativo, no estaría usando los mismos criterios, y esto debe ser igual para todos.

A Chimpun: yo no veo nada sospechoso en las fotos, pero si puedes decirme la hora lo más aproximada posible miro con atención las imágenes radar que he guardado de ese día, por si acaso.

A Michu: al principio del vídeo se ve una zona donde dices que tiene un movimiento que, por la perspectiva, da la impresión de rotación, pero creo que es más bien una zona de alimentación y se propagan las nubes en esa dirección, contraria a la del resto del sistema. Si se hubiese formado un meso, la base se hubiese quedado libre de precipitación, con una forma más o menos plana, o con wall cloud, pero persistente.

Ribera: no puedo ver ya las imágenes radar de ese día, así que no puedo obtener más información, pero la foto sí que es sospechosa, así como el desvío. Los elementos coinciden, así que la pongo como presunta mini SP anticiclónica.

Cita de: ©umulogenitus en Martes 21 Mayo 2013 01:37:16 AM
"Sólo sé que no sé nada"   8)

Esa es una salida fácil, así que no vale ;D

Mira como has apurado sacándole un presunto tornadillo a chimpun ;)

Creo que nosotros mismos somos los que tenemos que cortarnos a la hora de clasificar a una tormenta como supercélula. Todos queremos añadir nuestras tormentas observadas a la contabilidad anual de SPs, pero si rebajamos/relajamos el rigor que hasta ahora hemos tenido surgen dos problemas, primero, la serie estadística (nuestra "climatología" con minúsculas) no va a ser homogénea y segundo, casi nadie nos va a tomar en serio.

Yo mismo, en las  dos kazas del día 13 y 14 de mayo podría decir que vi al menos dos tormentas con características de supercélula claras cada día, y no mentiría, sobre todo la del día 14, pero si entran éstas en la contabilidad entonces deberían entrar otras 300 más todos los años. Luego comprobé como el radar no reflejaba practicamente ninguna signatura supercelular.

Creo que es interesante la propuesta de Ribera-Met de contemplar una tercera categoría a la que podríamos llamar supercélula limítrofe, "borderline", marginal, embrión, con algunas características supercelulares, etc. Podría contener todas estas tormentas que no cumplen siquiera las condiciones para ser consideradas como SPs presuntas.

Adjunto, como recordatorio, un documento borrador sobre la definición de supercélula, con las características radar y visuales que las identifica, sobre todo para el que todavía no tenga claro de qué tormentas estamos hablando en este hilo:


Definición

Considerando un criterio dinámico, el más ampliamente aceptado hasta el momento, la definición de supercélula postula que se trata de una "tormenta que posee un persistente y profundo mesociclón, constituyendo éste la parte principal de su corriente ascendente" (Browning 1964; Burgess 1977; Doswell, 1996). Un mesociclón se define como una región de vorticidad vertical con las siguientes características, a) anchura: de 3-10 km; b) altura: el mesociclón deberá extenderse en la vertical al menos sobre la mitad de la corriente ascendente ("updraft"), se puede decir que el mesociclón es una fracción en continua rotación de la corriente ascendente; c) forma: aproximadamente cilíndrica; d) duración: deberá persistir el tiempo necesario para que una parcela de aire pase de abajo hasta arriba a través de toda la corriente ascendente, aproximadamente 20' (Doswell 2001); e) magnitudes: vorticidad de 10-2 seg-1, cizalladura azimutal > 7 km/seg, velocidad diferencial > 30 m/seg, (Donaldson 1970).

Considerando estas características, la definición de Supercélula puede matizarse algo más y diremos que se trata de "una tormenta que posee un profundo y persistente mesociclón dentro de la updraft, con un alto grado de correlación entre ambos" (Klemp 1987; Doswell and Burgess 1993; Brooks 1994), es decir, con una alta correlación entre la velocidad vertical de la "updraft" y la vorticidad vertical presente en el mesociclón, durante cierto período de tiempo. El resultado de ambas magnitudes es un giro helicoidal neto con sentido ascendente.

Esta correlación cinemática, única y exclusiva de las supercélulas respecto a los otros tipos de tormentas del espectro convectivo (multicélulas, squall-lines, SCM, etc.), las diferencia claramente, siendo la característica clave para su identificación. Aún así, se puede considerar un cierto espectro supercelular que distingue entre a) supercélulas de baja precipitación o LP (Bluestein and Parks 1983); b) clásicas, de precipitación moderada o CL (Browning 1964); c) de alta precipitación o HP (Moller et al. 1990); d) anticiclónicas (Fujita and Grandoso 1968); e) mini-supercélulas (Kennedy et. al 1993). Los tipos LP-CL-HP no deberán considerarse como compartimentos cerrados sino como un continuum dentro del espectro supercelular, pudiendo una misma tormenta pertenecer a varios tipos a lo largo de su ciclo de vida.


Caracterización

Se resumen a continuación las principales características de una supercélula:

- Poseen una única cuasi-estacionaria y sólida corriente ascendente principal (también llamada "updraft"), parte de la cual permanece en continua rotación (mesociclón). Esta "updraft" evoluciona separada (desacoplada) de la corriente descendente principal o corriente descendente del flanco delantero de la tormenta (también llamada FFD) y de la corriente descendente del flanco trasero de la tormenta (también llamada RFD). Entre las tres corrientes surge una retroalimentación que las mantiene activas e indivualizadas durante un largo período de tiempo, "cooperando" de forma que no se anulan entre ellas. Este "feedback" desaparece en la fase de colapso de la supercélula.

- Tienen un ciclo de vida grande, normalmente del orden de 2 a 3h. Bunkers 2005, propone "short-lived supercells" para supercélulas que duran < =2h, "moderate-lived supercells" para supercélulas con un ciclo de vida de 2 a a 4h, y "long-lived supercells" para supercélulas que permanecen en estado cuasi-estacionario por períodos de tiempo mayores a 4h, excepcionalmente hasta 8h (Markowski 2010). Una misma supercélula puede presentar varios mesociclones de forma cíclica (mesociclogénesis cíclica).

- El ciclo de vida de una supercélula típica de 2-3 h de duración constaría de las siguientes tres fases. 1- Fase inicial; coexisten updraft/mesociclón y FFD (1/2 hora). 2- Fase de madurez; coexisten updraft/mesociclón, FFD y RFD en retroalimentación y estado cuasi-estacionario (1 1/2 horas) . 3- Fase de colapso-oclusión, FFD y RFD formando una única downdraft (y en su caso, tornado) (1/2 hora).

- En respuesta a una sucesión de procesos y mecanismos dinámicos y termodinámicos similares, contienen una serie de elementos o componentes visuales comunes, que las caracteriza y diferencia claramente de otros tipos de tormentas (ver apartado específico).

- Presentan una serie de características radar comunes, con elevados niveles de reflectividad, máximos de reflectividad a altura elevada, altos gradientes de reflectividad en bajos niveles (WER), estructura en gancho en la horizontal y en la vertical (BWER), etc. (ver apartado específico).

- Se propagan de forma anómala, desviándose a la derecha ("right moving supercells") del flujo medio principal si se trata de una supercélula ciclónica, o desviándose a la izquierda ("left moving supercells") si se trata de una supercélula anticiclónica. Esta desviación varia normalmente entre 45º-90º, pudiendo excepcionalmente llegar a los 100º-120º. La desviación es mayor cuanto menos intensos son los vientos en niveles medios-altos.

- Se desarrollan en entornos que presentan una alta cizalladura vertical del viento (CIZ6 = 15-20 m/seg), una alta helicidad relativa a la tormenta (SRH = 100-150 m2/seg2) y una moderada o alta inestabilidad (CAPE > 1000-1500). Siempre que se den los forzamientos sinópticos y mesoescalares adecuados. Estos son valores medios climatológicos de EEUU. En España, por nuestra experiencia, con valores más discretos de todas las variables (CIZ6=10-15 m/seg; SRH=50-100 m2/seg2; CAPE>=500) también se forman supercélulas, incluso con valores muy bajos de CAPE.

- Son las tormentas más destructivas y peligrosas de todo el espectro convectivo. El 90% de las supercélulas producen "tiempo severo" ("several weahter"), es decir, granizo > 2 cm y/o vientos superiores a 100 km/h y/o tornado. Todos los reportes de granizo superiores a 5 cm de diámetro y todos los tornados de categoría EF4 o EF5 son asociados siempre a supercélulas (Markowski 2010). En EEUU, aproximadamente, solo un 20-25% de las supercélulas producen tornados, en España parece que este porcentaje es todavía menor. También son frecuentes las inundaciones relámpago "flash-flood" y una extrema frecuencia de rayos intranube, excediendo en ocasiones las 200 descargas/minuto (las supercélulas "rugen": ininterrumpido y delicado rumor de truenos). Presentan, además, un elevado nº de intensas descargas nube-tierra positivas con respecto a las descargas negativas.


Identificación visual

Desde un punto de vista exclusivamente visual una supercélula se caracteriza por poseer:

-  Una base circular libre de precipitación (la base de la "updraft" en rotación o mesociclón), que se sitúa adyacente pero sin mezclarse, a la corriente descendente del flanco delantero de la tormenta o FFD. Esta base tiene un diámetro considerable, de entre 5 y 10 km, presentando a veces amenazantes rugosidades. En la fase de colapso de la supercélula esta base es horadada de arriba a abajo hasta desaparecer por completo (oclusión de la "updraft" por parte de la RFD).

- Una vez que se forma la FFD, de esta base circular suele colgar en su zona central otra pequeña base aun más baja llamada "wall cloud"; se trata de una nube en forma de muro, pared o pezuña de caballo, a veces en rotación, que se forma o alimenta del aire más húmedo y frío proveniente de la FFD, volviendo a ser "aspirado" éste por la "updraft" y condensando en nube a un nivel sensiblemente más bajo que el de la base circular. El "wall cloud" es la nube de la que pende el tornado en caso de que éste se produzca.

- Frecuentemente, la frontera entre la FFD y el "wall cloud" está ocupada por otra nube en forma de cola, llamada "tail cloud". Esta nube, que en la mayoría de las ocasiones parece surgir del propio terreno (del suelo) tiene la particularidad de estar situada siempre en ua zona lateral del "wall cloud", orientada por el flujo proveniente de la FFD en capas bajas, de tal manera que se sitúa cerca o apunta hacia la zona de precipitación principal (FFD); mientras que en el lado opuesto se situaría siempre, en caso de producirse, el tornado. Esta "tail-cloud" es la manifestación inequívoca de una alimentación de flujo secundaria con un suplemento extra de vorticidad "streamwise" (vorticidad horizontal de generación baroclina, Markowski 2013) y es una prueba patente de la retroalimentación común en las supercélulas, en este caso entre la FFD y el mesociclón.

- La alimentación de flujo en niveles bajos primaria, es decir, la vorticidad "streamwise" generada por la cizalladura vertical del viento en capas bajas, también llamada vorticidad "streamwise" de generación barotrópica (Markowski 2013), la delata una nube llamada "inflow cloud", que suele observarse sobre todo en la fase inicial de la supercélula. Cuando la rotación del mesociclón se propaga a los niveles más bajos, el "wall cloud" también rota y se desarrolla en su zona superior una estructura circular conocida como "collar cloud".

- En los momentos de colapso de la supercélula, la base circular inicial o base de la "updraft"/mesociclón, suele ser perforada progresivamente de arriba a abajo por la RFD, apareciendo el llamado "clear slot", una zona de nube más clara, de tono verdoso o incluso de cielo despejado, como respuesta a la evaporación y disipación de la "updraft" por el aire seco descendente de la RFD proveniente de capas medias.

- En niveles medios, en el perímetro del mesociclón, pueden aparecer los "shelf cloud", nubes en forma de cinturón o estantería con diferentes pisos o niveles. Estas formaciones nubosas ocurren en manifestación al ascenso forzado de aire estable de las capas bajas dentro del mesociclón, como respuesta a su vez al forzamiento dinámico de abajo a arriba inducido por la rotación en niveles medios. En algunos casos, estas nubes "shelf cloud" adoptan forma lenticular y muestran más claramente la rotación a la que están siendo sometidas. A veces, suele aparecer anexada al "shelf cloud" una nube llamada "beaver tail" o "cola de castor", que no debe confundirse con la "tail-cloud", y que puede mostrar una considerable longitud. La "beaver tail" tiene su base a la misma altura que la base de la "updraft" (mismo nivel de condensación), y ésta es siempre más alta que la base del "wall-cloud"/"tail-cloud".

- En niveles altos, el yunque de la supercélula suele tener una textura bastante más densa que la de un Cumulonimbo típico y una tendencia a ocupar una zona más trasera o "retrasada", a contracorriente del flujo en capas altas, que el de una tormenta convencional ("back-sheared anvil"). De este yunque masivo suelen pender "mammas" o "mammatus", protuberancias colgantes que suelen ser particularmente densas y numerosas en este tipo de tormentas.

- En la zona superior de la tormenta, arriba del todo, y si nos encontramos a cierta distancia horizontal de la supercélula, se podrá apreciar el "overshooting top", o torreón con apariencia de coliflor que sobresale entre 1 y 3 km por encima del yunque de la misma debido a la intensa corriente ascendente, capaz de perforar la estratosfera una considerable distancia vertical adicional.
Identificación radar


Identificación radar

Una supercélula puede presentar las siguientes características radar:

- Presencia de una única y persistente célula radar ("downdrafts").

- Niveles de reflectividad muy bajos en la zona de alimentación o entrada del flujo ("inflow") a bajos niveles. Fuertes gradiente de reflectividad en zona interior de la SP.

- Eco de reflectividad en la horizontal en forma de gancho ("hook echo") sobre todo en bajos y a veces, incluso, en medios niveles. (Gancho en la horizontal). Producido por la FFD y sobre todo por la RFD (responsable ésta del extremo final en forma de 6). Existe relación con la aparición del tornado: las SPs con forma de gancho tienen más posibilidades de contener un tornado. ¡Ojo!, no siempre se identifca un gancho en una SP, los ecos pueden tener también forma de lágrima, riñon, coma, cuña, etc.

- Región de Eco Débil (RED), llamada también "weak echo region" (WER), en bajos niveles.

- Región de Eco Débil Acotada (REDA) o "bounded weak echo region" (BWER) en niveles medios y altos (Gancho en la vertical).

- La máxima reflectividad (normalmente >60 dBZ) de toda la columna suele estar localizada en niveles altos (7-10 km) o medios (4-6 km) durante la fase de madurez de la tormenta, y a veces se sitúa superpuesta en la vertical sobre una zona WER en niveles bajos y sobre una BWER en niveles medios/altos. Precipitación abalconada, signatura "value". La "updraft" presenta una forma "abovedada". Gancho en la vertical. En la fase de colapso las máximas reflectividades se encuentran solo en niveles bajos.

- Estructura en forma de "V" de las reflectividades en niveles medios y altos, también llamada estructura "V-Notch" (efecto obstáculo : flujo incidiendo sobre la "updraft").

- "Clear slot", zona sin ecos relacionada con la decisiva corriente descendente del flanco trasero de la SP, "rear flank downdraft" (RFD) en el momento de oclusión de la "updraft", que a veces desencadena el proceso de la tornadogénesis.

- Viento Doppler. Detección de mesociclones (o de mesoanticiclones) mediante el viento Doppler: dos máximos relativos de viento opuestos, muy cercanos y que cumplen la propiedad de que el segmento que los une sea más o menos perpendicular a la radial al punto donde está localizado el radar. Tamaño del mesociclón entre 3 y 10 Km. de diámetro. Algoritmos MDA para automatizar su detección. Esta característica es la prueba inequívoca de caracterización o clasificación de la tormenta como Supercélula.

- Detección de "tornado vortex signature" (TVS) en el viento Doppler que indicaría probabilidad clara de tornado. Hay que identificar dos nuevos máximos de viento más intensos, adyacentes y opuestos dentro del mesociclón (aunque no concéntrico con el), diámetro máximo 1 km aproximadamente.

- Detección  de un "descending reflectivity core", (DRC), en el extremo del apéndice del eco en forma de gancho (interface entre la "updraft" y la RFD). Los DRC están relacionados con el desarrollo/intensificación del mesociclón en niveles bajos, también con la formación del "hook-echo" o eco en forma de gancho, y por tanto con la posible aparición de tornado.

- Echotops muy altos (12-16 km.), aunque no siempre (mini-supercélulas). El "Overshooting", o cima real, puede llegar a los 20 km. en nuestras latitudes. Caída del echotop en 1-3 km en el momento de inicio del tornado (si esto sucede) en la fase de colapso de la SP.

– VIL (contenido liquido de la columna) con valores altos o muy altos que indican la existencia de piedras grandes de granizo en el seno de la FFD y de la RFD.


Para ser rigurosos, deberíamos considerar como supercélulas solo a aquellas tormentas que cumplan la mayoría de los criterios visuales y radar.

Cita de: ©umulogenitus en Martes 21 Mayo 2013 00:49:36 AM

Cita de: chimpun en Lunes 20 Mayo 2013 18:18:25 PM
Como es autopista no puedo parar. Me detengo un momento para hacer una foto porque la cosa se estaba poniendo preciosa. Se para a mi lado un coche camuflado de la guardia civil para ver si necesito ayuda: mi gozo en un pozo; les digo que venía oyendo un ruidillo y tal....se enrollan y no me dicen nada, pero tengo que seguir.
La carretera desciende y se pierde toda la nube, doy la vuelta en la próxima salida y vuelvo hacia atrás, la nube ya no está igual ni mucho menos, pero aún así hago una foto de lo que -con imaginación- podría ser una pequeña base nubosa con pinta de mesociclón.

(http://joseagallego.com/cursodenubes/tormenta3.jpg)

La benemérita debe tener esa pregunta en el manual del protocolo a seguir: "¿necesita ayuda?", siempre es lo primero que dicen, no es la primera vez que, parado en un descampado al lado de alguna carretera de noche, me han "abordado"  :P

Fíjate un detalle en la última foto, parece extenderse de la base de la nube un hilillo y se puede decir que debajo, pegado a la superficie, hay un oscurecimiento, aparentando continuación (tornadillo), a no ser que sea algún efecto óptico por edición u otra razón.

A mi me parece un efecto de la condensación, esas barbas del pannus subían y bajaban. No me pareció ver nada sospechoso en aquel momento, y eso que estaba yo que no le quitaba ojo....
Quizás era una ráfaga de aire que levantó polvo justo allí.
Pero sí, la verdad es que visto en la foto queda interesante.... :brothink: :brothink:

Cita de: Kazatormentas en Martes 21 Mayo 2013 03:31:19 AM

Cita de: ©umulogenitusTú lo llamas imaginación; yo lo llamo curro y gastos.

No lo digo de manera peyorativa, sino que me cuesta reconocer evidencias en esas imágenes.

CitarPor otro lado, siempre he afirmado que si la cosa se embarra y complica, la última palabra es de quién ha experimentado la situación en campo, conocedor de todos los detalles por menores que puedan parecer.

En primer lugar decir que depende de lo experimentada que sea la persona y no seré yo quien diga que tú no lo eres. Pero incluso en el caso de gente con experiencia, necesito pruebas, porque no depende de lo que me diga uno u otro, sino de lo que yo vea. Si dijese que sí a alguien por su experiencia, fiándome de su testimonio, y no a alguien porque no la tiene, habría un agravio comparativo, no estaría usando los mismos criterios, y esto debe ser igual para todos.

Tú mismo lo has dicho, te cuesta, a tí, otros sí podemos reconocer mínimamente estructuras. Si quieres más pruebas, a lo ya dicho, mira el radar y lo que ya se ha comentado sobre ello (redundar otra vez, veo que es una tontería), teniendo en cuenta que es una de las "de juguete", así que no se puede mirar con los mismos ojos que a otra de las grandes. No es cuestión de agravios, no equivocarse, ¿esperarás también que vengamos a pedir tu "visto bueno" cuando presenciemos cualquier otra estructura, un arcus, por poner un ejemplo? Pero no pasa nada, vuelvo a repetir, tu tienes tu opinión y yo la mía, ejercicio de legítima discrepancia. Lo he puesto por aquí por si a la peña le resulta de interés, no por el afán de que lo incluyas en tu lista personal, no es un hecho que me preocupe lo más mínimo.

Cita de: Ribera-Met en Martes 21 Mayo 2013 10:10:53 AM

Cita de: ©umulogenitus en Martes 21 Mayo 2013 01:37:16 AM
"Sólo sé que no sé nada"   8)

Esa es una salida fácil, así que no vale ;D

Mira como has apurado sacándole un presunto tornadillo a chimpun ;)

Eres tú muy hábil para tirarme de la lengua  :P

Es que es verdad, a veces parecemos que lo tenemos todo controlado, y resulta que en realidad nos quedan muchas cosas, matices y fuentes por conocer.

Creo que sería muy positivo establecer una parcelación muy nítida entre supercélulas severas o con rasgos de severidad y el resto, que puede ser muy variopinto. Claro, a todo esto habría que establecer criterios discriminatorios potenciales, por ejemplo en el radar, y, por supuesto, establecer que "normativa" de severidad se aplicaría, o se podría aplicar más de una de las que hay por ahí difundidas (NOAA, ESTOFEX, etc.).

Cita de: chimpun en Martes 21 Mayo 2013 23:17:46 PM

Cita de: ©umulogenitus en Martes 21 Mayo 2013 00:49:36 AM

Cita de: chimpun en Lunes 20 Mayo 2013 18:18:25 PM
Como es autopista no puedo parar. Me detengo un momento para hacer una foto porque la cosa se estaba poniendo preciosa. Se para a mi lado un coche camuflado de la guardia civil para ver si necesito ayuda: mi gozo en un pozo; les digo que venía oyendo un ruidillo y tal....se enrollan y no me dicen nada, pero tengo que seguir.
La carretera desciende y se pierde toda la nube, doy la vuelta en la próxima salida y vuelvo hacia atrás, la nube ya no está igual ni mucho menos, pero aún así hago una foto de lo que -con imaginación- podría ser una pequeña base nubosa con pinta de mesociclón.

(http://joseagallego.com/cursodenubes/tormenta3.jpg)

La benemérita debe tener esa pregunta en el manual del protocolo a seguir: "¿necesita ayuda?", siempre es lo primero que dicen, no es la primera vez que, parado en un descampado al lado de alguna carretera de noche, me han "abordado"  :P

Fíjate un detalle en la última foto, parece extenderse de la base de la nube un hilillo y se puede decir que debajo, pegado a la superficie, hay un oscurecimiento, aparentando continuación (tornadillo), a no ser que sea algún efecto óptico por edición u otra razón.

A mi me parece un efecto de la condensación, esas barbas del pannus subían y bajaban. No me pareció ver nada sospechoso en aquel momento, y eso que estaba yo que no le quitaba ojo....
Quizás era una ráfaga de aire que levantó polvo justo allí.
Pero sí, la verdad es que visto en la foto queda interesante.... :brothink: :brothink:

Ves, ahí quería yo llegar, un ejemplo como este es a lo que me refiero al decir que el observador de campo "tiene la última palabra".

Yo no pretendo que sea MI lista, trato de ser lo más objetivo posible para que no sea mía sino un poco de todos, atenerme a las normas, identificar estructuras, tener un mínimo de coherencia y establecer un umbral.

No pensaba hacerlo, pero como se me está acusando de falta de objetividad o de no saber reconocer estructuras, muestro lo que no puse en la lista el año pasado porque me parecía que no llegaba al umbral necesario ni como presunta y a la vez porque no quería que se me acusase de amiguismos, favoritismos, o de apuntarme tantos por ser el que lleva la lista.

Sólo he marcado la WER que se puede ver desde el radar de Madrid en dos pasadas. En el resto de imágenes hay indicios, duración, formas y echotops de hasta 12 km, amén de una foto también sospechosa, pero no me pareció suficiente.

Pues tu ultima tormenta tiene caracteristicas
Es que tenemos que tener en cuenta de que estamos en España, y las supercélulas aquí no son como las de made in EEUU
Me gustaría ver a escala alguna imagen radar de alguna supercélula de los Estados Unidos aquí en España, tendría que ser espectacular ::) ::)

Cita de: Kazatormentas en Miércoles 22 Mayo 2013 04:25:13 AM
Yo no pretendo que sea MI lista, trato de ser lo más objetivo posible para que no sea mía sino un poco de todos, atenerme a las normas, identificar estructuras, tener un mínimo de coherencia y establecer un umbral.

No pensaba hacerlo, pero como se me está acusando de falta de objetividad o de no saber reconocer estructuras, muestro lo que no puse en la lista el año pasado porque me parecía que no llegaba al umbral necesario ni como presunta y a la vez porque no quería que se me acusase de amiguismos, favoritismos, o de apuntarme tantos por ser el que lleva la lista.

Sólo he marcado la WER que se puede ver desde el radar de Madrid en dos pasadas. En el resto de imágenes hay indicios, duración, formas y echotops de hasta 12 km, amén de una foto también sospechosa, pero no me pareció suficiente.

Victimismo, se ve a la legua, lo siento, pero me resbala. Lo que se te está diciendo es que hay una opinión distinta a la tuya, punto, y que no pasa nada por ello, en cambio tú te lo estás tomando a la tremenda. Pues si no somos capaces de aguantar un desacuerdo, apaga y vámonos... Lo que me estoy empezando a dar cuenta, o es una mera impresión, es que por este hilo está considerado políticamente muy incorrecto no alinearse estríctamente con según qué posicionamientos y, resulta, que yo estoy vacunado contra la politicorrección, con lo cual no dudaré en mostrar mi desacuerdo si ha lugar, guste o disguste.

No entiendo bien las razones de sacar ese caso particular tuyo, pero conste que no soy obstáculo de ninguna clase, si lo tienes tan claro, lo mejor que puedes hacer, por coherencia, es alistarlo, no sé qué clase de culpa tengo yo ahí.

Otra confesión: si de verdad nos interesan este tipo de listas, lo más razonable, a mi modo de ver, es que las decisiones se tomen por consenso o mayoría de los que quieran participar en este tema. Nada hay más legitimado y democrático que eso.

El que no ha aceptado un desacuerdo eres tú. Primero me has dicho que me fijase bien en la secuencia de fotos, cuando he explicado mi interpretación de la célula mostrando mi desacuerdo, ya has pasado a la defensiva con lo de "Tú lo llamas imaginación; yo lo llamo curro y gastos." Tras mi réplica ya empiezas a decir que no sé reconocer una estructura, y la "lista de supercélulas" pasa a ser "mi lista de supercélulas". Y ahora voy de víctima y dices que te da igual que yo no esté de acuerdo con tu criterio.

Lo siento, no cuela. No cuela porque no has rechistado con ninguna opinión mía sobre SPs con estas maneras hasta que te ha tocado a ti personalmente. No cuela porque te has saltado la opinión de otro forero, y no precisamente un cualquiera, sino de alguien que también ha validado listas de SPs y ha dicho que "nosotros mismos somos los que tenemos que cortarnos a la hora de clasificar a una tormenta como supercélula. Todos queremos añadir nuestras tormentas observadas a la contabilidad anual de SPs, pero si rebajamos/relajamos el rigor que hasta ahora hemos tenido surgen dos problemas, primero, la serie estadística (nuestra "climatología" con minúsculas) no va a ser homogénea y segundo, casi nadie nos va a tomar en serio."

Por último, no meto esa tormenta sospechosa, precisamente por coherencia, porque nadie nos tomaría en serio. Si no lo quieres entender/aceptar, lo siento.

Me gustaría hacer una pequeña aclaración a las anteriores intervenciones de Cumulogenitus. La lista de Supercélulas que se va confeccionando, como es obvio, no es la lista del forero Kazatormentas, ni es mi lista, ni es la lista de nadie; es una lista donde se muestran las supercélulas presuntas y confirmadas conforme a unos criterios que yo propuse en su día, lo más objetivos posibles. Desde luego que esos criterios se pueden modificar si no se adaptan a nuestras necesidades, de hecho es lo que estabamos discutiendo estos últimos días. Es más, si queréis podemos revisarlos uno a uno y llegar a un consenso entre los foreros más conocedores del tema.   

Pero lo que no deberíamos hacer, creo yo, es entrar en piques absurdos que no nos llevan a ninguna parte. Hay un responsable de confeccionar la lista, que es el forero Kazatormentas. Los dos primeros año fui yo. Tener al día esta lista supone un curre tremendo, pues aunque la mayoría de los días no pasa nada, cuando se producen varias SPs en varios días consecutivos, hay que mirar muchísimos datos radar, ver si cumplen los criterios establecidos y contabilizar la tormenta como SP presunta o confirmada, subiendo luego un mínimo set de imágenes y loops al servidor que documenten minimamente el episodio.  Cuando hay 8 SPs en un día esto supone estar pendiente de este tema todo el día o toda una semana seguida cuando hay "movida". Esto lo está haciendo actualmente una sola persona por motivos practicos (para mi, sin menospreciar a nadie, la más capacitada actualmente), pero lo podría hacer, si así lo decidimos entre todos, un "comité de sabios".

Este comite podría estar formado por las 6 a 10 personas que más controlen el tema de las supercélulas en el foro y que intervengan regularmente en este tópic. En este supuesto habría que consensuar cada caso, es decir, que el comité tendría que votar si la SP se considera presunta o confirmada cada vez que ocurre alguna en nuestro territorio (aunque los criterios establecidos no dejan mucho margen para la duda). Desde luego sería una opción más democrática que designar un único responsable para conformar las estadísticas anuales, pero supondría una tremenda labor de coordinación y dedicación que yo no se si todos estamos dispuestos a asumir.

En su día os planteé si tenía sentido seguir contando supercéulas, con el curro que ello supone, cuando hay más de 100 casos al año en España. La respuesta fue que sí por aplastante mayoría y el forero Kazatormentas se ofreció voluntariamente a seguir con la contabilidad. Para mi tiene toda mi confianza, supongo que para la mayoría de vosotros también, ha demostrado hasta ahora rigor absoluto en el computo y dedicación exclusiva durante ya dos temporadas, no dejando de analizar un solo caso siendo, además, moderador de este subforo. Pero dadas las últimas intervenciones del forero Cumulogenitus, creo que hay que renovar la confianza en Kazatormentas o proponer a otra persona o grupo de personas que lo sustituyan.

Por todo ello, como iniciador de estas estadísticas, pero sin pretender liderar el tema, os consulto:

1-Seguimos contabilizando las SPs?
2-Sigue Kazatormentas siendo el responsable de confeccionar la lista (siempre que él siga queriendo, claro)?.
3-O se crea un "comité de sabios" de SPs para confeccionar la lista?

Mis tres respuestas son 1-Si; 2-Si; 3-No.

Obviamente, Kazatormentas, como moderador de este foro que es, puede seguir siendo el responsable de la lista, independientemente de la consulta que aquí se haga, pero creo que así queda más democrático.

Ni que decir tiene que la función de este tópic no es solo confeccionar una lista de SPs sino también hablar de ellas y de los casos que ocurren (SPs de "juguete" incluidas), por tanto no solo es saludable el debate y la crítica, sino que es absolutamente necesario para hacer un tópic verdaderamente útil y pedagógico.

Muchas gracias,
saludos.

Cita de: ©umulogenitus en Miércoles 22 Mayo 2013 02:05:25 AM

Cita de: Ribera-Met en Martes 21 Mayo 2013 10:10:53 AM

Cita de: ©umulogenitus en Martes 21 Mayo 2013 01:37:16 AM
"Sólo sé que no sé nada"   8)

Esa es una salida fácil, así que no vale ;D

Mira como has apurado sacándole un presunto tornadillo a chimpun ;)

Eres tú muy hábil para tirarme de la lengua  :P

Es que es verdad, a veces parecemos que lo tenemos todo controlado, y resulta que en realidad nos quedan muchas cosas, matices y fuentes por conocer.

Creo que sería muy positivo establecer una parcelación muy nítida entre supercélulas severas o con rasgos de severidad y el resto, que puede ser muy variopinto. Claro, a todo esto habría que establecer criterios discriminatorios potenciales, por ejemplo en el radar, y, por supuesto, establecer que "normativa" de severidad se aplicaría, o se podría aplicar más de una de las que hay por ahí difundidas (NOAA, ESTOFEX, etc.).

Me alegro de si tirar de la lengua ha servido de algo :), el último párrafo tuyo lo demuestra, propuestas planteamientos ;)

Por eso mismo, porque lo tenemos todo controlado, y luego quedan flecos sería interesante llegar al mayor consenso posible. Como ha indicado storm2002, y considero el origen de todo, las células de aquí no son como las de allí, por tanto los niveles de corte también se deberían adecuar, sería interesante observar lo disponible, contemplando todo el abanico, de menos a mas, en rasgos, características, evidencias etc, luego valorarlas/confirmarlas según los medios disponibles, o los criterios que se establezcan para confirmar, y después encajarlas en diferentes hilos o grupos. En definitiva, clasificar, esta clasificación va a generar un mayor conocimiento, y con él una mayor satisfacción en kacerías practicadas. Porque en mi caso, y supongo que en los vuestros también, conocer la teoría, o los debates generados, y luego comprobarlo con la práctica, produce una gran satisfacción, y además ves cuando la teoría no encaja, por ejemplo, con motivos orográficos.

Esa satisfacción se multiplica cuando es compartida, hacer piña aquí es fundamental para todos, bastante mal está el país, como para no desarrollar algo por nosotros mismos, y nos satisfaga hasta donde se pueda. De nada sirve entrar al hilo y tener piques personales (ayer me quedé sin fuerzas para contestar), en lugar de debatir o proponer nuevas cosas, que se ajusten al propósito general. Rayo ha propuesto una revisión porque cree que muchas se escapan, yo mismo creo interesante hacer una lista de casos como las marginales, porque puede generar mucho conocimiento inicial en observación, en trabajo de campo, (reconozco estar en shock desde 2009 ;D, y cualquier mínimo rasgo cuando aparece y me percato, se me eriza hasta el último pelo, es inevitable :cold:).

