Hola
Abro este tema comentar un poco mi caso y por ver si hay alguien que controla algo del tema.
La cuestión es, tengo 3 sensores colocados juntos ahora mismo (sensor Lacrosse, Casio y sonda Carrefour) en una calle que tiene dirección Norte-Sur o al revés. A los sensores no les llega a dar el sol, aunque sí a mi fachada orientada hacia el Este, hasta mediodía más o menos. Es decir, por la tarde es sombría.
Ahora viene lo principal, esos 3 sensores marcan muy parejos entre ellos, (sobre 0.5º de diferencia entre ellos como máximo).
Hoy la máxima de estos ha sido 29.2-29.6º. En mi calle también hay 2 termómetros callejeros y uno ha llegado a marcar 30º y el otro 29º que yo haya visto cuando más calor hacía.
Pues bien, las 2 estaciones "profesionales" que tenemos en Vitoria dentro de la ciudad han llegado a marcar:
32.2º Gasteiz Euskalmet
32.3º Davis Vantage Vue (meteoclimatic)
La máxima se ha dado sobre las 18.30 y en mi estación algo antes.
Ambas están en una azotea a similar altura del suelo y ningún edificio les da sombra.
¿Hasta qué punto es normal esa diferencia de temperaturas?¿Puede variar tanto una máxima entre una azotea y una calle sombría (mis sensores están en una ventana con jardineras de una séptimo piso)?
Las mínimas con Gasteiz Euskalmet son parecidas y la de Meteoclimatic suelen ser un poco más bajas por estar más al norte de la ciudad y alejada de la isla de calor.
Perdón por el tocho ;)
Pues si que es sorprendente que en tu fachada tengas menos temperatura , no tiene mucho sentido, normalmente suele ocurrir al revés, que dentro de las calles se tenga una temperatura un grado o dos superior a la oficial. Tal vez el problema lo tengan las estaciones profesionales, 32,3º C hoy en Vitoria me parece un valor muy alto, aquí en Pamplona la oficial ha sido 30,7ºC a las 18:30; normalmente con estas situaciones de sur Pamplona suele registrar más temperatura que Vitoria; me da que son más correctos tus 29,6ºC que los 32.
Si los sensores están en una zona de la fachada que siempre está a la sombra pueden marcar perfectamente menos temperatura que la "real" u homologable en una garita expuesta al sol.
Cita de: Roberto-Iruña en Martes 24 Septiembre 2013 19:03:34 PM
Pues si que es sorprendente que en tu fachada tengas menos temperatura , no tiene mucho sentido, normalmente suele ocurrir al revés, que dentro de las calles se tenga una temperatura un grado o dos superior a la oficial.
A mi también me sorprende, pero es que si fuera un sensor sólo estaría claro que no va bien, pero 3 que marquen muy parecido mosquea. La calle es cierto que no se llega a calentar en exceso al no ser muy ancha y estar entre edificios de 7 plantas.
Vivo en el último piso y hay saliente del tejado, por lo que mi pared no llega a recibir ni 15 minutos de sol y es en cuanto sale este, con el frío mañanero. A los pisos inferiores ya les dará más.
Mi salón orientado al Oeste si que recibe mucho calor, lo mismo que las viviendas de la acera de enfrente que se comen el sol toda la tarde.
Cita de: Roberto-Iruña en Martes 24 Septiembre 2013 19:03:34 PM
Pues si que es sorprendente que en tu fachada tengas menos temperatura , no tiene mucho sentido, normalmente suele ocurrir al revés, que dentro de las calles se tenga una temperatura un grado o dos superior a la oficial. Tal vez el problema lo tengan las estaciones profesionales, 32,3º C hoy en Vitoria me parece un valor muy alto, aquí en Pamplona la oficial ha sido 30,7ºC a las 18:30; normalmente con estas situaciones de sur Pamplona suele registrar más temperatura que Vitoria; me da que son más correctos tus 29,6ºC que los 32.
Da la sensación de ser algo altas las máximas, sí. No se si puede deberse a tema garitas, aunque quiero pensar que son mas fiables que mis sensores.
