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Foro general de Meteorología => Meteorología general => Mensaje iniciado por: Almutasín en Miércoles 30 Octubre 2013 17:04:38 PM

Título: Medición de las precipitaciones ocultas
Publicado por: Almutasín en Miércoles 30 Octubre 2013 17:04:38 PM
Siempre me ha llamado la atención las llamadas lluvias ocultas, y su importancia para la vida vegetal. Ejemplos drásticos de estos nos los encontramos en el desierto del Namib (Namibia), que al amanecer, los escarabajos se aprovechan de las abundantes nieblas marítimas para que el agua se condense sobre su cuerpo y beban. Aparte las plantas se aprovechan del mismo efecto. He puesto este ejemplo por ser un lugar extremadamente árido y donde estas precipitaciones ocultas tienen más valor. Igualmente en Atacama hay plantas que sobreviven en algunos lugares gracias a nieblas.
Por eso me gustaría saber si existe algún método o aparato que mida las precipitaciones ocultas y calcule la precipitación que supusiera si cayese del cielo.
Título: Re:Medición de las precipitaciones ocultas
Publicado por: Isoyeta en Miércoles 30 Octubre 2013 18:23:32 PM
Se habló de ello hace algún tiempo

https://foro.tiempo.com/lluvia-horizontal-precipitacion-debida-a-la-niebla-t127401.0.html

Creo que a lo que tú llamas precipitación oculta otros lo llaman lluvia horizontal  ;)
Título: Re:Medición de las precipitaciones ocultas
Publicado por: Roberalf en Miércoles 30 Octubre 2013 19:33:56 PM
Tan fácil como instalar pluviómetros debajo de los árboles y arbustos que se conozca que gotean cuando hay nieblas.
Título: Re:Medición de las precipitaciones ocultas
Publicado por: 5mentarios en Miércoles 30 Octubre 2013 21:24:39 PM
Cita de: Roberalf en Miércoles 30 Octubre 2013 19:33:56 PM
Tan fácil como instalar pluviómetros debajo de los árboles y arbustos que se conozca que gotean cuando hay nieblas.

¿Abarcando todo el ramaje del árbol, o con unos cuántos pluviómetros repartidos aleatoriamente?. Lo digo porque si pones sólo uno, igual le toca o no le toca la gotera y no sería nada representativo, ¿no?.
Título: Re:Medición de las precipitaciones ocultas
Publicado por: Gerard Taulé en Jueves 31 Octubre 2013 10:42:20 AM
Yo te puedo decir que en Girona tenemos muchos datos de lluvia falsa en estaciones de Meteocat, situadas en las afueras de la ciudad, porqué aquí hace mucha humedad por la noche durante todo el año, tenemos mucho rocío, especialmente en otoño. Y en invierno tenemos escarcha y da mediciones de 0,2 mm muchas veces. Aquí hay estaciones como Bescanó com 80-90 días de lluvia oculta, mientras que en cambio de lluvia real 80-81.
En Vic hay muchas nieblas, 100 días al año, y han medido precipitaciones ocultas, puedes preguntar a Manel Dot, presidente de la ACOM, ir a la web www.acom.cat o enviar un correo a [email protected]. También puedes ir a la red XMO, Xarxa Meteorològica de Osona, comarca de Vic y allí informan. También en Lleida hay muchas nieblas, puedes ir a ADV, Associació de Defensa Vegetal y que te informen. Me parece que hay como mallas recogedoras de lluvia de la niebla tanto en Vic como en Lleida. ;)
Título: Re:Medición de las precipitaciones ocultas
Publicado por: Gerard Taulé en Jueves 31 Octubre 2013 10:56:37 AM
Son redes para recoger la lluvia de 1 m2. Más información en http://www.directe.cat/xoc-de-trens/7611/captadors-de-boira-7611
Título: Re:Medición de las precipitaciones ocultas
Publicado por: Rayco en Jueves 31 Octubre 2013 11:10:07 AM
Cita de: 5mentarios en Miércoles 30 Octubre 2013 21:24:39 PM
Cita de: Roberalf en Miércoles 30 Octubre 2013 19:33:56 PM
Tan fácil como instalar pluviómetros debajo de los árboles y arbustos que se conozca que gotean cuando hay nieblas.