El trabajo de kazatormentas considero que se ajusta notablemente a los criterios establecidos, como indica rayo lleva mucho tiempo y trabajo, antes de dar un sí o un no. El mayor valor se ha desarrollado en algo que no se ve, y muchas veces contesta, es la experiencia, estar mirando todo tipo de información y contratando crea un vagaje excepcional, y no tengo ninguna duda de esta.
Si nos ponemos puristas cada célula debería constar de una "ficha", el trabajo se multiplicaría, sí, y a lo mejor no procede, pero se eliminarían ambigüedades y malentendidos. Llevo varios días dándole vueltas, no es un hueso fácil de roer, pero en casos dudosos, en fotos, ganchos de radar, etc, una valoración "baja-medio-alta" respecto de un patrón sería necesario, y dependiendo de la puntuación final, llevarla al grupo correspondiente. Pero sigo dándole vueltas...

Respecto del último mensaje escrito por rayo y el comité de sabios, primero habría que saber que es un sabio, al menos todos ellos deberían gozar de similares y altos conocimientos, y creo que no estamos homogeneizados, precisamente por ser algo nuevo aquí en el foro (clasificación SP), y los tiempos y ritmos diferentes de aprendizaje individuales, pero luego tendrían bien a deliberar, con mas trabajo añadido. Antes de cambios en el funcionamiento actual, deberíamos centrarnos en el sistema de clasificación, y después ver como/quien/o quienes lo llevan. Kazatormentas tiene todo mi apoyo actual y futuro.


A ver los que leen pero no escriben, pasen por favor :)

Cita de: Ribera-Met en Jueves 23 Mayo 2013 12:28:56 PM
A ver los que leen pero no escriben, pasen por favor :)

Me doy por aludido... ;D

¡COMITÉ DE SABIOS NO, POR FAVOR!... :runaway: :runaway:
Todo menos eso.

Contabilidad: Sí.
Kazatormentas: Sí.
Saludos.

Yo creo que todo esto ya se aclaró en su día en el topic que abrió Netan. Entiendo perfectamente que pueda sentar mal en un momento dado que alguien te diga que no cuando estás convencido de que si. Pero partiendo de la base de que lo que se intenta realizar aquí es una estimación de las que puede llegar a haber, tampoco hay que sacar las cosas de quicio, y más sabiendo las limitaciones que tenemos a la hora de poder identificarlas.

Aprovecho la ocasión, para felicitaros por la asombrosa dedicación que hacéis algunos con todo esto.


Saludos.

Cita de: Kazatormentas en Jueves 23 Mayo 2013 02:14:37 AM
El que no ha aceptado un desacuerdo eres tú. Primero me has dicho que me fijase bien en la secuencia de fotos, cuando he explicado mi interpretación de la célula mostrando mi desacuerdo, ya has pasado a la defensiva con lo de "Tú lo llamas imaginación; yo lo llamo curro y gastos." Tras mi réplica ya empiezas a decir que no sé reconocer una estructura, y la "lista de supercélulas" pasa a ser "mi lista de supercélulas". Y ahora voy de víctima y dices que te da igual que yo no esté de acuerdo con tu criterio.

Lo siento, no cuela. No cuela porque no has rechistado con ninguna opinión mía sobre SPs con estas maneras hasta que te ha tocado a ti personalmente. No cuela porque te has saltado la opinión de otro forero, y no precisamente un cualquiera, sino de alguien que también ha validado listas de SPs y ha dicho que "nosotros mismos somos los que tenemos que cortarnos a la hora de clasificar a una tormenta como supercélula. Todos queremos añadir nuestras tormentas observadas a la contabilidad anual de SPs, pero si rebajamos/relajamos el rigor que hasta ahora hemos tenido surgen dos problemas, primero, la serie estadística (nuestra "climatología" con minúsculas) no va a ser homogénea y segundo, casi nadie nos va a tomar en serio."

Por último, no meto esa tormenta sospechosa, precisamente por coherencia, porque nadie nos tomaría en serio. Si no lo quieres entender/aceptar, lo siento.

Me da la impresión (tengo un sexto sentido) que eres un tanto sensible y susceptible, y procuraré no echar más leña al fuego, lo cual no quiere decir que renuncie a mi postura y, evidentemente, un desacuerdo, o sea un no-acuerdo, conlleva que la aceptación mutua no existe, por lo cual cada uno por su lado. Tengo dos vecinos forofos del Madrid que están en desacuerdo porque uno es partidario que Higuaín se quede y Benzemá haga las maletas, y el otro todo lo contrario (dichoso fúrgol, se mete por todas partes), en consecuencia no hacen más que hablar y hablar y encenderse... pero no luchan ni son enemigos y comparten lo mismo: Cristiano, Mou, Florentino y pelear por "la décima", van al Bernabeu y al puti juntos, vamos, lo que se dice un desacuerdo modélico, espontáneo, sin traumas... Y así son muchas cosas, aceptadas con naturalidad y sin hacer una bola de nieve.

Sobre la última parte, no me gusta que se utilicen casos y otros foreros como arma arrojadiza contra mí, pero bueno, vamos a dejarlo pasar, efectivamente doy la cara por la parte que me toca, naturalmente, por lo que yo me he currado; no veo donde está el delito. A propósito, sí me he cortado no pocas veces, con células sospechosas o parecidas a tu caso, tengo decenas almacenadas en el frigorífico, pero la decisión es personal y no delego mi criterio y mi libertad ni en Rayo ni en nadie.

Mira, para que veas que las discrepancias no son catastróficas, si quieres y puedes, te invito a venirte conmigo en junio para recoger el sensor de Hernán Perea, que creo que te gusta el sitio, la vida es corta y bella. Ya allí, podemos preparar un duelo, cada uno con una tail cloud en la mano, y así cuando el final de nuestra existencia llegue en mitad del altiplano inhóspito, la sangre teñirá la tierra confundiéndose con el marrón herrumbre de las margas descalcificadas del fondo de la dolina. En serio  8)


Vamos a lo que interesa: Mirando para atrás, sí, incomprensiblemente, se ha hecho una montaña de un grano de arena, y ese grano de arena no es más que un desacuerdo puntual que no compromete a nada, se han vertido opiniones y colorín-colorado, de verdad, es que no tiene la menor importancia. Desde mi punto de vista.

Si queréis tomar las decisiones y las elecciones mejores y más justas sobre algo que afecta a grandes cantidades de información y a otras personas, implica que se repartan entre varios individuos, es que es lógico. Por ejemplo, en un jurado de fotografía, la mejor forma de evitar sesgos individuales y acercarse en lo posible a un nivel aceptable de ecuanimidad es diluirlos entre diversos votantes, de cajón. Y aquí, si alguno quiere conocer mi opinión, soy partidario de hacer partícipe a cuanto forero se encuentre preparado para emitir un juicio o aportar información, siempre acompañada la aportación de un mínimo razonamiento explicado. El moderador en cuestión del subforo, deberá establecer unos límites temporales para hacer las valoraciones y realizar un conteo (no tienen que estar siempre presentes los mismos foreros, habrá quien no pueda estar disponible en un plazo de tiempo y su voto no será tenido en cuenta, lógicamente, no existe); si este conteo saliera empatado en aceptaciones y denegaciones, el moderador (que ya habría votado anteriormente) decidirá con un nuevo voto de calidad. Por otra parte se haría una petición para formar "comandos de apoyo en tierra", es decir, gente voluntaria que disponga de mucho tiempo delante del ordenador y especializarla, uno en guardado de imágenes de radar, otro en las de satélite y así lo que se estime, por supuesto tendrían la opción de discusión y voto si ven que están capacitados o cualquier otra recompensa del foro. Bueno, todo esto es un ligero esbozo, habría que profundizar y madurar la idea.

En cuanto a la naturaleza de lo que se consideraría: Ser realistas. Lo ideal sería abarcar con detalle y suficiencia un ámbito concreto. Por ejemplo, creo que ya comenté, vigilar con exhaustiva contabilidad y detalle las supercélulas severas o que presenten rasgos de (potencial) severidad en radar, fotos, daños registrados, etc. A ser posible documentadas con fichas, datando su nivel de severidad en relación con la NOAA, Escala Internacional de Tornados y ESTOFEX (si se quiere, otros también), eso sí podría estar al alcance del foro con los medios disponibles; el resto de supercélulas en otra categoría aparte, que deberán ser la mayoría, pero relajando la prioridad de muestreo para concentrarla en la primera categoría; el afán no sería una contabilidad estricta, sino ir echando lo que se deseche de la primera y lo que se vaya pillando al vuelo, todas las gradaciones: de juguete, inofensivas, medianillas, canijas, "que sí-que no", minis y microminis...

Todo esto si decidís llevar adelante cambios, sino pues que se quede todo como está y cada cual tome sus decisiones.

Mañana, posiblemente más.

Cita de: Ribera-Met en Jueves 23 Mayo 2013 12:28:56 PM
A ver los que leen pero no escriben, pasen por favor :)

:sherlock:

Yo, para añadir ms leña al fuego (a mi me va la marcha ;D ) propongo una solucion intermedia a lo que dice rayo... tenemos tres grupos de fenomenos...

1.- casos en los que claramente NO hay supercelula...
2.- casos en los que claramente SI hay supercelula (o por lo menos una presunta)...
3.- casos discutibles...

El follon, logicamente, viene en el tercer grupo... y es un lio, porque suele reducirse a un debate kazatormentas vs cazador, y que no suele llevar a ningun sitio... yo propongo que en los casos discutibles, si kazatormentas y el cazador no se ponen de acuerdo, se eche mano a un comite de sabios sapientisimos... asi evitamos que el comite tenga que "reunirse" cada vez que pasa algo (casi siempre kazatormentas resolvera por si solo, puesto que la mayoria de las veces las cosas estan claras), y evitamos que las discusiones kazatormentas-cazador se alarguen hasta el infinito en los casos dudosos...

8)

Yo también estoy de acuerdo con Vigorro, las que si son, o no son, no creo que tengamos problema en clasificarlas. El problema llega con las presuntas, pero no creo que haya problema alguno que cuando tengamos una sospechosa, si reunión de sabios ni leches en vinagre, se expone en este post, y los que asiduamente entramos y sabemos un poco de que va el tema pues opinamos. Se recogen las opiniones, se consensuan, se discuten y se llega a una conclusión. Tampoco me parece tan trágico, una vez se llega a una conclusión mayoritaria se le adjudica la clasificación final.... :sonrisa:

Pues sinceramente yo creo que los criterios son bastante objetivos. Si no entran en la lista oficial, no entran y punto. Si alguien quiere discutir los criterios, pues se discuten. Si alguien no está de acuerdo, está en su derecho de hacer una segunda lista oficiosa, pero que la haga por su cuenta. A mi lo de la lista me la trae floja. Lo que me gusta son los rayos y los truenos.

Siguiendo en la línea del mensaje que puse anteriormente, más ideas:

Establecer al menos tres topics diferentes dentro del foro de Tiempo Severo (las denominaciones son orientativas).

Clase A: Supercélulas de rasgos severos. Con sus propios criterios, en sus fichas individuales, que se comenzarían a rellenar desde el primer momento y se podrían seguir rellenando con el paso del tiempo, si existe goteo de nueva información (esto lo podría hacer el moderador). Incluyendo siempre y expresamente las citas de las fuentes y autores de fotos, vídeos y mediciones meteorológicas.

Clase B: Supercélulas de perfil bajo. Con sus propios criterios, independientes de los de la anterior clase. Incluyendo siempre y expresamente las citas de las fuentes y autores de fotos, vídeos y mediciones meteorológicas.

Propuestas de supercélulas. Un topic exclusivamente para ir poniendo las propuestas de casos, casos discutibles, debates, tormenta de ideas y de opiniones. Aplicación de criterios. Aquí se haría en los plazos de tiempo fijados la elección y votaciones (estas, dirigidas por el moderador). Las "sentencias" adoptadas pasarían a "Clase A" o a "Clase B", limpios de polvo y paja.

Con tanto hilo se va a dispersar toda la información mucho más.

Es mejor el hilo como está, y en la primera publicación de la primera página, que es donde se contabilizan las SP hacer dos apartados si queremos, para localizar mejor los casos:

1) SP Confirmadas: estructuras con rasgos de SP que por los datos aportados (radar, precipitación, fotos) se puede confirmar de que se trata de una SP.
2) SP Presuntas: estructuras con rasgos de SP que no se pueden confirmar por falta de datos.

Y las estructuras que no tienen rasgos de SP no merece la pena ni perder el tiempo con ellas, son tormentas, que aunque pueden ser severas, no son SP.

Cita de: ReuWeN en Domingo 26 Mayo 2013 02:11:28 AM
Con tanto hilo se va a dispersar toda la información mucho más.

Es mejor el hilo como está, y en la primera publicación de la primera página, que es donde se contabilizan las SP hacer dos apartados si queremos, para localizar mejor los casos:

1) SP Confirmadas: estructuras con rasgos de SP que por los datos aportados (radar, precipitación, fotos) se puede confirmar de que se trata de una SP.
2) SP Presuntas: estructuras con rasgos de SP que no se pueden confirmar por falta de datos.

Y las estructuras que no tienen rasgos de SP no merece la pena ni perder el tiempo con ellas, son tormentas, que aunque pueden ser severas, no son SP.

Opino igual. Un sólo tópic y en la primera página diferenciar las confirmadas de las presuntas. Sería muy engorroso tener varios tópics solamente para supercélulas.

Creo que se está gestando una "presunta" en el noroeste de la provincia de Albacete:
Forma de "V" muy aguda, echotops por encima de los 10km y reflectividades de hasta 54dbz. Empieza a desplazarse de forma anómala hacia el sureste.

No existe forma de gancho de momento, de ser una SP todavía no tendría desarrollada la RFD, de todas formas habrá que ver qué la pasa en los próximos minutos.


Saludos.  ;)

Ojo también a lo que se cuece en Cuenca y a lo que avanza desde Ciudad Real. .

:sherlock:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

3 presuntas supercélulas ciclónicas en Cuenca, Albacete y Ciudad-Real y 1 Mini-SP ciclónica en Toledo.

Ojo que en el SAT se ve que todas esas células individuales, se están uniendo en su camino hacia el ENE. Reflectividades muy altas y topes nubosos por encima de los 10 km. :cold: :cold:

La supercélula de Cuenca se mueve muy despacio, tiene reflectividades extremadamente altas y echotops de entre 10 y 12km. No obstante tiene un entorno un poco "sucio", con bastantes cúmulos desarrollándose y precipitando en su entorno cercano.

En las imágenes de satélite del Sat.24 se aprecian bien en estos momentos algunos elementos llamativos, como la rotación de las células en las animaciones, la posición de los Overshootings y alguna que otra Flanking line.




PD: Por cierto, la célula situada entre Ávila y Segovia tiene también un aspecto curioso, más por satélite que por radar, donde además se aprecia cierta rotación circundante.



Saludos.

En la animación del radar de Madrid se aprecia bien como la celula del W de Cuenca se desplaza hacia el SUR (entre las 14:30 y 15:20), mientras el resto se mueven hacia el ENE :sherlock:

Otra a vigilar en la esquina limítrofe de Madrid, Toledo y Cuenca. .

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)


:sherlock:

Cita de: gdvictorm en Domingo 26 Mayo 2013 15:58:34 PM
No obstante tiene un entorno un poco "sucio", con bastantes cúmulos desarrollándose y precipitando en su entorno cercano.

Esto o las ahoga o las refuerza, en muchos casos son alimento de vorticidad para las SP. Es complicado, pero hay que echarle imaginación viendo solo el radar, de si otras células cercanas le suministran alimento. Estando allí, esto es mas fácil y evidente.

Soria me extraña que no haya sacado algo ya...

Al Oeste de Ciudad Real. .

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Echotops de 12 km:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

  ::)

¿Anticiclónica de Cuenca a Guadalajara?

Ojo que he visto algunas fotillos con granizo de lo menos 2cm de diámetro...

Villamayor de Santiago (Cuenca)

(https://pbs.twimg.com/media/BLMav8WCQAAENci.jpg:large)

Este de Badajoz. .

:sherlock:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Storm-splitting entre Badajoz y Ciudad Real. .

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Al sur de Guadalajara:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)


Foto desde el lado malo  :P

Otra candidata "con gancho" entre Toledo y Ciudad Real:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

:brothink:

Nueva foto de la sospechosa ¿anticiclónica? de Guadalajara.

Fuerte viento del ESTE en Meco ahora mismo. .

Norte de Córdoba:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

::)

En la zona de confluencia de las provincias de Segovia, Valladolid y Burgos, parece haber pasado una presunta SP anticiclónica. LLeva varias horas activa, y la forma de gancho (invesro en este caso) y la posición de los ecos más intensos parecen mostrar la presencia de un BWER estable.

No puedo subir imágenes de radar en este momento. Lástima que haya pasado a más de 30km, si estuviese más cerca (y tuviera la tarde más libre) podría haberme acercado a fotografiarla.


Un saludo.

De los avisos de Rafer, doy por presunta la del este de Badajoz. La de Córdoba no la pongo, aunque se queda en el límite (no hay ninguna pasada radar donde los elementos sean claros, sólo se ven atisbos) y la de Guadalajara es la que más descolocado me deja porque va con una desviación tan grande que la célula está completamente "volcada". He mirado las imágenes girándolas 180º y no veo nada particularmente sospechoso. En principio no entra.

Y por favor, seguid aportando vuestras opiniones sobre lo que queréis acerca de lo que se ha estado debatiendo estos días para tomar decisiones sobre el rumbo que ha de tomar esto.

Edito: efectivamente, victor, una presunta mini SP anticiclónica, con elementos moderadamente claros, especialmente en una pasada en que tiene una WER (que no BWER, que es un corte vertical que nosotros no podemos ver en AEMET ;) ) muy clara, yo diría que espectacular. Precediendo a ésta, hay otra con claro desvío anticiclónico, pero le pasa lo que a la de Guadalajara, que no se le ve nada particular.

A ver. .

Las fotos son de los desarrollos que sobresalían por encima del edificio de enfrente  ;D y hechas con el móvil. La desviación de la célula ha sido tremenda y tanto reflectividad como echotops la hacían candidata a ser seguida en su evolución. . Pero lo que más me sorprendió fue el radical cambio de viento al Este y las rachas que provocó cuando estaba a unos 15 - 20 km de mi posición.  Luego volvió a vientos de SO - O..

;)

Cita de: Kazatormentas en Domingo 26 Mayo 2013 20:50:59 PM
Y por favor, seguid aportando vuestras opiniones sobre lo que queréis acerca de lo que se ha estado debatiendo estos días para tomar decisiones sobre el rumbo que ha de tomar esto.

"Kaza", el rumbo es el que es. Nosotros aportamos las imágenes, a veces de forma excesiva y los expertos son los que deben juzgar y hacer "la criba".
Saludos.

Cita de: Rafer en Domingo 26 Mayo 2013 21:14:06 PM

A ver. .

Las fotos son de los desarrollos que sobresalían por encima del edificio de enfrente  ;D y hechas con el móvil. La desviación de la célula ha sido tremenda y tanto reflectividad como echotops la hacían candidata a ser seguida en su evolución. . Pero lo que más me sorprendió fue el radical cambio de viento al Este y las rachas que provocó cuando estaba a unos 15 - 20 km de mi posición.  Luego volvió a vientos de SO - O..

;)

Si ya te digo que prefiero el exceso que el defecto, lo único que, por ejemplo, esas fotos no muestran ningún rasgo particular: en las distancias largas, algo destacable sería ver unos mammatus potentes unido a un yunque muy bien perfilado, un overshoting top o el mencionado yunque extendiéndose a contracorriente. Por otro lado, no creo que desde esa distancia el cambio en la dirección del viento tenga que ver con la célula en cuestión, pero yo agradezco el interés y la buena voluntad sobre todas las cosas  ;)

Caudete de las Fuentes se va a comer otra granizada:

La estructura parece querer adoptar estructura de gancho:

El desplazamiento de la estructura es errático: desde su formación a las puertas de la Meseta de Requena hasta su entrada por Contreras iba de SO a NE, pero ahora va de NO a SE, siguiendo ya el eje de la Vega del Magro.

De todos modos, de lo que presenta el radar a lo que yo veo hay mucha diferencia. No veo yo tanta severidad como muestra el radar de Valencia:

Buenas noches.

Se nos ha presentado una tarde entretenida como desde hace días venían pintando los modelos. Dejo unas fotos desde Madrid hacia Guadalajara por si sirvieran de algo. Si es preciso, eliminar el mensaje para no enturbiar el seguimiento.

(http://fotometeo.ame-web.org/albums/userpics/10229/TormentaGuada.jpg)

(http://fotometeo.ame-web.org/albums/userpics/10229/TormentaGuada2.jpg)

Saludos.

El granizo ha vuelto a caer por donde cayó en la SP confirmada del pasado 12 de mayo.

Una gozada de fotos AlcoSanse  :popcorn:

SS en NW de Murcia a la 18:30h y posterior deterioro un miembro quedando el ciclónico hasta las 21:00 con cierto desvío. Pudiera ser una mini.

En Villargordo del Cabriel (a pocos Km al oeste de Caudete de las Fuentes), cuando la tormenta no había alcanzado su máxima intensidad (foto de José Manuel Giménez):

De la sospechosa anticiclónica de Guadalajara son estas cuatro fotos tomadas las dos primeras desde la A-3 dirección Valencia (hacia el ESE), las dos siguientes desde Campo-Real hacia el NE:

(http://usuarios.tiempo.com/fotosrayo/26MAY13A.jpg)

(http://usuarios.tiempo.com/fotosrayo/26MAY13B.jpg)

(http://usuarios.tiempo.com/fotosrayo/26MAY13C.jpg)

(http://usuarios.tiempo.com/fotosrayo/26MAY13D.jpg)

Mañana, miraré si está disponible el Doppler de Madrid a ver que dice (es el único del que tengo información de más de 12h).


Desde Campo Real he visto subir otra sospechosa anticiclónica que ha cruzado de SW a NE sobre la vertical de Tarancón (más o menos) o un poco más allá. Son estas otras 3 fotos tomadas hacia el SE entre 19:14 y 19:20 locales, se movía de derecha a izquierda en la foto. Durante todo el tiempo soplaba un viento moderado del SE.

(http://usuarios.tiempo.com/fotosrayo/26MAY13G.jpg)

(http://usuarios.tiempo.com/fotosrayo/26MAY13H.jpg)

(http://usuarios.tiempo.com/fotosrayo/26MAY13J.jpg)

Según el radar no llega ni a presunta.

Saludos  ;)

Cita de: rayo en Domingo 26 Mayo 2013 23:40:16 PM
Según el radar no llega ni a presunta.

Saludos  ;)

Pues según las fotos...  :-X

La pena del radar son los casos en los que la precipitación esta tan reducida. Las SP-LP son muy escurridizas y eso complica mucho las cosas.


Saludos ;)

Fotazas, Alcosanse y Rayo (no las cutres mías  :-[).

A ver si hay suerte, porque  "pintas" desde luego que las tiene casi todas menos la más importante y definitiva: Confirmación radar.

;)

Cita de: Rafer en Lunes 27 Mayo 2013 00:23:55 AM
Fotazas, Alcosanse y Rayo (no las cutres mías  :-[).

A ver si hay suerte, porque  "pintas" desde luego que las tiene casi todas menos la más importante y definitiva: Confirmación radar.

;)

La cuestión es que en el caso de las supercélulas con escasa precipitación, salvo que tengamos a alguien debajo de ellas, el radar precisamente es un recurso incompleto a la hora de confirmarlas, sobre todo si no tenemos información del doppler.   

Las de rayo no llegan a ser tipo LP, parecen clásicas, y dentro de las clásicas no son de mucha preci y con base alta, muy claro en la segunda, y siempre y cuando sean lleguen siquiera a la categoría de presuntas, que creo que se quedan cortas. Mañana el doppler dirá...o no. El problema con esta segunda cazada es que es muy pequeña, claramente mini, porque en ese periodo temporal hay una maraña de células pequeñas, con al menos un storm splitting. ¿Es esta que indico?

Edito: la del interior de Valencia va a ser otra de esas que están muy en el límite porque tiene "pinta", pero no hay un WER, no hay V-Notch, tiene una duración inferior a una hora... Yo, salvo que nadie ponga fotografías delatoras, no la incluyo.

Cita de: rayo en Domingo 26 Mayo 2013 23:40:16 PM
Según el radar no llega ni a presunta.

Fascinante, estas son las que estando delante, sin radar, te ponen la actividad cerebral a tope, porque intentas determinarlas y no es tarea fácil, pasas el rato ¿es o no es?, o simplemente un inicio de algo...

La banda horizontal central coincide con la de 2009 en el Ibérico, si el ser toma mayor dimensión, creo que se convierte en self cloud, ¿es así?.

Hola a todos. Mira que no me gusta meterne debajo de una tormenta,  se vé poco, empieza a granizar, te tiemes que meter en el coche y ya si que no ves nada, pero ayer y por lo que decis creo haber estado debajo de una presunta o mini o como sea, con fuerte granizada y en dos periodos de la misma nube, era sobre las cuatro y media de la tarde y le.encontraba entre tarancon y albalate de zorita, pero mas cerca de tarancon.

Confirmo solo algunas a las que tengo acceso de datos con radar de Murcia y de Madrid:

Confirmada en viento Doppler + BWER vertical y horizontal la de Albacete entre 12:40 Z y 14:00 Z.

Confirmada en viento Doppler + BWER vertical y horizontal la de Cuenca entre 12:00 Z y 14:00 Z.

Confirmada en viento Doppler la anticiclónica de Guadalajara entre 15:20 Z y 16:50 Z. (procede de un Storm-Splitting)
De esta última tormenta, las dos primeras fotos que yo tomé están sacadas desde el coche con el iPhone (sería la célula de la izquierda), las dos segundas tomadas ya desde Campo Real no se corresponden con la zona principal de esta SP (updraft+FFD+RFD), sino una zona más al SW donde no se ve ninguna característica típica de SP. Las fotos que toma Rafer tampoco corresponden con ninguna zona principal de la SP. Las de AlcoSanse puede que si.

La mini anticiclónica que fotografié proviene de un Storm-Splitting sobre Ocaña a las 15:20 Z. Esta célula se mantiene viva hasta las 18:00Z, pero daba muy poca señal (muy poca pcp) y en el Doppler no se observa mesociclón. No se si contabilizarla o no, como tu veas Miguel.

Hay varios Storm-Splitting en Badajoz, Ciudad-Real, Albacete, Toledo, Cuenca, Guadalajara, .... vamos, una jornada para estar analizándola durante todo el día de hoy en varios radar, pero no tengo más tiempo. Lo siento, lo dejo aquí.

Teruel se pone en marcha  :D

Cita de: Kazatormentas en Lunes 27 Mayo 2013 13:29:10 PM
Teruel se pone en marcha  :D

..Y no hay que quitar ojo a Ciudad Real, Cuenca y Albacete...

:sherlock:

Edito.. Radar de Barcelona:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Radar de Zaragoza:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Valencia:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Creo que al menos la más cercana a Tarragona es seria candidata..

:sherlock:

Buen análisis a todos ;)
Yo solo tengo una cosilla sospechosa. Surgio entorno a las 18:40 horas. Desde Albacete direccion Pozohondo. La foto está tomada mirando hacia Elche de la Sierra o algo mas hacia el E.
No tengo ninguna imagen radar de ayer guardada, por si alguien tiene la podría poner...


(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Que opine algun experto! ;)

Buena foto, y buena pinta si señor!!

Ojo a la célula al W de Tortosa. Pixelado severo con topes estratosféricos. Inicialmente la célula se quedaba ahí, pero en las últimas actualizaciones de radar parece que quiere formar una coma y desplazarse anómalamente de W a E puro. Hay que seguirla a fondo a ver que pasa...

Cita de: storm2002 en Lunes 27 Mayo 2013 13:59:52 PM
Buen análisis a todos ;)
Yo solo tengo una cosilla sospechosa. Surgio entorno a las 18:40 horas. Desde Albacete direccion Pozohondo. La foto está tomada mirando hacia Elche de la Sierra o algo mas hacia el E.
No tengo ninguna imagen radar de ayer guardada, por si alguien tiene la podría poner...


(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Que opine algun experto! ;)

Pues hemos kazado la misma cosa, ya que a esa tormenta la estuvimos siguiendo entre las 18:00 y las 19:00 locales, nosotros llegamos hasta cerca de Ayna, donde hubo una granizada decente, tuvimos que parar antes de llegar al pueblo por la lluvia torrencial (llegamos desde el lado malo), nos metimos de lleno en el bicho, ya informé a kazatormentas anoche por el fb de lo que vimos :)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Después quedamos en la zona buena, de camino a Pozohondo, la pena es que allí empezó a disiparse :-\

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Siento la calidad de las fotos, están hechas desde el coche, debido a la lluvia y lo complicado del terreno, sin sitios para pararse tranquilo a hacer unas fotillos

La tormenta de ayer al oeste de la Meseta de Requena, foto de Paco Monteagudo (desde el mismo pueblo donde se cazó la SP del 12 de mayo). Están ajustados los niveles para que se aprecie mejor la estructura:

(http://img836.imageshack.us/img836/1198/97662135373193141641652.jpg)

Intentaré informar desde Gandesa de estas tormentas que están creciendo en el Massís dels Ports.
De momento cielo muy oscuro y se ven ya algunas cortinas de precipitación

Cita de: Thunderstorm Alicante en Lunes 27 Mayo 2013 14:36:04 PM

Cita de: storm2002 en Lunes 27 Mayo 2013 13:59:52 PM
Buen análisis a todos ;)
Yo solo tengo una cosilla sospechosa. Surgio entorno a las 18:40 horas. Desde Albacete direccion Pozohondo. La foto está tomada mirando hacia Elche de la Sierra o algo mas hacia el E.
No tengo ninguna imagen radar de ayer guardada, por si alguien tiene la podría poner...


(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Que opine algun experto! ;)

Pues hemos kazado la misma cosa, ya que a esa tormenta la estuvimos siguiendo entre las 18:00 y las 19:00 locales, nosotros llegamos hasta cerca de Ayna, donde hubo una granizada decente, tuvimos que parar antes de llegar al pueblo por la lluvia torrencial (llegamos desde el lado malo), nos metimos de lleno en el bicho, ya informé a kazatormentas anoche por el fb de lo que vimos :)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Después quedamos en la zona buena, de camino a Pozohondo, la pena es que allí empezó a disiparse :-\

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Siento la calidad de las fotos, están hechas desde el coche, debido a la lluvia y lo complicado del terreno, sin sitios para pararse tranquilo a hacer unas fotillos

Parece que estamos en EEUU, todos de caza  :cold: 8) :sonrisa: :sonrisa: Estuvimos cerca si, el granizo en Ayna llegó a los 2 cm, me asusté un poco por el coche...

Cita de: storm2002 en Lunes 27 Mayo 2013 13:59:52 PM
Buen análisis a todos ;)
Yo solo tengo una cosilla sospechosa. Surgio entorno a las 18:40 horas. Desde Albacete direccion Pozohondo. La foto está tomada mirando hacia Elche de la Sierra o algo mas hacia el E.
No tengo ninguna imagen radar de ayer guardada, por si alguien tiene la podría poner...


(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Que opine algun experto! ;)

Enhorabuena, storm2002,  ;)
Es una SP anticiclónica que nace al NE de la provincia de Jaén sobre las 14:30Z y muere sobre Pozohondo (Albacete) a las 17:20Z. Presenta una clara BWER en la vertical. La imagen de viento Doppler tiene mucho ruido y no identifico claramente el mesoanticiclón. En cualquier caso es como poco "presunta". Y considerando las fotografías yo diría que confirmada. Este caso sirve para darnos cuenta de que si no hay alguien que la hubiera fotografiado no nos hubieramos fijado en ella. Ahora después de que has puesto la foto es cuando he mirado en el radar de Murcia con más cuidadado que antes (menos mal que todavía tiene lo de ayer) y la reconozco. Claro que para eso, como dije anteriormente, habría que estar toda la mañana revisando imágenes radar, y ese no es mi trabajo (desgraciadamente), ahora he tenido un rato a la hora de comer y he podido confirmarlo.

POR FAVOR, STORM, ¿PUEDES CONFIRMAR HACIA QUE DIRECCIÓN ESTÁ TOMADA LA FOTOGRAFÍA?.
Por lo que dices deduzco que hacia el SUR.
Es para "cuadrar" que se trata de una anticiclónica.

Saludos

Buen bicho el que se ha formado al SE del municipio de Requena. Lástima de no estar 20 Km más al norte para poder fotografiarlo en su esplendor.

Ahora me cubre su yunque, con unos bonitos mammatus:

Y por Venta del Moro, al oeste de la comarca (foto de María Ángeles Sánchez):

(https://foro.tiempo.com/index.php?action=dlattach;topic=141121.0;attach=197942)

Tercera granizada importante en dos semanas en la mitad occidental de la comarca de Requena-Utiel.

Cita de: rayo en Lunes 27 Mayo 2013 14:59:16 PM

Cita de: storm2002 en Lunes 27 Mayo 2013 13:59:52 PM
Buen análisis a todos ;)
Yo solo tengo una cosilla sospechosa. Surgio entorno a las 18:40 horas. Desde Albacete direccion Pozohondo. La foto está tomada mirando hacia Elche de la Sierra o algo mas hacia el E.
No tengo ninguna imagen radar de ayer guardada, por si alguien tiene la podría poner...


(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Que opine algun experto! ;)

Enhorabuena, storm2002,  ;)
Es una SP anticiclónica que nace al NE de la provincia de Jaén sobre las 14:30Z y muere sobre Pozohondo (Albacete) a las 17:20Z. Presenta una clara BWER en la vertical. La imagen de viento Doppler tiene mucho ruido y no identifico claramente el mesoanticiclón. En cualquier caso es como poco "presunta". Y considerando las fotografías yo diría que confirmada. Este caso sirve para darnos cuenta de que si no hay alguien que la hubiera fotografiado no nos hubieramos fijado en ella. Ahora después de que has puesto la foto es cuando he mirado en el radar de Murcia con más cuidadado que antes (menos mal que todavía tiene lo de ayer) y la reconozco. Claro que para eso, como dije anteriormente, habría que estar toda la mañana revisando imágenes radar, y ese no es mi trabajo (desgraciadamente), ahora he tenido un rato a la hora de comer y he podido confirmarlo.

