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Foro general de Meteorología => Foro General de Seguimiento => Mensaje iniciado por: Arena en Miércoles 30 Abril 2025 20:42:03 PM

Título: Modelos. Mayo de 2025. (Normas en post 1).
Publicado por: Arena en Miércoles 30 Abril 2025 20:42:03 PM
Tópic Modelos Meteorológicos


1. Comentarios sobre la evolución de los modelos de predicción meteorológica.

2. Mapas, datos u otras referencias a modelos de previsión meteorológica, adjuntando una descripción o comentario de los mismos.

3. Predicciones meteorológicas basadas en todo momento en los modelos meteorológicos.


(*) Nota: se ruega evitar plantear el post exclusivamente como "competición entre modelos" o "guerra modelística".


No se aceptarán...

1. Mensajes que no indiquen expresamente los modelos que han sido analizados para su elaboración.

2. Mensajes que no se ajusten al comentario sobre la evolución de los modelos.
 
3. Mensajes que creen tensión entre territorios.

4. Mensajes que no se ajusten al resto de normas vigentes de los Foros de Tiempo.com.


(**) Nota: se recomienda a los usuarios seguir este Link pinchable (https://foro.tiempo.com/sugerencias+sobre+el+web/trucos+para+usar+en+el+foro+y+otras+cosillas-t59572.0.html;msg2579561#msg2579561) para insertar las imágenes que ofrece Meteociel y su servidor gratuito (*), evitando así la inserción de imágenes que con las sucesivas actualizaciones de los modelos dejan fuera de contexto el post.
Título: Re:Modelos. Mayo de 2025. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Jueves 01 Mayo 2025 12:38:06 PM
Hacía ya un tiempo que no veíamos dibujados unos índices AO-NAO descendiendo de su eje central. Una baja en Azores puede tener muchas posibilidades. Una de ellas es el tira y afloja del eje de la dorsal Iberia-Continente en relación con as espirales de los brazos de una baja que promete ralentizarse en la zona. Los hundimientos en el Atlántico de las capas a mucha altura siguen en pie y sus pequeños cambios de posición y de valores implican estos grandes cambios en superficie. Como siempre, vamos viendo. Saludos!
Título: Re:Modelos. Mayo de 2025. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Viernes 02 Mayo 2025 11:44:47 AM
Hoy es el día de la entrada sur más potente, en especial orquestada desde el chorro superior, a 200 hPa. Esta entrada está proporcionando calor en oposición a frío en altura desde la baja aislada. En la cordillera central, especialmente las alturas de Gredos, pueden recogerse cerca de 200 litros en un día.

El fin de semana se irá organizando un nuevo bloqueo norte que hará retrogradar en su cara sur una vaguada no demasiado seca desde Europa hacia el Cantábrico para interactuar con la zona vaguada atlántica.

El lunes-martes el anticiclón de Terranova, de muy baja velocidad, dejará descolgarse una vaguada canadiense hacia Azores. Esta se unirá a la tanda de bajas previas, una de ellas también sobre Azores (domingo-lunes). Una de las razones de este "magnetismo" es el ya comentado hundimiento, o larga tendencia a hundimiento de las capas desde la tropopausa hacia lo alto.

La repetición en el tiempo de estas vaguadas en la gran vertical hace que cuando una fase de inestabilidad, como la actual, vaya haciendo mutis, aparezca la siguiente. Mapa GFS para la próxima semana en donde el atractor atlántico refleja desde la capa a 100 hPa, zona de la tropopausa superior, esta vaguada que el A de Terranova, frenado por estas causas, deja caer al sur esta presunta gota fría. Aún a 192 horas:
(https://i.imgur.com/0dX3Lk5.jpeg)

Europeo:
(https://i.imgur.com/8UnYxUl.jpeg)

Por tanto, de ser así, es esperable una nueva entrada tormentosa el jueves 8. Estas ondas ralentizadas en el oeste bombean sures en contraposición con entrada fría en altura. En estas fechas no importa tanto si la entrada fría en altura no es fuerte ya que el calor de superficie es lo suficientemente alto como para mantener los inhibidores más o menos a raya.

Martes, entrada sur hacia Islandia propiciada por el A terranovense. Woejkoff hacia Azores. Y bombeo suroeste. Una de las zonas propicias en nuestra península e islas. JMA, chorro, a 200 hPa:
(https://i.imgur.com/UhHnrqn.jpeg)

En el mapa del europeo para el martes 6, vemos a 500 hPa un resumen en el que confluyen estas fuerzas. Baja polar vía Azores, en donde la baja anterior va a ser empujada hacia nuestra península interaccionando el conjunto con una vaguada cantábrica, fruto de la cara sur del bloqueo norte:
(https://i.imgur.com/L0nZ6AE.jpeg)

Como consecuencia de todo esto a muy grandes rasgos es de esperar tormentas hasta el lunes, mejoría martes-miércoles, repetición de la jugada a partir del jueves 8. Hay que decir que el barrido de temperaturas desde el norte en teoría haría descender los valores de los CAPES para la entrada del jueves ya que superficie y en capas más altas no figura una entrada de calor sur como ahora, pero una vez que estas fechas aumentan en el día los motores del sur, aún con los inhibidores funcionando, las posibilidades de tormentas están ahí. Esta variación en la vertical con respecto a las tormentas de hoy afectará a la relación entre las bases de los sistemas convectivos y la altura de los yunques. La maravilla de todo esto reside en que en realidad no hay repetición de jugada, cada nueva vaguada tiene sus propios modales, a veces muy diferentes, manteniendo a la vez otros parámetros como masas húmedas sur y velocidad muy ralentizada. Como poco la inyección y confluencia del gran frío en altura y su capacidad de torsión hacia superficie ayudarán. GFS, jueves 8, 1.5PVU, capas de la tropopausa dinámica, es decir, afectando al chorro desde 200 a 300 hPa:
(https://i.imgur.com/cGPnXw2.jpeg)