¿Abarcando todo el ramaje del árbol, o con unos cuántos pluviómetros repartidos aleatoriamente?. Lo digo porque si pones sólo uno, igual le toca o no le toca la gotera y no sería nada representativo, ¿no?.

Exacto, lo ideal sería repartir varios pluviómetros aleatoriamente, ya que hay zonas del árbol donde va a tener mas ramaje y por tanto mas goteo y otras zonas mas abiertas y con menos ramas donde habrá menos goteo. Lo de aquí de Canarias ha sido digno de estudios y han revelado que hay zonas de las islas donde la preciptiación horizontal u oculta llega a ser de hasta 5 veces, la misma cantidad de agua que la lluvia normal.  Hay zonas del Parque Nacional de Garajonay donde se estima que caigan cantidades cercanas a los 5000mm de los que solo unos 800-1000mm corresponden a lluvia normal.
Título: Re:Medición de las precipitaciones ocultas
Publicado por: Noainmeteo en Jueves 31 Octubre 2013 13:47:06 PM
Cita de: Rayco en Jueves 31 Octubre 2013 11:10:07 AM
Cita de: 5mentarios en Miércoles 30 Octubre 2013 21:24:39 PM
Cita de: Roberalf en Miércoles 30 Octubre 2013 19:33:56 PM
Tan fácil como instalar pluviómetros debajo de los árboles y arbustos que se conozca que gotean cuando hay nieblas.

¿Abarcando todo el ramaje del árbol, o con unos cuántos pluviómetros repartidos aleatoriamente?. Lo digo porque si pones sólo uno, igual le toca o no le toca la gotera y no sería nada representativo, ¿no?.

Exacto, lo ideal sería repartir varios pluviómetros aleatoriamente, ya que hay zonas del árbol donde va a tener mas ramaje y por tanto mas goteo y otras zonas mas abiertas y con menos ramas donde habrá menos goteo. Lo de aquí de Canarias ha sido digno de estudios y han revelado que hay zonas de las islas donde la preciptiación horizontal u oculta llega a ser de hasta 5 veces, la misma cantidad de agua que la lluvia normal.  Hay zonas del Parque Nacional de Garajonay donde se estima que caigan cantidades cercanas a los 5000mm de los que solo unos 800-1000mm corresponden a lluvia normal.
No conozco la zona pero me parece exagerado que se pueda elevar el dato de semejante manera,no se ha estudiado de alguna manera ese lugar para tener algún dato algo más concreto?
Saludos  ;)
Título: Re:Medición de las precipitaciones ocultas
Publicado por: Isoyeta en Jueves 31 Octubre 2013 14:22:08 PM
Cita de: Suroestada en Jueves 31 Octubre 2013 13:47:06 PM
Cita de: Rayco en Jueves 31 Octubre 2013 11:10:07 AM
Cita de: 5mentarios en Miércoles 30 Octubre 2013 21:24:39 PM
Cita de: Roberalf en Miércoles 30 Octubre 2013 19:33:56 PM
Tan fácil como instalar pluviómetros debajo de los árboles y arbustos que se conozca que gotean cuando hay nieblas.

¿Abarcando todo el ramaje del árbol, o con unos cuántos pluviómetros repartidos aleatoriamente?. Lo digo porque si pones sólo uno, igual le toca o no le toca la gotera y no sería nada representativo, ¿no?.

Exacto, lo ideal sería repartir varios pluviómetros aleatoriamente, ya que hay zonas del árbol donde va a tener mas ramaje y por tanto mas goteo y otras zonas mas abiertas y con menos ramas donde habrá menos goteo. Lo de aquí de Canarias ha sido digno de estudios y han revelado que hay zonas de las islas donde la preciptiación horizontal u oculta llega a ser de hasta 5 veces, la misma cantidad de agua que la lluvia normal.  Hay zonas del Parque Nacional de Garajonay donde se estima que caigan cantidades cercanas a los 5000mm de los que solo unos 800-1000mm corresponden a lluvia normal.
No conozco la zona pero me parece exagerado que se pueda elevar el dato de semejante manera,no se ha estudiado de alguna manera ese lugar para tener algún dato algo más concreto?
Saludos  ;)

Pues si el pluviómetro que instalaron en Izaña (Desarrollo de un pluviómetro para medir el agua de la niebla (http://www.aemet.izana.org/index.php?option=com_content&view=article&id=208%3Adevelopment-of-a-pluviometer-to-measure-water-content-of-mist&catid=10%3Anews&Itemid=49&lang=es)) se puede asimilar al efecto que hace el follaje de los árboles, la cifra puede ser tan alta como dice Rayco.