POR FAVOR, STORM, ¿PUEDES CONFIRMAR HACIA QUE DIRECCIÓN ESTÁ TOMADA LA FOTOGRAFÍA?.
Por lo que dices deduzco que hacia el SUR.
Es para "cuadrar" que se trata de una anticiclónica.

Saludos

Si, la foto esta tomada calculo hacia SW mas o menos, veniamos de Albacete direccion Murcia, y nos desviamos por Por Pozo Cañada, y en la carretera hacia Pozo Hondo, lo teniamos hacia el SSW de nuestra zona.
Si viera un radar (si puedes ponerlo o pasarlo) pues podriamos mejor informaros cual era
En cualquier caso, al poco de nosotros posicionarnos murió.
Por otro lado tengo un video para ponerlo en timelapse, despues me pondre esta noche a ver si sale algo interesante

Una foto de la granizada que dejó...

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Algunas "piedras" eran de unos 3 cm

Creo que clara SP ciclónica al W de Zaragoza, lleva esa tormenta activa desde las 15:00 más o menos y un claro desvio W-E.

Cita de: Ferpi en Lunes 27 Mayo 2013 17:02:08 PM
Creo que clara SP ciclónica al W de Zaragoza, lleva esa tormenta activa desde las 15:00 más o menos y un claro desvio W-E.

Efectivamente, tiene toda la pinta. De hecho creo que son dos las supercélulas activas ahora mismo al oeste de Zaragoza, la primera en formarse, más al este y con pinta de estar disipándose, está quedando atrapada por la FFD y las descendencias derivadas de la segunda, más al oeste y más evidente en las últimas pasadas del radar. En las animaciones se ve muy bien el desplazamiento anómalo de ambas y en ciertos momentos se aprecia la curvatura de los ecos de radar en las proximidades del mesociclón.


Saludos.

Cita de: storm2002 en Lunes 27 Mayo 2013 16:18:17 PM
Si viera un radar (si puedes ponerlo o pasarlo) pues podriamos mejor informaros cual era

Cuando pueda subo una animación desde el radar de Murcia, y otras pendientes ;)

Cita de: storm2002 en Domingo 26 Mayo 2013 17:49:46 PM
Kilometrada de ordago para nada

Pues veo una foto con las manos llenas ;D, enhorabuena por esas fotos ;)


La del W de Zaragoza desde el radar de Euskalmet da miedo :cold: 55-60dBz

Cita de: Ribera-Met en Lunes 27 Mayo 2013 17:33:07 PM

Cita de: storm2002 en Lunes 27 Mayo 2013 16:18:17 PM
Si viera un radar (si puedes ponerlo o pasarlo) pues podriamos mejor informaros cual era

Cuando pueda subo una animación desde el radar de Murcia, y otras pendientes ;)

Cita de: storm2002 en Domingo 26 Mayo 2013 17:49:46 PM
Kilometrada de ordago para nada

Pues veo una foto con las manos llenas ;D, enhorabuena por esas fotos ;)


La del W de Zaragoza desde el radar de Euskalmet da miedo :cold: 55-60dBz

Algo es algo, pero está claro que podría haber sido mucho mejor! ;)

Por Madrid acaba de cruzarnos un sistema un poco peculiar. Desplazamiento anómalo muy claro, granizo de tamaño medio de en torno 0.7-1cm dependiendo de las zonas, y personalmente he visto ligera rotación en su zona de alimentación una vez me ha sobrepasado. No se si esa rotación será suficiente, habría que ver el doppler, pero cuando menos la célula ha sido sospechosa...Obviamente nada que ver con las del Ibérico, de ser sería mini  :sonrisa:

Oye... pues la tormenta de Murcia es espectacular por Twitter va rulando una foto de un hombre arrastrado por la corriente en Molina del Segura

La foto la ha puesto Molinero en el seguimiento de Murcia.

¿Qué os parece la tormenta murciana? Ha comenzado a las 14h en la zona de Moratalla y ahora mismo acaba de salir de la Región hacia Alicante al Este de la capital. De las 17:10 a las 17:50, ambas inclusive, nos hemos quedado sin radar.

La de la Marina Alta en Alicante no tiene tampoco ningún desperdicio.

Tormenta que descendía desde Sierra Espuña hacia el Valle, vista desde La Almazara del Río (Totana), en medio del Valle del Guadalentín. Zona Totana-Alhama-Carrascoy (W-E). Fotos tomadas por Koe-Totana.

(http://i19.photobucket.com/albums/b180/MACISVENDA/Tormentas%2026%20y%2027-05-13/27-05-131940.gif) (http://s19.photobucket.com/user/MACISVENDA/media/Tormentas%2026%20y%2027-05-13/27-05-131940.gif.html)

(http://i19.photobucket.com/albums/b180/MACISVENDA/Tormentas%2026%20y%2027-05-13/IMG-20130527-WA0022.jpg) (http://s19.photobucket.com/user/MACISVENDA/media/Tormentas%2026%20y%2027-05-13/IMG-20130527-WA0022.jpg.html)

(http://i19.photobucket.com/albums/b180/MACISVENDA/Tormentas%2026%20y%2027-05-13/IMG-20130527-WA0023.jpg) (http://s19.photobucket.com/user/MACISVENDA/media/Tormentas%2026%20y%2027-05-13/IMG-20130527-WA0023.jpg.html)

(http://i19.photobucket.com/albums/b180/MACISVENDA/Tormentas%2026%20y%2027-05-13/IMG-20130527-WA0024.jpg) (http://s19.photobucket.com/user/MACISVENDA/media/Tormentas%2026%20y%2027-05-13/IMG-20130527-WA0024.jpg.html)

(http://i19.photobucket.com/albums/b180/MACISVENDA/Tormentas%2026%20y%2027-05-13/IMG-20130527-WA0025.jpg) (http://s19.photobucket.com/user/MACISVENDA/media/Tormentas%2026%20y%2027-05-13/IMG-20130527-WA0025.jpg.html)

(http://i19.photobucket.com/albums/b180/MACISVENDA/Tormentas%2026%20y%2027-05-13/IMG-20130527-WA0026.jpg) (http://s19.photobucket.com/user/MACISVENDA/media/Tormentas%2026%20y%2027-05-13/IMG-20130527-WA0026.jpg.html)



Añado unas fotos más tomadas unos minutos después, pero ahora mirando hacia el SW, SE y E (puntos cardinales a los que corresponden cada foto). Se observa esa línea de cúmulos adentrándose en la tormenta. Además, pongo también un vídeo de la misma zona.

(http://i19.photobucket.com/albums/b180/MACISVENDA/Tormentas%2026%20y%2027-05-13/27-05-131950.gif) (http://s19.photobucket.com/user/MACISVENDA/media/Tormentas%2026%20y%2027-05-13/27-05-131950.gif.html)

(http://i19.photobucket.com/albums/b180/MACISVENDA/Tormentas%2026%20y%2027-05-13/IMG-20130527-WA0028.jpg) (http://s19.photobucket.com/user/MACISVENDA/media/Tormentas%2026%20y%2027-05-13/IMG-20130527-WA0028.jpg.html)

(http://i19.photobucket.com/albums/b180/MACISVENDA/Tormentas%2026%20y%2027-05-13/IMG-20130527-WA0029.jpg) (http://s19.photobucket.com/user/MACISVENDA/media/Tormentas%2026%20y%2027-05-13/IMG-20130527-WA0029.jpg.html)

(http://i19.photobucket.com/albums/b180/MACISVENDA/Tormentas%2026%20y%2027-05-13/IMG-20130527-WA0030.jpg) (http://s19.photobucket.com/user/MACISVENDA/media/Tormentas%2026%20y%2027-05-13/IMG-20130527-WA0030.jpg.html)


Pinchad sobre la imagen para ver el vídeo:

(http://i19.photobucket.com/albums/b180/MACISVENDA/Tormentas%2026%20y%2027-05-13/th_VID-20130527-WA0033.jpg) (http://i19.photobucket.com/albums/b180/MACISVENDA/Tormentas%2026%20y%2027-05-13/VID-20130527-WA0033.mp4)

Alguien tiene las imágenes del radar de aranda de ayer entre las 5 y las 9 de la tarde ?
Esque por gumiel de izán, donde estaba yo, paso un sistema bastante peculiar.... no nos afecto directamente,al principio parecía que venía directa, pero luego se desplazó hacia aranda.... cuando otras celulas subian hacia el norte-noroeste esta llevaba otra direccion, hacia el este sureste, mas o menos.... No puedo decir exactamente porque no tenia ordenador ni nada de nada para orientarme, tengo unas cuantas fotos hechas desde gumiel de izán, en cuanto pueda las subo.

Váis a tener faena para identificar posibles SPs.

Al menos en la C. Valenciana en numerosos puntos el granizo ha hecho acto de presencia de manera importante, como Villena, Orba, Pedreguer, Benidoleig, etc...

Por aquí, como ya he comentado antes, pedrisco que ha afectado a la parte occidental de la comarca, concretamente los municipios de Villargordo del Cabriel y Venta del Moro (aquí por dos veces hoy), y en menor medida Caudete de las Fuentes. También al sureste del municipio de Requena.

Hay municipios que suman ya 4 granizadas en dos semanas, algo que por otra parte es habitual en esta comarca, que los pedriscos se ceben con una determinada zona, según el año o la temporada.

Foto de Casas de Moya, localidad al sur de Venta del Moro (foto de Paco Monteagudo), 3 horas después de la tormenta. Aun conserva un buen tamaño el granizo:

Una cosilla... ¿no hay demasiadas supercelulas? Salen como rosquillas y tengo opinion de gente...incluido meteorologos profesionales que opinan que en España ha habido poquisimas supercelulas

Tremendas las imágenes que estáis poniendo,la mayoría dejan poco espacio a la duda la verdad.La de storm2002 es impresionante y he visto fotos de lo de la Comunidad Valenciana y tela...Estamos ante un tipo de tormentas que me da se da con mayor frecuencia de lo que pensamos,y además cada vez sabemos identificarlas mejor.Enhorabuena a los cazadores de este episodio  ;)

Pedreguer (Alicante), desconozco el autor, viene en la página que L'Oratge RTVV tiene en Facebook:

(http://images.meteociel.fr/im/2657/klklk_eam9.png)

Fotos de la tormenta del Vinalopó desde Macisvenda (Murcia). La tormenta se ha desplazado de NW a SE desde la zona de Yecla-Caudete-Villena hasta Elche.

(http://i19.photobucket.com/albums/b180/MACISVENDA/Tormentas%2026%20y%2027-05-13/DSCF6378-1.jpg) (http://s19.photobucket.com/user/MACISVENDA/media/Tormentas%2026%20y%2027-05-13/DSCF6378-1.jpg.html)

(http://i19.photobucket.com/albums/b180/MACISVENDA/Tormentas%2026%20y%2027-05-13/DSCF6380.jpg) (http://s19.photobucket.com/user/MACISVENDA/media/Tormentas%2026%20y%2027-05-13/DSCF6380.jpg.html)

(http://i19.photobucket.com/albums/b180/MACISVENDA/Tormentas%2026%20y%2027-05-13/DSCF6383.jpg) (http://s19.photobucket.com/user/MACISVENDA/media/Tormentas%2026%20y%2027-05-13/DSCF6383.jpg.html)


Y así se veía desde Aspe hacia el Norte.

(http://i19.photobucket.com/albums/b180/MACISVENDA/Tormentas%2026%20y%2027-05-13/AspehaciaElda.jpg) (http://s19.photobucket.com/user/MACISVENDA/media/Tormentas%2026%20y%2027-05-13/AspehaciaElda.jpg.html)

El trabajo que estais realizando es magnífico y se está demostrando que no está todo dicho en la ciencia y particularmente en la meteorología. Quién diga que hay pocas SP en España que pase a echar un vistazo.

Cuando termine la tercera temporada del seguimiento con datos homogeneos intentaré hacer cartografía que resuma lo acontecido en esos años. Cada uno suma lo que puede  ::) ...

Fotones!!!  :o
Gran topic, gran trabajo chicos.
Da gusto entrar en este topic de veras.

De todas las presuntas que hubo ayer solo puedo confirmar en el viento Doppler dos SPs ciclónicas:

- Teruel-Tarragona entre las 10Z y 13Z aproximadamente.
- Albacete-Valencia entre las 10Z y 15Z aproximadamente.

Saludos

Una imagen de ayer tarde desde la pedanía de Patiño (Murcia), en el momento en que la tormenta descargaba en Molina de Segura. ;)

(https://lh3.googleusercontent.com/-QrxOwWA-5cI/UaTJ35E3ahI/AAAAAAAAIHY/aLlRBLHi2X4/s800/tormenta%2520granizo270513-1.jpg)

Análisis 3D de la tormenta de La Marina Alta a las 18:10 hora local (16:10 UTC), Ecos a 10.5km, densidad de agua líquida 5.2 g/m3.

(http://images.meteociel.fr/im/1688/tmarina_gte5.jpg)

(http://images.meteociel.fr/im/7871/t57777_jqd2.png)

Imagen de la granizada de ayer en Gata de Gorgos (La Marina Alta-Alicante).
Fuente: Facebook Policía Local de Gata de Gorgos.
(http://images.meteociel.fr/im/1128/grangata_lbx6.png)

Cita de: Gamboalcoià en Martes 28 Mayo 2013 14:35:19 PM
densidad de agua líquida 5.2 g/m3.

Coño, una imagen del radar 3D... ;D
El DVIL es, concretamente, VIL/ ECHOTOP.
Un saludo.

Voy poniendo lo pendiente:

Cita de: Ribera-Met en Domingo 26 Mayo 2013 16:32:05 PM
¿Anticiclónica de Cuenca a Guadalajara?

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Cita de: Ribera-Met en Domingo 26 Mayo 2013 22:50:03 PM
SS en NW de Murcia a la 18:30h y posterior deterioro un miembro quedando el ciclónico hasta las 21:00 con cierto desvío. Pudiera ser una mini.

(https://foro.tiempo.com/index.php?action=dlattach;topic=140019.0;attach=197924;image)

Dejo la secuencia completa del día con algo de interés, solo he marcado a la que hacía referencia, la de storm2002 desconozco el lugar exacto de sus fotos para marcarla.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Cita de: Ribera-Met en Lunes 27 Mayo 2013 17:33:07 PM
La del W de Zaragoza desde el radar de Euskalmet da miedo :cold: 55-60dBz

Posiblemente vayan dos, una delante de otra:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)


(http://i240.photobucket.com/albums/ff189/riberamet/pri13/1305271220RadarEuskalmet.gif)


Fotos de Pirocumulo (https://foro.tiempo.com/navarra-la-rioja-aragon-mayo-de-2013-t141118.0.html;msg3159353#msg3159353) y febrero (https://foro.tiempo.com/navarra-la-rioja-aragon-mayo-de-2013-t141118.0.html;msg3159581#msg3159581).

Cita de: vitoriano feliz en Lunes 27 Mayo 2013 20:36:10 PM
Alguien tiene las imágenes del radar de aranda de ayer entre las 5 y las 9 de la tarde ?
Esque por gumiel de izán, donde estaba yo, paso un sistema bastante peculiar.... no nos afecto directamente,al principio parecía que venía directa, pero luego se desplazó hacia aranda.... cuando otras celulas subian hacia el norte-noroeste esta llevaba otra direccion, hacia el este sureste, mas o menos.... No puedo decir exactamente porque no tenia ordenador ni nada de nada para orientarme, tengo unas cuantas fotos hechas desde gumiel de izán, en cuanto pueda las subo.

Este día hubo bastante variedad, podría contabilizar tres SS con supervivencia de las anticiclónicas, el primero arranca cerca de Gumiel de Izán pero no le llega a afectar, su desarrollo evoluciona a una reflectividad en forma de arco según avanza hacia el N, el segundo es el que creo que si afecta al lugar sobre las 18:20h UTC, la que indicas vitoriano feliz, y el tercero se origina mas al N con el declive de la anterior.

Pongo el PPI, porque CAPPI presenta discontinuidades mas difíciles de seguir.

(http://i240.photobucket.com/albums/ff189/riberamet/pri13/1305261340RadarEuskalmet.gif)
(guardar para ver a tamaño real)


En un vertical de las 19:40h se observa un balcón, de la superviviente del ultimo SS.:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)


Respecto el arco generado por el primer SS, me atrevería definirlo como un Bow-Echo con generación de una SP anticiclónica (residual), pero dura tan poco tiempo, no sé, es dudoso. Como curiosidad se genera el símbolo de huracán, en reflectividad :-X

(http://i240.photobucket.com/albums/ff189/riberamet/pri13/1305261510RadarEuskalmet.gif)


En algunas animaciones faltan imágenes de radar, ya no están disponibles en el servidor.

No indico presuntas, porque ya lo está en el título del hilo  ;)

Fijate Ribera en la celula que sale algo antes de las 18:00 al N de Jaen / sur de Albacete el movimiento anomalo que tiene, esa es la tormenta que he puesto en las imágenes- ;)

Cita de: Ribera-Met en Martes 28 Mayo 2013 18:43:26 PM

Respecto el arco generado por el primer SS, me atrevería definirlo como un Bow-Echo con generación de una SP anticiclónica (residual), pero dura tan poco tiempo, no sé, es dudoso. Como curiosidad se genera el símbolo de huracán, en reflectividad :-X

(http://i240.photobucket.com/albums/ff189/riberamet/pri13/1305261510RadarEuskalmet.gif)


En algunas animaciones faltan imágenes de radar, ya no están disponibles en el servidor.

El pasado Domingo me situé en un punto entre Belorado y Briviesca y desde donde pude fotografiar dicha línea tormentosa, aunque cuando hice la primera foto fue sobre las 17:30 locales, es decir, cuando esta comenzaba su declive.

Precisamente esta foto que voy a poner fue la primera que hice.

(http://i1198.photobucket.com/albums/aa447/labastida1/Image00001_zps178079ee.jpg)

Cita de: Tiempo_Valencia en Domingo 26 Mayo 2013 16:45:32 PM
Ojo que he visto algunas fotillos con granizo de lo menos 2cm de diámetro...

Villamayor de Santiago (Cuenca)

(https://pbs.twimg.com/media/BLMav8WCQAAENci.jpg:large)

Acusado: Sra. Supercélula

Veredicto: CULPABLE

Delito: Lapidación indebida

Condena: Exhibición pública perpetua (pinchar en las fotos para ver a tamaño real mejorado)


15:37-16:15 hora local.

(http://tormentasenaccion.files.wordpress.com/2013/05/gds581_5264336.jpg) (http://tormentasenaccion.files.wordpress.com/2013/05/gds581_5264336.jpg)

(http://tormentasenaccion.files.wordpress.com/2013/05/gds581_5264548.jpg) (http://tormentasenaccion.files.wordpress.com/2013/05/gds581_5264548.jpg)

(http://tormentasenaccion.files.wordpress.com/2013/05/gds581_5264605.jpg) (http://tormentasenaccion.files.wordpress.com/2013/05/gds581_5264605.jpg)

(http://tormentasenaccion.files.wordpress.com/2013/05/gds581_5264673.jpg) (http://tormentasenaccion.files.wordpress.com/2013/05/gds581_5264673.jpg)

(http://tormentasenaccion.files.wordpress.com/2013/05/gds581_5264724.jpg) (http://tormentasenaccion.files.wordpress.com/2013/05/gds581_5264724.jpg)

(http://tormentasenaccion.files.wordpress.com/2013/05/gds581_5264757.jpg) (http://tormentasenaccion.files.wordpress.com/2013/05/gds581_5264757.jpg)

(http://tormentasenaccion.files.wordpress.com/2013/05/gds581_5264769.jpg) (http://tormentasenaccion.files.wordpress.com/2013/05/gds581_5264769.jpg)

Bueno, ya he actualizado todo el material de estos dos días, ha sido un poco locura  :3d-yeux-zarbi:

Las que no están es porque no he considerado que lo fueran, a pesar de ser mencionadas, como una de rayo o las mencionadas por ribera y michu.

A Storm2002: no, no hay demasiadas supercélulas, creo que es que están muy mitificadas por algunos de los predictores-observadores en España, o que quizás quieren que sólo sean SPs si son como las americanas, en cuyo caso pocas SPs hay en la mayor parte del mundo, porque allí juegan en otra liga. Como dato: en el estado de Oklahoma hay casi 100 SPs de media al año, con un territorio de 181000 Km2 y una media de 50 días de tormenta anuales. Comparad con españa, 500000 km2 y una media de 20 días de tormenta anuales, aproximadamente, el ratio de SPs es similar, aunque las de allí, evidentemente, son otro mundo en cuanto a severidad.

A vitoriano feliz: todavía tengo las imágenes radar guardadas. Por esa zona pasó una presunta mini SP anticiclónica, precedida de otra que no incluyo en la lista, pero que tenía el mismo desplazamiento anómalo.

A Yago: toda aportación es poca, me encantará verlo, aunque esto debería tener un período de 10 años mínimo para ser fiable, pero como preliminar estaría genial  ;)

Por cierto, el análisis supercelular en Oklahoma tenía estos umbrales:

For the case selection a similar procedure whit that developed by Hocker and Basara (2008) was used:
1. the storm initiation was determined when the mesocyclon, with difference in azimuthal velocity > 7 m s-1.
was observed at the first radar tilt;
2. the centroid coordinated were collected every 6 min;
3. the duration of storm was greater than 30 min;
4. initiation of the supercell was determined when the first reflectivities values greater 40-dBZ were observed;
5. the last radar scan with an observed mesocyclon was considered as the termination of supercell.

A falta de doppler, cuando sospecho de una célula, marco el inicio de su vida, generalmente, cuando el radar señala al menos algún pixel de 48 dbz y la finalizo cuando baja de ese umbral. Alguna vez me guío por 42 dbz, pero mayormente para seguir trayectorias de nacimiento y defunción o algún altibajo de su actividad que me guíe sobre si es la misma SP o no. Y el tiempo que tiene que durar es de 6 pasadas radar, es decir una hora, si no, no la incluyo, salvo fotos o doppler. O sea que no creo que nuestros umbrales estén muy alejados de los del equipo que estudió lo de Oklahoma. Para el que quiera ver el estudio, que ponga en google Hocker and Basara Supercell.

¡Y enhorabuena a los cazadores y a todos los que han aportado su granito de arena en este episodio!  :D

Ya pero Kazatormentas, yo me refiero que para decir esto es una supercélula o no, tendra que tener unos minimos (sea EEUU , España, Francia etc ...)
Sobre todo en persistencia y tamaño del Mesociclon, y no de la tormenta en si, es decir no por ver en el radar PPI o CAPPI una célula que dure mas de 30 minutos etc y presenten ciertos aspectos propios de supercelulas (como desvio) ya se puede considerar supercelula
Es una pista que nos da, para prestar atencion y mirar mediante DOPPLER, si hay mesociclon y no, y de haberlo que cumpla las medidas minimas, pues podriamos (entiendo) estar hablando de otra cosa
Ademas, supongo que rayo podrá afirmarlo, que una tormenta puede desviarse por multiples motivos (orografia entre otros) y no por ello debe considerarse como supercelulas
Lo que esta claro que el trabajo "de campo" es esencial en muchos de los casos
Particularmente habeis considerado como supercelula anticiclonica confirmada, la tormenta de la cual os traigo la foto (hoy espero poneros tambien un video) a mi a simple vista me impresionó y alerto la estructura de esa base, pero la tormenta no fue para nada aparatosa (es mas solo me regalo un rayo antes de morir) pero bueno, para gusto colores... ;)

EDITO: Muy buenas fotos Cumulogenitus, la ultima es una pasada! ;)

Cita de: Kazatormentas en Miércoles 29 Mayo 2013 03:57:04 AM
(...) no, no hay demasiadas supercélulas, creo que es que están muy mitificadas por los predictores-observadores en España, o que quizás quieren que sólo sean SPs si son como las americanas, en cuyo caso pocas SPs hay en la mayor parte del mundo, porque allí juegan en otra liga.

No es bueno generalizar.
Creo que sería más correcto si añadieras la palabra "algunos" a tu anterior aserto, más que nada para no incurrir en afirmaciones que no se corresponden con la realidad.
Gracias.

Cita de: febrero 1956 en Miércoles 29 Mayo 2013 07:27:57 AM

Cita de: Kazatormentas en Miércoles 29 Mayo 2013 03:57:04 AM
(...) no, no hay demasiadas supercélulas, creo que es que están muy mitificadas por los predictores-observadores en España, o que quizás quieren que sólo sean SPs si son como las americanas, en cuyo caso pocas SPs hay en la mayor parte del mundo, porque allí juegan en otra liga.

No es bueno generalizar.
Creo que sería más correcto si añadieras la palabra "algunos" a tu anterior aserto, más que nada para no incurrir en afirmaciones que no se corresponden con la realidad.
Gracias.

Efectivamente, como dice febrero1956 este desacuerdo viene de lejos y se limita fundamentalmente a una grupo de meteorólogos del entorno del Centro de Málaga que tiene todo su derecho a discrepar, por supuesto, pero que no representa, pienso, a la mayoría. En concreto, el grupo que yo conozco de servicios centrales no tiene esa impresión. Como dice kazatormentas, por lo que yo se, este grupo es de la idea de considerar como supercélulas solo aquellas que son similares a las supercélulas americanas más violentas, es decir, muy claras y con muchos efectos severos en superficie en una amplia zona. Volviendo a lo que dice storm2002, de si son muchas o pocas, o sin son o no son, hay que hacer varias matizaciones. Si atendemos a la definición y caracterización de supercélula, que me molesté en rescatar y exponer varias páginas más atrás, y que en resumidas cuentas dice que una tormenta es una sp si contiene un mesociclón en su interior (estructura radar con unas variables y magnitudes concretas y que ocupa al menos la mitad de la corriente ascendente). Si atendemos a esta definición, digo, NINGUNA de las SPs aquí memcionadas sería supercélula confirmada. ¿Por qué?, pues porque solo tenemos dos elevaciones de viento Doppler en la red de radares de Aemet, la de 0.5º y la de 1.5º (en el mejor de los casos, muchas veces solo una y además no están suficientemente calibradas y filtradas para representar correctamente estructuras de pequeña escala como un mesociclón, presentando la mayor parte de las veces mucho ruido y siendo muy difícil distinguir ningún tipo de estructura relevante). Con solo esas dos elevaciones, en la mayor parte de las ocasiones, NO SE CUBRE EL ANÁLISIS/EXPLORACIÓN DE LA MITAD DE LA UPDRAFT, es decir que, con la estrategia de exploración actual de los radares de Aemet CASI NUNCA SE PODRÍA CERTIFICAR QUE HAY UN MESOCICLÓN, y por tanto se podría decir que EN TEORÍA NO HAY SUPERCÉLULAS EN ESPAÑA. Dicho esto, se podría entonces decidir no darle el sello de "confirmada" a ninguna, y que todas sean presuntas; sería una solución. El problema es que aunque no podemos detectarlas todos sabemos que están ahí. Decir que no existen es ocultar la realidad (como lo demuestran las fotografías y vídeos mostradas en este tópic de sus características visuales y de sus efectos severos registrados en superficie), por muy pocos recursos tecnicos que tengamos disponibles a nuestro alcace. Creo que los criterios que hemos implantado en este tópic son los suficientemente rigurosos, es más, ha habido recientemente un debate para rebajarlos o relajarlos y parece que al final se va a dejar como estaban. Debemos de no caer en la tentación, de nuevo, de mitificar a las supercélulas y que ello interrumpa su debate, su registro y su estadística.

Cita de: febrero 1956 en Miércoles 29 Mayo 2013 07:27:57 AM

Cita de: Kazatormentas en Miércoles 29 Mayo 2013 03:57:04 AM
(...) no, no hay demasiadas supercélulas, creo que es que están muy mitificadas por los predictores-observadores en España, o que quizás quieren que sólo sean SPs si son como las americanas, en cuyo caso pocas SPs hay en la mayor parte del mundo, porque allí juegan en otra liga.

No es bueno generalizar.
Creo que sería más correcto si añadieras la palabra "algunos" a tu anterior aserto, más que nada para no incurrir en afirmaciones que no se corresponden con la realidad.
Gracias.

¡Corregido, perdón!

Y efectivamente, storm2002, una tormenta se puede desviar por muchos motivos, pero ese es sólo uno de las varias señales radar que sirven de referencia, tiene que ir acompañada por otros. Por este motivo muchas células generadas en storm splitting, que tienen claras desviaciones, no son incluidos, tiene que haber unas cuantas cosas más. Y puesto que no podemos ver el mesociclón salvo los observadores (y como dice rayo, ni siquiera en toda su extensión), elevamos el periodo a una hora, y se exigen muchas otras cosas.

Cita de: rayo en Miércoles 29 Mayo 2013 09:55:10 AM

Cita de: febrero 1956 en Miércoles 29 Mayo 2013 07:27:57 AM

Cita de: Kazatormentas en Miércoles 29 Mayo 2013 03:57:04 AM
(...) no, no hay demasiadas supercélulas, creo que es que están muy mitificadas por los predictores-observadores en España, o que quizás quieren que sólo sean SPs si son como las americanas, en cuyo caso pocas SPs hay en la mayor parte del mundo, porque allí juegan en otra liga.

No es bueno generalizar.
Creo que sería más correcto si añadieras la palabra "algunos" a tu anterior aserto, más que nada para no incurrir en afirmaciones que no se corresponden con la realidad.
Gracias.

Efectivamente, como dice febrero1956 este desacuerdo viene de lejos y se limita fundamentalmente a una grupo de meteorólogos del entorno del Centro de Málaga que tiene todo su derecho a discrepar, por supuesto, pero que no representa, pienso, a la mayoría. En concreto, el grupo que yo conozco de servicios centrales no tiene esa impresión. Como dice kazatormentas, por lo que yo se, este grupo es de la idea de considerar como supercélulas solo aquellas que son como las supercélulas americanas más violentas, es decir, muy claras y muy severas. Volviendo a lo que dice storm2002, de si son muchas o pocas, o sin son o no son, hay que hacer varias matizaciones. Si atendemos a la definición y caracterización de supercélula, que me molesté en rescatar y exponer varias páginas más atrás, y que en resumidas cuentas dice que una tormenta es una sp si contiene un mesociclón en su interior (estructura radar con unas variables y magnitudes concretas y que ocupa al menos la mitad de la corriente ascendente). Si atendemos a esta definición, digo, NINGUNA de las SPs aquí memcionadas sería supercélula confirmada. Por qué, pues por que solo tenemos dos elevaciones de viento Doppler en la red de radares de Aemet, la de 0.5º y la de 1.5º (en el mejor de los casos, muchas veces solo una y además no están suficientemente calibradas y filtradas para representar correctamente estructuras de pequeña escala como un mesociclón, presentando la mayor parte de las veces mucho ruido y siendo muy difícil distinguir ningún tipo de estructura relevante). Con solo esas dos elevaciones, en la mayor parte de las ocasiones, NO SE CUBRE EL ANÁLISIS DE LA MITAD DE LA UPDRAFT, es decir que, con la estrategia de exploración actual de los radares de Aemet CASI NUNCA SE PODRÍA CERTIFICAR QUE HAY UN MESOCICLÓN, y por tanto se podría decir que EN TEORÍA NO HAY SUPERCÉLULAS EN ESPAÑA. Dicho esto, se podría entonces decidir no darle el sello de "confirmada" a ninguna, y que todas sean presuntas; sería una solución. El problema es que aunque no podemos detectarlas todos sabemos que están ahí. Decir que no existen es ocultar la realidad (como lo demuestran las fotografías y vídeos mostradas en este tópic de sus características visuales y de sus efectos severos registrados en superficie), por muy pocos recursos tecnicos que tengamos disponibles a nuestro alcace. Creo que los criterios que hemos implantado en este tópic son los suficientemente rigurosos, es más, ha habido recientemente un debate para rebajarlos o relajarlos y parece que al final se va a dejar como estaban. Debemos de no caer en la tentación, de nuevo, de mitificar a las supercélulas y que ello interrumpa su debate, su registro y su estadística.

Entiendo perfectamente tu postura, ciertamente es una tarea muy complicada por tanto. Si no tenemos los medios de identificacion, pero en cualquier caso, tambien veo sumamente complicado que una supercélula sea como las tipicas de EEUU, de esas tenemos pocas debido a que no se dan esas condiciones tan extremas como ocurre alli
No se si hay un grupo pequeño o grande que opine como yo, simplemente no es que este en desacuerdo con vosotros, pero al menos en algunos casos, veo que se busca muy a la ligera lo de denominar a una tormenta como supercelula
Por lo que se, el termino de minisupercelula no está del todo bien aplicado, ya que una minisupercelula se da en condiciones de no tanto calor ( en condiciones frias) y no tiene nada que ver con el tamaño de la tormenta en si.

Viendo el debate surgido y la disparidad de criterios que cada uno tenemos para designar a una tormenta como supercélula, para unos muy rigurosos y para otros poco rigurosos, propongo que deberíamos hacer una revisión de los criterios inicialmente establecidos, de forma que se adapten más a nuestra realidad, a los datos radar reales de que disponemos, que no alteren la homogeneidad de la serie establecida y que sean de fácil aplicación sin dar lugar a equívocos.

Hasta ahora teníamos esto:

(http://usuarios.tiempo.com/fotosrayo/criteriosSPs.jpg)

Y decíamos que: se considerará a una Supercélula como "presunta" cuando cumpla el punto 2 y al menos dos de las características radar relacionadas en el punto 1 del cuadro adjunto. Se considerará a una Supercélula como "confirmada" cuando cumpla el punto 2, al menos cinco características radar del punto 1, y además el punto 3 (no siempre hay cobertura doppler) o el punto 4, indistintamente. El punto 5 no es necesario en ningún caso (pero si conveniente) pues no siempre existe información de retorno.