En mi opinión, las estaciones urbanas tienen una validez limitada. Para empezar, están instaladas sobre asfalto, cemento, uralita, tela asfáltica... y cada uno de esos materiales tiene una forma de almacenar calor, que luego irradia hacia el exterior. Tampoco sabemos si en el entorno hay fuentes de calor externas (puede haber desde tubos de respiración de garajes hasta chimeneas).
Con todo esto, yo tengo la impresión de que las temperaturas máximas en estaciones "sombreadas" suele ser menor que en estaciones rurales próximas y aquellas situadas en azoteas soleadas. Es normal ver diferencias de 2ºC, e incluso superiores. En cuanto a las mínimas, sucede al contrario.
Un ejemplo, dos estaciones meteoclimatic en mi zona, ambas separadas por apenas 2 km., valores de hoy:
Yecla - Urbana: 30.4 / 14.4
Yecla - La Maneta: 31.6 / 11.4
Y así todos los días, incluso en invierno.
Cita de: Leónnieve en Martes 24 Septiembre 2013 19:11:27 PM
Si los sensores están en una zona de la fachada que siempre está a la sombra pueden marcar perfectamente menos temperatura que la "real" u homologable en una garita expuesta al sol.
Resumiendo toda la chapa que he metido, a mis sensores y la zona donde están, el sol no calienta nada, salvo unos minutillos al amanecer.
Cita de: Yeclano en Martes 24 Septiembre 2013 19:17:32 PM
En mi opinión, las estaciones urbanas tienen una validez limitada. Para empezar, están instaladas sobre asfalto, cemento, uralita, tela asfáltica... y cada uno de esos materiales tiene una forma de almacenar calor, que luego irradia hacia el exterior. Tampoco sabemos si en el entorno hay fuentes de calor externas (puede haber desde tubos de respiración de garajes hasta chimeneas).
La garita oficial no debería estar en una azotea soleada sino en una zona de césped cortito y sin obstáculos...etc, etc; está midiendo más temperatura que la que tiene el aire, yo creo que la medición a la sombra de tus sensores es más correcta.
Por añadir unos datos más, Arkaute Euskalmet que está a unos 2 kms de Vitoria ha tenido máxima de 30.7º.
Alegría Euskalmet, pueblo a unos 7 kms en línea recta y a algo menos de Arkaute 30.7º.
En cambio Abetxuko Euskalmet 31.8º, que es un pueblo absorbido por Vitoria (en el norte de la ciudad) aunque no se donde está la estación. Por está no ponía la mano en el fuego, hay días soleados que me parecen algo altas las máximas, lo mismo que la EMA de Foronda. Tampoco puedo demostrar nada, es sólo una sensación.
En Girona ayer 26,4º de máxima en Girona-Devesa, por 28,9º en Girona-AEMET, en el Parque del Migdia. Solamente hay 2 km de distancia, pero un día de este mes, en 300 metros 2,1º de diferencia, 27,8º en Girona-Devesa, que le toca el sol todo el día y 29,9º en Girona-Barri Vell, que está al lado del río. Haciendo transectos este mes he comprobado como las calles oeste-este anchas y con pisos bajos son las más cálidas, hasta 32º en la parte soleada del Passeig d'Olot, mientras en la parte umbría solamente entre 27º y 29º, y en las calles más estrechas del casco viejo, solamente 2 o 3 metros de ancho son las más frías, 23,2º en la calle Auriga. Pero lo más sorprendente es en pleno invierno un día mi estación tuvo 20º de máxima y 10º en Salt-Barri Vell, que está a 700 metros, porqué a mi estación le toca el sol todo el día, y aquella no recibe el sol, está en un jardín umbrío, durante los días más cortos del año. Este 5 de enero teníamos 9,8º en la calle Auriga a las 17 horas por 17º en Girona-Santa Eugènia, estación rural, y 17,3º en el Ensanche, en la calle Auriga, una isla de frío de 7,5º, pero en Sant Daniel, valle umbrío por las tardes de invierno, solamente 10º.