El potencial de torsión hacia superficie de las zonas estables en capas muy altas, con menos densidad, no se realiza por peso del frío superior. Existe una inhibición natural de las capas muy altas debido a la inversión térmica en la estratosfera que hace que el calor relativo no descienda. Pero a partir de la tropopausa la interacción con las capas densas inferiores se produce mediante las variaciones de las bóvedas entre la tropopausa y la estratosfera, induciendo las variaciones del juego de vaguadas y domos en nuestra troposfera. No hay una preponderancia de una sobre otra pero en cierto modo lo que hay a partir de capas muy altas dispara las dinámicas hacia superficie modulando las sendas del chorro. Estas interacciones termodinámicas, en forma de pliegues, de la tropopausa con el chorro, y por ende con las capas a 500 hPa, son esculpidas hacia abajo mucho más por dinamismo que de forma térmica. Por tanto, siendo las capas superiores menos densas, ese frío seco que se cuela por ciertas hendiduras se comporta como aire denso con respecto a un entorno menos denso, generando un potencial de vorticidad tantas veces esencial a la hora de potenciar el momento angular que llevan las vaguadas y sus bajas asociadas. En esas zonas se forma una interacción entre una miel que se desploma hacia un agua en movimiento rotatorio. Cuñas de disparo de momento angular. La aparente contradicción de este natural movimiento radica en que en condiciones normales esto no es así ya que las capas más cercanas a tierra son más densas, pero en esas interacciones a esas alturas el gradiente local de densidad se invierte de forma transitoria debido una lengua de aire anómalamente frío y denso con respecto a ese entorno. En estos últimos eventos no son tan transitorias a causa de esta ralentización. Sin embargo estos transvases de arriba a abajo están siempre sucediendo en muchos puntos, vertebrando el chorro y su relación con las ondas planetarias, normalmente 5 o 6, a veces ralentizando, a veces permitiendo el transcurso al este. El seguimiento de los mapas 1.5PVU es una forma bastante directa para visualizar estas interacciones siempre que contemos con el juego de domos entre las dos grandes y opuestas bandas de la vertical. Esto nos obliga a pensar en 3D. La clave de estas dos diferentes densidades subyace en la inversión térmica que produce el ozono. Esta inversión actúa como membrana de separación con respecto a capas poco densas pero altamente estables, ya que arriba hay un calor relativo que salvo excepciones, no va a descender. Con estas premisas es fácil entender la mala prensa de nuestra vieja amiga la estratosfera y sus dificultades de drenaje hacia superficie, tanto en el espacio como, menos entendible aún; en el tiempo. Sin embargo de forma contrapuntística sus variaciones cincelan lo que se produce aquí abajo. Tanto por aparición como por omisión.

Por motivos muy cercanos a estos grandes rasgos seguimos en diana. Foto de actividad tormentosa en Europa a tiempo real:
https://map.blitzortung.org/#4.04/40.97/1.86
(https://i.imgur.com/KfqfCMP.jpeg)

Una dana en frente de Lisboa siempre es muy bien recibida. Windy, hoy:
https://www.windy.com/es/-Sat%C3%A9lite-satellite?satellite,38.742,2.197,5,p:cities
(https://i.imgur.com/fOC6q3t.jpeg)

Los planes a largo plazo contemplan más situaciones de precipitación. No siempre es una receta pero en muchas ocasiones sí: altas norte: bajas sur. GFS (acompañado por el europeo), boceto de acumulados a largo plazo:
(https://i.imgur.com/yGcTjtP.jpeg)

Saludos!   
Título: Re:Modelos. Mayo de 2025. (Normas en post 1).
Publicado por: Albertario en Viernes 02 Mayo 2025 12:11:54 PM
(https://www.estofex.org/forecasts/tempmap/2025050306_202505011945_2_stormforecast.xml.png)

Storm Forecast
Valid: Fri 02 May 2025 06:00 to Sat 03 May 2025 06:00 UTC
Issued: Thu 01 May 2025 19:45
Forecaster: TUSCHY

A level 2 was issued for parts of Spain mainly for large to very large hail, severe gusts and heavy rain. A tornado risk (including a strong event or two) exists as well.

A broad level 1 surrounds the level 2 with lowered probabilities. The heavy rain and isolated tornado threat dominates towards Portugal.

A level 2 was issued for parts of SE Turkey mainly for large to isolated very large hail and strong to severe gusts as well as for heavy rain.

A level 1 surrounds the level 2 for similar hazards with lowered probabilities.

A level 1 was issued for parts of Germany, Poland into S Lithuania mainly for severe gusts and large hail. A low-end tornado risk can't be ruled out.

A level 1 was issued for parts of E-CNTRL Sweden mainly for severe gusts and isolated hail.

SYNOPSIS

There is not much new input to serve as ongoing blocking event keeps general pattern rather static for most parts of Europe. In fact the stout ridge intensifies over the CNTRL Mediterranean with only a marginal net motion to the E.

Framed by those two long-lived cut-offs, unsettled conditions persist for parts of SW and SE Europe. The main focus convective-wise turns towards Spain, where a wavy front becomes mobile as it transforms into an eastbound surging cold front.

A progressive neutral tilted trough crosses S Norway/Sweden before approaching Finland during the night while acquiring a more negative tilt. This feature gets accompanied by a potent basal jet with 90 kt at 300 hPa and 50 kt at 500 hPa respectively. While crossing the Scandinavian Mountains, a re-forming lee cyclogenesis pushes a cold front E/SE, which aligns more parallel to the background flow as it affects N Germany into Poland. This assists in a broad overlap of augmented shear along the front with modest CAPE. A post frontal well mixed airmass covers most of Sweden with some diurnal driven convection forecast during the day.

EFI CAPE shear peaks over N-CNTRL into NE Germany including positive SOT values and is mostly affected by strong shear values. The same but with even more impressive values and areal extent is valid for most of Spain. EFI 2m temperature highlights the vast areal extent of temperatures well above average.

One word to a northward advancing dust plume ahead of the western cut-off. Yesterday's impact over Spain was marginal despite modest dust load values. For Spain, the main dust should stay E/N for the main convective period. Current expectation is that favorable timing for dust induced cloudiness will stay over France with some advection towards CNTRL/S Germany as the frontal intrusion into N-Germany should keep highest dust load to the south of the area of interest. Nevertheless, wet deposition is possible into NE Germany but with no serious diabatic impact. This has to be monitored closely however.


DISCUSSION

Towards CNTRL and N-CNTRL Spain, CAPE lowers a bit but impressive shear and still adequate CAPE support numerous well organized multicells and supercells with all kind of hazard.