Bien, ahora (29-Mayo-2013) lo que propongo es lo siguiente:

10 Criterios para la identificación de una SP:

1- Desvío claro respecto a las demás tormentas o respecto al flujo medio (a la derecha o a la izquierda).
2- Célula que proviene de un "Storm-Splitting".
3- Una única célula (> 42-48 dBz, color amarillo) persistiendo activa un largo período de tiempo (>=45').
4- Ecos de reflectividad intensos en algún momento de su ciclo de vida (>= 60 dbz).
5- Ecos de reflectividad en forma de gancho, coma, riñon, lágrima, "seís", triangulo invertido, etc.
6- Zona de eco débil (WER) con fuerte gradiente de reflectividad en niveles bajos, zona de alimentación de flujo.
7- Estructura de los ecos de reflectividad periféricos, o < 42-48 dBz, en forma de "V" ("V-Notch").
8- Existencia de un mesociclón en el viento Doppler (con todas las limitaciones ya comentadas anteriormente).
9- Identificación de características visuales claras (RFD, FFD, base circular libre de precipitación de la "updraft", "wall-cloud", "tail-cloud", "shelf-clouds", tornado) mediante vídeos o fotografías.
10- Información de retorno sobre efectos en superficie muy severos (granizo >= 5 cm y/o tornado)

De acuerdo a esto consideraremos a una tormenta como (añado una tercera categoría, la que se ha debatido estos días):

- Supercélula marginal, tormenta que una de dos (A o B): A-cumple solo 2 de los 7 primeros criterios y parte del 9 (al menos habrá que identificar FFD, base circular libre de precipitación de la "updraft" y "wall-cloud"). B- cumple solo 3 o 4 de los 7 primeros criterios.
- Presunta supercélula, si cumple al menos  5 de los 7 primeros criterios.
- Supercélula confirmada si cumple al menos 5 de los 7 primeros criterios y además cumple el punto 8 o el 9, indistintamente.

Observaciones:

- Para calificar a una SP como "presunta" no obligo a cumplir los 7 primeros criterios ya que hay algunos de ellos que no se observan siempre en las SPs. Por ejemplo, cuando la cizalladura vertical del viento es muy intensa y existe un intenso "jet" en niveles medios-altos no se produce apenas desviación en las SPs. Otro, no todas las SPs provienen de "Storm-Splitting". Otro, no todas las SPs duran más de 45', hay algunas que apenas están activas 30'. (que se den estas tres circunstancias en la misma tormenta sería un caso excepcional, de cualquier manera se calficaría al menos como SP "marginal").

- El punto 10 no es necesario en ningún caso pero bastaría por si solo para calificar a una tormenta como "presunta supercélula" en caso de duda, fallo de radares, o falta de alguno de los 5 criterios necesarios para "presunta" (1 al 7).

- En caso de que la tormenta sea vista por el radar de Euskalmet se considerará "puntuable" en el nº de criterios necesarios (al menos, 5) la identificación de una BWER en los cortes verticales (gancho en la vertical).

- Como véis he prescindido de algunos de los criterios inicialmente establecidos. Esto se debe a que las herramientas de observación de que disponemos son básicamente solo la primera elevación de 0.5º del radar de Aemet. Por eso, no se requieren echotops > 12 km, ya que pueden dar lugar a confusión; las miniSPs o las SPs invernales tienen topes más bajos. Tampoco es necesaria la BWER en la vertical ya que los radares de Aemet no muestran cortes verticales en ningún caso. Observar una BWER en la horizontal es pura casualidad en el producto actual de Aemet, ya que solo se muestra la 1ª elevación de 0.5º del haz del radar, y esta signatura suele estar localizada en niveles medios-altos, podría verse solo en casos de que la tormenta se situara en los extremos más lejanos de la cobertura, donde el haz pasa más alto. Así mismo, se exlcuye la necesidad de que le célula presente sus ecos de reflectividad máxima elevados, por la misma razón que la BWER horizontal.

Los objetivos finales de esta nueva lista de criterios serían: 1-simplificar al máximo la categoría donde se ubicará la SP analizada, 2- que se puedan clasificar la mayoría de las SPs observadas en cualquiera de esas tres categorías, sin apenas excepciones y 3-que los criterios sean lo más rigurosos y objetivos posibles.

Revisadlo, por favor, y dar vuestra opinión (cuantas más mejor), podemos matizar mi propuesta, añadir, suprimir, etc.
Si os parece bien a la mayoría y a Kazatormentas (como moderador y responsable actual de la estadística) también, lo actualizaríamos rápidamente.

Saludos.

Bicharraco en las costas catalanas... cierta desviación en las últimas imágenes O-E.

(http://img59.imageshack.us/img59/1462/capturaovr.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/59/capturaovr.jpg/)

¿Lo de Girona no ha sido una supercelula?
Ahora esta en el mar, y da miedo las reflectividades que tiene. Aunque yo no soy muy experto en supercelulas, pero la nombro para si alguien entendido quiera analizarla, ya que hoy no se esperaban grandes tormentas y la gente igual no esta vigilante.
No parece que se desvie de las demás tormentas, pero su duración es importante, del Pirineo hasta el mar, y sigue y se intensifica aun mas.

Bueno, mi opinión:

-Lo de la BWER mejor quitarlo, porque ciertamente, pillarla es prácticamente imposible.

-Sí que dejaría lo de los echotops, pero con la advertencia (como ya estaba antes) de que no siempre, por la época o por el producto radar del que disponemos, podremos ver echotops REALES de 12 km o más.

-También dejaría, con la aclaración correspondiente, los ecos en niveles altos.

-El ciclo de vida lo dejaría como estaba, en una hora, para curarnos en salud de que no es una célula pulsante, cuya duración es superior a los 30 minutos pero inferior a la hora, generalmente.

-Las reflectividades las pondría => 48 dbz

-Y sobre efectos en superficie incluiría también reventones severos, =>119 km/hora

-La lista de supercélulas marginales sería ya demasiado curro al ir editando las listas. Por otro lado, lo mejor es ser concisos y centrarnos en caracterizar lo mejor posible con datos las presuntas y las confirmadas.


Venga, animaos, más opiniones  ;)

Confirmada en viento Doppler la supercélula ciclónica de ayer en Gerona-Mar Mediterráneo. La tormenta es SP entre 12Z y 13Z, deja der serlo entre 13Z y 15Z y vuelve a ser SP entre 15Z y 17Z (aproximadamente).

Cita de: storm2002 en Miércoles 29 Mayo 2013 13:34:23 PM

Por lo que se, el termino de minisupercelula no está del todo bien aplicado, ya que una minisupercelula se da en condiciones de no tanto calor ( en condiciones frias) y no tiene nada que ver con el tamaño de la tormenta en si.

Más o menos, por ahí van los tiros, la definición de minisupercélula por la NOAA (relativamente reciente en el tiempo, creo recordar que de 1994) viene caracterizada por el entorno "empobrecido" de índices convectivos y parámetros meteorológicos en el que se desarrolla, y, por ende, como consecuencia, de ahí su tamaño más reducido en comparación con sus hermanas mayores, las supercélulas típicas tan bien conocidas en USA que se desarrollan en un entorno "enriquecido"; no obstante, cuidado, que en ambos bandos parece ser que pueden encontrarse excepciones a la regla de sus propias "features".


Por otro lado, nos podemos topar con un problema en cuanto a establecer criterios temporales de duración y tal, teniendo en cuenta que una supercélula quizá ya se podría clasificar como de esa naturaleza si supera tan sólo los diez-veinte minutos, si atendemos a lo publicado en las definiciones de AMERICAN METEOROLOGICAL SOCIETY (http://glossary.ametsoc.org/wiki/Supercell):

supercell
An often dangerous convective storm that consists primarily of a single, quasi-steady rotating updraft, which persists for a period of time much longer than it takes an air parcel to rise from the base of the updraft to its summit (often much longer than 10–20 min).
Most rotating updrafts are characterized by cyclonic vorticity (see mesocyclone). The supercell typically has a very organized internal structure that enables it to propagate continuously. It may exist for several hours and usually forms in an environment with strong vertical wind shear. Supercells often propagate in a direction and with a speed other than indicated by the mean wind in the environment. Such storms sometimes evolve through a splitting process, which produces a cyclonic, right-moving (with respect to the mean wind), and anticyclonic, left-moving, pair of supercells. Severe weather often accompanies supercells, which are capable of producing high winds, large hail, and strong, long-lived tornadoes.


Añadir, que el radar de Portugal también dispone de cortes verticales públicos en sus salidas, así como el de la base de Rota modo doppler (este último por lo menos hasta no hace mucho).

En tema de características visuales, sería bueno desarrollar más e incluso añadir términos más "masticados" para quien no esté muy adentrado en ello.

Pienso que es mejor no tener prisas con el tema y que todo el mundo lo pueda mirar bien.

Cita de: Ribera-Met en Martes 28 Mayo 2013 18:43:26 PM
Voy poniendo lo pendiente:

Cita de: vitoriano feliz en Lunes 27 Mayo 2013 20:36:10 PM
Alguien tiene las imágenes del radar de aranda de ayer entre las 5 y las 9 de la tarde ?
Esque por gumiel de izán, donde estaba yo, paso un sistema bastante peculiar.... no nos afecto directamente,al principio parecía que venía directa, pero luego se desplazó hacia aranda.... cuando otras celulas subian hacia el norte-noroeste esta llevaba otra direccion, hacia el este sureste, mas o menos.... No puedo decir exactamente porque no tenia ordenador ni nada de nada para orientarme, tengo unas cuantas fotos hechas desde gumiel de izán, en cuanto pueda las subo.

Este día hubo bastante variedad, podría contabilizar tres SS con supervivencia de las anticiclónicas, el primero arranca cerca de Gumiel de Izán pero no le llega a afectar, su desarrollo evoluciona a una reflectividad en forma de arco según avanza hacia el N, el segundo es el que creo que si afecta al lugar sobre las 18:20h UTC, la que indicas vitoriano feliz, y el tercero se origina mas al N con el declive de la anterior.

Pongo el PPI, porque CAPPI presenta discontinuidades mas difíciles de seguir.

(http://i240.photobucket.com/albums/ff189/riberamet/pri13/1305261340RadarEuskalmet.gif)
(guardar para ver a tamaño real)


En un vertical de las 19:40h se observa un balcón, de la superviviente del ultimo SS.:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)


Respecto el arco generado por el primer SS, me atrevería definirlo como un Bow-Echo con generación de una SP anticiclónica (residual), pero dura tan poco tiempo, no sé, es dudoso. Como curiosidad se genera el símbolo de huracán, en reflectividad :-X

(http://i240.photobucket.com/albums/ff189/riberamet/pri13/1305261510RadarEuskalmet.gif)


En algunas animaciones faltan imágenes de radar, ya no están disponibles en el servidor.

Cita de: Kazatormentas en Miércoles 29 Mayo 2013 03:57:04 AM
Bueno, ya he actualizado todo el material de estos dos días, ha sido un poco locura  :3d-yeux-zarbi:

A vitoriano feliz: todavía tengo las imágenes radar guardadas. Por esa zona pasó una presunta mini SP anticiclónica, precedida de otra que no incluyo en la lista, pero que tenía el mismo desplazamiento anómalo.

¡Y enhorabuena a los cazadores y a todos los que han aportado su granito de arena en este episodio!  :D

Ya me parecía a mi que la tormenta que  paso por Gumiel de izán no era muy normalita.... Bases verdes, gotas enormes (y no nos comimos el grueso de la preci, nos esquivó) lluvia torrencial, bases bastante sospechosas, a ver si ahora puedo publicar unas fotos y un repor. un saludo ;)

Cita de: ©umulogenitus en Jueves 30 Mayo 2013 23:40:29 PM

Cita de: storm2002 en Miércoles 29 Mayo 2013 13:34:23 PM

Por lo que se, el termino de minisupercelula no está del todo bien aplicado, ya que una minisupercelula se da en condiciones de no tanto calor ( en condiciones frias) y no tiene nada que ver con el tamaño de la tormenta en si.

Más o menos, por ahí van los tiros, la definición de minisupercélula por la NOAA (relativamente reciente en el tiempo, creo recordar que de 1994) viene caracterizada por el entorno "empobrecido" de índices convectivos y parámetros meteorológicos en el que se desarrolla, y, por ende, como consecuencia, de ahí su tamaño más reducido en comparación con sus hermanas mayores, las supercélulas típicas tan bien conocidas en USA que se desarrollan en un entorno "enriquecido"; no obstante, cuidado, que en ambos bandos parece ser que pueden encontrarse excepciones a la regla de sus propias "features".


Por otro lado, nos podemos topar con un problema en cuanto a establecer criterios temporales de duración y tal, teniendo en cuenta que una supercélula quizá ya se podría clasificar como de esa naturaleza si supera tan sólo los diez-veinte minutos, si atendemos a lo publicado en las definiciones de AMERICAN METEOROLOGICAL SOCIETY (http://glossary.ametsoc.org/wiki/Supercell):

supercell
An often dangerous convective storm that consists primarily of a single, quasi-steady rotating updraft, which persists for a period of time much longer than it takes an air parcel to rise from the base of the updraft to its summit (often much longer than 10–20 min).
Most rotating updrafts are characterized by cyclonic vorticity (see mesocyclone). The supercell typically has a very organized internal structure that enables it to propagate continuously. It may exist for several hours and usually forms in an environment with strong vertical wind shear. Supercells often propagate in a direction and with a speed other than indicated by the mean wind in the environment. Such storms sometimes evolve through a splitting process, which produces a cyclonic, right-moving (with respect to the mean wind), and anticyclonic, left-moving, pair of supercells. Severe weather often accompanies supercells, which are capable of producing high winds, large hail, and strong, long-lived tornadoes.


Añadir, que el radar de Portugal también dispone de cortes verticales públicos en sus salidas, así como el de la base de Rota modo doppler (este último por lo menos hasta no hace mucho).

En tema de características visuales, sería bueno desarrollar más e incluso añadir términos más "masticados" para quien no esté muy adentrado en ello.

Pienso que es mejor no tener prisas con el tema y que todo el mundo lo pueda mirar bien.

Excelente la definición de supercélula por parte del american meteorological society. Con respecto a las mini supercélulas, partiendo de ello, está claro que quizas también nos estemos confundiendo a la hora de señalar algunas tormentas de aquí como mini supercélulas
Que yo recuerde hay pocos estudios sobre supercelulas en España por parte de la Aemet, creo recordar la supercelula de Denia, la de Aguilar de la Frontera (Cordoba) y poco mas, y es una pena pues deberiamos de investigar mas sobre estas bestias nubosas
Por cierto Cumulogenitus, no te he llegado a entender sobre la ultima parte, pero creo que te refieres a que Aemet deberia sacar mas productos liberados... ciertamente el radar doppler seria cojonudo, el problema es que creo que llevaria mas a la confusion que a un buen manejo de el.

Se ha formado una tormenta bastante sospechosa en el sureste de la provincia de Teruel, donde siempre, vamos...  :P

Tiene un desplazamiento anómalo hacia el sur-sureste, la señal de radar es muy característica de una supercélula con un fuerte grandiente de reflectividades en la zona donde debería situarse el presunto mesociclón y un "gancho" fácilmente identificable en varias pasadas de radar. Presenta reflectividades de hasta 60 dbz y echotops de 12km.

Lleva activa algo más de 1 hora, desde las 17:30 aproximadamente.


Un saludo.  ;)

Y por Cataluña también se ven cosas interesantes. Poned el radar y veréis ::)

Cita de: gdvictorm en Martes 04 Junio 2013 18:42:03 PM
Se ha formado una tormenta bastante sospechosa en el sureste de la provincia de Teruel, donde siempre, vamos...  :P

Tiene un desplazamiento anómalo hacia el sur-sureste, la señal de radar es muy característica de una supercélula con un fuerte grandiente de reflectividades en la zona donde debería situarse el presunto mesociclón y un "gancho" fácilmente identificable en varias pasadas de radar. Presenta reflectividades de hasta 60 dbz y echotops de 12km.

Lleva activa algo más de 1 hora, desde las 17:30 aproximadamente.


Un saludo.  ;)

Una segunda célula le ha seguido los pasos. .

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

;)

Atención a la tormenta que se desarrolla a unos 10-20 km al WNW de Teruel capital.

Buen "gancho" presenta la célula más cercana a Zaragoza. .

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

::) ::)

Cita de: rayo en Miércoles 05 Junio 2013 14:21:27 PM
Atención a la tormenta que se desarrolla a unos 10-20 km al WNW de Teruel capital.

Bien vista Rayo, para mi sp clara, desplazamiento NW-SE anómalo con gancho claro y topes nubosos muy altos. Radar en mano también se apreciaba muy bien la mayor parte de los factores supercelulares....A la espera de datos Doppler si es que se puede para mi supercélula clara...

Célula sospechosa ¿ anticiclónica?  que se ha adentrado en Zaragoza procedente de Teruel. .

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

  :sherlock: :sherlock:

Hoy parece que el sur de Zaragoza es la zona agraciada. Las dos o tres células que siguen a la que señalé anteriormente también tienen buena pinta:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

;)

NE de Huesca, entre las 16:30 y las 18:30 aproximadamente. Desplazamiento muy anómalo NW-SE casi N-S con forma de gancho muy claro, Pixelado severo, topes muy altos....No ha durado mucho pero yo apostaría a que tubo premio...Actualmente ya está prácticamente desecha. Saludos.

(http://images.meteociel.fr/im/5340/radar_06052013_2_unk3.jpg)

La de Huesca parece que lo "intenta", pero tiene fluctuaciones en la reflectividad y señales no muy claras. La del NW de Teruel, lo mismo, es un poco más sospechosa pero también tiene altibajos. Sin embargo las dos del martes de Teruel-Castellón sí tienen características moderadamente claras, así como la anticiclónica de Teruel Zaragoza de hoy.

Sobre las miniSPs: la diferencia es básicamente en tamaño, tanto en la vertical como en la horizontal y la causa, eso sí, es por un ambiente menos favorable, particularmente menor CAPE. Creo que el criterio seguido hasta ahora es correcto. Pongo un enlace a la NOAA donde lo explican (en inglés, sorry):

http://www.crh.noaa.gov/lmk/soo/docu/mini_supercell.php (http://www.crh.noaa.gov/lmk/soo/docu/mini_supercell.php)

Gracias por la documentacion Kazatormentas, muy intersante, luego le echare un vistazo mas afondo

Bueno, lo prometido es deuda, aquí tenéis el repor de la posible SP o mini SP que cazé en Gumiel de Izán, a ver que opináis sobre dicha célula: https://foro.tiempo.com/posible-sp-cerca-de-gumiel-de-izan-burgos-26052013-incompleto-t141424.0.html

No entiendo que pasa con el dichoso video, no podia guardarlo con Windows Movie Maker, me ponia una burrada de minutos (una vez habiendo acelerado el video) y no me pasaba del 1 % de procedimiento , jamas me ha pasado eso...
El caso es que al final lo he guardado con Pinnacle Studio, me pesa muchisimo, pero el video no se mueve!!!
Lo he subido al youtube, si vais pasando con el cursor podreis ir "acelerando" a vuestro gusto... no queda otra, sino que alguien me explique como lo puedo hacer o con que programa, por que esto jamas me habia pasado

http://www.youtube.com/watch?v=eAN-HR5hrug&feature=youtu.be

De la posible supercelula anticiclonica de Albacete 26 Mayo 2013

¿Posible SP de camino hacia Zaragoza?

::)

Creo que tenemos un Storm Spliting al N-NE de Logroño ya finalizado, miraros la animación hasta ahora del radar. La célula left mover desecha, pero la rigth mover a to trapo.... :sonrisa: :sonrisa: :sonrisa:

Granizos de 2/3 cm en Irún. Reflectividades naranjas, estamos bajo un yunque enorme y empieza a adquirir la nubosidad una estructura sospechosa.
Muy amenazante

Storm splitting en radar de Vizcaya a las 17.30 :rcain:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Célula anticiclónica muy sospechosa al E de Valladolid, claro desplazamiento anómalo hacia el NW, estructura de gancho aunque bastante pequeño, pixelado severo y topes de 10km....Me da que es una Sp....

¿Alguien ha echado un vistazo al video?  :rcain:

Cita de: Michu 1816 en Jueves 06 Junio 2013 20:34:19 PM
Célula anticiclónica muy sospechosa al E de Valladolid, claro desplazamiento anómalo hacia el NW, estructura de gancho aunque bastante pequeño, pixelado severo y topes de 10km....Me da que es una Sp....

Tiene toda la pinta. .

::)

Cita de: Michu 1816 en Jueves 06 Junio 2013 20:34:19 PM
Célula anticiclónica muy sospechosa al E de Valladolid, claro desplazamiento anómalo hacia el NW, estructura de gancho aunque bastante pequeño, pixelado severo y topes de 10km....Me da que es una Sp....

En el zonal de Castilla y León comentan la presencia de granizo de hasta 2cm de diámetro que han llegado a blanquear el suelo a menos de 20km de Valladolid, en el municipio de La Parrilla.

No he podido apreciar suficientemente bien la base de la tormenta, pero si he podido observar rotación en niveles bajos y medios alrededor de la tormenta (los pannus y estratocúmulos circundantes "giraban" alrededor de ella), la columna presentaba aspecto de estar retorcida y fuertemente inclinada por la cizalladura que está empezando a afectarnos, la base era circular y estaba libre de precipitación. La posible RFD, empezó a descargar visbles cortinas de Granizo a unos 15km al este de Valladolid y sus corrientes descendentes destruyeron la nubosidad circundante e impulsaron momentáneamente la convección creando una pequeña "flanking line"

El cielo se llenó de nubes bajas que impidieron tener una buena visión de la célula cuando estaba cerca, por lo que no pude hacer fotos generales, a excepción de esta cuando todavía estaba lejos, no es que sea gran cosa la foto pero algo es algo:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)



Un saludo.  ;)

---

Cita de: storm2002 en Jueves 06 Junio 2013 20:43:00 PM
¿Alguien ha echado un vistazo al video?  :rcain:

Si. Es una tormenta relatívamente pequeña, pero se aprecian claramente las características supercelulares.

La supercélula que ha rozado Valladolid hace una hora, a su paso por Palencia. Captada por Selohigelmo, del seguimiento de CyL:

Cita de: selohigelmo en Jueves 06 Junio 2013 21:37:26 PM
Parece que la tormenta nos esquiva por el este  :'(

Os dejo una foto:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Saludos

Edito y añado otra un poco mas cerca:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Era de dimensiones relativamente pequeñas, pero está siendo muy longeva, lleva activa 2 horas y 30 minutos y todavía dura...  :o


Saludos.

Una animación del radar de Castilla y Leon, para que se vea la supercelula anticiclónica de Valladolid-Palencia.
No he sabido recortar y agrandar las imágenes y me ha salido un poco acelerado el GIF, ya que no se manejar bien el programa, pero creo que se ve bien.
(http://img854.imageshack.us/img854/8797/78089480.gif) (http://imageshack.us/photo/my-images/854/78089480.gif/)

Con todo lo visto por encima hasta ahora, la de Valladolid-Palencia queda confirmada como mini SP. Luego he visto algunos movimientos sospechosos, pero ninguna célula aguanta demasiado y tampoco tienen "features" claras. Había muy poca cizalladura y es normal que la convección no haya sido organizada. Mañana la CAPE se concentra en la cabecera del Ebro particularmente, donde además hay una frontera térmica acusada a 850 hPa, forzamiento dinámico, y buena cizalladura. Puede ser un día interesante por la zona.

Efectos en superficie de la supercelula de la provincia de Valladolid en La Parrilla, cerca de Valladolid capital. (http://images.meteociel.fr/im/3566/la_parrilla_2_vew5.jpg)
(http://images.meteociel.fr/im/4923/la_parrilla_4_sbv5.jpg)
(http://images.meteociel.fr/im/8685/la_parrilla_3_bzm6.jpg)

Y toda la evolución de la tormenta filmada desde Valladolid.

Las 3 primeras fotos son del forero popi que las ha posteado en el zonal.

Mirando bien, no lo puedo asegurar, pero creo que no hay storm splitting, sino que varias células crecen con fuerza cuando se encuentran con el aporte extra de humedad del mar Cantábrico. Ninguna tiene desviación significativa del flujo, cuando si hubiese habido alguna SP, tanto ciclónica como anticiclónica, se hubiesen desviado mucho del flujo debido a la escasa cizalladura, como hace la de Valladolid. O la que ha visto Rafer, también anticiclónica, en Zaragoza, que vista detenidamente queda como presunta.

Por cierto, que enhorabuena a gdvictorm, cuya foto habla muy a las claras de que es una mini SP, ya que a nivel radar era sospechosa, pero visualmente confirma dichas sospechas con el meso, la FFD y la relativamente poca dimensión vertical que alcanza comparada con sus hermanas mayores, cosa que se entiende viendo la CAPE de unos 500 J/Kg y unos 10 m/s de cizalladura.

CitarMirando bien, no lo puedo asegurar, pero creo que no hay storm splitting, sino que varias células crecen con fuerza cuando se encuentran con el aporte extra de humedad del mar Cantábrico. Ninguna tiene desviación significativa del flujo, cuando si hubiese habido alguna SP, tanto ciclónica como anticiclónica, se hubiesen desviado mucho del flujo debido a la escasa cizalladura, como hace la de Valladolid. O la que ha visto Rafer, también anticiclónica, en Zaragoza, que vista detenidamente queda como presunta

No se ve esa forma de ´´gancho´´ ni esa trayectoría diferenciada pero a las 17. 30 si que se atisba storm splitting. De todas formas se agradece tu opinión y las que vengan. Un saludo ;)

Pues nada oiga, otra sospechosa al E de Palencia....Mete miedo, pixelado extremo, forma de gancho... :cold: :cold: :cold: :cold:

Cita de: Michu 1816 en Viernes 07 Junio 2013 14:37:16 PM
Pues nada oiga, otra sospechosa al E de Palencia....Mete miedo, pixelado extremo, forma de gancho... :cold: :cold: :cold: :cold:

Presunta mini para el bote, Michu, pero no exageremos, que es peque, echotops de 8 km y reflectividades de 48 dbz, con algún pixel aislado de 54  ;)

Cita de: Kazatormentas en Viernes 07 Junio 2013 15:04:28 PM

Cita de: Michu 1816 en Viernes 07 Junio 2013 14:37:16 PM
Pues nada oiga, otra sospechosa al E de Palencia....Mete miedo, pixelado extremo, forma de gancho... :cold: :cold: :cold: :cold:

Presunta mini para el bote, Michu, pero no exageremos, que es peque, echotops de 8 km y reflectividades de 48 dbz, con algún pixel aislado de 54  ;)

En Valladolid se ha oido tronar cuando nos ha pasado por el este, pero no se veía nada debido a las cortinas de precipitación de la FFD y a las nubes bajas. No obstante el viento cambió de componente e intensidad varias veces en poco tiempo a pesar de estar a 20km del centro de la tormenta, señal de que las descendencias y ascendencias tenían buen reflejo en superficie, por otra parte el entorno nuboso de la tormenta estaba muy perfilado, cosa poco frecuente en tormentas irregulares con cielos tan "sucios" de nubes medias como hoy.

Las reflectividades han sido intensas, pero efectivamente sin pasarse, alcanzándose los 54dbz de forma muy puntual en algunos momentos. De todas formas bastante para tener unos echotops tan bajos, de apenas 7-8km.

CitarPor cierto, que enhorabuena a gdvictorm, cuya foto habla muy a las claras de que es una mini SP, ya que a nivel radar era sospechosa, pero visualmente confirma dichas sospechas con el meso, la FFD y la relativamente poca dimensión vertical que alcanza comparada con sus hermanas mayores, cosa que se entiende viendo la CAPE de unos 500 J/Kg y unos 10 m/s de cizalladura.

¡Gracias!. Mira que me hubiera gustado haber estado más cerca y sin tanta nubosidad baja obstruyendo la vista, pero bueno, en cualquier caso fue una suerte poder verla.


Un saludo. ;)

Yo creo que ha sido supercelula lo de Valladolid y Palencia.
1. Ha sido una tormenta muy larga de duraccion, abarcando como ayer 3 provincias.
2. Desviamiento de la tormenta hacia el este claro con respecto al movimiento del resto de tormentas, que van de sur a norte puro.
3. nucleo principal con reflectividades amarillas durante todo su recorrido en cada pasada del radar.
Quiza, ha habido momentos en que ha hecho amago de desorganizarse, pero ha mantenido la compostura.
En un dia como hoy, que no hay demasiada energía y hay mucha nubosidad donde van embebidas las tormentas, las células no deberían durar demasiado de no ser porque adquieran características supercelulares.

La excesiva duración de la tormenta y su intensidad creo que no deja dudas. Es difícil ver sus características por la nubosidad baja que la acompañaba al oeste de toda su trayectoria, pues ni desde Valladolid ni desde Palencia se ha observado nada, ni siquiera el cielo mas oscuro en esa zona.

(http://img841.imageshack.us/img841/9426/84394577.gif) (http://imageshack.us/photo/my-images/841/84394577.gif/)

Entre las 19:40 y las 20:10 de ayer jueves 6 de Lunio, estuve siguiendo una celula sospechosa desde Valgañón (La Rioja) Mirando hacia el E-ESE. Seguí su evolución y a simple vita mostró alguna característica de SP. Os pongo unas fotos i que opinen los maestros  ;)

y la situación en el mapa

(http://img546.imageshack.us/img546/9653/situacitempesta2.jpg)

Ayer sobre las 22:00 mas o menos, paso una tormenta con dirección errática, cuando tudas subían de sureste hacia noroeste, esta iba de suroeste hacia  noreste, la litrada que cayo en unos 10- 15 minutos sobre vitoria fué espectacular  :cold:
Las calles empezaban a inundarse, no pude hacer fotos, ya que estaba con la novia y era bastante de noche  :(
¿ Que opináis de dicha célula ?
Un saludo

Cita de: llevantada en Viernes 07 Junio 2013 19:07:44 PM
Entre las 19:40 y las 20:10 de ayer jueves 6 de Lunio, estuve siguiendo una celula sospechosa desde Valgañón (La Rioja) Mirando hacia el E-ESE. Seguí su evolución y a simple vita mostró alguna característica de SP. Os pongo unas fotos i que opinen los maestros  ;)

No tengo mucha idea, pero por si sirve de ayuda dejo algunas animaciones durante ese intervalo de tiempo:

(http://i1198.photobucket.com/albums/aa447/labastida1/anigif-1_zps95474f8e.gif)

(http://i1198.photobucket.com/albums/aa447/labastida1/anigif-1_zps13a61ee3.gif)

Y es que, ya de paso voy a dejar unas animaciones e imágenes de radar de la misma zona durante el día de ayer:

(http://i1198.photobucket.com/albums/aa447/labastida1/anigif-1_zps5b91bde7.gif)

(http://i1198.photobucket.com/albums/aa447/labastida1/anigif-1_zps7ef71d53.gif)

(http://i1198.photobucket.com/albums/aa447/labastida1/capture-20130608-162633_zpsb4d116b8.png)

(http://i1198.photobucket.com/albums/aa447/labastida1/capture-20130608-162910_zps9165f1ec.png)

Y unas fotos hechas desde el extremo noroccidental riojano:

(http://i1198.photobucket.com/albums/aa447/labastida1/1_zps317f4403.jpg)

(http://i1198.photobucket.com/albums/aa447/labastida1/Image00002_zps0c3851fe.jpg)

(http://i1198.photobucket.com/albums/aa447/labastida1/Image00003_zps978a12ad.jpg)

¿Posible LP?

Veo una nube supletoria y no un mesociclón en tus ultimas fotos...

Cita de: llevantada en Viernes 07 Junio 2013 19:07:44 PM
estuve siguiendo una celula sospechosa desde Valgañón (La Rioja) Mirando hacia el E-ESE.

Podríamos hablar de un ¿nido? de SP´s. Hace un año (https://foro.tiempo.com/presunta-mini-supercelula-iquestanticiclonica-en-la-rioja-2-de-junio-del-2012-t137938.0.html;msg2967312#msg2967312), animaciones en página 2.

Cita de: Ribera-Met en Sábado 08 Junio 2013 19:53:46 PM

Cita de: llevantada en Viernes 07 Junio 2013 19:07:44 PM
estuve siguiendo una celula sospechosa desde Valgañón (La Rioja) Mirando hacia el E-ESE.

Podríamos hablar de un ¿nido? de SP´s. Hace un año (https://foro.tiempo.com/presunta-mini-supercelula-iquestanticiclonica-en-la-rioja-2-de-junio-del-2012-t137938.0.html;msg2967312#msg2967312), animaciones en página 2.

Pues se tendria que estudiar, pero promete, la salida de los valles del Oja y del Najerilla pueden tener su efecto  :P

En 2008 capté una cosa también interesante, esta vez en dirección S-N

(https://lh6.googleusercontent.com/-wOfyulK12Xk/SKyDNWn0DaI/AAAAAAAACgU/gNjK01QFvo4/s750/pueblo%2520estiu%25202008253%2520copia.jpg) 

(https://lh3.googleusercontent.com/-zkniIIQ34NU/SKyDMqxQMLI/AAAAAAAACgM/ToZdYKphslg/s667/pueblo%2520estiu%25202008251%2520copia.jpg)

Y en 2009 otro pepino imponente en la misma dirección

(https://lh4.googleusercontent.com/-nkhhLqQXdrg/SjtyQzcFd9I/AAAAAAAAFko/RZxEX0BvVWA/s800/tempesta%252013-6-2009%2520valga%25C3%25B1%25C3%25B3n%2520ordenat%2520%252817%2529.jpg)

Video del posible "Tornado" producido hoy en el pequeño municipio de Pla de Santa Maria, en la comarca interior del Alt Camp en Tarragona.

Video

http://www.324.cat/video/4605911/altres/Un-petit-tornado-al-Pla-de-Santa-Maria

Cita de: Hardstyle en Sábado 08 Junio 2013 21:49:53 PM
Video del posible "Tornado" producido hoy en el pequeño municipio de Pla de Santa Maria, en la comarca interior del Alt Camp en Tarragona.