Gracias por la explicación Gerard, algunas diferencias son :rcain:
Por ejemplo hoy en cuanto a las mínimas:
Sensor Lacrosse: 18.6º
Sensor Casio: 18.7º
Sonda Carrefour: 18.7º en la consola y 17.8º en la sonda que creo que se suele sobreenfriar por lo que no la tengo en cuenta.
Gasteiz Euskalmet 17.1º
Gasteiz Meteoclimatic 15.4º
La diferencia con la de Euskalmet me parece lógica al estar esta mucho mejor ventilada y en una zona bastante abierta para ser una ciudad.
Cuando se den las máximas las pondré.
Hoy es un día de nubes y claros y el sol luce casi todo el rato, que son los días "conflictivos".
Máximas de hoy dentro de la ciudad
Gasteiz Euskalmet: 31º
Gasteiz Meteoclimatic: 31.3º
Sensor Lacrosse: 29.4º
Sensor Casio: 29.6º
Sonda Carrefour (el de la consola): 29.7º
A las 5 más o menos el sol ha aflojado mucho debido a las nubes altas, sino la diferencia hubiera sido mayor.
Cita de: siberia-gasteiz en Miércoles 25 Septiembre 2013 19:21:38 PM
Máximas de hoy dentro de la ciudad
Gasteiz Euskalmet: 31º
Gasteiz Meteoclimatic: 31.3º
Sensor Lacrosse: 29.4º
Sensor Casio: 29.6º
Sonda Carrefour (el de la consola): 29.7º
A las 5 más o menos el sol ha aflojado mucho debido a las nubes altas, sino la diferencia hubiera sido mayor.
¿Entonces nos creemos las temperaturas oficiales o no?
Buena pregunta.
Yo lo que creo es que las máximas de mis sensores son correctas (décimas arriba-abajo) para su ubicación y que como ya se ha hablado puede haber bastante diferencia entre diferentes zonas/calles.
Antes no sabía si pensar que mis sensores iban como el culo o que, pero si 3 marcan tan parecido habrá que darles un voto de confianza.
De la estación de meteoclimatic hay fotos en esa misma web.
Por cierto, soy el único que registra estas diferencias?
En tu caso Roberto, ¿qué diferencias sueles tener?
Cita de: siberia-gasteiz en Miércoles 25 Septiembre 2013 19:50:12 PM
Buena pregunta.
Yo lo que creo es que las máximas de mis sensores son correctas (décimas arriba-abajo) para su ubicación y que como ya se ha hablado puede haber bastante diferencia entre diferentes zonas/calles.
Antes no sabía si pensar que mis sensores iban como el culo o que, pero si 3 marcan tan parecido habrá que darles un voto de confianza.
De la estación de meteoclimatic hay fotos en esa misma web.
Por cierto, soy el único que registra estas diferencias?
En tu caso Roberto, ¿qué diferencias sueles tener?
No tengo sensores en mi ventana; tal vez debería ponerlos y comparar con los registros del aeropuerto que lo tengo a un kilómetro escaso (vivo en Noáin, a 6 km del centro de Pamplona). ¿Qué sensor me recomiendas que no sea muy caro?
Lo que sí que hay mucha diferencia es entre la precipitación medida en el aeropuerto de Noáin y la del observatorio de Pamplona; y encima es una diferencia que creo es real porque muchas veces veo llover en la capital y aquí no cae ni una gota; por ejemplo la media de preci anual de Noáin es del orden de 50 mm menos. Lo curioso es que no hay obstáculos orográficos entre ambas estaciones y sin embargo creo que es cierto que llueve más en Pamplona porque lo veo habitualmente.
Pues yo de sensores no tengo gran idea, eso mejor echa un ojo el apartado de instrumentación del foro.
Ayer me llegó a mi una Lacrosse WS9047TWC-IT, me costó 77 euros puesta en casa, comprada en EEUU. Yo con esa tengo hasta que se rompa. Seguro que las hay más baratas que cumplan pero tenía ganas ya de algo decentillo.
Si quieres más información te envío mp.
Pongo ya las máximas de hoy que ha sido un día totalmente despejado.