Further W towards W Spain, shear weakens but forecast hodographs still support a mix of multicells and supercells with a growing tornado risk as LCLs continue to lower. However, bad timing during the dirunal cycle and some overturning of morning convection adds uncertainties in how unstable this airmass gets next to constant drying with the approaching dry slot. Hence a level 1 was issued for this area.

During the night, the activity once again turns more elevated with strengthening CIN, so the large hail risk becomes the more dominant threat betimes with an all kind hazard until midnight. In addition, convection ends from W to E as th cold front advances E.

A broad level 2 was issued mainly due to issues with areal coverage of storms as various possibilities for CI along the orography exist next to lingering questions regarding the final impact of nocturnal convection.
Título: Re:Modelos. Mayo de 2025. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Sábado 03 Mayo 2025 13:15:39 PM
Anteriormente estábamos bajo un patrón bastante repetitivo de dorsal con tendencia a extenderse hacia Europa por el Cantábrico. Es decir; impermeabilidad a todos los niveles. De un tiempo a esta parte el A oeste, cuando no ausente, aparece con una tendencia a establecer nexos con la región irlandesa dejándonos en zona propensa a bajas. GFS, siguiendo con este patrón, dibuja otra baja en el oeste durante aproximadamente una semana (del 7 al 13). El europeo muestra una zona de vaguada hacia el oeste más compleja, pero igualmente proclive a precipitaciones.

La baja oeste se va debilitando, también su inestabilidad vertical, pero en tierra el potencial superficie-altura seguirá activo, perdiendo frío en altura pero ganándole algo en superficie, con lo cual las tormentas seguirán prodigándose. El mapa de lluvias de los modelos para mañana refleja esta particularidad con un aumento de precipitaciones en tierra versus casi nada en agua. ECMWF:
(https://i.imgur.com/55HPl4g.jpeg)

El mapa de acumulados del europeo de aquí a muy largo plazo refleja estas condiciones de insolación en tierra, altas norte, humedad sur, retrogradación de vaguada en Europa media con precipitaciones en Italia y sur francés, y Atlántico activo:
(https://i.imgur.com/HV4aeFc.jpeg)

Los índices AO-NAO se dibujan en valores casi medios, ascendiendo algo para a largo plazo descender por debajo de sus valores medios, pero la tendencia a alargamientos o estacionamientos de la dorsal entre medias de Azores e Islandia es una de las situaciones que desbarata el patrón típico del invento del índice NAO, muy elocuente en muchas ocasiones, ya que entre otras cosas rompe el arroyo del chorro dejando libre zonas de descenso de vaguadas frías, en este caso sobre Azores, el oeste de Portugal y a más plazo una retrogradación sobre Alpes-Francia-Cantábrico. Sin embargo la coherencia de las ondulaciones entre el índice AO y el NAO muestra una relación en el Atlántico entre el encendido y apagado de los bloqueos polares y oceánicos.

A partir de mañana y el lunes el cambio de vientos desde el norte, la reaparición de los mistrales en el noreste, y la entrada fría suroeste en capas medias y altas irán barriendo las condiciones actuales hacia anomalías negativas de temperatura durante varios días. La posible irrupción de suroestes húmedos el jueves iría asociada al paso de la vaguada fría por el norte con lo cual las temperaturas, salvo excepciones puntuales, continuarían por debajo de la media. Con todo esto a partir del jueves 8 los bocetos generales apuntan a precipitaciones hasta bien pasado mitad de mayo.

El fortalecimiento del chorro sur a 200 hPa, a veces interaccionando con descensos del chorro polar, mantendrían una cuasi constante de vientos del oeste en el Estrecho con transporte de humedad oceánica, una inducción general a ascenso dinámico de masas produciendo inestabilidad, llegada de frentes, inyecciones de aire cálido suroeste que impidan que el frío norte se fortalezca y el aumento de inestabilidad que la interacción de los dos chorros conlleva (Azores como autopista), añadiendo ya de forma más indirecta el previsto transvase de masas frías continentales desde el Cantábrico. Esta propensión a estar en zona cóncava (vista desde el sur) nos aporta una tendencia al paso o permanencia de vorticidad positiva con las comentadas y presuntas condiciones favorables a precipitaciones.

A no ser que esas condiciones vayan variando.

Saludos!
Título: Re:Modelos. Mayo de 2025. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Domingo 04 Mayo 2025 11:34:42 AM
Ciertos cambios con respecto al bloqueo norte, como un desplazamiento de su eje al sur hacen que los modelos se vayan poniendo de acuerdo en que la retrogradación de masas continentales se producirá, más que por el Cantábrico, por la franja norte peninsular.

Esta visita noreste nos dejaría los días de transición, martes-miércoles, con temperaturas por debajo de la media.

El jueves conectaría con el sistema de la vaguada norte una entrada suroeste con algo de frío en altura entremezclado con una entrada cálida suroeste asociada a la baja oeste bombeando masas sur desde su cara oriental. Un tira y afloja torsionado entre el frío norte y el no demasiado fuerte calor sur.

La sustitución de esta baja oeste por la siguiente sería más seria. A partir del martes una voluta fría canadiense resbalaría hacia Azores con una masa fría en altura más profunda. Lo más probable es que luego quede en menos, pero  por motivos comentados anteriormente esta gota aislada podría profundizarse algo. Su recorrido promete dirigirse hacia Madeira acercándose hacia nuestra península hasta aproximadamente mitad del 45 de abril.

Si el para entonces bloqueo norte se acrecienta el descenso de frío hacia Azores decrecería, y viceversa. Las ondas Rossby no están separadas, lo que deja una lo recoge la otra. En los mapas todo depende de qué miremos, si el fondo, la figura, o mejor aún, ambos. Y más cuando están en modo estacionario, obligando al chorro a 200 hPa a circular con fuerza, como escape al este, por el sur. Cuanto más dure el bloqueo, más sustento en el tiempo.

A 50 hPa, en la estratosfera inferior, el brazo general sigue dibujándose en modo estacionario sobre el Atlántico cercano. Es de esperar pues que la macrozona atraiga o genere inestabilidad. A muy grandes rasgos, es decir, con variaciones, el reflejo en superficie de una inestabilidad en esta macro región se traduce en circulación desde el sur, suroeste, baja oeste o suroeste, altas norte y desplazamiento al este del eje de la dorsal africana.