Video

http://www.324.cat/video/4605911/altres/Un-petit-tornado-al-Pla-de-Santa-Maria

Landspout de libro, que rapido gira y desaparece. Estofex avisaba de la posible formacion de algun tornado por la zona... lo ha clavado!

Cita de: storm2002 en Sábado 08 Junio 2013 19:15:53 PM
Veo una nube supletoria y no un mesociclón en tus ultimas fotos...

Eso es lo que a mí me pareció en un principio, y es que estuve echándole un ojeo un buen rato, pero no ví nada destacable en ella. Pero la forma de gancho en el radar me hizo posteriormente dudar y por ello lo he puesto aquí.

Una observación, ¿la supercelula de Valladolid del 6 de junio no fue anticiclónica y no ciclónica como figura en la lista?
Al menos en sus inicios se nota una desviación hacia la izquierda del flujo principal, aunque luego parece volverse ciclonica :crazy:

Cita de: MOCODOLID en Domingo 09 Junio 2013 14:44:16 PM
Una observación, ¿la supercelula de Valladolid del 6 de junio no fue anticiclónica y no ciclónica como figura en la lista?
Al menos en sus inicios se nota una desviación hacia la izquierda del flujo principal, aunque luego parece volverse ciclonica :crazy:

Sí, me he equivocado, gracias por el aviso, es anticiclónica. Eso sí, de anticiclónica a ciclónica no pueden pasar, ni viceversa. Luego hubo otra mini, ya mencionada, pero ciclónica. Y de estos días, al final lo único que pude encontrar como presunta fue una en el Mediterráneo, al sur de las islas Baleares.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Cita de: Toloño Picchu en Sábado 08 Junio 2013 17:04:43 PM

Cita de: llevantada en Viernes 07 Junio 2013 19:07:44 PM
Entre las 19:40 y las 20:10 de ayer jueves 6 de Lunio, estuve siguiendo una celula sospechosa desde Valgañón (La Rioja) Mirando hacia el E-ESE. Seguí su evolución y a simple vita mostró alguna característica de SP. Os pongo unas fotos i que opinen los maestros  ;)

No tengo mucha idea, pero por si sirve de ayuda dejo algunas animaciones durante ese intervalo de tiempo:

(http://i1198.photobucket.com/albums/aa447/labastida1/anigif-1_zps13a61ee3.gif)

Y es que, ya de paso voy a dejar unas animaciones e imágenes de radar de la misma zona durante el día de ayer:

(http://i1198.photobucket.com/albums/aa447/labastida1/anigif-1_zps5b91bde7.gif)

(http://i1198.photobucket.com/albums/aa447/labastida1/anigif-1_zps7ef71d53.gif)

(http://i1198.photobucket.com/albums/aa447/labastida1/anigif-1_zps13a61ee3.gif)
Esta primera que pones fuí yo a intentar cazarla con la bici, pero era muy tarde ya y se hacia de noche, desde la calle cuando estaba con la novia se veía una estructura sospechosa, lastima que no llevaba la cámara encima  :-\

Y esta segunda
(http://i1198.photobucket.com/albums/aa447/labastida1/anigif-1_zps5b91bde7.gif)
es a la que me refería en el comentario que puse sobre la posible SP, desde luego que la litrada que dejo en escasos minutos fue de lo mas acojonante  :cold: Se empezaron a inundar las calles y parecía que estaban tirando calderos de agua, quedé alucinado con semejante torrencialidad.... Pasando por la avenida, en una laguna que se había formado, un coche le pegó un baño a un señor mayor, me dio pena por el señor y bastante rabia por el del coche, porque paso a una velocidad mayor de la permitida  >:(
Un saludo.

Dos pequeñas presuntas ciclónicas en acción sobre Soria y La Rioja. Atención a toda esta tarde desde ya, en esa zona, además de Zaragoza, Teruel y Huesca.

Aunque no se aprecia una desviación clara hay una célula interesante que lleva activa desde la 13 en la provincia de Soria.

Para mirar con lupa  :sherlock: también algunas células interesantes en el pirineo oscense y en el norte turolense.


(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)


(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)


Que alguien haga capturas de todo y animaciones que yo no puedo y estas imágenes que dejo lo más probable es que desaparezcan en un par de días..  :P

Cita de: rayo en Jueves 13 Junio 2013 14:08:35 PM
Dos pequeñas presuntas ciclónicas en acción sobre Soria y La Rioja. Atención a toda esta tarde desde ya, en esa zona, además de Zaragoza, Teruel y Huesca.

Esas dos ya han desaparecido. La de Soría ha sido la que más ha durado.

Otra presunta ciclónica barriendo frontera Guadalajara-Soria desde hace 1 hora.
Nacen en la confluencia Segovia-Soria-Guadalajara.

Esta última, está delante febrero tirándole unas fotos, pero ha pinchado y no puede seguirla. A ver que nos trae.

Al NW de la provincia de Castellón parece que puede haber al menos una sospechosa, en la pasada del radar de Zgz entre las 17:00 y las 17:10 se ve su movimiento anómalo, en vez de moverse suroeste-nordeste lo hace noroeste-sureste, marca también reflectividad de hasta 54dbz, el echotop acabo de mirarlo y me sale no disponible  :-\, a ver que os parece  ::)

Cita de: Ribera-Met en Jueves 13 Junio 2013 17:13:01 PM
Esta última, está delante febrero tirándole unas fotos, pero ha pinchado y no puede seguirla. A ver que nos trae.

A la célula que le sigue le he sacado ésta desde Meco a las 17:32h..

Hola.
He fotografiado a las dos presuntas de Soria.... :sonrisa:
Ha habido suerte, aunque con algún altercado sin importancia...para darle más morbillo al asunto... ;D
Saludos.

PD: La de La Rioja también ha caído, pero en su etapa de formacíon  y vista de culo.

La primera soriana en varios momentos, antes de su óbito.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

La segunda soriana.
Para mí, ésta es bastante evidente.  ;)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(http://imageshack.us/a/img199/8507/p1016927.JPG)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

 :master: :master: :master: tremendas fotos David, no se consigue todos los dias kazar dos SPs, hoy te has coronado ;D

 Y por último, una foto de la formación de la riojana a la que se refiere Rayo. Cómo succiona la estratada estancada en la cara norte.... :o


(//)

PD: Una pena ser  tan primitivo. Si hubiese tenido un tfno moderno con conexión a internet hubiese sacado mucho más jugo a la situación, como me ha sucedido otras veces. Pero por otra parte, me gusta dejarme guiar por mi criterio e intuición. Creo que seguiré optando por la opción segunda.
Saludos.

 :o

"Evidente" dice. .

Enhorabuena por la kaza (mayor sin duda).

;)

Te odio, luego no habrá en repor temporada convectiva del Deza. :( :( :(

Cita de: Punsuly en Jueves 13 Junio 2013 22:05:26 PM
Te odio, luego no habrá en repor temporada convectiva del Deza. :( :( :(

:mucharisa: :mucharisa: :mucharisa:

Jodó, Punsu, cómo eres.... ;D
Es que soy muy perezoso para hacer repors... :-[ :-[ Prefiero el resumen anual.
;)

Buenisimas fotos, parecen bastante claras
Efectos severos en superficie?¿

Cita de: storm2002 en Jueves 13 Junio 2013 22:11:37 PM
Efectos severos en superficie?¿

Ni idea.
He tenido un pequeño percance con el topolino y no he podido acercarme a verificar.

Qué cabr... David, que cabr...   :risa: :risa:

Fantásticas fotos

Ahí estamos, como diría alguno, el poder de Aemet !!!
Ya en serio, enhorabuena, David, tres presuntas SPs en una tarde es todo un récord. Has sabido estar en el sitio y momento que los modelos daban mas papeletas para el premio. Muy fotogénicas las sorianas, sobre todo la segunda, que me recuerda a la tail-cloud de la que yo kacé en Toledo. La imagen prevista del visible/infrarrojo del modelo Harmonie, prácticamente las clavaba en las pasadas de ayer y hoy. Pues nada, mańana y el martes-miércoles podrás repetir, que las SPs dan mucho mono y ya no se puede parar.
Saludos  ;)

Cita de: rayo en Jueves 13 Junio 2013 22:36:28 PM
Ahí estamos, como diría alguno, el poder de Aemet !!!

:yeah: :yeah:  ;D
Gracias a todos.
Cuando las cosas te gustan de verdad, la recompensa llega.
Saludos.

Vaya pasada, David... Yo me doy con un canto en los dientes con ver eso mismo en todo el verano junto. La próxima vez engancha una al coche y te la traes para el oeste, que andamos un poco escasos...  :P

En serio, las fotos geniales...  :aplause:


Si parece que la semana que viene volvemos a tener una situación potencialmente interesante, habrá que ver hasta qué punto podrá ser generalizada o no, pero para el Sistema Ibérico tiene buena pinta en cualquier caso. De hecho, aunque mañana no habrá mucho "movimiento", puede que en el entorno de la provincia de Teruel, se pueda ver alguna presunta supercélula entre la actividad convectiva. Es tremenda la facilidad con la que se desarrollan este tipo de tormentas en esa zona concretamente...


Un saludo.  ;)

Yo creo que las dos pilladas por el lado bueno por David pueden pasar de categoría de presuntas a confirmadas, a nivel visual son bastante claras, no de libro, pero casi. A esto le acompañan unas imágenes radar también moderadamente claras. Con ambas cosas sumadas pueden darse por confirmadas una mini (la primera) y otra normal (la segunda), ambas clásicas. La de La Rioja no sé si habrá sido cazada por alguien de la zona (Ribera), pero por ahora se queda en presunta por las imágenes radar (aunque cazada también por el señor Deza, no se puede apreciar nada, por desgracia). Desde el radar de euskalmet se pueden ver cosas interesantes en el perfil vertical, como el nacimiento de la célula en niveles medios altos, y un par de pasadas en que se ve un cierto abalconamiento, sobre todo en el segundo, sin llegar a formar una BWER por poco y con un núcleo de reflectividades altas en altura.

Yo no veo merito en cazar tres super una tarde... febrero curra en Aemet, controla los radares, y los ecos y tal, puede poner las super donde quiera, y claro, se las puso al lado de casa... :teriesdemi:

Cita de: Vigorro... en Viernes 14 Junio 2013 01:36:12 AM
Yo no veo merito en cazar tres super una tarde... febrero curra en Aemet, controla los radares, y los ecos y tal, puede poner las super donde quiera, y claro, se las puso al lado de casa... :teriesdemi:

:) ;D :mucharisa:

Enhorabuena David, tuviste más suerte que yo, que sólo llegué a ver cómo se deshacía algún cumulonimbo preibérico. Zaragoza es lo que tiene...

:P

Cita de: febrero 1956 en Jueves 13 Junio 2013 20:36:17 PM
Ha habido suerte, aunque con algún altercado sin importancia...para darle más morbillo al asunto... ;D

Si claro, como la tarde fué de poca kaza :risa:

Enhorabuena, por esa ruta tan bien planificada y exitosa, un placer poder servir de apoyo.

Excelentes fotos, la tail-cloud me parece de manual. :o

Cita de: Kazatormentas en Viernes 14 Junio 2013 01:12:57 AM
La de La Rioja no sé si habrá sido cazada por alguien de la zona (Ribera),

No, por mas que miraba, teníamos la morralla encima y visibilidad nula. Esta semana ando atado, ni siquiera sabía de esta situación favorable para programar una kacería, a ver como viene la próxima semana  :sherlock:, ya hay ganicas, o

Cita de: rayo en Jueves 13 Junio 2013 22:36:28 PM
mucho mono

:cold:

Cita de: Vigorro... en Viernes 14 Junio 2013 01:36:12 AM
Yo no veo merito en cazar tres super una tarde... febrero curra en Aemet, controla los radares, y los ecos y tal, puede poner las super donde quiera, y claro, se las puso al lado de casa... :teriesdemi:

:mucharisa: :mucharisa: :mucharisa:

Así es, así es... ;D
Un saludo.

Cita de: Kazatormentas en Jueves 06 Junio 2013 02:59:14 AM
Sobre las miniSPs: la diferencia es básicamente en tamaño, tanto en la vertical como en la horizontal y la causa, eso sí, es por un ambiente menos favorable, particularmente menor CAPE. Creo que el criterio seguido hasta ahora es correcto. Pongo un enlace a la NOAA donde lo explican (en inglés, sorry):

http://www.crh.noaa.gov/lmk/soo/docu/mini_supercell.php (http://www.crh.noaa.gov/lmk/soo/docu/mini_supercell.php)

La razón de ser de una minisupercélula es por desarrollarse en entornos "empobrecidos", por eso, lo normal, es que sean de un tamaño más reducido. También llamadas, de forma sinónima, low-topped supercells (supercélulas de topes bajos). Principalmente:

- Límite superior de CAPE entre 1000 y 1500 j/kg, de ahí para abajo hasta unos 300 j/kg.
- Helicidad relativa a la tormenta (0-3 km) en valores modestos de 200-500 m2 s-2.
- Índice lifted promedio de 0 a -4.
- Como consecuencia, echotops usualmente menores de 9700 m.

Pero hay algunas de estas minisupercélulas que no cumplen a rajatabla criterios de tamaño reducido, y desarrollan echotops superiores a 9700-10000 m. No hay gran material publicado, precisamente, son las denominadas high-topped minisupercells (minisupercélulas de topes altos).

Algún caso datado: - A Q U Í - (http://ams.confex.com/ams/Sept2000/techprogram/paper_16343.htm)

Me gustaría encontrar un documento más que trata de ellas, pero hace tiempo de eso, espero hallarlo.

Y además, me suena que el propio Rayo llegó a hacer un reportaje tratando a alguna de estas.


Por otro lado, excelente y exhuberante caza supercelular febreril  8)

Cita de: ©umulogenitusLa razón de ser de una minisupercélula es por desarrollarse en entornos "empobrecidos", por eso, lo normal, es que sean de un tamaño más reducido. También llamadas, de forma sinónima, low-topped supercells (supercélulas de topes bajos)

Bueno, eso es lo que he dicho:

Citarla diferencia es básicamente en tamaño, tanto en la vertical como en la horizontal y la causa, eso sí, es por un ambiente menos favorable, particularmente menor CAPE

Y luego, naturalmente, uno puede encontrarse con toda la gama entre minis y "mega" supercélulas, igual que con la típica clasificación LP (low precipitation), clásica, y HP (high precipitation), que hay todo un espectro, igual que entre el blanco y el negro está una infinita gama de grises.

De acuerdo, si me parece bien y correcto, sólo recalcar que dentro del tipo "minisupercélula" hay alguna que no cumple estrictamente con limitación de tamaño dado en su propia definición estándar (como he señalado anteriormente: high topped minisupercells), sino que puede llegar a compararse en algún aspecto con las supercélulas propias de entornos enriquecidos (high topped supercells), pero aún así sigue siendo minisupercélula dado que su origen es un entorno empobrecido. Parece un poco trabalenguas, pero es así, caprichos de la naturaleza, por dejar las cosas claras.

Hola.
Si me pertimitís, creo que os la estáis cogiendo con papel de fumar.
Por poner una burda analogía,  tendríamos que clasificar la convección en función de los numeritos mágicos que dan los índices (cuando sabéis que es un disparate) o postular los topes de los Cb´s como superficies planas, carentes de "overshooting tops"...
Por favor, que unos principiantes o unos archisabios de salón que no han visto una tormenta en la p. vida se cuestiones estas cosas, OK, pero nada menos que vosotros dos, personas que merecéis por derecho propio el máximo de los respetos...
Venga, un saludo. ;)

Cita de: febrero 1956 en Domingo 16 Junio 2013 17:39:33 PM
Hola.
Si me pertimitís, creo que os la estáis cogiendo con papel de fumar.
Por poner una burda analogía,  tendríamos que clasificar la convección en función de los numeritos mágicos que dan los índices (cuando sabéis que es un disparate) o postular los topes de los Cb´s como superficies planas, carentes de "overshooting tops"...
Por favor, que unos principiantes o unos archisabios de salón que no han visto una tormenta en la p. vida se cuestiones estas cosas, OK, pero nada menos que vosotros dos, personas que merecéis por derecho propio el máximo de los respetos...
Venga, un saludo. ;)

No te entiendo bien, Febrerillo, se está desmenuzando una serie de definiciones y conceptos que vienen dados por los organismos o académicos competentes, en base a unas herramientas, reconozcámoslo, bastante mejorables a la hora de "atrapar" y "medir" la naturaleza; en todo caso, los que se las cogen con papel de fumar son dichos "entes". Que se podría hacer de otra forma mejorable, segurísimo, pero de momento hay lo que hay; luego "extraoficialmente" se puden discutir las cosas, como creo que hacemos aquí, ¿es eso malo?

Estoy completamente de acuerdo, todo este "mundillo" es manifiestamente mejorable a la hora de conceptualizarlo, ¿nos metemos en el tema de qué es un tornado?  :P

Los respetos son para todos los foreros por igual  ;)

Cita de: ©umulogenitus en Domingo 16 Junio 2013 18:16:06 PM

Cita de: febrero 1956 en Domingo 16 Junio 2013 17:39:33 PM
Hola.
Si me pertimitís, creo que os la estáis cogiendo con papel de fumar.
Por poner una burda analogía,  tendríamos que clasificar la convección en función de los numeritos mágicos que dan los índices (cuando sabéis que es un disparate) o postular los topes de los Cb´s como superficies planas, carentes de "overshooting tops"...
Por favor, que unos principiantes o unos archisabios de salón que no han visto una tormenta en la p. vida se cuestiones estas cosas, OK, pero nada menos que vosotros dos, personas que merecéis por derecho propio el máximo de los respetos...
Venga, un saludo. ;)

No te entiendo bien, Febrerillo, se está desmenuzando una serie de definiciones y conceptos que vienen dados por los organismos o académicos competentes, en base a unas herramientas, reconozcámoslo, bastante mejorables a la hora de "atrapar" y "medir" la naturaleza; en todo caso, los que se las cogen con papel de fumar son dichos "entes". Que se podría hacer de otra forma mejorable, segurísimo, pero de momento hay lo que hay; luego "extraoficialmente" se puden discutir las cosas, como creo que hacemos aquí, ¿es eso malo?

Estoy completamente de acuerdo, todo este "mundillo" es manifiestamente mejorable a la hora de conceptualizarlo, ¿nos metemos en el tema de qué es un tornado?  :P

Los respetos son para todos los foreros por igual  ;)

Me parece perfecto vuestro debate, pero muchas veces el afán de contextualizar y encorsetar todo nos pierde.
Y sí, respeto me merece (casi) todo el mundo, como foreros y, sobre todo, como personas. Simplemente quería enfatizar vuestra antigüedad y experiencia en estas lides y satirizar el mundo academicista, que cada día me repugna más.
Saludos.

Si sólo estamos tratando de aclarar conceptos, lo que pasa es que al final a veces se acaban liando más. ;D

Cita de: ©umulogenitus en Domingo 16 Junio 2013 00:59:39 AM

Y además, me suena que el propio rayo llegó a hacer un reportaje tratando a alguna de estas.

Efectivamente, aquí está:
http://www.tiemposevero.es/ver-reportaje.php?id=57 (http://www.tiemposevero.es/ver-reportaje.php?id=57)

Por aquel entonces, hace 9 ańos, puse:

Después de estudiar repetidas veces la sucedido aquella tarde, parece ser que se trató de la división rápida de una tormenta inicial (por derrumbamiento, o división en dos, de la corriente ascendente "updraft" en rotación, a causa del "peso" de la corriente descendente o "downdraft" y su cascada de precipitación asociada) en dos nuevas tormentas, totalmente simétricas la una a la otra, con unas características, tanto radar como visuales, que las hace catalogar de posibles Mini-Supercélulas de topes altos. Los americanos llaman a esta división "Storm Splitting". Las condiciones sobre la zona mostraban una manifiesta cizalladura unidireccional del viento en toda la vertical de la atmósfera, que no favorecía el desarrollo dinámico de ninguno de los dos miembros (izquierdo o derecho) en particular, en el caso de una posible división (o "split") como la que se formó. A pesar de ello, las dos nuevas células generadas mantuvieron una posible estructura supercelular durante algún tiempo hasta su disipación. Las dimensiones tanto espaciales como temporales conducen a clasificar las dos tormentas generadas como posibles Mini-Supercélulas, sin embargo, las dos células llegaron a los 14Km de altura, por lo que se salen de las dimensiones verticales habituales que se asigna a estas Supercélulas en miniatura, y que suele estar entre los 8 y 10 Km. de altura. Después de consultar más información sobre el tema, exclusiva de los trabajos realizados en los EEUU, parece que en el mundo de las SP las cosas no "blancas o negras" y que la variedad en la manifestación de estas increíbles estructuras convectivas, es más grande de la que en un principio se pensaba. En el caso concreto que nos afecta, se traduce en que también existen en los "papers" consultados las "High Topped Mini-Supercell" o Mini Supercélulas de topes altos, es decir Supercélulas muy pequeñas horizontalmente (entre 8 y 20 Km de semieje mayor) pero con topes relativamente elevados (entre 12 y 15Km), más semejantes a los de Supercélulas normales que a los de las Mini-Supercélulas y que tienen una vida media de entre 1 1/2 y 2 1/2 horas.


Saludos  ;)

Cita de: febrero 1956 en Domingo 16 Junio 2013 18:30:07 PM

Cita de: ©umulogenitus en Domingo 16 Junio 2013 18:16:06 PM

Cita de: febrero 1956 en Domingo 16 Junio 2013 17:39:33 PM
Hola.
Si me pertimitís, creo que os la estáis cogiendo con papel de fumar.
Por poner una burda analogía,  tendríamos que clasificar la convección en función de los numeritos mágicos que dan los índices (cuando sabéis que es un disparate) o postular los topes de los Cb´s como superficies planas, carentes de "overshooting tops"...
Por favor, que unos principiantes o unos archisabios de salón que no han visto una tormenta en la p. vida se cuestiones estas cosas, OK, pero nada menos que vosotros dos, personas que merecéis por derecho propio el máximo de los respetos...
Venga, un saludo. ;)

No te entiendo bien, Febrerillo, se está desmenuzando una serie de definiciones y conceptos que vienen dados por los organismos o académicos competentes, en base a unas herramientas, reconozcámoslo, bastante mejorables a la hora de "atrapar" y "medir" la naturaleza; en todo caso, los que se las cogen con papel de fumar son dichos "entes". Que se podría hacer de otra forma mejorable, segurísimo, pero de momento hay lo que hay; luego "extraoficialmente" se puden discutir las cosas, como creo que hacemos aquí, ¿es eso malo?

Estoy completamente de acuerdo, todo este "mundillo" es manifiestamente mejorable a la hora de conceptualizarlo, ¿nos metemos en el tema de qué es un tornado?  :P

Los respetos son para todos los foreros por igual  ;)

Me parece perfecto vuestro debate, pero muchas veces el afán de contextualizar y encorsetar todo nos pierde.
Y sí, respeto me merece (casi) todo el mundo, como foreros y, sobre todo, como personas. Simplemente quería enfatizar vuestra antigüedad y experiencia en estas lides y satirizar el mundo academicista, que cada día me repugna más.
Saludos.

Es que si te repugna, pues que se le va a hacer... son cosas de índole personal. A mí también me repugnan algunos dejes academicistas, pero no todo lo veo negativo. Y a veces pienso que no evoluciona a la par de los tiempos; como ya he insistido, en gran medida mejorable en muchos aspectos. La virtud es un término medio, y un mínimo de ordenamiento para que no derive todo en un "viva la pepa", eso sí, suficientemente flexible a revisiones periódicas.

Vamos a probar a desencorsetar, por ejemplo, un supuesto, el "Atlas de Nubes OMM" (admitiendo, dicho sea de paso, que no le vendría mal una actualización) y alucinemos con la peña de todos lados queriendo "modificar" y "fabricar" nubes a medida y de toda condición, ya veo venir el desmadre... He de reconocer que este caso, en particular, me parece uno de los mejores exponentes de normalización y consenso por parte de una autoridad en la materia. Ejemplo a seguir  ;)

Cita de: rayo en Domingo 16 Junio 2013 22:47:54 PM

Cita de: ©umulogenitus en Domingo 16 Junio 2013 00:59:39 AM

Y además, me suena que el propio rayo llegó a hacer un reportaje tratando a alguna de estas.

Efectivamente, aquí está:
http://www.tiemposevero.es/ver-reportaje.php?id=57 (http://www.tiemposevero.es/ver-reportaje.php?id=57)

Ese mismo, si señor, un reportaje de lujo. Cada vez que me acuerdo de esos primeros días de septiembre de 2004, me erizan los pelos, lo que se pudo ver en los cielos durante aquellas jornadas, brutalidades en estado puro. Las discusiones de ESTOFEX hablaban, se me ha quedado bien grabado, con términos de "dangerous"  :cold:  ;).

Pues yo pensaba que las minisupercelulas tambien tenian echotops bajos, es decir (8-10 km) y no superaban este umbral...

Cita de: ©umulogenitus en Lunes 17 Junio 2013 01:04:46 AM
Es que si te repugna, pues que se le va a hacer... son cosas de índole personal. A mí también me repugnan algunos dejes academicistas, pero no todo lo veo negativo. Y a veces pienso que no evoluciona a la par de los tiempos; como ya he insistido, en gran medida mejorable en muchos aspectos. La virtud es un término medio, y un mínimo de ordenamiento para que no derive todo en un "viva la pepa", eso sí, suficientemente flexible a revisiones periódicas.

Quizá mi manera de expresarme me pierda, pero eso ya es complicado el cambiarlo... ;D
No veo las cosas ni negativas ni positivas, tiendo a quedarme con el punto medio. Como le dije a otro forero por privado hace muy poco, lo malo de Internet es no verse las caras, para evitar que se le dé un sentido no del todo exacto al mensaje. Curiosamente me acusaba de lo mismo, de cierto "negativismo" :mucharisa:  ;)
Me parece perfecto todo, pero en su punto medio.
Y creo que, si lo tienes a bien, vamos a dejar el tema, pues está derivando a otros derroteros.
Salud y buenas cazas.
;)

Chicos, hace una hora aproximadamente se ha producido una tormenta en el W de Asturias que ha atravesado toda la parte central de la comunidad, y que ha dejado intensidades máximas de precipitación de hasta 240mm/h. Desplazamiento anómalo total de W a E puro paralelo a la costa, y venía acompañada de Granizo. Usando Rain-Alarm (el radar de aemet está out), se ve incluso estructura sospechosa de gancho en el flanco S y los topes en torno a los 10km puntualmente sobrepasados...

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

:cold: :cold: :cold: :cold:

Cita de: Michu 1816 en Lunes 17 Junio 2013 20:37:44 PM
Chicos, hace una hora aproximadamente se ha producido una tormenta en el W de Asturias que ha atravesado toda la parte central de la comunidad, y que ha dejado intensidades máximas de precipitación de hasta 240mm/h. Desplazamiento anómalo total de W a E puro paralelo a la costa, y venía acompañada de Granizo. Usando Rain-Alarm (el radar de aemet está out), se ve incluso estructura sospechosa de gancho en el flanco S y los topes en torno a los 10km puntualmente sobrepasados...

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

:cold: :cold: :cold: :cold:

Como el Rain Alarm hace media de todos los radares disponibles, de alguno lo ha cogido, y ha sido desde el único que la veía, el de A Coruña. Por favor no metáis imágenes de esas que son horribles, muy lejanas a lo real. Y sí, tiene desviación, pero es lo único reseñable, porque el gancho, en la imagen original, no lo es tanto. Es cierto que no tengo otras referencias, otros radares para poder comparar, pero basándome en lo que veo, no hay nada.

Esta es la imagen original:

Cita de: febrero 1956 en Lunes 17 Junio 2013 12:07:21 PM

Cita de: ©umulogenitus en Lunes 17 Junio 2013 01:04:46 AM
Es que si te repugna, pues que se le va a hacer... son cosas de índole personal. A mí también me repugnan algunos dejes academicistas, pero no todo lo veo negativo. Y a veces pienso que no evoluciona a la par de los tiempos; como ya he insistido, en gran medida mejorable en muchos aspectos. La virtud es un término medio, y un mínimo de ordenamiento para que no derive todo en un "viva la pepa", eso sí, suficientemente flexible a revisiones periódicas.

Quizá mi manera de expresarme me pierda, pero eso ya es complicado el cambiarlo... ;D
No veo las cosas ni negativas ni positivas, tiendo a quedarme con el punto medio. Como le dije a otro forero por privado hace muy poco, lo malo de Internet es no verse las caras, para evitar que se le dé un sentido no del todo exacto al mensaje. Curiosamente me acusaba de lo mismo, de cierto "negativismo" :mucharisa:  ;)
Me parece perfecto todo, pero en su punto medio.
Y creo que, si lo tienes a bien, vamos a dejar el tema, pues está derivando a otros derroteros.
Salud y buenas cazas.
;)

Carallo, ¡qué trascendental!  :cold: ;D

¡Todo negatifffo!  :P


A otra cosa, de verdad que el Rain Alarm ese, es una chapuza, eso no se puede tomar para adjuntarlo a un informe que se precie de serio, que se sepa.

Ha habido varias células sospechosas por el este de España, pero sólo dos puedo dar por presuntas. Todas las demás fallaban en reflectividades, en tiempo aparente de vida, en forma, etc. Por si Rayo puede verlas mañana un poco más en profundidad son:

-Dos en el Mediterráneo, frente a las costas de la provincia de Valencia, entre las 23:30 y la 1:00 UTC.
-Tres en Lleida, alineadas, entre las 16:50 y las 18:00 UTC.
-Otra que pasa sobre Lleida capital, entre las 20:00 y las 21:00 UTC, que doy por presunta por los pelos.
-Y la otra que doy por presunta, que nace en Teruel a las 23:30 UTC, atraviesa la provincia de Zaragoza y muere en el Pirineo oscense.

Ha habido otras pero de vidas de media hora o poco más que no he considerado, sólo pongo las que más han destacado. Creo que la cizalladura ha sido demasiado intensa para la CAPE que había.

Supongo que ese bichín el que comentas...  :brothink:

(http://img51.imageshack.us/img51/1743/gu6.gif) (http://imageshack.us/photo/my-images/51/gu6.gif/)

Cita de: Kazatormentas en Martes 18 Junio 2013 00:07:03 AM

Cita de: Michu 1816 en Lunes 17 Junio 2013 20:37:44 PM
Chicos, hace una hora aproximadamente se ha producido una tormenta en el W de Asturias que ha atravesado toda la parte central de la comunidad, y que ha dejado intensidades máximas de precipitación de hasta 240mm/h. Desplazamiento anómalo total de W a E puro paralelo a la costa, y venía acompañada de Granizo. Usando Rain-Alarm (el radar de aemet está out), se ve incluso estructura sospechosa de gancho en el flanco S y los topes en torno a los 10km puntualmente sobrepasados...

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

:cold: :cold: :cold: :cold:

Como el Rain Alarm hace media de todos los radares disponibles, de alguno lo ha cogido, y ha sido desde el único que la veía, el de A Coruña. Por favor no metáis imágenes de esas que son horribles, muy lejanas a lo real. Y sí, tiene desviación, pero es lo único reseñable, porque el gancho, en la imagen original, no lo es tanto. Es cierto que no tengo otras referencias, otros radares para poder comparar, pero basándome en lo que veo, no hay nada.

Esta es la imagen original:

Como se nota que no conocéis la zona....

Primero: he utilizado el rain-alarm porque lamentablemente y para variar, cada vez que hay una situación interesante en Asturias, el radar se estropea y no aparece.
Segundo: Que el radar de La Coruña vea el sistema tormentosos con pixeles verdes claros a más de 300km y encima con montañas de más de 1000m entre el radar y el propio fenómeno me parece una barbaridad, es más, probablemente la tormenta tuviera pixelado amarillo oscuro, sobretodo teniendo en cuenta que llegó a tener intensidades de más de 230mm/h y venía acompañado de Granizo.
Tercero: En la imagen que colocas el "gancho" si es que se llega a producir, no se ve tan claro, pero en anteriores se ve un poquillo más, y que se intuya un gancho en una imagen de radar de más de 300km en linea recta y con montañas por en medio....Pues eso...
La tormenta dejó más de 10mm en apenas 10minutos inundando la mayor parte de Oviedo capital, y eso amigos míos es dificil dificil, que el agua llegue a inundar Oviedo, a no ser que caigan bestialidades.
Cuarto: El desplazamiento anómalo no, lo siguiente, la situación era de S-SW en altura y bastante fuerte, y el bichillo se movía de W a E paralelo a la costa...

Presunta SP camino de Tortosa  ::)

Cita de: llevantada en Martes 18 Junio 2013 10:08:39 AM
Presunta SP camino de Tortosa  ::)

Eso iba a poner...

:sherlock:

Cita de: Kazatormentas en Martes 18 Junio 2013 04:56:22 AM
Ha habido varias células sospechosas por el este de España, pero sólo dos puedo dar por presuntas. Todas las demás fallaban en reflectividades, en tiempo aparente de vida, en forma, etc. Por si Rayo puede verlas mañana un poco más en profundidad son:

-Dos en el Mediterráneo, frente a las costas de la provincia de Valencia, entre las 23:30 y la 1:00 UTC.
-Tres en Lleida, alineadas, entre las 16:50 y las 18:00 UTC.
-Otra que pasa sobre Lleida capital, entre las 20:00 y las 21:00 UTC, que doy por presunta por los pelos.
-Y la otra que doy por presunta, que nace en Teruel a las 23:30 UTC, atraviesa la provincia de Zaragoza y muere en el Pirineo oscense.

Ha habido otras pero de vidas de media hora o poco más que no he considerado, sólo pongo las que más han destacado. Creo que la cizalladura ha sido demasiado intensa para la CAPE que había.

Según el radar ninguna de estas se puede calificar ni siquiera como presunta.