Mis sensores:
Sonda Carrefour (consola): 29.6º
Sensor Casio: 29.1º
Sensor Lacrosse: 29.2º
Estaciones:
Gasteiz Euskalmet: 31.7º
Gasteiz Meteoclimatic: 31.6º
Con estos 3 días de datos ya se puede apreciar que la diferencias son notables suponiendo la corrección de los datos.
Hoy hemos tenido importantes diferencias térmicas en las máximas en el dia más caluroso de este septiembre en Girona y alrededores.
33º Girona-Universitat y seguramente Sant Daniel y Girona-AEMET (Parque del Migdia)
32,4º Girona-SMC (15º de mínima)
31,3º Girona-Barri Vell
30,1º Girona-Devesa
32,2º Salt (16,2º de mínima)
32,1º Salt-XOM (15,6º de mínima)
31,6º Sant Gregori
32,2º Sarrià de Ter (16,8º de mínima)
32,7º hasta las 15 horas en Girona-AEMET, puede que haya subido más. 2,4º menos en Girona-Devesa, calle Bonastruc, una calle menos soleada que la de AEMET (Bonastruc vs Migdia).
Cita de: Gerard Taulé en Viernes 27 Septiembre 2013 20:47:13 PM
32,7º hasta las 15 horas en Girona-AEMET, puede que haya subido más. 2,4º menos en Girona-Devesa, calle Bonastruc, una calle menos soleada que la de AEMET (Bonastruc vs Migdia).
Todas esas estaciones hay en Girona? :rcain:
Imagino que serán urbanas y alrededores pero me parecen muchísimas.
Aquí el día ha estado bastante nublado por lo que no es buen día para comparar, mejor en días despejados.
Cita de: siberia-gasteiz en Viernes 27 Septiembre 2013 22:32:34 PM
Cita de: Gerard Taulé en Viernes 27 Septiembre 2013 20:47:13 PM
32,7º hasta las 15 horas en Girona-AEMET, puede que haya subido más. 2,4º menos en Girona-Devesa, calle Bonastruc, una calle menos soleada que la de AEMET (Bonastruc vs Migdia).
Todas esas estaciones hay en Girona? :rcain:
Imagino que serán urbanas y alrededores pero me parecen muchísimas.
Aquí el día ha estado bastante nublado por lo que no es buen día para comparar, mejor en días despejados.
Hay muchas más, si incluímos las pluviométricas, actualmente rondan las 30 en un radio de 12 km alrededor del centro. Por cierto hoy 18,9º de mínima en el centro, una mínima muy alta. Pero la máxima quedará mucho más corta que ayer, está nublado.
Hoy máximas de 29º en Girona-Barri Vell, Plaça de la Independència, 27,2º en Girona-Devesa, calle Bonastruc, en línea recta no creo que haya más de 400 metros. Y están las 2 a 20 metros sobre el suelo, y son Davis Vantage Pro2. :cold: 29,1º en Girona-SMC, Santa Eugènia.
Cita de: siberia-gasteiz en Martes 24 Septiembre 2013 18:46:52 PM
¿Hasta qué punto es normal esa diferencia de temperaturas?¿Puede variar tanto una máxima entre una azotea y una calle sombría (mis sensores están en una ventana con jardineras de una séptimo piso)?
Hombre si ya de por si se dan diferencias entre las mismas azoteas. No me quiero ni imaginar las diferencias que se pueden dar entre un sensor situado en una azotea y otro en una fachada.
Por lo que yo he observado, para poder medir más o menos decentemente la temperatura en una azotea, cuanto más lejos este de cualquier elemento mejor, por lo que solo nos queda subir el mástil de la estación. Aún con estas, puede que dependiendo de la dirección del viento y de las superficies que tengamos alrededor llegue el aire más recalentado.
Nunca he hecho la prueba, pero la lógica me dice que un sensor en una fachada sombría marcará de menos en las máximas y de más en las mínimas. Si lo tuvieras ya en una fachada que le de el sol, ya directamente los datos serían para tirarlos.
Saludos.