Ciertos períodos de bloqueo centro polar amplían las fronteras del frío circumpolar, a la vez que la estrechan dado que los bloqueos norte presionan esa banda. Esto origina ciertas fisuras por donde el chorro polar deja por un lado descolgar descensos árticos y por otro entradas suroeste-noreste.

En estos escenarios el eje de medida Azores-Islandia se queda bastante corto debido a un ensanchamiento de la banda templada, o podríamos decir de un alejamiento general de los dos ramales del chorro, el polar y el subtropical. De esta manera, las excepciones, las inyecciones de gasolina del chorro polar, cuando desciende, alimentan el chorro sur, potenciando su poder, en este patrón en la región del Estrecho. 

Europeo, mapa de, podríamos decir, acumulados de ráfagas máximas de viento, dando cuenta en superficie del transvase de fuerzas norte hacia el sur peninsular. Hasta el viernes 9:
(https://i.imgur.com/rVWFjAh.jpeg)

Estos movimientos de masas prometen irnos dejando precipitaciones varias, tipo abril y tipo mayo, a veces desperdigadas, otras más contundentes.

Generalizando, las sinuosidades del chorro por el sur nos dejan en su margen izquierdo, zona propensa a precipitaciones. Según la profundidad de las ondulaciones, cuando estamos ante una baja cercana, al encontrarse con la dorsal este su curvatura oriental tiende a desplazarse hacia el norte. Este encuentro de velocidades hace que la vorticidad relativa de las bajas pierda momento angular, disipando su poder. Es decir, la zona derecha cercana al chorro, veloz, se va encontrando con una zona de mucha menor velocidad, haciendo que la torsión se vaya desenrollando. Esto hace que el encuentro de las masas cálidas, húmedas, y con frío en altura, con las temperaturas del agua mediterránea, según en que grado de relación entre esta bajas oeste con como esté la dorsal este, pueda activarse más, o menos. 

La diferenciación que boceta el europeo entre los acumulados a medio y largo plazo habla de estos transvases y de esta capacidad de precipitar en el sur. Todo ello de continuar esta tendencia en un cercano futuro.
(https://i.imgur.com/DpBIalp.png)

GFS sigue proponiendo un estacionamiento en el tiempo de esta larga dolina a nuestro oeste hasta el menos el 20 de mayo. A 100 hPa, en algún momento entre el medio y largo plazo:
(https://i.imgur.com/0lEIDqT.jpeg)

No podríamos subestimar, así porque sí, los planes de la baja estratosfera si no queremos cometer errores de bulto. Por tanto todo parece indicar, a menos que las condiciones totales varíen lo suficiente, que mayo seguirá prolongando un abril hijo de un marzo heredero.

Saludos!
Título: Re:Modelos. Mayo de 2025. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Martes 06 Mayo 2025 12:14:55 PM
En el entretanto de estos movimientos desde el Atlántico una "pequeña" retrogradación fría de aire continental dejaría zonas altas del Pirineo bajo un manto blanco que ni en algunos días de invierno.

GFS, a 500 hPa:
(https://i.imgur.com/4iBh7vn.jpeg)

AROME, mismas capas:
(https://i.imgur.com/sGzFhrD.jpeg)

AROME, blancos acumulados en 2 días:
(https://i.imgur.com/6zpYlTI.jpeg)

No serán los únicos:
(https://i.imgur.com/U42fGwt.jpeg)

Saludos!
Título: Re:Modelos. Mayo de 2025. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Martes 06 Mayo 2025 12:41:52 PM
El próximo sábado se produciría un grácil encuentro entre la expansión de la retrogradación continental y la de la vaguada fría de Azores. GFS, a 500 hPa:
(https://i.imgur.com/dAoGEBH.jpeg)

Aparente contradicción a nivel de temperaturas. Europeo, anomalías  a 850 hPa:
(https://i.imgur.com/Al3inNi.jpeg)

A 850 hPa (ThetaE):
(https://i.imgur.com/ynizu1d.jpeg)

CAPES:
(https://i.imgur.com/iQrkinF.jpeg)

Resultado en precipitaciones:
(https://i.imgur.com/6z3uid0.jpeg)

Ya mañana la curvatura de la baja norte, en su camino hacia el Atlántico, irá adquiriendo la misma forma, pero con una estructura diferente, que la de las bajas oeste, venidas desde el norte. Bombeo de masas sur con un entramado en altura entre el frío, el calor, la sequedad y la humedad. La entrada suroeste previa a la del jueves-viernes se irá entremezclando con la estructura de la baja en retrogradación por el norte.

Europeo, próximo jueves, precipitaciones en tierra por ascenso de aire cálido y húmedo en superficie en el margen izquierdo tanto del chorro sur (oeste -este) como en el del norte (este-oeste), ambos cóncavos, y por tanto propensos a inestabilidad:
(https://i.imgur.com/9DYmU8z.jpeg)

Una compleja vertical en movimiento.

 Saludos!
Título: Re:Modelos. Mayo de 2025. (Normas en post 1).
Publicado por: pepecruz en Martes 06 Mayo 2025 17:32:10 PM
Muchas José Julio por explicar tanto y tan bien el presente y el futuro que es lo que me gusta
Título: Re:Modelos. Mayo de 2025. (Normas en post 1).
Publicado por: Klor en Miércoles 07 Mayo 2025 13:06:43 PM
Buenas tardes y perdón por el off topic. Os dirijo esta cuestión por si alguno de los que de verdad controláis de la Meteo, y no sois un mero leyente aficionado como yo, estáis constatando que llevamos un tiempo en el que los grandes centros de acción son bastante estáticos y la duración de la ubicación de los mismos muy elevada para lo que era usual. Tanto para bien como para mal, cuando entramos en una dinámica parece que estemos en ella no ya unos días o semanas sino incluso meses, con escasa variabilidad. Es un hecho que llevamos una primavera lluviosa y fresca en casi toda la Península, que el azoreño anda desubicado, el chorro bajo y meandrizado etc. y, salida tras salida, los modelos no vislumbran un cambio significativo. Que igual todo forma parte de las grandes dinámicas meteorológicas, tiene su explicación y el problema son nuestras sensaciones que siempre son a corto plazo (ahora me aburro del calor, ahora me canso de la lluvia etc.) Gracias.
Título: Re:Modelos. Mayo de 2025. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Miércoles 07 Mayo 2025 19:10:32 PM
Muchas gracias y un placer, pepecruz.