Habrá que echar un ojo a la célula que se ha formado al sur de Teruel capital...

::)

Cita de: Michu 1816 en Martes 18 Junio 2013 09:48:39 AM

Cita de: Kazatormentas en Martes 18 Junio 2013 00:07:03 AM

Cita de: Michu 1816 en Lunes 17 Junio 2013 20:37:44 PM
Chicos, hace una hora aproximadamente se ha producido una tormenta en el W de Asturias que ha atravesado toda la parte central de la comunidad, y que ha dejado intensidades máximas de precipitación de hasta 240mm/h. Desplazamiento anómalo total de W a E puro paralelo a la costa, y venía acompañada de Granizo. Usando Rain-Alarm (el radar de aemet está out), se ve incluso estructura sospechosa de gancho en el flanco S y los topes en torno a los 10km puntualmente sobrepasados...

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

:cold: :cold: :cold: :cold:

Como el Rain Alarm hace media de todos los radares disponibles, de alguno lo ha cogido, y ha sido desde el único que la veía, el de A Coruña. Por favor no metáis imágenes de esas que son horribles, muy lejanas a lo real. Y sí, tiene desviación, pero es lo único reseñable, porque el gancho, en la imagen original, no lo es tanto. Es cierto que no tengo otras referencias, otros radares para poder comparar, pero basándome en lo que veo, no hay nada.

Esta es la imagen original:

Como se nota que no conocéis la zona....

Primero: he utilizado el rain-alarm porque lamentablemente y para variar, cada vez que hay una situación interesante en Asturias, el radar se estropea y no aparece.
Segundo: Que el radar de La Coruña vea el sistema tormentosos con pixeles verdes claros a más de 300km y encima con montañas de más de 1000m entre el radar y el propio fenómeno me parece una barbaridad, es más, probablemente la tormenta tuviera pixelado amarillo oscuro, sobretodo teniendo en cuenta que llegó a tener intensidades de más de 230mm/h y venía acompañado de Granizo.
Tercero: En la imagen que colocas el "gancho" si es que se llega a producir, no se ve tan claro, pero en anteriores se ve un poquillo más, y que se intuya un gancho en una imagen de radar de más de 300km en linea recta y con montañas por en medio....Pues eso...
La tormenta dejó más de 10mm en apenas 10minutos inundando la mayor parte de Oviedo capital, y eso amigos míos es dificil dificil, que el agua llegue a inundar Oviedo, a no ser que caigan bestialidades.
Cuarto: El desplazamiento anómalo no, lo siguiente, la situación era de S-SW en altura y bastante fuerte, y el bichillo se movía de W a E paralelo a la costa...

Eso no es una supercelula ni por asomo
Es una tormenta "normalucha" que en un momento dado deje esas bestiales intensidades no significa nada
He vivido muchas tormentas bestiales y no tienen porque ser supercelulas
Cuando un radar detecta una tormenta lejana, está viendo la tormenta a una altura superior de lo que un radar cerca lo ve, de ahi a que suele marcar unas reflectividades mas bajas, pero si estas llegan a ser mas altas que las de la imagen si daria que pensar
No veo signos claros radar para decir que es una supercelula.
Vamos a empezar a llamar a cada tormenta por lo que son, no veamos supercelulas en todos sitios por favor!

Hay un buen bicho en el Delta del Ebro....

No sé como dejar la animación...


http://www.meteo.cat/servmet/radar/composicio.html

Cita de: Lamaldi en Martes 18 Junio 2013 14:57:19 PM
Hay un buen bicho en el Delta del Ebro....

No sé como dejar la animación...


http://www.meteo.cat/servmet/radar/composicio.html

Estructura en forma de arco severo.

Saludos

Cita de: Lamaldi en Martes 18 Junio 2013 14:57:19 PM
Hay un buen bicho en el Delta del Ebro....

No sé como dejar la animación...


http://www.meteo.cat/servmet/radar/composicio.html

Lo que Nimbus quiere decir, es que, a tenor del radar, lo que se aprecia es una estructura en "bow echo", que no es lo mismo que una supercélula.

Gracias por las aclaraciones.
Ahora mismo este bow echo sigue su camino dirección N

Cita de: Michu 1816 en Martes 18 Junio 2013 09:48:39 AM

Cita de: Kazatormentas en Martes 18 Junio 2013 00:07:03 AM

Cita de: Michu 1816 en Lunes 17 Junio 2013 20:37:44 PM
Chicos, hace una hora aproximadamente se ha producido una tormenta en el W de Asturias que ha atravesado toda la parte central de la comunidad, y que ha dejado intensidades máximas de precipitación de hasta 240mm/h. Desplazamiento anómalo total de W a E puro paralelo a la costa, y venía acompañada de Granizo. Usando Rain-Alarm (el radar de aemet está out), se ve incluso estructura sospechosa de gancho en el flanco S y los topes en torno a los 10km puntualmente sobrepasados...

:cold: :cold: :cold: :cold:

Como el Rain Alarm hace media de todos los radares disponibles, de alguno lo ha cogido, y ha sido desde el único que la veía, el de A Coruña. Por favor no metáis imágenes de esas que son horribles, muy lejanas a lo real. Y sí, tiene desviación, pero es lo único reseñable, porque el gancho, en la imagen original, no lo es tanto. Es cierto que no tengo otras referencias, otros radares para poder comparar, pero basándome en lo que veo, no hay nada.

Esta es la imagen original:

Como se nota que no conocéis la zona....

Primero: he utilizado el rain-alarm porque lamentablemente y para variar, cada vez que hay una situación interesante en Asturias, el radar se estropea y no aparece.
Segundo: Que el radar de La Coruña vea el sistema tormentosos con pixeles verdes claros a más de 300km y encima con montañas de más de 1000m entre el radar y el propio fenómeno me parece una barbaridad, es más, probablemente la tormenta tuviera pixelado amarillo oscuro, sobretodo teniendo en cuenta que llegó a tener intensidades de más de 230mm/h y venía acompañado de Granizo.
Tercero: En la imagen que colocas el "gancho" si es que se llega a producir, no se ve tan claro, pero en anteriores se ve un poquillo más, y que se intuya un gancho en una imagen de radar de más de 300km en linea recta y con montañas por en medio....Pues eso...
La tormenta dejó más de 10mm en apenas 10minutos inundando la mayor parte de Oviedo capital, y eso amigos míos es dificil dificil, que el agua llegue a inundar Oviedo, a no ser que caigan bestialidades.
Cuarto: El desplazamiento anómalo no, lo siguiente, la situación era de S-SW en altura y bastante fuerte, y el bichillo se movía de W a E paralelo a la costa...

Michu, te voy a responder por mí; viendo el argumentario, me parece bien razonado, probablemente, tengas razón. Únicamente he comentado lo del "Rain Alarm" porque no es más que un engendro, si quieres (quién quiera) acompañar argumentos con salidas de radar, hay que hacerlo con salidas de radar de AEMET, Meteogalicia, etc. que son las salidas reales y exactas, por "chungas" y feas que puedan parecer, en este caso, el de A Coruña. Esto es mil veces mejor que adjuntar imágenes del Rain Alarm, que a efectos de estudio e informes, es como si no se adjuntara nada. Sólo por eso  ;)

Ojo a otra cosa sobre el rain-alarm (creo que más o menos esto se tiene claro, pero no he tenido esa impresión al leer algunos comentarios, lo comento a modo de dato de interés).

La magia no existe en los radares... El rain-alarm, por tanto, NUNCA puede funcionar cuando fallan los radares que conocemos. Si la aplicación rain-alarm detecta algo, es porque hay al menos un radar funcionando en la zona (del cual copia y pega los datos tal cual).

El motivo por el que las imágenes de esta aplicación sean distintas a los que ofrecen las imágenes de radar convencional ya se han explicado, se hacen medias, se superponen imágenes y se "atenúan" los bordes de los ecos. Evidentemente el tener superpuesto en un mapa la combinación de todos los radares y con unos gráficos "adecentados" lo hace muy práctico, pero como bien se ha dicho, a nivel técnico no son muy útiles esas imágenes...


Creo que esto conviene tenerlo en cuenta a la hora de interpretar diversos programas y aplicaciones. Pero vamos, si tenéis alguna duda extensa al respecto, creo que hay varios temas en "Meteorología general" que tratan sobre radares y donde se puede tratar el tema, para evitar desviar más este.


PD: Con esto no digo que lo que haya pasado por Asturias haya sido un tipo de tormenta u otro. De eso no tengo ni idea.



Un saludo. ;)

Lechuzo, lo de Lleida lo miraré luego con más detenimiento pero efectivamente todo indica que ha sido un severo eco en arco (bow echo).

Siguiendo con lo explicado por gdvictorm, hace unos meses puse esto, con un ejemplo.

https://foro.tiempo.com/alerta-de-tormentas-y-fenomenos-severos-t130656.0.html;msg3036111#msg3036111 (https://foro.tiempo.com/alerta-de-tormentas-y-fenomenos-severos-t130656.0.html;msg3036111#msg3036111)

Y ahora cuelgo lo que veía el radar de A Coruña, que es lo que reinterpretó a su manera el Rain Alarm. ¿Que pudo ser una SP o miniSP, o SP de topes bajos? Pues sí, pero yo con estas imágenes no la puedo poner en la lista sin tener otra referencia radar para comprar y que tuviese evidencias. Otra cosa hubiese sido que hubiera habido fotos claras de una estructura supercelular, pero en su ausencia, imposible. Y por otro lado, como te ha dicho Storm2002, hay tormentas que sin ser SPs pueden dejar cantidades escandalosas de agua en poco tiempo, o incluso persistir mucho tiempo y desviarse o tener comportamientos extraños sin tener carácter supercelular, especialmente en zonas cercanas a la costa, como la tormenta de Sueca en 2008 que dejó más de 300 litros en 3 horas, 140 en la primera  ;)

Las imágenes, por orden cronológico:

Radar de Zgz a las 14:00h al norte de la provincia de Teruel, dbz de 60 en estos momentos, el echotop no funciona, desplazamiento anómalo dirección NW-SE mientras el resto se mueven de SW a NE,¿qué os parece?

Cita de: Suroestada en Viernes 21 Junio 2013 14:21:25 PM
Radar de Zgz a las 14:00h al norte de la provincia de Teruel, dbz de 60 en estos momentos, el echotop no funciona, desplazamiento anómalo dirección NW-SE mientras el resto se mueven de SW a NE,¿qué os parece?

Precisamente lo iba a decir ahora. Lleva más de dos horas viva, echotops de más de 10 km y reflectividades muy intensas. En la salida del radar de las 14:20 se puede intuir forma de gancho...

Edito: al O-SO de esta célula hay otra con reflectividades de hasta 60dbz, echotops de más de 11 km y movimiento claramente hacia el N.

Cita de: MiguelFG en Viernes 21 Junio 2013 14:41:58 PM

Cita de: Suroestada en Viernes 21 Junio 2013 14:21:25 PM
Radar de Zgz a las 14:00h al norte de la provincia de Teruel, dbz de 60 en estos momentos, el echotop no funciona, desplazamiento anómalo dirección NW-SE mientras el resto se mueven de SW a NE,¿qué os parece?

Precisamente lo iba a decir ahora. Lleva más de dos horas viva, echotops de más de 10 km y reflectividades muy intensas. En la salida del radar de las 14:20 se puede intuir forma de gancho...

Edito: al O-SO de esta célula hay otra con reflectividades de hasta 60dbz, echotops de más de 11 km y movimiento claramente hacia el N.

Así es, incluso parece más potente que la que comentábamos antes, interesante tarde se presenta por Teruel y aledaños, zona que nunca falla ante previsión de tormentas, no recuerdo ver algún día que se prevean tormentas y no tenerlas, la verdad que el potencial de la zona es tremendo para estas situaciones meteorológicas.

Posible SS en la Ibérica turolense hacia las 13:40. Desplamazamiento anómalo de la left mover S-N. Lleva ya más de una hora activa haciendose más grande y alcanzando ecos entre 60-66 dbz.

La granizada por Calamocha ha sido destacable.

(https://pbs.twimg.com/media/BNSvuglCQAATbQH.jpg:large)

(https://pbs.twimg.com/media/BNSr0BqCYAAlczf.jpg:large)

:-X

Mirando la secuencia radar, efetivamente, Storm Splitting en el valle del Jiloca, cuyo miembro anticiclónico se ha ido desarrollando hacia una presunta Sp anticiclónica, que la final ha derivado en un más que probable "Bow Echo".
Antes, se ha formado otra presunta ciclónica en la zona de Herrera de los Navarros, que ha ido atravesando el área de Maicas, Segura de los Baños y Cuencas Mineras...
Y luego, lo que ha entrado en Castellón... :o
Espectacular tarde en la Ibérica sur.

 ::)

(http://i1238.photobucket.com/albums/ff495/Hardstyle1980/Tropical/2013SevereHardstyle/Untitled_zps92ad11c6.gif) (http://s1238.photobucket.com/user/Hardstyle1980/media/Tropical/2013SevereHardstyle/Untitled_zps92ad11c6.gif.html)


:-X

(https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/q73/s720x720/1001828_10151775015908072_1174750254_n.jpg)

Villareal...  :-X

La tormenta que está al NE de Requena a un par de kilómetros presenta un wallcloud impresionante. Lo malo es que para sacar bien la foto de la tormenta yo debería estar situado en la zona de Cerrito, porque desde mi piso que mira hacia el sur solo veo la puntica de la tormenta  ;D

Cita de: Tiempo_Valencia en Viernes 21 Junio 2013 17:36:15 PM
(https://pbs.twimg.com/media/BNSvuglCQAATbQH.jpg:large)

(https://pbs.twimg.com/media/BNSr0BqCYAAlczf.jpg:large)

:-X

¿De dónde son esas dos fotos?

Cita de: AMADEUS en Viernes 21 Junio 2013 23:18:53 PM

¿De dónde son esas dos fotos?

De Calamocha.

 :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :crazy: :crazy: :crazy: :crazy: :crazy:

Lo de esta tarde en tierras del Jiloca ha sido absolutamente espectacular, yo diría que pavoroso. He llegado 1 hora más tarde a Calamocha desde Zaragoza y las secuelas de la devastación eran perfectamente visibles. Por la autovía ya se veía a lo lejos lo que quedaba del monstruo y como no me fiaba de sus movimientos (estaba siguiendo el radar desde el móvil y el Campo Romanos es bastante cañero también) me he bajado al valle, hacia Daroca. Ni una gota, ni rastro de nada... carretera mojada ya por San Martín del río pero sin indicios de piedra hasta prácticamente la estación de Aemet de Calamocha. Allí comenzaba la destrucción, incluída la de mi anemómetro  :-[ :'( :'( :'(

Yo no recuerdo nada igual, y algunos abuelos hablan de hace más 50 años sin fecha concreta... otros no recuerdan nada igual.

Para finalizar la tarde una niebla baja al atardecer soleada, con los campos aun llenos de hielo. Niebla de muerte y destrucción.

En el N-NE de Requena a unos 6 Km ha quedado todo limpio esta tarde por el granizo. Afortunadamente la superficie de cultivo en esa zona es menor, al ser zonas de sierra cubiertas mayormente por bosques.

Eslida (Castellón), ayer...

(https://pbs.twimg.com/media/BNWuzROCAAAG-p7.jpg:large)

:-X

Algunas fotos al dia siguiente del paso de la tormenta,  en la sierra de espadan, en Ain cerca de Eslida, Castellon. hay una franja de 1 km. y unos cuanto de recorrido donde no se ha salvado nada del bosque de alcornocal...

la tormenta del viernes por la tarde nos cogió en la A-23, a la altura de Jérica. Al principio de la granizada se podía circular con el coche, a velocidad lenta por la visibilidad, pero enseguida se hizo difícil, la calzada estaba resbaladiza. Detuvimos el coche, como todos, y grabé el vídeo cuando la intensidad de la granizada era ya baja, puesto que lo primero era tranquilizar a mi chica, que se asustó mucho.

http://www.youtube.com/watch?v=SiEE1KqSvzA&feature=youtu.be

Reportaje listo! "Primera tormenta veraniega. Sur provincia de Castellón y provincia de Valencia" (https://foro.tiempo.com/primera-tormenta-veraniega-sur-provincia-de-castellon-y-provincia-de-valencia-t141594.0.html)

Presunta anticiclónica en Teruel.

P.D. ¡Buen reportaje y recopilación de datos, Víctor!

Otras dos células sospechosas, una ciclónica en el Pirineo oscense y otra anticiclónica en Teruel-Zaragoza.

Otra sospechosa al sur de Badajoz capital, con claro desplazamiento anómalo norte-sur, a unos 90º de la trayectoria general, entre las 19:40 y las 20:40

Presunta supercelula anticiclónica al sureste de Valladolid, entre las 17:00 y 17:50
Echotops de 12 kms estando relativamente cerca del radar
Desplazamiento anómalo sureste-noroeste, mientras que las demás células se desplazaban de suroeste a noreste
Reflectividades de 60 dbz en el radar de Palencia, que normalmente subestima la reflectividad.

En cuanto a efectos en superficie de la presunta supercelula de Valladolid, relatan una fuerte granizada "que asustaba" palabras textuales, en Canalejas de Peñafiel, cerca de los municipios de Campaspero y Fompedraza.
No tengo imágenes, solo testimonios de tercera mano, pero creo que viendo las imágenes, hay opciones para barajar la opción supercelular.

Célula a vigilar en Lérida:

:sherlock:


(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Desde el radar de Zaragoza se ha visto mejor esa celula. Echotops maximos de 12 km

De las del día 1 de julio no tomo al final en consideración a ninguna, no duran suficiente y no tienen estructuras sospechosas que, asimismo, duren. Otra cosa es la de Lleida de hoy, así como otra también en dicha provincia que se formó justo después, dos presuntas ciclónicas con una desviación muy grande y una dirección muy rara de ver (NNE-SSW).

Ha habido una en Teruel que no creo que sea, pero yo aviso. Se ha desprendido de la principal, con reflectividades de 48 y 54 y echotops de 12 con algún pixel de 14. Ha durado muy poquito, justo una hora. Entre las 17 y las 18h 30 minutos. Creo que ha ido de un pelo, pero le ha faltado intensidad. La forma de gancho.... yo no la he sabido ver.

Cita de: Lechuzo en Martes 09 Julio 2013 19:25:41 PM
Ha habido una en Teruel que no creo que sea, pero yo aviso. Se ha desprendido de la principal, con reflectividades de 48 y 54 y echotops de 12 con algún pixel de 14. Ha durado muy poquito, justo una hora. Entre las 17 y las 18h 30 minutos. Creo que ha ido de un pelo, pero le ha faltado intensidad. La forma de gancho.... yo no la he sabido ver.

He de añadir que dicha célula ha dejado apenas 5 o 6 rayos al suelo, todos ellos positivos. Tengo entendido (no sé mucho, pero creo que es así) que en las SP la mayoría del aparato eléctrico es de nube-nube, como parece haber ocurrido con nuestra célula.

Lo que más se ha acercado a presunta en el día de ayer ha sido una tormenta en el sur de Teruel, entrando en la provincia de Cuenca, que ha durado un par de horas, pero a pesar de tener echotops de hasta 16 km y desviación clara, no hay características radar claras como para meterla en la lista. La otra que mencionáis de Teruel es una aparente anticiclónica, pero no llega a dar señales radar sospechosas.

Sobre lo del aparato eléctrico, aunque hay mayoría de nube-nube en las SPs, también se suelen observar anomalías de rayos positivos, en ocasiones predominando claramente sobre los negativos, que son las descargas típicas entre la nube y el suelo.

Vuelve el granizo al Jiloca y Gallocanta...  ::)

Creo que se ha producido un Storm Splitting en Lleida, entre las 18:00 y las 18:30, con un claro desvío de ambos miembros. El ciclónico va hacia el suroeste mientras que el ciclónico parece que va hacia el noroeste.

Me he topado con una nube sospechosa esta tarde, ha durado como 1 hora y su dirección era SSW-NNE. Muy diferente del resto de nucleos tormentosos. A ver que opináis, a mi me parece claro, pero como no me puedo escapar de la subjetividad lo dejo aquí para que juzguen ustedes mismos. Hay muchas más fotos, si hacen falta más tomas puedo buscar a ver.

Primera foto, poco después de las 7:
(http://imageshack.us/a/img547/5404/q8so.jpg)

Segunda, como 10-15 minutos después
(http://imageshack.us/a/img521/805/71ub.jpg)

Tercera y última, la "nube" empieza a desaparecer: (20-25min después)
(http://imageshack.us/a/img707/4551/dbji.jpg)


PD: Las fotos estan tomadas desde Benicull del Xúquer mirando hacia el Noroeste.

Saludos

Tengo fotos de lo mismo, unos 40 minutos antes.
(http://i.imgur.com/jsNv6HO.jpg)
media hora antes
(http://i.imgur.com/He5GiD0.jpg)
(http://i.imgur.com/o8HES7i.jpg)
(http://i.imgur.com/xWCVL6j.jpg)
misma hora que alzimet
(http://i.imgur.com/8Qu2QAj.jpg)
(http://i.imgur.com/Ng46qC7.jpg)
(http://i.imgur.com/1mjKk1D.jpg)

Es el núcleo de cortes de pallás que se va hacia el NE
(http://i.imgur.com/TS6xSgb.gif)
(http://i.imgur.com/k6iQzpr.gif)
(http://i.imgur.com/ADtBRn3.gif)
(http://i.imgur.com/IjtZaOd.gif)

Vigilad la tormenta de Galicia , Ourense, es impresionante y muy sospechosa

Pues anda que lo que hay en Teruel... que no se mueve del sitio y lleva cascando una hora y media...

Si, le está pegando bien en el Alto Alfambra  :embarassed: Otra pedregada de noticia, menuda lotería para el que tenga cereal a puntito en toda la provincia...

Cita de: ReuWeN en Jueves 11 Julio 2013 21:01:46 PM
Pues anda que lo que hay en Teruel... que no se mueve del sitio y lleva cascando una hora y media...

Lo de Teruel es espeluznante. Primero se ha movido al norte, luego al oeste y ahora hacie el sur, y todo para volver casi al mismo sitio con reflectividades naranjas todo el rato. Menos mal que no hay mucha viña por allí...

:cold:

Posible Storm-Spliting en Galicia en la ultima animación del radar...No se que opinais, a mi me parece claro... :sonrisa:

Dejo la animación del radar en Galicia:

(http://img706.imageshack.us/img706/1673/awl.gif) (http://imageshack.us/photo/my-images/706/awl.gif/)

Es un claro Stormsplitting. La celula de la izquierda (Leftmover) me parece una clara supercelula

Confirmación visual de claro mesociclón N de Soria, célula que afecta al S de La Rioja.

A la espera de mas datos por parte de su espectador  :) (probable estructura tornádica, me muerdo las uñas otra vez :mucharisa:)

En las provincias de Lugo y Palencia células con movimiento anómalo y precipitaciones que alcanzan los 54 dbz...

Hola.
Pues nada, caza mayor.
Os las dedico a los que gozáis con salud y altruistamente de esto, que tan hermoso es.
Tengo bastantes fotos, pero estas seis son suficientes para hacernos una idea de la tormenta de esta tarde en Tierras Altas.
Están sin editar, como siempre. Seguramente algún artista de la fotografía de los que pululan por el foro hubiese sacado más jugo. No obstante, estoy muy feliz.
Un saludo.
;)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

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(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(http://imageshack.us/a/img40/2034/t7w.JPG)

Enhorabuena David, eres un crack.

Otras caza muy buena con posible regalo en la parte inferior.  :cold:

Increíbles fotos  :cold: :cold: :cold:

¡Felicidades! :)

Cita de: febrero 1956 en Viernes 12 Julio 2013 21:25:42 PM

Pues nada, caza mayor.

Y que lo digas...  :o

Felicidades, David  :-*

Gracias, sois muy amables.
Pongo otras tres.
;)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

¡Felicidades, señor Deza, una SP tornádica clásica!  :master: :master: :master:

¡¡¡Pero necesito más datooosssss!!! Hora exacta, lugar de la SP (que me imagina que debe ser la célula que se ha paseado por el SE de la Rioja a eso de las 18 horas locales), hora del tornado... :popcorn:

Edito: y ahora supongo que habrá que buscar daños, ¿no?

Cita de: Kazatormentas en Viernes 12 Julio 2013 22:20:59 PM
¡Felicidades, señor Deza, una SP tornádica clásica!  :master: :master: :master:

¡¡¡Pero necesito más datooosssss!!! Hora exacta, lugar de la SP (que me imagina que debe ser la célula que se ha paseado por el SE de la Rioja a eso de las 18 horas locales), hora del tornado... :popcorn:

Edito: y ahora supongo que habrá que buscar daños, ¿no?

:mucharisa: :mucharisa: :mucharisa:
Si quieres te puedo hacer una sinopsis de la tarde y comentar el desarrollo de la caza, pero es que tengo que madrugar bastante...
Comentarte que la SP se ha formado en el entorno de Cerro Castillo, pico de la Sierra del Hayedo de Santiago, que comparten La Rioja y Soria, un clásico nido de tormentas en mi tierra. Se ha quedado anclada un rato en torno a Ajamil y posteriormente se ha desplazado a Tierras Altas, de tal manera que he estado observando el mesociclón quasiestacionario en el entorno del pico Ayedo (1709m), muy cerca de San Pedro Manrique. En ese momento, yo estaba cerca de Grávalos (La Rioja) y no daba crédito a lo que estaba viendo...aunque ya me lo olía desde Arnedo (no sé si sois conscientes del tamaño del mesociclón, pero es descomunal... :o :o). Posteriormente se ha empezado a desplazar hacia el S-SE y ha aparecido la RFD en la Sierra Bellanera, montes que unen este pico con la de Alcarama. Ahí, se ha formado el tornado (y digo tornado porque ha tocado suelo a mi parecer, aunque, como no quiero polémicas pretéritas  ;D lo dejaremos en posible o probable, lo que queráis). Habrá durado unos 3 ó 4 minutos, quizá más, pues ha habido un periodo en que la RFD lo ocultaba por completo. Pensaba que ya iba a colapsar la amiga, pero no, se ha propagado hacia Alcarama, incorporándose posteriomente al flujo rector de niveles medios, extinguiéndose después.
¿Rastreo? Es una zona de orografía compleja  pero con mucho arbolado y miles de millones de garrapatas  ;D, por lo que no sería de extrañar que apareciera alguna noticia de pinos abatidos u otra vegetación. Si no, puede resultar como buscar una aguja en un pajar.
¿Hora? Desafortunamente (o no) no llevo reloj desde hace mucho tiempo, y desde que mandé la cámara a arreglar el año pasado no me fija la hora de las fotos...  :'( Decirte que mi caza desde el comienzo hasta el final habrá durado unas 3 horas. Tengo más de 150 fotos de todo el episodio, pero pienso que no hay que ser redundante.
La secuencia radar de ZGZ es muy explícita y se ve muy bien. Espero que alguien la haya guardado. Si no, es posible que el martes pueda recuperar algo. Pero me temo que cortes verticales no, aunque es evidente que no hacen falta... :mucharisa: :mucharisa:
Saludos y muchas gracias.
;)

¡Gracias por los detalles! Las imágenes radar están guardadas, pero te digo que si no es por tus fotos no la habría puesto ni como presunta, porque no tiene a nivel radar apenas características. Pasa lo mismo con las de Alzimet y Meteocàrcer, que a nivel visual lo parece, pero a nivel radar es que no se ve nada más que una célula al lado de otras, imposible pensar que es una presunta  >:(

Por cierto, ahora mismo una presunta está en la provincia de Valladolid.

Hay una tormenta con caracterísiticas radar supercelulares en las proximidades de Palencia capital, desplazándose desde hace un par de horas de oeste a este. Ha cruzado el noroeste de la provincia de Valladolid tras formarse al noreste de la provincia de Zamora.

Ahora miro un poco mejor lo que acabas de publicar, Febrero, porque he visto las fotos de refilón y bueno... Todavía estoy controlando la taquicardia.   :-X :-X :-X :-X :-X

Cabrón, cabronazo !!!!!!!! :yeah: :drink: :aplause: :master:
Que barbaridad, que belleza, que bonita es la hijade....
Me kedao sin palabras,
Enhorabuena David, me alegro mucho por ti, que te lo estás currando un montón  ;)

A tus pies tocayo!! caza mayor!

Por si acaso.....
los expertos que decidan, 
ni he cenado......y vaya horas que son para terminar de meter estas cosillas.

Por cierto, febrero, caza mayor sin duda, todo un lujo ;D ;D

Cita de: Miliokos en Sábado 13 Julio 2013 04:08:15 AM
A pasado una SUPERCELULA POR Burgos capital?......

Lo siento, pero me ha fallado la escopeta, tengo muchas fotos, esto es el anticipo, pero fotos muy mal sacadas....
Lo que yo opino que es la SP
(Tomas desde el nuevo emplazamiento de los depósitos de Campsa, antes del vertedero)

(https://lh5.googleusercontent.com/-b7N5_sMojL4/UeC3h0QfQOI/AAAAAAAAFeE/6JQL0qfPfFM/w893-h591-no/DSC_0093.JPG)


Y un vortice que gestó una tuba.
(https://lh6.googleusercontent.com/-xlQKkY-rAt8/UeC3rNknOBI/AAAAAAAAFeM/6lbTFfLiRRY/w893-h591-no/DSC_0111.JPG)

(https://lh5.googleusercontent.com/-hUFB6QT5OEs/UeC37LAS9ZI/AAAAAAAAFes/zNRaZYfp2Dc/w893-h591-no/DSC_0115.JPG)

Time lapse donde se ve el giro ciclonico de la SP, no del wallclould, sino de lo que está detrás y que luego genera un vortice que gesta una buena tuba

http://www.youtube.com/v/7C2rAUgsI_k


Y por la noche....desde Rubena.....pues ....

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)


No se que opinais, no he visto datos de radar, ni nada en el foro sobre esto.

Enhorabuena, David "Deza"

Vaya peasso bicho.

Preciosas, no hace falta editarlas mucho para ver lo que hay ahí.

A por más mañana y pasado  :)

 Por cierto, yo también salí a "oir grillos y hacer fotos" ayer por la tarde.

Una presunta SP al Noroeste de Burgos, que luego daría ese boloncio  que puede verse en las imágenes del sat24


El presunto mesociclón se hacía y se deshacía constantemente, era un "quiero-no quiero" , pero al final quiso durante más de un cuarto de hora.
El radar desde luego no lo indicaba especialmente, pero esto es lo que había (a ver los que soleis estar por aqui si veis algo raro,):

yo in situ lo hubiera firmado, con su zona de precipitación separada y todo, el satélite decía que era posible, pero el radar decía que no, creo yo.
de hecho Rayo en wasap me dijo que no

en grande .....http://sia1.subirimagenes.net/img/2013/07/13/130713012348551279.jpg (http://sia1.subirimagenes.net/img/2013/07/13/130713012348551279.jpg)


aqui:

(http://sia1.subirimagenes.net/img/2013/07/13/130713012348551279.jpg)

Célula con movimiento anómalo y echotops de más de 12 km entre las provincias de Soria y La Rioja, casi en el mismo lugar de la de ayer.
Esa zona es increíble  :cold: :cold:

Exactamente, eso mismo iba a decir, nueva presunta SP en el mismo sitio de ayer. Otra presunta en Pirineo de Gerona.

La presunta ahora está en la provincia de Zaragoza y lleva más de 4 horas activa  :-X

No parais, es una detras de otra, que alegria y suerte! >:D

Ayer es que a nivel radar, salvo la que cazó Febrero, eran inencontrables, sólo las fotos las revelan. La de Chimpun tiene pinta de LP, pero parece faltarle un poco más de duración, ser más estable y tener más entidad. No seré yo quien contradiga a Rayo, pero por los pelos no entra en la lista.

La de Miliokos, pues me parece bastante clara con el time lapse. La tuba muy clara y muy guapa  8)

Y la de hoy de La Rioja, Soria, Zaragoza, no estoy seguro, pero creo que son en realidad 3 presuntas, ya que no creo que el mesociclón se traslade de golpe dos veces unos 10 kilómetros más al sur. Pongo unas imágenes de la primera defunción-nacimiento más al sur.

Cita de: MiguelFG en Sábado 13 Julio 2013 15:56:27 PM
Célula con movimiento anómalo y echotops de más de 12 km entre las provincias de Soria y La Rioja, casi en el mismo lugar de la de ayer.

Casi casi, pero no hemos visto nada reseñable, aunque hay que revisar fotos, desde 2225m de altitud en Urbión :rcain:

Borren esta frase de su memoria, esto es frikismo puro. :mucharisa:

Edito: si tenemos algunas fotos de Soria - Zaragoza a última hora porque nos parecía descomunal el sistema, nos hemos acercado lo suficiente para que una estratada no nos dejase ver detalles.

Gracias por vuestras palabras.
;)
Saludos.
PD: Parece que hoy ha sucedido algo análogo a lo de ayer, pero nos ha pillado de ruta en la sierra de Urbión.
Uno no puede estar en todas partes, aunque le gustaría... ;D
PPD: No debería sorprendernos la capacidad de Soria para generar supercélulas. Suelen ser bastante habituales, aunque no tanto como en Teruel.

Como no es muy habitual, pongo esta ampliación de imagen radar del pasado día 11: una presunta anticiclónica en Galicia, avisada por Storm2002.

He visto hoy las fotos de febrero y casi me da algo  :-X Sin palabras ante tan brutal kaza, es que lo tiene todo!!

ENHORABUENA David, te has coronado  :D

Ojo a Teruel y este de Guadalajara con las tormentas que se están formando. Se ven cosas interesantes en el radar  8)

Hay que cogerlo con pinzas, reporte de hace unas 2 horas de un supuesto tornado:

Silvia Laplana ‏@slaplana 2h: Nos acaban de llamar desde Bronchales. Se ha formado hace un rato un tornado en los montes de Orihuela.

Foto del tornado mencionado. Aunque en la foto no parece tocar tierra, es posible que lo haya hecho en algún momento...