Colocando una malla cilíndrica de solo 22 cm. de altura sobre el pluviómetro, en Izaña se cuadriplicó la precipitación registrada. No me resulta nada extraño que bajo un pino el efecto sea similar.
Título: Re:Medición de las precipitaciones ocultas
Publicado por: Rayco en Jueves 31 Octubre 2013 15:40:06 PM
Cita de: Suroestada en Jueves 31 Octubre 2013 13:47:06 PM
Cita de: Rayco en Jueves 31 Octubre 2013 11:10:07 AM
Cita de: 5mentarios en Miércoles 30 Octubre 2013 21:24:39 PM
Cita de: Roberalf en Miércoles 30 Octubre 2013 19:33:56 PM
Tan fácil como instalar pluviómetros debajo de los árboles y arbustos que se conozca que gotean cuando hay nieblas.

¿Abarcando todo el ramaje del árbol, o con unos cuántos pluviómetros repartidos aleatoriamente?. Lo digo porque si pones sólo uno, igual le toca o no le toca la gotera y no sería nada representativo, ¿no?.

Exacto, lo ideal sería repartir varios pluviómetros aleatoriamente, ya que hay zonas del árbol donde va a tener mas ramaje y por tanto mas goteo y otras zonas mas abiertas y con menos ramas donde habrá menos goteo. Lo de aquí de Canarias ha sido digno de estudios y han revelado que hay zonas de las islas donde la preciptiación horizontal u oculta llega a ser de hasta 5 veces, la misma cantidad de agua que la lluvia normal.  Hay zonas del Parque Nacional de Garajonay donde se estima que caigan cantidades cercanas a los 5000mm de los que solo unos 800-1000mm corresponden a lluvia normal.
No conozco la zona pero me parece exagerado que se pueda elevar el dato de semejante manera,no se ha estudiado de alguna manera ese lugar para tener algún dato algo más concreto?
Saludos  ;)

Te digo una cosa, parece imposible pero es así,  aquí en estas islas la niebla hace cosas que si no las ves es dificil creerlas,  yo he llegado a ver situaciones de haber niebla espesa, pero sin lluvia, y estar debajo de los árboles no goteando,  sino lloviendo, así literalmente como lo digo,  pero hasta un punto en el que se forman charcos y torrentes de agua, solamente de lo que condensan las hojas de los Arboles, y sin embargo a dos metros del árbol la tierra completamente seca,   a ver si un día voy y fotografío el fenómeno y os lo cuelgo por aquí para que lo veais.
Título: Re:Medición de las precipitaciones ocultas
Publicado por: Noainmeteo en Jueves 31 Octubre 2013 16:14:08 PM
Cita de: Rayco en Jueves 31 Octubre 2013 15:40:06 PM
Cita de: Suroestada en Jueves 31 Octubre 2013 13:47:06 PM
Cita de: Rayco en Jueves 31 Octubre 2013 11:10:07 AM
Cita de: 5mentarios en Miércoles 30 Octubre 2013 21:24:39 PM
Cita de: Roberalf en Miércoles 30 Octubre 2013 19:33:56 PM
Tan fácil como instalar pluviómetros debajo de los árboles y arbustos que se conozca que gotean cuando hay nieblas.

¿Abarcando todo el ramaje del árbol, o con unos cuántos pluviómetros repartidos aleatoriamente?. Lo digo porque si pones sólo uno, igual le toca o no le toca la gotera y no sería nada representativo, ¿no?.

Exacto, lo ideal sería repartir varios pluviómetros aleatoriamente, ya que hay zonas del árbol donde va a tener mas ramaje y por tanto mas goteo y otras zonas mas abiertas y con menos ramas donde habrá menos goteo. Lo de aquí de Canarias ha sido digno de estudios y han revelado que hay zonas de las islas donde la preciptiación horizontal u oculta llega a ser de hasta 5 veces, la misma cantidad de agua que la lluvia normal.  Hay zonas del Parque Nacional de Garajonay donde se estima que caigan cantidades cercanas a los 5000mm de los que solo unos 800-1000mm corresponden a lluvia normal.
No conozco la zona pero me parece exagerado que se pueda elevar el dato de semejante manera,no se ha estudiado de alguna manera ese lugar para tener algún dato algo más concreto?
Saludos  ;)