Tu pregunta, Klor, es de libro. En mi opinión, salvo algunos períodos en invierno de gran potenciamiento, podemos traducirlo en una caída de la velocidad del chorro que hace que asciendan los valores de persistencia de estacionamiento de centros de acción. Por mi parte hay varias causas, quizás entrelazadas entre sí. Una de ellas un debilitamiento del vórtice polar que hace que las ondas planetarias ralenticen su recorrido al este generando enclaves de ralentización de altas presiones. Esta diferencia de gradiente térmico entre latitudes medias con respecto a un vórtice debilitado disminuye el poder de translación al este favoreciendo otras variantes de circulación de vientos, como por ejemplo esta intermitencia de sures que estamos viendo en el norte peninsular. En Europa occidental es bastante clara la disminución de la influencia atlántica con una recesión de su humedad asociada. En nuestra península podemos estar tanto en zona dorsal, con tendencia como dices a estacionarse, o en zona vaguada como está ocurriendo desde hace un tiempo. Con respecto a la estratosfera hemos visto un invierno de largos y seguidos calentamientos que reducen el gradiente necesario para que el chorro se vitalice. El chorro es un ventilador natural, y su debilitamiento tiende a estancar los centros de acción. También estamos viendo en otoño estos veranillos que a veces se alargan o se superponen. Las ondas Rosbby y el chorro necesitan el fuerte frío polar en contraposición con las masas más al sur para funcionar a pleno pulmón. Por mi parte es obvio que el cambio de patrones meteorológicos interfieren de forma notoria con respecto a los patrones que hemos visto tiempo atrás, sobre los que se basan las estadísticas. Sin entrar en que en el pasado se han generado de forma natural, ahora estamos ante evidentes cambios que se reflejan en las nuevas dinámicas tales como calentamiento en ciertos lugares, aumento de temperaturas en los océanos y sus retroalimentaciones con las zonas terrestres, influencia en las ondas del chorro y sus ondas Rosbby, puede que una menor actividad de la membrana del ozono, etc, etc. Un tema muy complejo ya que hay que ir estudiando porqué las presiones van teniendo una cierta querencia por algunas regiones en particular y qué hace en cada macro región que los centros de las altas, como Azores, vayan mermando su capacidad de atracción. Para ello necesitamos tiempo ya que no sabemos las relaciones entre los cambios antropogénicos y los que son naturales, como por ejemplo las variaciones de la actividad solar. Todo esto en relación a una topografía y una distribución de masas de tierra y agua que no ha cambiado, pero sí muchos de sus parámetros. Por todo esto te decía que tu pregunta es de libro. Aquí nos las estamos viendo con todo esto día a día. ¿Qué pedir a los modelos cuando los patrones están cambiando las medias estadísticas? Toca cambiar nuestra formas de vida y adaptarse a lo que viene.

Es interesante cómo los modelos han visto desde hace bastantes días este descenso de frío en altura, hasta llegar hoy a Azores. No por su potencia sino por su persistencia, como decías, ya que promete estar en la zona mencionada un buen tiempo. Todo en consonancia con una baja estratosfera muy estacionaria con respecto a este largo hundimiento en nuestro oeste. Debido a ello tendremos un chorro sur activo hasta aproximadamente mediados.

Más adelante algunos modelos comienzan a tirar por otros derroteros. GFS está proponiendo el afloramiento de toda una fuerte dorsal, aún por ver. Sin embargo el europeo, por el que de momento apuesto, continua mostrando a largo plazo esta tendencia a zona de bajas en el Atlántico cercano con altas persistentes en el norte (Británicas-Escandinavia).

Jueves 15 de mayo, diferencias y parecidos entre ambos. GFS:
(https://i.imgur.com/jKXtxOw.jpeg)

ECMWF:
(https://i.imgur.com/J4JV4Wk.jpeg)

El europeo de momento nos deja en anomalías negativas hasta el 20.

Saludos!
Título: Re:Modelos. Mayo de 2025. (Normas en post 1).
Publicado por: Milibar en Jueves 08 Mayo 2025 09:03:44 AM
Cita de: Klor en Miércoles 07 Mayo 2025 13:06:43 PMBuenas tardes y perdón por el off topic. Os dirijo esta cuestión por si alguno de los que de verdad controláis de la Meteo, y no sois un mero leyente aficionado como yo, estáis constatando que llevamos un tiempo en el que los grandes centros de acción son bastante estáticos y la duración de la ubicación de los mismos muy elevada para lo que era usual. Tanto para bien como para mal, cuando entramos en una dinámica parece que estemos en ella no ya unos días o semanas sino incluso meses, con escasa variabilidad. Es un hecho que llevamos una primavera lluviosa y fresca en casi toda la Península, que el azoreño anda desubicado, el chorro bajo y meandrizado etc. y, salida tras salida, los modelos no vislumbran un cambio significativo. Que igual todo forma parte de las grandes dinámicas meteorológicas, tiene su explicación y el problema son nuestras sensaciones que siempre son a corto plazo (ahora me aburro del calor, ahora me canso de la lluvia etc.) Gracias.