:cold: :cold: :cold:

Posibles sospechosas (en diferentes grados de desarrollo) en la siguiente captura:

-1 de Teruel a Castellón parece que ya en su etapa final. 
-1 de Cuenca a Teruel -por Ademuz-.
-1 de Cuenca a Valencia formada hace poco.

;)

Cita de: Rafer en Domingo 14 Julio 2013 18:26:25 PM
-1 de Cuenca a Valencia formada hace poco.

Posible storm-splitting en esta estructura, según el radar de Valencia.

66 dbz en esta tormenta que sigue estática entre Mira y Camporrobles. Menuda peñacina  :cold:

Edito: a esta tormenta le ha salido en su parte trasera, más hacia el NO, una nueva tormenta, en la zona de Narboneta, que ahora presenta reflectividades de 66 dbz también.

Piedra en Camporrobles esta tarde, foto colgada por el forero Tiempo_Valencia en el seguimiento de Valencia:

(https://pbs.twimg.com/media/BPKGIB_CQAIXU3J.jpg:large)

Un par más hoy: la de Cuenca-Valencia mencionada por Rafer y ReuWen y una mini en Teruel.

Pero què co....está pasando este Julio!!, me despisto un pelo y me encuentro con unos reportajes impresionantes de varias SP con más que probables tubas-tornados saliendo por abajo....enhorabuena a los premiados!!

Cita de: Kazatormentas en Sábado 13 Julio 2013 21:17:36 PM
Y la de hoy de La Rioja, Soria, Zaragoza, no estoy seguro, pero creo que son en realidad 3 presuntas,

Pongo tres fotos, no aclaran mucho pero cuantos mas ojos mejor :)

La ruta por Urbión ha venido a ser prematura para lo que luego aconteció, pero de no ser así y nos pilla encima la convección madura igual no lo contamos, así que pongo los gérmenes, las dos primeras fotos cuando el radar todavía no indica reflectividad:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

En esta ya le indiqué a febrero una base un tanto sospechosa, a veces con mas claridad y otras con menos, a la vez que la nubosidad superior se espesaba, hacia E-NE:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Ya al atardecer cuando el sistema pasaba de Soria a Zaragoza, la estratada no permite ver mas, pero de perfil era tremenda la altura que tenía, over-shoot incluído. Las ganas de estar mas cerca, nos dejó peor posicionados.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Cita de: Kazatormentas en Viernes 12 Julio 2013 23:15:13 PM
Las imágenes radar están guardadas, pero te digo que si no es por tus fotos no la habría puesto ni como presunta, porque no tiene a nivel radar apenas características. Pasa lo mismo con las de Alzimet y Meteocàrcer, que a nivel visual lo parece, pero a nivel radar es que no se ve nada más que una célula al lado de otras, imposible pensar que es una presunta  >:(

Desde luego, menudo mundillo este, cuanto mas empeño se pone en realizar clasificaciones serias y usando técnicas mas avanzadas, luego resulta que las fotos son mucho mas aclaratorias, con mas información. Como tenemos poco trabajo, lo que nos faltaba  ;D. No digáis que no es apasionante.

Cita de: febrero 1956 en Viernes 12 Julio 2013 21:25:42 PM
Os las dedico a los que gozáis con salud y altruistamente de esto, que tan hermoso es.

Muchas gracias, y gracias a tí también por tu pasión y dedicación. :master:

Como te comenté toca cambio de fondo de pantalla en el móvil, cada uno por su importancia sustituye al anterior, por el han pasado tborras, cumulonimbus, Barakaldes, Lunas, chimpun, rain, y ahora toca retirar la SP madrileña de rayo que me ha acompañado todo este tiempo. La foto elegida es diga de ello ;)

Perdón por el off-topic

Muchas gracias por el resto de kazas!!

¿Lo del este de Soria no es supercelula?
Lleva muchas horas y con reflectividades naranjas en muchas pasadas del radar. :cold:

Parece que aparece otra en la misma zona, siguiendo la misma ruta.

Cita de: MOCODOLID en Lunes 15 Julio 2013 20:08:19 PM
¿Lo del este de Soria no es supercelula?

¿Te refieres a esto?


(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Un saludo.
;)

Esta vez las imágenes son menos claras, aunque tiene toda la pinta de ser, como mínimo, presunta. Supongo que debe ser la célula que nació en tierras sorianas a las 15:20 UTC y que murió ya en tierra maña a las 18:00 UTC.

¡Vaya jornaditas que te estás pegando, David!  8)

Cita de: Kazatormentas en Martes 16 Julio 2013 10:12:47 AM
Esta vez las imágenes son menos claras, aunque tiene toda la pinta de ser, como mínimo, presunta. Supongo que debe ser la célula que nació en tierras sorianas a las 15:20 UTC y que murió ya en tierra maña a las 18:00 UTC.

Efectivamente, ésa es.
;)

Cita de: Kazatormentas en Martes 16 Julio 2013 10:12:47 AM
¡Vaya jornaditas que te estás pegando!

:mucharisa: :mucharisa: :mucharisa:
Pues sí, la verdad es que estoy disfrutando como un enano. :sonrisa:

Célula cuasi estacionaria al NE de la provincia de Teruel con reflectividades de 54 dbz ::)

Cita de: MiguelFG en Martes 16 Julio 2013 18:05:59 PM
Célula cuasi estacionaria al NE de la provincia de Teruel con reflectividades de 54 dbz ::)

Granizada buena en Andorra.

(https://pbs.twimg.com/media/BPT1B2VCAAAsJn2.jpg:large)

vía @O_Lucea

(https://pbs.twimg.com/media/BPT5YMKCcAAWPTI.jpg:large)

vía @marcosmroyo

Menuda granizada en Andorra (Teruel). Lo cierto es que esa tormenta abarca también a Alcañiz y Caspe. Y ahora parece que llega a Fraga. Todos ellos municipios importantes de la zona. Esperemos que no cause mas daños.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Lo de Burgos no ha sido supercelula?
Granizo de tamaño moneda de 2 euros, rápido desplazamiento sin perder la estructura.

Paecidos razonables ayer por la tarde en lo Monegros...

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Célula sospechosa en la provincia de Soria.

EDITO: Otra sospechosa entre las provincias de Teruel y Castellón.

Efectivamente.
La que ha pasado rozando Soria capital, lleva bastante tiempo activa, con reflectividades superiores a 50dbz y echotops de más de 12km.
Como digo, ha pasado cerca de Soria ciudad, es muy probable que en zonas cercanas al este oeste de la misma se hayan podido sentir sus efectos. Ha debido ser una tormenta severa en toda regla... Y sigue activa...

Un saludo.  ;)

Esa tormenta de Soria, ha rozado Almazan y Arcos de Jalon. Ha contado Gale via twitter que la interceptado, que ha flipado y que es una probable supercelula
Ya veremos posteriormente las fotos

Antes de ayer no hubo nada al final. Ayer, la más clara es la de Soria-Zaragoza, luego hay un par más modestas en Teruel-Castellón y una mini en Lleida. En Cataluña hubo varias células pequeñitas que apuntaban maneras, pero se quedaban cortas sobre todo en lo que a duración se refiere.

He podido capturar la célula convectiva de hace un par de horas al noreste de Gerona...

(http://i1238.photobucket.com/albums/ff495/Hardstyle1980/Tropical/2013SevereHardstyle/p_zpse2bd7367.jpg) (http://s1238.photobucket.com/user/Hardstyle1980/media/Tropical/2013SevereHardstyle/p_zpse2bd7367.jpg.html)

No he podido ver ninguna imagen del radar...

Os dejo unas fotos de la SP ciclonica que he cazado esta tarde.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Bastante clara SP y bastante bella, Neubrin  8)

Hard, no veo nada sospechoso, ni en las fotos ni en el radar.

Por lo demás, aparte de la de Huesca caza por Neubrin, hay otra presunta en Barcelona, y dos presuntas anticiclónicas en Teruel-Zaragoza y en Zaragoza.

"Supercélula" en estos momentos en el Baix Empordá en el Gerona  :cold:

Cazada

(http://i1238.photobucket.com/albums/ff495/Hardstyle1980/Hard/composicio_ultima_zps82a595e7.png) (http://s1238.photobucket.com/user/Hardstyle1980/media/Hard/composicio_ultima_zps82a595e7.png.html)

Pillada de lleno, en cuando pueda muestro algunas imagenes.

(http://i1238.photobucket.com/albums/ff495/Hardstyle1980/Hard/composicio_ultima_zps7bb3fc8f.png) (http://s1238.photobucket.com/user/Hardstyle1980/media/Hard/composicio_ultima_zps7bb3fc8f.png.html)

(http://i1238.photobucket.com/albums/ff495/Hardstyle1980/Hard/1_zps56e0e0a8.jpg) (http://s1238.photobucket.com/user/Hardstyle1980/media/Hard/1_zps56e0e0a8.jpg.html)

(http://i1238.photobucket.com/albums/ff495/Hardstyle1980/Hard/Untitled4_zps7a4f5626.gif) (http://s1238.photobucket.com/user/Hardstyle1980/media/Hard/Untitled4_zps7a4f5626.gif.html)

(http://i1238.photobucket.com/albums/ff495/Hardstyle1980/Hard/4_zps4e4692ba.jpg) (http://s1238.photobucket.com/user/Hardstyle1980/media/Hard/4_zps4e4692ba.jpg.html)

(http://i1238.photobucket.com/albums/ff495/Hardstyle1980/Hard/3_zps4d92eec5.jpg) (http://s1238.photobucket.com/user/Hardstyle1980/media/Hard/3_zps4d92eec5.jpg.html)

(http://i1238.photobucket.com/albums/ff495/Hardstyle1980/Hard/6_zps7855504f.jpg) (http://s1238.photobucket.com/user/Hardstyle1980/media/Hard/6_zps7855504f.jpg.html)

(http://i1238.photobucket.com/albums/ff495/Hardstyle1980/Hard/7_zpsb0c2090c.jpg) (http://s1238.photobucket.com/user/Hardstyle1980/media/Hard/7_zpsb0c2090c.jpg.html)

(http://i1238.photobucket.com/albums/ff495/Hardstyle1980/Hard/8_zpse1ad750d.jpg) (http://s1238.photobucket.com/user/Hardstyle1980/media/Hard/8_zpse1ad750d.jpg.html)

La tenía justo encima por lo que cuesta definir su estructura, pero a sido realmente impresionante.

Brutal esas fotos Hard!
Tienes algun video?
En la primera foto se ve un tail cloud perfecto! :cold: :cold:

http://www.324.cat/elmeu324/30/113968/Pedregada-a-Torroella-de-Montgri (http://www.324.cat/elmeu324/30/113968/Pedregada-a-Torroella-de-Montgri)

:-X :-X :-X

Pedazo de fotos Hard :o

¿Nadie dice nada del pedazo storm splitting ente Soria y Zaragoza?, la celula del este parace una sp por su desviacion y reflectividad...

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Ayer se puede decir que hubo un auténtico "outbreak" supercelular en España: nada menos que 14 presuntas y 1 confirmada, que es la de Hardstyle. Después de ir hasta Zaragoza y no comerme casi nada (vi un storm splitting y un embrión de mini SP ciclónica y otro de anticiclónica, derivado éste del storm splitting, pero que no pongo en el cómputo), al llegar a casa me he liado con los radares y he estado durante más de 2 horas. A ver si esta noche actualizo y pongo de paso alguna curiosidad que vi  :)

Y mi enhorabuena a Hard, que cazó una SP HP  :master: :master: :master:

La de giro anticiclónico indicado en el SS de Neubrin se ve muy bien en el radar de Euskalmet.

Cita de: Kazatormentas en Sábado 20 Julio 2013 11:22:17 AM
Después de ir hasta Zaragoza y no comerme casi nada

:rcain: cielo santo :cold:, menuda afición ;D

Pues en mi caso se forman en la puerta de mi casa :P

Os dejo el timelapse de la supercelula que se formo el jueves por la zona de Alquezar, he tenido que renderizar a 380p, a 720p se me caia el ordenador del peso...

http://www.youtube.com/v/9hzJtxj0jqo&feature=youtu.be

Cita de: NeubriN en Sábado 20 Julio 2013 12:41:34 PM
Pues en mi caso se forman en la puerta de mi casa :P

Os dejo el timelapse de la supercelula que se formo el jueves por la zona de Alquezar, he tenido que renderizar a 380p, a 720p se me caia el ordenador del peso...

Impresionante como se consume, se devora a si misma.
:o

Enhorabuena también a las últimas grandes kazas (febrero, Hard..)

;)

os dejo otro time del pasado domingo, tormenta sobre Albalate de Cinca, se ven giros sospechosos..

http://www.youtube.com/v/KQmo5YIhjgE

Impresionantes fotos, Hardstyle. Enhorabuena por tu pedazo de caza.
:aplause: :aplause: :aplause:

Muy bueno Neubrin, muy bueno. Además me complace ver desde lejos la Supercélula que descargo granizo de tamaño medio sobre mi coche a la altura de Almudévar en la A-23. Para ser mas exactos que sepais que lo que se en el segundo 32 a la derecha del todo es granizo. Me cogió de pleno.

Hola! Hace tiempo que llevo leyendo este foro, pero esta es la primera vez que escribo aquí, creo (?).

¿Habéis visto esto en Pamplona? Un amigo que vive allí me ha comentado que ha sido fortísimo, con granizo y vientos muy fuertes.

(http://i.imgur.com/BXZwH2C.gif)

Foto Sacada de Twitter:
(https://pbs.twimg.com/media/BPt6FFLCEAA40oL.jpg:large)

Hola, Daniel, gracias por participar y aportar tu granito de arena, pero como le decimos a los que ponéis en este hilo imágenes de Rain-Alarm, tratad de aportar imágenes del radar de AEMET. Las razones, aquí (https://foro.tiempo.com/alerta-de-tormentas-y-fenomenos-severos-t130656.0.html;msg3036111#msg3036111).

Vamos, que es imposible saber qué tipo de estructura ha pasado por encima de Pamplona con esas imágenes >:(

Por lo demás, el sábado día 20, a pesar de los avisos, ni una presunta, y el día 21 un par, en Lleida y Barcelona. El día 22 de nuevo en blanco.

Por cierto, que el viernes fueron en total 13 presuntas y 1 confirmada, no 14 como había puesto, supongo que contaría mal o repetí alguna.

Hola.
Dos presuntas supercélulas esta tarde en Sierra la Hez (La Rioja), una detrás de otra.
Saludos.


(http://imageshack.us/a/img197/9527/qeo.JPG)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)



(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Creo que he cazado otra SP, en este caso se ha formado sobre Ballobar, me ha pillado un poco lejos pero he hecho lo que he podido con mis camaras de principiante.

Os dejo unas fotos, habra que esperar hasta mañana para que el timelapse nos saque de dudas.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png%5Bimg%5Dhttps://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Puffff.. Vaya días que te estás pegando,  Febrero ..  ;D

:o

Esta tarde no ha parado de saltarme el "rain alarm" aquí en Benicasim y durante un rato las nubes taparon las cumbres del desierto de Las Palmas dejando ver buenos mammatus, pero ni por asomo como los de tu última foto.

:master:

Cita de: Rafer en Martes 23 Julio 2013 22:30:57 PM
Puffff.. Vaya días que te estás pegando,  Febrero ..  ;D

Es cuestión de suerte. ;)
La verdad es que estoy disfrutando como un niño. :sonrisa:
Saludos.

Neubrin, no sé si desde esa distancia se va a poder ver rotación, pero a nivel radar te puedo decir que es una presunta SP anticiclónica.

Febrero, ¿no me puedes echar una manilla diciendo en qué momento fueron? ¿Cuanto duraron? ¿Y cual es cual? Es que en el radar hay un lío de células en la zona y parecen apreciarse un par de sospechosas, pero una de ellas creo que no está en la zona donde tú has hecho las fotos, sino más al norte, ya entrando en Navarra.

Cuando pueda te tiro un cable con el radar de ayer,  hubo varias probables entre ellas esa del N como dices y tengo en fotos.

Cita de: Kazatormentas en Miércoles 24 Julio 2013 01:56:04 AM
Febrero, ¿no me puedes echar una manilla diciendo en qué momento fueron? ¿Cuanto duraron? ¿Y cual es cual? Es que en el radar hay un lío de células en la zona y parecen apreciarse un par de sospechosas, pero una de ellas creo que no está en la zona donde tú has hecho las fotos, sino más al norte, ya entrando en Navarra.

Ahora mismo te pongo la secuencia radar. Disculpa.
La primera, para mí, es más que evidente, pues vi la estructura perfectamente, cómo se quedó anclada en Sierra la Hez machacanco la sierra, los cientos y cientos de rayos y relámpagos que dejó (era un trueno continuo que duró 1 hora aprox.). Visualmente no tuve ninguna duda de lo que estaba viendo, pues uno ya está un poquitín acostumbrado a verlas... ;). Normalmente, para comprobar a posteriori la existencia de mesociclones suelo echar varias fotos seguidas en un lapso de tiempo más o menos corto. Es un procedimiento rudimentario, pero funciona a la perfección. Lo ideal sería un time-lapse, desde luego, pero no sé hacerlos.
La segunda pienso que también es, aunque no es tan evidente, y su duración fue menor.
No hace falta que comentemos que a veces las imágenes radar ayudan mucho...pero otras no.
Saludos.
;)

Focaliza tu atención en La Rioja, al lado de la indicación de 50KM
Un saludo.


(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

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(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)


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(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

He montado (malamente) unas imágenes del radar de euskalmet a partir de las 19 h, de la tormenta que comentaba ribera que pasó por Logroño y que cree que es una SP. Yo ni idea, lo único que sé es que apareció de la nada, creció rápidamente hasta deshacerse.

(http://i.picasion.com/pic71/27cfc1a8c6c083c366127e4fd856445a.gif) (http://picasion.com/i/1VGEi/) (http://picasion.com/i/1VGEi/)

pd: perdón por el tamaño de la animación, la próxima saldrá mejor  ;D

pd2: curioso que nació justo en Moncalvillo, esta sierra es una mina  :rcain: :rcain:

Os dejo el time de la supercelula anticiclonica que se formo ayer sobre Ballobar, ya lo siento por la poca nitidez de la imagen, entre la guarricie y la distancia no pude hacer gran cosa...

http://www.youtube.com/v/i4TTTG1Am6c

Desde el radar de Euskadi se ven un poco mejor en esta ocasión que desde el de Zaragoza, que son las imágenes que tengo. Aun así, yo creo que la segunda se queda en el intento (puede que lo sea, pero no veo claros los elementos y parece durar poco), y la primera creo que lo es, pero ni con las imágenes me parece tan contundente como para ponerla como confirmada  :-\

Neubrin, como ya dije no puedo confirmar desde esa distancia la SP, pero siempre es mejor tener material de sobra que echarlo a faltar.

Cita de: Kazatormentas en Jueves 25 Julio 2013 04:57:22 AM
Desde el radar de Euskadi se ven un poco mejor en esta ocasión que desde el de Zaragoza, que son las imágenes que tengo. Aun así, yo creo que la segunda se queda en el intento (puede que lo sea, pero no veo claros los elementos y parece durar poco), y la primera creo que lo es, pero ni con las imágenes me parece tan contundente como para ponerla como confirmada  :-\

Ok, respeto tu criterio, pero si lo hubieses visto en vivo tendrías una opinión más clara.
Saludos.
;)

Te pongo alguna foto más, algo retocadas.
Saludos.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(http://imageshack.us/a/img405/310/o97t.jpg)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)



PD: Algo más de 50mm en Bergasillas Somera, medida por agricultor. No fue el área más afectada.

Cita de: febrero 1956 en Jueves 25 Julio 2013 09:11:21 AM

Cita de: Kazatormentas en Jueves 25 Julio 2013 04:57:22 AM
Desde el radar de Euskadi se ven un poco mejor en esta ocasión que desde el de Zaragoza, que son las imágenes que tengo. Aun así, yo creo que la segunda se queda en el intento (puede que lo sea, pero no veo claros los elementos y parece durar poco), y la primera creo que lo es, pero ni con las imágenes me parece tan contundente como para ponerla como confirmada  :-\

Ok, respeto tu criterio, pero si lo hubieses visto en vivo tendrías una opinión más clara.
Saludos.
;)

Me alegra que lo comprendas, David, ya te digo que tampoco puedo negarlo, de hecho es muy probable que, sobre todo la primera lo sea, pero como tú bien dices, no estaba allí (¡y ojalá hubiera estado!).

Storm spliting muy claro a las 19 horas frente a las costas vascas, con una de las células (right mover) bastante sospechosa, asimismo actualmente hay otra célula sospechosa al N-NE de Bilbao...En ambos casos es sobre el mar  :sonrisa:

Durante el viernes en una serie de estructuras que nacieron sin estar previsto en La Manchuela albaceteña, y también en la zona de los Altos del Viso en la citada provincia, en el límite con Requena-Utiel, es posible que hubiera alguna presunta SP o miniSP. Cruzaron a la provincia de Valencia y algunas murieron en la de Castellón. Por las reflectividades que marcaba el radar debió de dejar granizo. Eso sí, fueron tormentas intensas pero muy localizadas, afectando a una extensión reducida.

A su paso por Requena una de las tormentas presentaba un claro wallcloud, pero cuando fui a hacer la foto las cortinas de precipitación no dejaban ya verlo.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Cita de: Michu 1816 en Viernes 26 Julio 2013 20:54:12 PM
Storm spliting muy claro a las 19 horas frente a las costas vascas, con una de las células (right mover) bastante sospechosa, asimismo actualmente hay otra célula sospechosa al N-NE de Bilbao...En ambos casos es sobre el mar  :sonrisa:

Sí, es muy claro, aunque como queda lejos del radar de Kapildui no sé si ha llegado a ser siquiera presunta, aunque alguna característica sí que tenía el miembro anticiclónico. Por otro lado, está ya lejos de costas españolas, quizás sean aguas internacionales o francesas.

Cita de: ReuWeNDurante el viernes en una serie de estructuras que nacieron sin estar previsto en La Manchuela albaceteña, y también en la zona de los Altos del Viso en la citada provincia, en el límite con Requena-Utiel, es posible que hubiera alguna presunta SP o miniSP. Cruzaron a la provincia de Valencia y algunas murieron en la de Castellón. Por las reflectividades que marcaba el radar debió de dejar granizo. Eso sí, fueron tormentas intensas pero muy localizadas, afectando a una extensión reducida.

A su paso por Requena una de las tormentas presentaba un claro wallcloud, pero cuando fui a hacer la foto las cortinas de precipitación no dejaban ya verlo.

También hubo claros storm splittings en Albacete, con algunos miembros que llegaron hasta tu zona. Pero no tenían aspecto supercelular en el radar. Quizás la cizalladura era excesiva para la modesca CAPE que había. La foto tampoco es suficientemente delatora, ¡hay que estar más rápido!

Sí hubo, sin embargo, una presunta en la provincia de Valencia, que nace en el límite con la provincia de Albacete y muere en el mar, el sábado 27 y produjo granizo de hasta un cm de diámetro aproximadamente por la zona del Brosquil, al sur de Cullera, según cuenta el forero Medicane en el hilo de seguimiento de la Comunidad Valenciana.

Tres SPs ciclónicas confirmadas en viento Doppler en la tarde del sábado 27 de Julio, entre las 1500Z y las 1830Z, en el NE de la provincia de Huesca (Pirineo y pre-Pirineo). La última afectó también al NW de la provincia de Lérida. Apenas se desviában debido a la intensa cizalladura, una de ellas proviene de Storm-Splitting. Que me haya fijado en ellas es debido a que tenía amigos corriendo el Gran Trail Aneto-Posets durante este pasado fin de semana, llegaron solo 17 de 225 corredores a la meta, tras intensas granizadas en los Valle de Benasque, aunque lo más gordo cayó en el Valle de Gistaín y en el Valle de Eriste.

Lista actualizada. Y Rayo, gracias por el aviso  :)

Teruel despierta de nuevo!!  :rcain:

Pues si, la tormenta que hay ahora mismo en la provincia de Teruel, (prácticamente la única que hay en toda la península en este momento) es impresionante. Está generando tiempo severo con total seguridad y parece tratarse de una supercélula prácticamente estacionaria de grandes dimensiones.

Las reflectividades sobrepasan ampliamente los 60dbz y los echotops rondan los 14km. Desde el satélite se observa lo que parece ser una flanking line con cúmulos bien desarrollados.


(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)



Un saludo.

Qué pena de no tener el don de la ubicuidad... :'(
No se puede estar en todas partes... ;D

V-Notch

Consecuencias de lo de ayer en Teruel:

Al menos un desaparecido en la riada de Oliete, tras una fuerte tormenta (http://www.abc.es/local-aragon/20130804/abci-desaparecido-riada-oliete-riomartin-201308040950.html)

CitarUna tromba de lluvia y granizo provocó el desbordamiento del río Martín, cuyas aguas anegaron los barrancos cercanos

:-\

Una SP bastante clara, con todo tipo de características radar, aunque en las imágenes de ídem hay alguna pasada en que parece haber dos células.

Desde el de Zaragoza se ven, aparentemente, dos células en dos momentos: a las 1420 y a las 1450 Z:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Desde el de Valencia, sólo se aprecia a las 1450 Z:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Adjunto un par de capturas ampliadas desde el radar de Valencia, la primera de las cuales es el momento en que, aparentemente, hay dos núcleos separados, y la siguiente que es de diez minutos después, formando una estructura única, muy clara e intensa. También adjunto la de las 1420 desde el de Zaragoza en que parecen verse dos células individuales.

En una de las fotos (http://www.cazatormentas.net/foro/reportajes-meteorolgicos/tormenta-severa-teruel-posible-supercelula-3-agosto-2013/msg657908/#msg657908) se observan diferentes desplomes

Cita de: Ribera-Met en Domingo 04 Agosto 2013 10:50:48 AM
En una de las fotos (http://www.cazatormentas.net/foro/reportajes-meteorolgicos/tormenta-severa-teruel-posible-supercelula-3-agosto-2013/msg657908/#msg657908) se observan diferentes desplomes

Las fotos son bastante elocuentes, desde luego.
Saludos.

Hablamos de una SP potente, y aunque las fotos de Juanma Bernad son de tormenta supercelular, no me cuadra que no se vean mammatus, que el borde del yunque no sea aún más macizo o que el meso-nube pared no sea más grande. Y por último, la distancia: la vertical de la SP anda por Alacón y el embalse de cueva Foradada; en línea recta hay no menos de 40 km hasta Calanda, distancia a todas luces imposible para fotografiar la estructura de una SP, por lo que, siendo de base moderadamente elevada como imagino que sería (2 km o así), debe haber unos 15-20 km de distancia, calculando con mucha incertidumbre sobre la primera y segunda foto de Bernad.

Creo que la foto está hecha en la fase de disipación, que fue cuando se fue ya desplazando al este y no es representativa del estado maduro que tuvo que ser realmente imponente  :)

Cita de: Kazatormentas en Domingo 04 Agosto 2013 11:37:57 AM
que no se vean mammatus,

mas (http://www.cazatormentas.net/foro/reportajes-meteorolgicos/tormenta-en-hoz-de-la-vieja-josa-(teruel)-3-de-agosto/msg658004/#msg658004)

Estoy revisando las imágenes originales radar en el sistema IRIS y no tengo claro que se tratara de una supercélula. Parece más bien un sistema multicelular que se propaga hacia atrás formando un tren convectivo cuasi-estacionario. En algunos momentos, sobre todo al principio, alguna de las células parece mostrar características supercelulares, pero no se ve señal de mesociclón por ningún sitio. Esta tormenta me recuerda mucho a la de Aguilar de la Frontera (Córdoba), que inicialmente parecía una SP y luego no lo fue. Seguiré mirando a ver.
Saludos.

Cita de: rayo en Lunes 05 Agosto 2013 10:01:12 AM
Estoy revisando las imágenes originales radar en el sistema IRIS y no tengo claro que se tratara de una supercélula. Parece más bien un sistema multicelular que se propaga hacia atrás formando un tren convectivo cuasi-estacionario. En algunos momentos, sobre todo al principio, alguna de las células parece mostrar características supercelulares, pero no se ve señal de mesociclón por ningún sitio. Esta tormenta me recuerda mucho a la de Aguilar de la Frontera (Córdoba), que inicialmente parecía una SP y luego no lo fue. Seguiré mirando a ver.
Saludos.

Pues tengo cierto recuerdo, que hay un estudio si no me equivoco, y en el parece tratarse a la tormenta de Aguilar de la frontera de una Supercelula
Ya digo, hablo de memoria, y puede que me esté jugando una mala pasada

Cita de: storm2002 en Lunes 05 Agosto 2013 11:36:01 AM

Cita de: rayo en Lunes 05 Agosto 2013 10:01:12 AM
Estoy revisando las imágenes originales radar en el sistema IRIS y no tengo claro que se tratara de una supercélula. Parece más bien un sistema multicelular que se propaga hacia atrás formando un tren convectivo cuasi-estacionario. En algunos momentos, sobre todo al principio, alguna de las células parece mostrar características supercelulares, pero no se ve señal de mesociclón por ningún sitio. Esta tormenta me recuerda mucho a la de Aguilar de la Frontera (Córdoba), que inicialmente parecía una SP y luego no lo fue. Seguiré mirando a ver.
Saludos.

Pues tengo cierto recuerdo, que hay un estudio si no me equivoco, y en el parece tratarse a la tormenta de Aguilar de la frontera de una Supercelula
Ya digo, hablo de memoria, y puede que me esté jugando una mala pasada

Creo que andas equivocado, storm2002:

http://www.aemet.es/documentos/es/conocermas/publicaciones/NT-5-AEMET/NT-_AEMET-5_.pdf (http://www.aemet.es/documentos/es/conocermas/publicaciones/NT-5-AEMET/NT-_AEMET-5_.pdf)

... por todo lo anteriormente expuesto, quedaría justificado el carácter cuasiestacionario del sistema convectivo
multicelular en que consistió la tormenta que nos ocupa, por propagación retrógrada de las células o
regeneración de las mismas en el entorno de Aguilar.

Después de analizar con algo más de detalle imágenes del radar de Zaragoza en el sistema IRIS, esta tormenta severa parece que podría tratarse de una SP solamente entre las 14:00Z y 14:20Z (tiene cierta estructura en gancho, V-Notch, WER y BWER, aunque no hay apenas reflejo de mesociclón en el Viento Doppler). El resto del tiempo, entre 13Z y 18Z, se trataría, según mi opinión, de un sistema convectivo multicelular con propagación retrógrada que se mantiene cuasi-estacionario.

Pongo unas imágenes de echotops de este sistema convectivo, 1- cuando se trataba de una presunta SP (a las 14:20Z) con 15.2 km de altura y 2- cuando formaba un sistema multicelular, 4 células, (16:30Z), en concreto el echotop de la segunda célula se encontraba a 14.2 km de altura:

(http://usuarios.tiempo.com/fotosrayo/ECOTOP_1420b.bmp)
(http://usuarios.tiempo.com/fotosrayo/ECOTOP_1630b.bmp)

Cita de: rayo en Lunes 05 Agosto 2013 14:33:23 PM
Después de analizar con algo más de detalle imágenes del radar de Zaragoza en el sistema IRIS, esta tormenta severa parece que podría tratarse de una SP solamente entre las 14:00Z y 14:20Z (tiene cierta estructura en gancho, V-Notch, WER y BWER, aunque no hay apenas reflejo de mesociclón en el Viento Doppler). El resto del tiempo, entre 13Z y 18Z, se trataría, según mi opinión, de un sistema convectivo multicelular con propagación retrógrada que se mantiene cuasi-estacionario.

Eso me parecía a mí, puesto que continuamente en el radar se observaba la aparición de precipitaciones al suroeste de "lo gordo" que en la siguiente pasada de radar se habían unido ya al núcleo principal.

Sea como fuere, la precipitación que dejó fue tremenda  :cold: :cold: :cold:

Cita de: rayo en Lunes 05 Agosto 2013 12:06:48 PM

Cita de: storm2002 en Lunes 05 Agosto 2013 11:36:01 AM

Cita de: rayo en Lunes 05 Agosto 2013 10:01:12 AM
Estoy revisando las imágenes originales radar en el sistema IRIS y no tengo claro que se tratara de una supercélula. Parece más bien un sistema multicelular que se propaga hacia atrás formando un tren convectivo cuasi-estacionario. En algunos momentos, sobre todo al principio, alguna de las células parece mostrar características supercelulares, pero no se ve señal de mesociclón por ningún sitio. Esta tormenta me recuerda mucho a la de Aguilar de la Frontera (Córdoba), que inicialmente parecía una SP y luego no lo fue. Seguiré mirando a ver.
Saludos.

Pues tengo cierto recuerdo, que hay un estudio si no me equivoco, y en el parece tratarse a la tormenta de Aguilar de la frontera de una Supercelula
Ya digo, hablo de memoria, y puede que me esté jugando una mala pasada

Creo que andas equivocado, storm2002:

http://www.aemet.es/documentos/es/conocermas/publicaciones/NT-5-AEMET/NT-_AEMET-5_.pdf (http://www.aemet.es/documentos/es/conocermas/publicaciones/NT-5-AEMET/NT-_AEMET-5_.pdf)

... por todo lo anteriormente expuesto, quedaría justificado el carácter cuasiestacionario del sistema convectivo
multicelular en que consistió la tormenta que nos ocupa, por propagación retrógrada de las células o
regeneración de las mismas en el entorno de Aguilar.

Pues si, andaba equivocado
Segun tengo entendido aqui en España, sistemas multicelulares suelen ser mas peligrosos, pues suelen dejar mucha mas precipitacion (sobre todo cuando son estacionarios) que las supercelulas, al menos en nuestro pais-

Eso yo creo que es un tanto relativo, Storm. Podemos recordar supercélulas que han dejado una barbaridad de precipitación en poco tiempo. También depende a que nos refiramos con "sistemas multicelulares", porque si abarcamos a los SCM o CCM, está clarísimo que no tienen rival en España, y me estoy fijando especialmente en los originados sobre la vertiente mediterránea en el pasado más o menos reciente.