Te digo una cosa, parece imposible pero es así,  aquí en estas islas la niebla hace cosas que si no las ves es dificil creerlas,  yo he llegado a ver situaciones de haber niebla espesa, pero sin lluvia, y estar debajo de los árboles no goteando,  sino lloviendo, así literalmente como lo digo,  pero hasta un punto en el que se forman charcos y torrentes de agua, solamente de lo que condensan las hojas de los Arboles, y sin embargo a dos metros del árbol la tierra completamente seca,   a ver si un día voy y fotografío el fenómeno y os lo cuelgo por aquí para que lo veais.
Muchas gracias por responder, la verdad que se me hacía difícil de asimilarlo pero vamos que tal como lo decís será así, fenómeno desde luego muy curioso.
Título: Re:Medición de las precipitaciones ocultas
Publicado por: Roberalf en Jueves 31 Octubre 2013 18:44:29 PM
Cita de: Gerard Taulé en Jueves 31 Octubre 2013 10:56:37 AM
Son redes para recoger la lluvia de 1 m2. Más información en http://www.directe.cat/xoc-de-trens/7611/captadors-de-boira-7611

Una cosa es recoger agua en una red para su uso, y otra es medir los l/m2. Para ésto hace falta un pluviómetro, o varios.
Título: Re:Medición de las precipitaciones ocultas
Publicado por: Roberalf en Jueves 31 Octubre 2013 19:07:45 PM
Hay fotos donde se ven pequeñas encorrentías bajo los árboles, en pleno estiaje veraniego.
Fernando Bullón creo que hace unos años puso alguna.
Título: Re:Medición de las precipitaciones ocultas
Publicado por: Erruben en Viernes 01 Noviembre 2013 09:37:02 AM
Cita de: Suroestada en Jueves 31 Octubre 2013 13:47:06 PM
Cita de: Rayco en Jueves 31 Octubre 2013 11:10:07 AM
Cita de: 5mentarios en Miércoles 30 Octubre 2013 21:24:39 PM
Cita de: Roberalf en Miércoles 30 Octubre 2013 19:33:56 PM
Tan fácil como instalar pluviómetros debajo de los árboles y arbustos que se conozca que gotean cuando hay nieblas.

¿Abarcando todo el ramaje del árbol, o con unos cuántos pluviómetros repartidos aleatoriamente?. Lo digo porque si pones sólo uno, igual le toca o no le toca la gotera y no sería nada representativo, ¿no?.

Exacto, lo ideal sería repartir varios pluviómetros aleatoriamente, ya que hay zonas del árbol donde va a tener mas ramaje y por tanto mas goteo y otras zonas mas abiertas y con menos ramas donde habrá menos goteo. Lo de aquí de Canarias ha sido digno de estudios y han revelado que hay zonas de las islas donde la preciptiación horizontal u oculta llega a ser de hasta 5 veces, la misma cantidad de agua que la lluvia normal.  Hay zonas del Parque Nacional de Garajonay donde se estima que caigan cantidades cercanas a los 5000mm de los que solo unos 800-1000mm corresponden a lluvia normal.
No conozco la zona pero me parece exagerado que se pueda elevar el dato de semejante manera,no se ha estudiado de alguna manera ese lugar para tener algún dato algo más concreto?
Saludos  ;)

Hola,

Hay que reconocer que parece exagerado; nosotros fuimos los primeros sorprendidos cuando estudiamos los registros del pluviómetro de Izaña. Pero no fue el único año; mirad lo que ocurrió durante el año hidrometeorológico 2011-2012, el más seco de la serie de Izaña (de casi 100 años): El año hidrometeorológico 2011-2012 ha sido el más seco de la serie del Observatorio de Izaña (http://www.aemet.izana.org/index.php?option=com_content&view=article&id=290%3Ahydrometeorological-year-2011-2012-has-been-the-driest-in-the-izana-observatory-record&catid=10%3Anews&Itemid=49&lang=es).  O en el 2010-2011: La precipitación en Izaña en el año hidrometeorológico 2010-2011 (http://www.aemet.izana.org/index.php?option=com_content&view=article&id=252%3Aprecipitation-at-izana-for-the-hydrological-year-2010-2011&catid=10%3Anews&Itemid=49&lang=es).

Saludos.  ;)