Aunque ahora puedo participar menos sigo todos los días muy atento a la meteorología y a los modelos y me hago diariamente esa misma reflexión-pregunta que te haces tu Klor muy acertadamente, ¿qué hay detrás de esa pertinaz colocación de piezas en el tablero que está provocando una primavera más húmeda de lo normal en nuestra ubicación llegando a ser incluso extremadamente húmeda en el mes de marzo en buena parte de la fachada atlántica peninsular y que actualmente sigue manteniéndose esa tendencia aunque más suavizada?
Copio aquí lo que ha explicado Josejulio que siempre está al quite para intentar aclarar las dudas o aportar sus reflexiones sobre este complejo mundo de la meteorología/climatología, para seguir su hilo:

"Tu pregunta, Klor, es de libro. En mi opinión, salvo algunos períodos en invierno de gran potenciamiento, podemos traducirlo en una caída de la velocidad del chorro que hace que asciendan los valores de persistencia de estacionamiento de centros de acción. Por mi parte hay varias causas, quizás entrelazadas entre sí. Una de ellas un debilitamiento del vórtice polar que hace que las ondas planetarias ralenticen su recorrido al este generando enclaves de ralentización de altas presiones. Esta diferencia de gradiente térmico entre latitudes medias con respecto a un vórtice debilitado disminuye el poder de translación al este favoreciendo otras variantes de circulación de vientos, como por ejemplo esta intermitencia de sures que estamos viendo en el norte peninsular. En Europa occidental es bastante clara la disminución de la influencia atlántica con una recesión de su humedad asociada. En nuestra península podemos estar tanto en zona dorsal, con tendencia como dices a estacionarse, o en zona vaguada como está ocurriendo desde hace un tiempo. Con respecto a la estratosfera hemos visto un invierno de largos y seguidos calentamientos que reducen el gradiente necesario para que el chorro se vitalice. El chorro es un ventilador natural, y su debilitamiento tiende a estancar los centros de acción. También estamos viendo en otoño estos veranillos que a veces se alargan o se superponen. Las ondas Rosbby y el chorro necesitan el fuerte frío polar en contraposición con las masas más al sur para funcionar a pleno pulmón. Por mi parte es obvio que el cambio de patrones meteorológicos interfieren de forma notoria con respecto a los patrones que hemos visto tiempo atrás, sobre los que se basan las estadísticas. Sin entrar en que en el pasado se han generado de forma natural, ahora estamos ante evidentes cambios que se reflejan en las nuevas dinámicas tales como calentamiento en ciertos lugares, aumento de temperaturas en los océanos y sus retroalimentaciones con las zonas terrestres, influencia en las ondas del chorro y sus ondas Rosbby, puede que una menor actividad de la membrana del ozono, etc, etc. Un tema muy complejo ya que hay que ir estudiando porqué las presiones van teniendo una cierta querencia por algunas regiones en particular y qué hace en cada macro región que los centros de las altas, como Azores, vayan mermando su capacidad de atracción. Para ello necesitamos tiempo ya que no sabemos las relaciones entre los cambios antropogénicos y los que son naturales, como por ejemplo las variaciones de la actividad solar. Todo esto en relación a una topografía y una distribución de masas de tierra y agua que no ha cambiado, pero sí muchos de sus parámetros. Por todo esto te decía que tu pregunta es de libro. Aquí nos las estamos viendo con todo esto día a día. ¿Qué pedir a los modelos cuando los patrones están cambiando las medias estadísticas? Toca cambiar nuestra formas de vida y adaptarse a lo que viene (...)".

Podemos encontrar causas de bajo nivel que a su vez son efectos de causas de nivel superior y estas a su vez son efectos de causas de un nivel todavía más superior. Vamos de abajo arriba:
- Lo que se sabe a ciencia cierta y ahí todo el mundo estará de acuerdo es que la causa de más bajo nivel que está provocando una continuidad de situaciones húmedas sobre nuestra ubicación es la ubicación de un bloqueo o escandinavo o británico de forma reiterada desde inicios de marzo aproximadamente que con sus vaivenes lógicos ha favorecido que las perturbaciones atlánticas circularan por nuestra latitud en vez de por las Islas Británicas que es lo habitual. Eso ha ocurrido tanto en marzo como ahora mismo por ejemplo:
(https://images.meteociel.fr/im/31/27271/ECH1_0lzp2.GIF.png)
Este mapa que es de ahora mismo sobre el hemisferio norte es extrapolable a otros muchos momentos de esta primavera excepcional en cuanto a precipitaciones en muchas regiones peninsulares. Obviamente no se puede generalizar y siempre alguien de la península podrá decir que para ellos esta primavera está siendo del montón en cuanto a precipitaciones, pero en el conjunto de nuestro territorio esta primavera está siendo muy distinta a otras anteriores en cuanto a precipitaciones y debido a ello también está siendo una primavera con temperaturas más contenidas que otras primaveras anteriores donde la dorsal africana nos engullía ya desde abril.

- Y ahora lo difícil. Esa causa de bajo nivel ¿quién la está provocando? Y aquí ya entramos en el terreno de las especulaciones o elucubraciones porque no está claro del todo. Es decir, ¿cuál es la causa de ese efecto del bloqueo escandinavo o británico que se ha ido produciendo en bastantes ocasiones a lo largo de esta primavera? Ahí Josejulio ha dado varias pistas posibles. Obviamente para ir a causas superiores hay que ir a capas más superiores de la atmósfera (estratosfera), a ciclos de periodos largos, a teleconexiones, a radiación solar, a cambios climáticos, el azar que yo también siempre lo incluyo como otro actor presente, etc. Para mi son terrenos lo suficientemente resbaladizos para no casarme con ninguno. No soy pro-nada ni anti-nada. Ya me gustaría a mi saber la causa superior que origina la cascada de efectos que están por debajo de esa causa, pero desgraciadamente no llego a ese nivel porque si lo entendiera posiblemente me darían el premio Nobel. Nadie a día de hoy en el planeta Tierra puede contestar a esta pregunta asegurando que su respuesta es 100% acertada.
Como he dicho no soy pro-nada ni anti-nada, pero lo que si que soy es pro-multifactorial. Es decir, posiblemente el efecto final esté provocado por un conjunto de causas y no solo una de ellas. Tendemos a ver todo de forma fragmentada y simplista y la vida nunca es así. Por tanto, me inclino a pensar que el resultado de una primavera tan lluviosa en nuestra ubicación sea debido a diversas causas de alto nivel que he mencionado más arriba (estratosfera, teleconexiones, ciclos de largo recorrido, radiación solar, cambio climático, azar...) con un peso en la ecuación distinto cada una de ellas.
Título: Re:Modelos. Mayo de 2025. (Normas en post 1).
Publicado por: Klor en Jueves 08 Mayo 2025 10:20:18 AM
Muchas gracias a los dos por hacernos llegar vuestros estupendos análisis y a mi mismo por haberlos provocado. Ahora lo tengo mucho más claro cuando veo negro sobre blanco lo que antes intuía con mis limitaciones. Todo esto solo hace que la Meteo sea aún mas atractiva, si es que esto era posible.
Título: Re:Modelos. Mayo de 2025. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Jueves 08 Mayo 2025 13:35:43 PM
Gracias por tu aporte, Milibar! Siempre es muy de agradecer que reaparezcáis en este hilo.