Buenas. No entiendo mucho pero viendo el radar de aemet hay un posible storm splitting en la forntera entre navarra y gipuzkoa y otro posible un poquito mas al oeste.Los dos con echotops de 12km y reflectividades de 60dbz

Bueno, pues ha pasado de "bastante clara", a presunta y por los pelos  :mucharisa: Nada, a tomar nota para el futuro.

Aquí en España las mayores cantidades de precipitación, generalmente son de SCMs-CCMs, con estructura de línea de turbonada y con efecto tren convectivo o retrógrados, pero las mayores intensidades seguramente se producen con SPs, tienen mayor potencial para ello. Una SP como la de Elche en 2008 que da más de 100 mm en menos de media hora, si se estanca en un sitio es una catástrofe, pero por otra parte, no tiene el tamaño que tienen los grandes SCM y CCMs y es más local.

CitarBuenas. No entiendo mucho pero viendo el radar de aemet hay un posible storm splitting en la forntera entre navarra y gipuzkoa y otro posible un poquito mas al oeste.

¡Coño, parece que le haya salido sarampión a la imagen radar! Ahora en serio, sí, puede que haya habido varios storm splitting, pero si se convierten en SPs creo que ya va a ser en Francia. Mañana sí que hay condiciones para verlas en nuestro territorio, asi seguro habrá Estofex nivel 2 para el extremo N-NE, aproximadamente desde Euskadi hasta el interior de Cataluña.

Presunta SP en La Rioja que previamente venía de Burgos.
Muchos storm-spliitngs por el Este de Huesca.

Interesante como se ha puesto la cosa, espero que haya cazadores fuera intentando interceptar alguna
Por Huesca, han habido muchas celulas potentes

Ha habido un storm spliting en la zona del Somontano.

dejo esta foto de Monzón:

(https://pbs.twimg.com/media/BRArCTiCMAE8IRd.jpg:large)

@danipujol19


(https://pbs.twimg.com/media/BRApV6qCMAIb0Vh.jpg:large)

Oscar Vega vía @slaplana

Cita de: rayo en Martes 06 Agosto 2013 19:43:48 PM
Presunta SP en La Rioja que previamente venía de Burgos.

Y por lo que he visto muy cerca de mi pueblo, y en una zona que suelo vigilar y la cual no tuve que haber dejado hoy abandonada  ::) (no sé que me da que las SP me huyen  :rcain:).

Pues mañana va a molar más.

Las más claras de ayer, la de Burgos-La Rioja-Álava-Navarra apuntada por Rayo y la de Monzón, así como una presunta anticiclónica también en la provincia de Huesca cuando nace la que pasa por Monzón, y dejo una presunta mini que se pasea por Lleida también en esos momentos en manos de Rayo si puede echar un ojo al doppler.

En la primera se puede ver abalconamiento en algunas pasadas del radar Kapildui, aunque no BWER, así como V-Notch y WER, también en algunas pasadas. Ecos en niveles altos de 60 dbz y más de una hora de duración.

La de Monzón, pues creo que si lo que veo, lo interpreto correctamente como una V-Notch, es una brutalidad. También hay WER y un píxel de 66 dbz  ::) y duración suficiente.

Cuelgo un par de imágenes del abalconamiento de la primera célula sospechosa; otra de la presunta anti, también con V-Notch intenso (arriba a la derecha de la imagen), donde además se puede ver de la sospechosísima  :risa: de Monzón (abajo a la izquierda) y otras dos células que descarto; y otras dos capturas con la presunta de Monzón, en el momento en que creo que está pasando por el pueblo.

La de Monzon ayer fue espectacular...

http://www.youtube.com/watch?v=R-pI63c3BMw  :cold:

Cita de: Kazatormentas en Miércoles 07 Agosto 2013 04:45:36 AM


La de Monzón, pues creo que si lo que veo, lo interpreto correctamente como una V-Notch, es una brutalidad. También hay WER y un píxel de 66 dbz  ::) y duración suficiente.

Tienes algunas fotos en el zonal, aunque desde el lado malo.
Saludos.

CitarTienes algunas fotos en el zonal, aunque desde el lado malo.
Saludos.

Las he visto, las he visto. Muchas brutales, a pesar de ello, se nota la potencia. A mí la tercera foto que has colgado me parece la más significativa, con el overshooting top y el back sheared anvil (yunque extendido hacia atrás) típico de las tormentas severas, especialmente SPs. ¿Puedes ponerla por aquí?

Cita de: Kazatormentas en Miércoles 07 Agosto 2013 10:31:45 AM
¿Puedes ponerla por aquí?

Desde luego, faltaría más.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

;)

Cita de: febrero 1956 en Miércoles 07 Agosto 2013 10:34:55 AM

Cita de: Kazatormentas en Miércoles 07 Agosto 2013 10:31:45 AM
¿Puedes ponerla por aquí?

Desde luego, faltaría más.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

;)

Mamma mía. Ya tienes excedentes de cosecha en esta temporada de recolección  ;D

Cita de: ©umulogenitus en Miércoles 07 Agosto 2013 23:12:53 PM

Cita de: febrero 1956 en Miércoles 07 Agosto 2013 10:34:55 AM

Cita de: Kazatormentas en Miércoles 07 Agosto 2013 10:31:45 AM
¿Puedes ponerla por aquí?

Desde luego, faltaría más.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

;)

Mamma mía. Ya tienes excedentes de cosecha en esta temporada de recolección  ;D

:cold: :cold: :o :o :P :P

Se aleja de Menorca, por el norte... descomunal celula convectiva de 66 dbz y echotops de 17 km de altura

(http://images.meteociel.fr/im/21951/radarmenorca1_qhc2.JPG)


(http://images.meteociel.fr/im/51341/radarmenorca2_vsi4.JPG)

Cita de: storm2002 en Jueves 08 Agosto 2013 05:44:47 AM
Se aleja de Menorca, por el norte... descomunal celula convectiva de 66 dbz y echotops de 17 km de altura

No he visto ni un solo pixel de 66 dbz, sí de 60, que no es moco de pavo. Y sobre los echotops, yo es que cuando pone el último color de la escala, que se corresponde con indeterminación, lo interpreto como un valor por encima de 16 Km, pero bien podría ser 17 que 20, o bien un error, ya que esos colores creo que también se ven cuando los ecos pasan sobre la vertical del radar.

Por otro lado, imposible para mí determinar si ha sido siquiera una presunta, demasiada distancia a los radares de Palma y Barcelona. Podría ser perfectamente la parte sur de una línea de turbonada muy intensa.   :-\

Lo de Menorca, viendo la secuencia del satélite y la imagen radar, más bien parece, como bien indica kazatormentas, un SCM en forma de línea de turbonada.
Saludos.

Cita de: febrero 1956 en Jueves 08 Agosto 2013 11:35:10 AM
Lo de Menorca, viendo la secuencia del satélite y la imagen radar, más bien parece, como bien indica kazatormentas, un SCM en forma de línea de turbonada.
Saludos.

Lo mire desde el trabajo, ahora con mas detenimiento llevais razon. Fueron 60 dbz y una altura muy considerable de echotops, mayor a 16 km
Para mi es una burrada de tormenta, pero seguramente un SCM con linea de turbonada.

Cita de: Kazatormentas en Miércoles 07 Agosto 2013 04:45:36 AM
Las más claras de ayer, la de Burgos-La Rioja-Álava-Navarra apuntada por Rayo

Al ver que dicha SP estuvo rondando tierras navarras y provenía de Alava, me hace pensar que lo que veía hacia las sierras que separan dichos territorios era sin duda una posible SP: la ví de vuelta a Labastida y como no conocía la zona, ni ví donde parar no pude sacarle ninguna foto en ese momento. Tan sólo hice alguna foto a una estructura por si había evidencias de algo (la foto está hecha entre las localidades navarras de Mendigorria y Puente la Reina escasos minutos pasados de las 21 horas y hacia el N):

(http://i1198.photobucket.com/albums/aa447/labastida1/Image00010_zps9a47c2b6.jpg) (http://s1198.photobucket.com/user/labastida1/media/Image00010_zps9a47c2b6.jpg.html)

Siento la calidad, pero entre que daba el Sol de cara y no era el lugar muy acorde, no pude hacer en ese momento algo mejor.

Quizás y muy probablemente en otras ocasiones haya "entorpecido" el funcionamiento del tópic con "para mí supuestas", pero creo que en esta ocasión no sea así.                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                     

                   

Cita de: Toloño Picchu en Jueves 08 Agosto 2013 16:50:45 PM

Cita de: Kazatormentas en Miércoles 07 Agosto 2013 04:45:36 AM
Las más claras de ayer, la de Burgos-La Rioja-Álava-Navarra apuntada por Rayo

Al ver que dicha SP estuvo rondando tierras navarras y provenía de Alava, me hace pensar que lo que veía hacia las sierras que separan dichos territorios era sin duda una posible SP: la ví de vuelta a Labastida y como no conocía la zona, ni ví donde parar no pude sacarle ninguna foto en ese momento. Tan sólo hice alguna foto a una estructura por si había evidencias de algo (la foto está hecha entre las localidades navarras de Mendigorria y Puente la Reina escasos minutos pasados de las 21 horas y hacia el N):

(http://i1198.photobucket.com/albums/aa447/labastida1/Image00010_zps9a47c2b6.jpg) (http://s1198.photobucket.com/user/labastida1/media/Image00010_zps9a47c2b6.jpg.html)

Siento la calidad, pero entre que daba el Sol de cara y no era el lugar muy acorde, no pude hacer en ese momento algo mejor.

Quizás y muy probablemente en otras ocasiones haya "entorpecido" el funcionamiento del tópic con "para mí supuestas", pero creo que en esta ocasión no sea así.                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                     

                 

Perdón por no contestar antes, como no ha habido meneo tormentoso estos días, no me he pasado por aquí y se me había olvidado tu intervención. A mí me parece que pillaste a la presunta, pero cuando ya se estaba disipando. Con esta imagen creo que se puede dar por confirmada como SP. Pena no haberla pillado media hora antes, porque tiene pinta de haber sido una SP muy fotogénica.

Parece que ha habido un presunta anticiclónica en Teruel entre 1630Z y 1810Z.

Casi seguro que no, pero.....

En Almansa, entre las 17h y las 19h pequeño desvío hacia el este del flujo general (que parece del norte-sur) con ligera forma sospechosa sobre el radar a las 17:50h

y sobre todo esta fotografía que he encontrado en internet:

(http://masquealba.com/images/pueblos/tormenta%20almansa.jpg)


salud

Ayer estuve de caceria, asi que no pude ver el radar pero apunta a posible al menos viendo esa aterradora imagen Chimpun

Cita de: Kazatormentas en Viernes 16 Agosto 2013 04:34:46 AM

Cita de: Toloño Picchu en Jueves 08 Agosto 2013 16:50:45 PM

Cita de: Kazatormentas en Miércoles 07 Agosto 2013 04:45:36 AM
Las más claras de ayer, la de Burgos-La Rioja-Álava-Navarra apuntada por Rayo

Al ver que dicha SP estuvo rondando tierras navarras y provenía de Alava, me hace pensar que lo que veía hacia las sierras que separan dichos territorios era sin duda una posible SP: la ví de vuelta a Labastida y como no conocía la zona, ni ví donde parar no pude sacarle ninguna foto en ese momento. Tan sólo hice alguna foto a una estructura por si había evidencias de algo (la foto está hecha entre las localidades navarras de Mendigorria y Puente la Reina escasos minutos pasados de las 21 horas y hacia el N):

(http://i1198.photobucket.com/albums/aa447/labastida1/Image00010_zps9a47c2b6.jpg) (http://s1198.photobucket.com/user/labastida1/media/Image00010_zps9a47c2b6.jpg.html)

Siento la calidad, pero entre que daba el Sol de cara y no era el lugar muy acorde, no pude hacer en ese momento algo mejor.

Quizás y muy probablemente en otras ocasiones haya "entorpecido" el funcionamiento del tópic con "para mí supuestas", pero creo que en esta ocasión no sea así.                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                     

                 

Perdón por no contestar antes, como no ha habido meneo tormentoso estos días, no me he pasado por aquí y se me había olvidado tu intervención. A mí me parece que pillaste a la presunta, pero cuando ya se estaba disipando. Con esta imagen creo que se puede dar por confirmada como SP. Pena no haberla pillado media hora antes, porque tiene pinta de haber sido una SP muy fotogénica.

Coñe, no me había leido esto. Pero yo fotografié esa SP desde el puerto de El Perdón, cerca de Pamplona.
(es que todavía no he colgado el reportaje... :-\ :-\ )
Era preciosa mientras la perseguía, pero cuando quise subir al puerto para fotografiarla con horizonte se empezaba a deshacer. Las fotos de Toloño del final de la tarde son preciosas, y se parecen en sus tonalidades a las mías, aunque yo creo que la pillé un pelín más tarde. (este año llevo ya unas cuantas....jeje)

Pues ansioso por ver el repor, Chimpun. Eso sí, la de Almansa no es SP, aunque en la foto tenga un cierto aspecto.

El pasado viernes 16 de agosto hubo un par de presuntas anticiclónicas, una en el límite Teruel-Guadalajara (se habla de ella en este hilo (https://foro.tiempo.com/tornado-en-el-aeropuerto-de-teruel-16082013-t141987.0.html)) y otra en Zaragoza, esta última más clara. Dejo una captura porque tiene un gancho realmente significativo. Bueno en realidad dejo tres, porque está colocada de una manera que resulta difícil de apreciar: en la primera está tal cual se vio en el radar, en la segunda la he volteado y en la tercera marco WER y V-Notch.

Cita de: chimpun en Sábado 17 Agosto 2013 20:20:05 PM
Casi seguro que no, pero.....

En Almansa, entre las 17h y las 19h pequeño desvío hacia el este del flujo general (que parece del norte-sur) con ligera forma sospechosa sobre el radar a las 17:50h

y sobre todo esta fotografía que he encontrado en internet:

(http://masquealba.com/images/pueblos/tormenta%20almansa.jpg)


salud

Adjunto alguna foto de las que pude realizar aquel dia, la verdad que debio ser una buena tormenta porque el yunque era bonito desde mi posicion en un pueblo de la sierra de Alcaraz. Lastima no haber estado un poco mas lejos para fotografiar el yunque perfectamente. Calculo que la tormentas estaria en la zona algo mas de 1 hora.

Hay una posible supercélula donde siempre, como siempre y a la hora de siempre.  :P


Es decir, creo que la célula que en estos momentos afecta a la Sierra de Gúdar puede ser una supercélula, es posible situar el mesociclón desde las 14:30 hasta el momento actual en el vacío (gancho) observado en los ecos del radar. Se mueve mucho más lentamente que el resto de nubes y chubascos convectivos de la zona. La reflectividad máxima del radar de Zaragoza en esa tormenta se han mantenido en el entorno de los 60dbz y los echotops llegan a los 12km. Actualmente parece estar perdiendo cierta organización, pero en la última hora ha presentado ciertas características supercelulares bastante evidentes.


Un saludo.  ;)

Cita de: gdvictorm en Jueves 22 Agosto 2013 15:47:01 PM
Hay una posible supercélula donde siempre, como siempre y a la hora de siempre.  :P


Es decir, creo que la célula que en estos momentos afecta a la Sierra de Gúdar puede ser una supercélula, es posible situar el mesociclón desde las 14:30 hasta el momento actual en el vacío (gancho) observado en los ecos del radar. Se mueve mucho más lentamente que el resto de nubes y chubascos convectivos de la zona. La reflectividad máxima del radar de Zaragoza en esa tormenta se han mantenido en el entorno de los 60dbz y los echotops llegan a los 12km. Actualmente parece estar perdiendo cierta organización, pero en la última hora ha presentado ciertas características supercelulares bastante evidentes.


Un saludo.  ;)

Es inevitable pensar, por tanto, que la orografia ayuda y mucho a que dichas tormentas tomen esas caracteristicas...

Cita de: gdvictorm en Jueves 22 Agosto 2013 15:47:01 PM
Hay una posible supercélula donde siempre, como siempre y a la hora de siempre.  :P

;D

Cita de: Ribera-Met en Jueves 22 Agosto 2013 19:38:24 PM

Cita de: gdvictorm en Jueves 22 Agosto 2013 15:47:01 PM
Hay una posible supercélula donde siempre, como siempre y a la hora de siempre.  :P

;D

Es como la mancha roja de Júpiter. Una supercélula perpetua.

Más que posible Sp en la zona de Sarrión (Teruel).
Si alguien anda por allí, ya sabe lo que tiene que hacer... ;D

Cita de: febrero 1956 en Domingo 25 Agosto 2013 17:23:46 PM
Más que posible Sp en la zona de Sarrión (Teruel).
Si alguien anda por allí, ya sabe lo que tiene que hacer... ;D

Hace un mes pasé un par de veces. .

  ;)

Por Sarrión... vía @xevi1974

(https://pbs.twimg.com/media/BShjGNQIIAAIic1.jpg:large)

Pues lo ha petado de rayos, la confluencia entre las provincias de Castellón, Valencia y Teruel.

Mapa rayos AEMET:

Dos presuntas ayer. A la ya mencionada que ha pasado por Sarrión, otra más en el sur de Teruel- norte de Valencia. Y pena de no haber podido hacer esa misma foto desde 3-5 km más lejos, porque tiene pinta de SP pero no se ve clara por la cercanía y no puedo confirmar la de Sarrión :-\

Y esta noche, hace un rato, otra presunta en el interior de Valencia. Ha producido granizo de 4-5 cm.

Posible storm splitting entre Albacete y Granada. Comienza bien el día  ::)

Mas que posible sp cazada ayer por las cercanias de Orce-Cullar. Granizos de unos 4 cm y claro mesociclon con funnel clouds. Tengo fotografiada la estructura y muerte de la sp. El movimjento de la celula fue claramente norte sur

Cita de: storm2002 en Martes 27 Agosto 2013 13:14:36 PM
Mas que posible sp cazada ayer por las cercanias de Orce-Cullar. Granizos de unos 4 cm y claro mesociclon con funnel clouds. Tengo fotografiada la estructura y muerte de la sp. El movimjento de la celula fue claramente norte sur

¡¡¡Algún anticipo fotográfico!!!  ;D ¿A qué hora fue? Tengo todavía que mirar las imágenes radar de ayer, pero todo fue tan caótico que va a ser un poco pesadillesco encontrar presuntas.

Es clarisima... sale de un posible storm splitting desde Puebla.de Don Fadrique direccion Velez Rubio del miembro derecho... el izquierxo murio...
Aun ando por Granada asi que anticipo hasta mañana nada... la hora aproximada... Entre 16;00 y 18;30 o asi

En TeleMadrid ha salido una tormenta que dejó un palmo de granizo en la autovía en la provincia de Albacete, no sé si sería esa la culpable.

:brothink:

Posible storm-splitting a estas horas en el sur de Albacete. Siento no poder poner imágenes del radar...

Y una presunta al norte de tu posición, Rain.

En efecto. Parece que en un momento se ha visto un gancho bastante pronunciado. En Murcia también se ve algo ::) Aquí tenéis la animación, desde las 13:30 hasta las 17:20:

(http://img266.imageshack.us/img266/6536/7pg.gif)

Cita de: Rafer en Martes 27 Agosto 2013 15:56:45 PM
En TeleMadrid ha salido una tormenta que dejó un palmo de granizo en la autovía en la provincia de Albacete, no sé si sería esa la culpable.

:brothink:

Esa no tiene nada que ver con la que yo os hablo
A ver si mañana os pongo alguna foto. Josemy la pilló mas cerca... y tiene unos fotones brutales

Vaya revoltijo de células hay en Granada ahora mismo, una con reflectividad de 54 y echotops de 14 km desde el radar de Murcia:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

;)

Cita de: Kazatormentas en Martes 27 Agosto 2013 17:39:04 PM
Y una presunta al norte de tu posición, Rain.

Esta es, la he kazado dese Alicante ciudad, no había mucha nubosidad por medio y buena visibilidad

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Lo que se observa podría ser la updraft, tras las montañas se veían la base libre de precipitación, a la derecha quedaba la cascada de precipitación, bastante espesa. A la izquierda, al S del bicho se distinguían congestus creciendo, podría ser la flanking line

Lo más destacable aqui eran los mammatus en la parte delantera de la tormenta y los rayos nube-nube

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Bueno, al final las pongo algo antes...

Antes de morir...

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Y lo que dejó a su paso... :cold:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Cita de: Rafer en Martes 27 Agosto 2013 15:56:45 PM
En TeleMadrid ha salido una tormenta que dejó un palmo de granizo en la autovía en la provincia de Albacete, no sé si sería esa la culpable.

:brothink:

No, la culpable resultó ser esta (visibilidad un poco regular, en esos momentos había alta humedad en el ambiente con brumilla incluída), con topes nubosos por encima de los 16 km, un monstruo (PINCHAR para ver a mayor tamaño y calidad):

(http://tormentasenaccion.files.wordpress.com/2013/08/gdv581_0260855.jpg) (http://tormentasenaccion.files.wordpress.com/2013/08/gdv581_0260855.jpg)

Lo que hizo:

http://www.diarioab.com/index.php/sucesos/642-una-fuerte-granizada-podria-haber-acabado-con-parte-de-la-vendimia-en-mahora

http://www.cuatro.com/noticias/sociedad/Granizada-Cenizate-Mahora-Albacete-temporal-destrozo_de_cultivos_2_1659030083.html


Algo más tarde, sobre las 19 hora local, se formó otra verraca bastante cerca de la anterior, pero un poco más al este, eso sí, bastante más fotogénica, con topes nubosos de unos 16 km, cortinas evidentes de pedrisco que eran iluminadas por flashazos eléctricos (y eso que estaban bien iluminadas por el sol) y trueno contínuo (seguro tuvo que causar estropicios, pero de esta aún no he encontrado nada):

(http://tormentasenaccion.files.wordpress.com/2013/08/gdv581_0260990.jpg) (http://tormentasenaccion.files.wordpress.com/2013/08/gdv581_0260990.jpg)

(http://tormentasenaccion.files.wordpress.com/2013/08/gdv581_0261014.jpg) (http://tormentasenaccion.files.wordpress.com/2013/08/gdv581_0261014.jpg)


Buenas fotos estáis poniendo  ;)

Buenisimas fotos Cumulogenitus! :o :o

¿Las tuyas a qué hora fueron, Cumulogenitus? ¿Y el sitio más aproximado por donde andaron?

Muy buenas fotos Cumulogenitus.
Ayer también pude hacer bastantes fotos de esa tormenta, pero desde el otro lado, estoy unos días de vacaciones por mi pueblo natal al sur de Cuenca (Casasimarro) y pude captar algunas fotos que me llamaron la atención por la configuración que tenía. La tormenta estuvo activa desde antes de las 18h hasta las 21h, con flanking line primero en la parte anterior y después desarrollándose sobre la parte posterior, pude escuchar bastantes truenos y a veces ver algunos rayos tierra-nube, uno de ellos doble con bifurcación desde la nube hasta tierra donde se doblaba.

Estas fueron las capturas con zoom:

18,20h
(http://i39.tinypic.com/2nixzsx.jpg)

18,28h
(http://i41.tinypic.com/261c5tc.jpg)

18,33h
(http://i41.tinypic.com/11bkokp.jpg)

18,36h
(http://i40.tinypic.com/ke65xk.jpg)

Pues wall cloud de cajon! :cold: :cold:

Creo que he cazado una posible mini supercélula hacia el oeste de Archidona. La dirección del resto de las tormentas es de W a E, y de la presunta es de SSE a NNW... Pongo la animación del radar:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)


En Antequera ha dejado inundaciones importantes. Espero la opinión de los expertos. Mas tarde colgaré fotos.

Saludos ;)

Ayer entre la cantidad de tormentas que hubo, por estar aisladas me he fije en 2, una esta tarde sobre las 19:00 en el centro de Toledo y otra sobre las 21:20 de lo que parece un storm splitting al W de Ciudad Real.

Lo posteo ahora aquí ya que ayer me equivoque de sitio. De la primera hoy he visto una foto en el facebook (https://www.facebook.com/photo.php?fbid=682631458431720&set=a.173637152664489.41421.136716309689907&type=1&relevant_count=1&ref=nf) de cazatormentas de un coche con la luna reventada y parece que no eran pequeños los granizos.

Importante y sospechosa tormenta la de Almuñecar, aun activa en el mar
Toda la pinta de Sp!

Cita de: storm2002 en Jueves 29 Agosto 2013 20:48:17 PM
Importante y sospechosa tormenta la de Almuñecar, aun activa en el mar
Toda la pinta de Sp!

Solo hay que ver el desplazamiento que tiene, y bastante duradera por lo que se ve.

Cita de: nbsjose en Miércoles 28 Agosto 2013 19:50:21 PM
Muy buenas fotos Cumulogenitus.
Ayer también pude hacer bastantes fotos de esa tormenta, pero desde el otro lado, estoy unos días de vacaciones por mi pueblo natal al sur de Cuenca (Casasimarro) y pude captar algunas fotos que me llamaron la atención por la configuración que tenía. La tormenta estuvo activa desde antes de las 18h hasta las 21h, con flanking line primero en la parte anterior y después desarrollándose sobre la parte posterior, pude escuchar bastantes truenos y a veces ver algunos rayos tierra-nube, uno de ellos doble con bifurcación desde la nube hasta tierra donde se doblaba.

Estas fueron las capturas con zoom:

Gracias, pues sí, no se quedó sin cazar, por un lado y por el otro... Esa es la segunda de ellas, y con una muestra de "accesorios" incorporados interesante. Si es que La Manchuela, es mucha Manchuela...

Citar¿Las tuyas a qué hora fueron, Cumulogenitus? ¿Y el sitio más aproximado por donde andaron?

Voy con ello, la primera foto a las 16:25, para que te hagas una idea pongo el echotop más alto registrado por radar AEMET:

(http://images.meteociel.fr/im/30440/261440rzma_lsb8.gif)


La segunda, que como digo, surgida muy cerca de donde murió la primera, con una hora y algo de desfase, quizá con ligerísimo desplazamiento a sureste, con su echotop más alto. Foto 18:36 hora local y la de abajo a las 19:06 local:

(http://images.meteociel.fr/im/67440/261640rzma_slb0.gif)


Ayer otros tres especímenes más a la buchaca, pero para luego más tarde, estoy molio.

Cita de: ©umulogenitus en Jueves 29 Agosto 2013 22:15:47 PM

Ayer otros tres especímenes más a la buchaca, pero para luego más tarde, estoy molio.

Ya sabía yo que te ibas a hinchar estos días... ;D
Enhorabuena.
Saludos.
;)

Os dejo fotos, vídeos y demás cosas, de una tormenta que llevo vigilando toda la tarde, desde el momento en que la avisté, hasta que murió. He visto mucho aparato eléctrico, y por lo que me comentó una vecina que tiene a familia viviendo en la zona en la que se formó, llegó a caer granizo.

Foto del "bichito"
(http://i.imgur.com/5OW5fPf.jpg)
(Por ciertos problemas con la cámara no pude sacar mejores fotos que esa)


Animación del radar, rayos, etc... :

(http://i.imgur.com/CJdaqhJ.gif)

(http://i.imgur.com/6G8JpCk.png)

(http://i.imgur.com/Ch6Remt.png)


http://www.youtube.com/v/sQ5WPNTBj-A

Link: http://youtu.be/sQ5WPNTBj-A


Para terminar os dejo algunas fotos extra de varias tormentas que he visto estos días:

http://imgur.com/a/IK1Fo


PD: Comento esto aquí para que opinéis y tal, pues no soy un experto ni nada, simplemente un pequeño aficionado xD

Cita de: Ferpi en Jueves 29 Agosto 2013 17:59:43 PM
Ayer entre la cantidad de tormentas que hubo, por estar aisladas me he fije en 2, una esta tarde sobre las 19:00 en el centro de Toledo y otra sobre las 21:20 de lo que parece un storm splitting al W de Ciudad Real.

Lo posteo ahora aquí ya que ayer me equivoque de sitio. De la primera hoy he visto una foto en el facebook (https://www.facebook.com/photo.php?fbid=682631458431720&set=a.173637152664489.41421.136716309689907&type=1&relevant_count=1&ref=nf) de cazatormentas de un coche con la luna reventada y parece que no eran pequeños los granizos.

Yo fui tras la de Toledo y la precipitación era increíble. Ibamos por la autovía entre Talavera y Santa Olalla, y empezaron a caer granizos como canicas. Se pararon todos los coches en medio de la autovía. Todos los carriles ocupados por coches parados. La temperatura en medio de la granizada era de 9º! Tengo algunas fotos, aunque de mala calidad. Ocurrió más o menos a las 20:15 o así. Tengo todas las imágenes del radar de Madrid del episodio.

Cita de: Damimet en Jueves 29 Agosto 2013 20:57:17 PM

Cita de: storm2002 en Jueves 29 Agosto 2013 20:48:17 PM
Importante y sospechosa tormenta la de Almuñecar, aun activa en el mar
Toda la pinta de Sp!

Solo hay que ver el desplazamiento que tiene, y bastante duradera por lo que se ve.

Y así fue... :cold:

http://www.cazatormentas.net/index.php/fenos-meteorolos-mainmenu-34/121-tormentas-tornados-y-asociados-temporada-2013/3508-tormenta-severa-de-granizo-y-lluvia-torrencial-en-almunecar-granada-29-agosto-2013.html (http://www.cazatormentas.net/index.php/fenos-meteorolos-mainmenu-34/121-tormentas-tornados-y-asociados-temporada-2013/3508-tormenta-severa-de-granizo-y-lluvia-torrencial-en-almunecar-granada-29-agosto-2013.html)

http://www.cazatormentas.net/foro/reportajes-meteorolgicos/tormenta-con-granizo-en-almunecar-vista-desde-salobrena-granada-29082013/ (http://www.cazatormentas.net/foro/reportajes-meteorolgicos/tormenta-con-granizo-en-almunecar-vista-desde-salobrena-granada-29082013/)

Saludos ;)

Cita de: MeteoArchidona en Jueves 29 Agosto 2013 16:33:02 PM
Creo que he cazado una posible mini supercélula hacia el oeste de Archidona. La dirección del resto de las tormentas es de W a E, y de la presunta es de SSE a NNW... Pongo la animación del radar:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)


En Antequera ha dejado inundaciones importantes. Espero la opinión de los expertos. Mas tarde colgaré fotos.

Saludos ;)

Dejo unas fotos sobre el especimen:

(https://lh3.googleusercontent.com/-RYPEPms6vp0/UiCPjtHoyyI/AAAAAAAAHS8/CMxvpM5Uh6Y/s640/P8290101.JPG)

(https://lh3.googleusercontent.com/-Xk0PKWZ51s4/UiCTP_Ar1NI/AAAAAAAAHTk/J_04AxOAjdY/s640/P8290105.JPG)

(https://lh3.googleusercontent.com/-hx5W9dc6cjs/UiCTnkvYthI/AAAAAAAAHTs/D0jZuxE7r0g/s640/P8290107.JPG)

(https://lh3.googleusercontent.com/-CRo2fA34Bpw/UiCUR1yzfsI/AAAAAAAAHT8/Pr_Cbv4ttBg/s640/P8290112.JPG)

(https://lh4.googleusercontent.com/-10spZfB8Izk/UiCV_yXkx6I/AAAAAAAAHUo/YL8AOmprEXE/s640/P8290120.JPG)


Saludos ;)

buenas...
Ayer por la tarde, circulando desde Madrid a Valencia (la A3) vi una supercélula, que estaría aprox. por la zona de Casasimarro o Tarazona, bastante lejana a mi posición. Lamentablemente no tengo fotos ni video, ni horario concreto. Pero visualmente no había duda, con su wall cloud clarísima en la base.

Ya sé que las normas indican mostrar fotos, videos o imágenes de radar, pero no tengo nada de eso, lo siento...
Simplemente quería dejar constancia de lo que vi, y apuesto un huevo, perdón por la expresión, a que era una supercélula de libro.

Bueno, después de horas de mirar radares, mensajes del foro e información en todas las partes imaginables, he actualilzado la lista con otras 17 presuntas y 3 confirmadas. Ahora contesto por partes:

-Storm, ¿las fotos que has puesto están hechas en dirección N-S?
-Thunderstorm Alicante, es de esas fotos que sabes que son SPs prácticamente seguras (el radar también es muy claro), pero se queda al borde de la confirmación.
-Cumulogenitus, la primera no la puedo confirmar en esa foto, pero la segunda es bastante clara. Guardaré las imágenes radar hasta que cuelgues más fotos o hagas repor.
-nbsjose, no cazaste ninguna de las cazadas por Cumulogenitus, que eran SPs grandes, y desde tu posición no se podría haber visto la nube pared de dichas células, por la distancia y por la posición invertida. Tiene pinta de ser un conato de mini SP, de las que el otro día aparecían con relativa facilidad por la zona. Lo que no sé es si pudo ser ciclónica o anti, pero sí está claro que sería LP (low precipitation). Curiosamente, al norte de tu posición se paseó esa tarde una sospechosa de ser anticiclónica. No las puedo poner en la lista.
-Meteoarchidona, ¿tus fotos están hechas de norte a sur?
-DanielTenerife, la célula que has destacado no la he contabilizado porque le falta sobre todo más duración para tenerla en consideración, pero hubo otra un poco más al SW que sí que he contabilizado porque tenía las mmismas características pero una duración mayor. Vamos, que me has hecho mirar en el sitio correcto. De todos modos, está claro que la que tú has apuntado tiene características supercelulares (al menos a nivel radar) aunque no pueda entrar en la lista.
-Gabimeteo, he mirado en el radar y no he encontrado nada como para ponerla ni en sospechosa, lo que no quiere decir que no haya podido haber algo, pero como bien dices, sin imágenes no puedo contabilizar nada, lo siento.

Ahora a esperar vuestras fotos o más información de retorno, a ver si sube alguna de sospechosa a confirmada o oaparece alguna extra  :D