¿Porqué una nueva y a la vez presunta bajada polar hacia el centro del Atlántico figura esta vez algo al oeste de Azores para ralentizarse ahí, atrayendo el eje de la dorsal hacia a península ibérica? Puede que estos encadenamientos de descensos hacia Azores generen una rítmica de traslación en cada una de sus bazas. En este caso hacia el oeste por la presencia de una retrogradación desde Europa, larga en el tiempo. La aparición de estos patrones longevos, sobre los que preguntó Klor, crea a su vez dinámicas de largo recorrido que hay que tener en cuenta. El eje de la dorsal que los primeros descensos norte consiguieron empujar al este, a largo plazo está logrando una rítmica anti zonal, para volver a acercarse (vamos a ver) a nuestra península.

El próximo lunes 12 tenemos bocetada una línea de bajas Europa-Atlántico que las altas norte van retrogradando con este aporte de anomalías negativas generales, y una dinámica sur al este por desagüe del chorro que es la que está proporcionando una humedad 8hoy con células tormentosas en el centro) que a intervalos va curvándose en cada baja que nos visita. Europeo, lunes 12:
(https://i.imgur.com/eq4aBIO.jpeg)

Posteriormente el descenso polar sobre Azores se situaría más al oeste, generando una curvatura del eje de dorsales desde el sur enlazándose con el continente. Europeo, viernes 16:
(https://i.imgur.com/Kzg70B3.jpeg)

De hecho, la prevista baja actual en Azores, algo más debilitada por el empuje antizonal, producto de la correspondiente vaguada norte, figura algo al oeste de Azores, y las precipitaciones asociadas a su sistema de acción parecen irse hacia Madeira-Canarias. Europeo, hoy, a 500 hpa:
(https://i.imgur.com/dj6ZAM3.jpeg)

Lo que tantas veces dábamos en llamar "irse al este", también actúa a la inversa, con lo cual el eje de las alianzas de las manchas de aceite también se puede desplazar al oeste. Europeo, viernes 16:
(https://i.imgur.com/Lj64zDj.jpeg)

Por tanto, tenemos a la vista un probable cambio de patrón de bloqueo por ruptura rítmica de sus diferentes fases.

El europeo anuncia un fuerte descenso del bloqueo británico-escandinavo. Una presunta retirada al este y posterior reaparición en el norte. La razón: un desgaste del longevo hundimiento del Atlántico cercano a 100 hPa, desde donde la tropopausa superior enlaza con la estratosfera inferior. Quizás por finalización del juego de bóvedas y dolinas como coletazos del anómalo invierno. Por tanto, al fortalecerse hacia mediados el bloqueo norte, la dorsal sur tiene campo libre para ascender enlazarse con e bloqueo norte y frenar el sistema de bajas más al oeste. Europeo, posible pincelada, a 100 hPa, una vez pasado mitad de mes:
(https://i.imgur.com/zDgOWUK.jpeg)

En el hemisferio sur van entrando en el duro invierno. Este es el aspecto, muy bien definido y estable, de un vórtice estratosférico encerrando el frío polar en su círculo de acción debido a una presencia de agua (y hielo en su centro) muy superior a la de tierra.
(https://i.imgur.com/CTJ5HrA.jpeg)

Saludos!
Título: Re:Modelos. Mayo de 2025. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Viernes 09 Mayo 2025 11:08:48 AM
Como era de esperar el europeo se plegó al americano en cuanto a la dorsal, sin embargo el americano ahora está más cerca de lo que proponía el europeo. No es fácil la cuestión de la conexión entre dorsales. No es fácil dilucidar cómo un viejo patrón va perdiendo fuerza de forma paulatina, con coletazos, o más o menos de forma contundente. Uno de los factores es el poco magnetismo del A de Azores con respecto a su nido. De ahí que los modelos varíen tanto en esta ocasión. Estamos ante dinámicas entrelazadas con las grandes ondas al este también ralentizadas por fenómenos que ocurren especialmente en capas inferiores. Muchas veces forzamientos de descenso pueden derivar en posteriores hacia lo alto amplificando los patrones de bloqueo. Por tanto vamos viendo los titubeos de los modelos con respecto a poder dilucidar una respuesta general. Por mi parte tengo la impresión de que una larga descentralización del vórtice en capas muy altas ha ido produciendo una serie de bloqueos tanto omega como rex en el norte amplificando una ralentización de los grandes y principales meandros del chorro e influyendo a la vez en la interacción entre masas de aire cálidas subtropicales ascendentes y masas frías descendentes extratropicales. Es natural que sea así ya que estas amplificaciones de flujo de aire se retroalimentan continuamente pudiendo propagarse en ambos sentidos de la vertical.

JMA, chorro a 200 hPa, sigue dibujado un bloqueo norte, probable omega, con unas ondas Rossby que una vez diluido el vórtice "quieren" ir al este pero anomalías que quedaron abajo continúan obstaculizando su paso. Por otra parte todo esto es parte del juego de estas fechas primaverales, cada temporada con su tinte particular. 16 de mayo:
(https://i.imgur.com/UkPXh0p.jpeg)

Saludos!
Título: Re:Modelos. Mayo de 2025. (Normas en post 1).
Publicado por: Milibar en Domingo 11 Mayo 2025 10:43:16 AM
Buenos días,

Hay un factor que no solemos mencionar y que desconozco si los modelos lo incluyen en sus ecuaciones iniciales cuando dan al enter y hacen correr el modelo para hacer sus predicciones o si lo incluyen desconozco si lo hacen dándole el peso correcto o lo minimizan. Me estoy refiriendo a los índices que tienen que ver con la humedad que hay presente en el suelo, a la evapotranspiración relacionada con ello, etc.
Me explico. En este primera imagen tenemos el índice SPEI (Índice de Precipitación Evapotranspiración Estandarizada. Muestra la severidad de la sequía meteorológica teniendo en cuenta la Precipitación y la Demanda de agua por parte de la atmósfera) correspondiente a abril de 2024:
(https://i.postimg.cc/q7yBChZN/monitor-sequia-meteorol-gica-abril2024.png)


En el segundo mapa observamos ese mismo índice que hemos tenido en abril de 2025:
(https://i.postimg.cc/RFpYSGQK/monitor-sequia-meteorol-gica-abril2025.png)

Las diferencias son muy notables en la península.
Mi opinión, que puedo estar equivocado, es que debido a esa mayor humedad en el suelo en general en la península ibérica con respecto no solo al año pasado sino a la media de los últimos lustros está haciendo de atractor de inestabilidad y de mayor convección. A mayor humedad en el suelo, mayor evapotranspiración y esa humedad que asciende si se encuentra con frío en altura, aunque no sea mucho, genera nubosidad que por un lado provocará lluvias y por otro disminuirá la insolación que favorecerá que las temperaturas estén más controladas que otras primaveras anteriores donde el sol brillaba con todo su esplendor porque las DANAs de forma recurrente se quedaban a nuestro oeste por Madeira como muy cerca favoreciendo además la llegada de viento sur africano de forma pertinaz una vez si y otra también. Este año no se está dando esa situación. Incluso en este momento las previsiones que apuntaban a la llegada por fin de la dorsal africana a nuestra posición alrededor del 20 de mayo ahora mismo ya no se ve tan claro pudiéndose volver a repetir la presencia de frío en altura cortando de nuevo esa opción de incursión de la dorsal africana en la península o por lo menos en este momento se apunta a una afectación mucho más tangencial y pasajera que en salidas anteriores. Parece que este año cuando toca tirar la moneda al aire cae más veces de cara que cruz en cuanto a temperaturas y precipitaciones en la península y Baleares y una vez puede ser azar pero tantas veces esta primavera que entre las opciones planteadas por los modelos acabemos teniendo la opción más inestable ya no me parece casualidad. Y desde mi punto de vista, es ahí donde puede tener su importancia esa variable que comento de la gran cantidad de humedad disponible que hay en este momento en nuestro suelo, sin entrar en localismos porque en una superficie tan grande como la nuestra hay zonas donde el suelo sigue estando muy deficitario de agua. En años anteriores que fueron más secos que un esparto me da la sensación que las nubes nos esquivaban como ocurre en el desierto de Atacama donde se deshacen como un azucarillo en aquel secarral porque hay una ausencia total de humedad en el suelo y casi no hay posibilidad de ninguna formación de nubes por convección. Es como si la sequedad atrajera la sequedad y el calor, y la humedad atrajera la inestabilidad y como consecuencia el frescor. Me da la sensación que las DANAs como se sienten "más cómodas" navegando por zonas húmedas (de ahí que se potencien en los océanos y se desinflen en tierra), cuando se adentran en zonas de tierra que están lo suficientemente húmedas van a desintegrarse más lentamente provocando más efectos que cuando se adentran en tierras muy secas que "rehúyen" de ellas. Obviamente estoy humanizando a las DANAs, por eso lo pongo entre comillas. Es una cuestión física sin más, pero que puede ser una de las causas que esté provocando que una vez que hemos entrado en una dinámica húmeda sea más probable que sigamos en ella un tiempo que lo contrario.

Un saludo.
Título: Re:Modelos. Mayo de 2025. (Normas en post 1).
Publicado por: Milibar en Domingo 11 Mayo 2025 11:12:20 AM
Relacionado con mi post anterior. Ejemplo de como los modelos se van desdiciendo continuamente en esta primavera de una misma manera, retirando casi siempre los planteamientos más secos y cálidos en nuestro entorno en los plazos más largos por otros escenarios más inestables y más frescos en la península. Modelo IFS entre la última salida publicada y la de hace 24 horas:
(https://images.meteociel.fr/im/61/17445/animzsq0.gif)
(https://images.meteociel.fr/im/52/874/animbmp3.gif)

Obviamente en plazos extra largos siempre hay vaivenes. Eso es normal, pero que esta primavera suelan acabar imponiéndose los escenarios inestables y menos cálidos a los cálidos y secos es lo reseñable. Todavía puede acabar imponiéndose hacia el 20 de mayo la opción cálida porque hay tiempo para que los modelos vuelvan a virar hacia el otro lado, pero no se porque me da a mi que eso no va a pasar. Este año tiene pinta, si la inercia meteorológica no da un giro importante los próximos días, que acabará imponiéndose el refrán de toda la vida de que hasta el 40 de mayo no te quites el sayo en buena parte de nuestro territorio que eso no tendría que ser nada extraordinario sino lo normal, pero que en los últimos años lo habíamos olvidado.
Título: Re:Modelos. Mayo de 2025. (Normas en post 1).
Publicado por: Amateur19792003 en Domingo 11 Mayo 2025 11:28:38 AM
Pues no sé, si hay más agua en los suelos hay más potencial de evaporación, también de formación de nubosidad, aunque si hay nubosidad y no se calientan los suelos (sólidos más sensibles a la irradiancia para calentarse rápido que la atmósfera) pues la evaporación de esa agua de los suelos es más lenta.

En Francia en 2024 fue un año lluvioso, y más aún se batieron récords de humedad de los suelos, pese a ser un año de temperaturas altas en la línea de los últimos años.
https://meteofrance.com/actualites-et-dossiers/actualites/2024-une-des-dix-annees-les-plus-pluvieuses-jamais-observees
Con lo cual parece que a nivel de suelos el factor nubosidad atmosférica tuvo más impacto que el factor temperaturas atmosféricas altas, aparte de las lluvias.
Eso va en el sentido de lo que apuntas Milibar, sin embargo hay seguro más factores a tener en cuenta en mi opinión.

Es muy difícil además evaluar todo eso porque el aire y las nubes circulan y no se queda en perpendicular sobre la superficie terrestre sobre la cual se ha formado la nubosidad.
Se estima que el 70% de la evaporación terrestre se forma en la zona intertropical (por irradiancia y sobre todo por temperaturas medias estables y superficie de océano). Esa humedad circula en mayor medida en dirección al hemisferio que está en verano. Ahora mismo en cualquier caso estamos teóricamente en un momento de equilibrio, no hemos entrado aún en la estación de lluvias de la línea tropical de nuestro hemisferio.

Sobre la evaporación de lo que ha llovido, pues los suelos todavía están frescos, por ejemplo si comparamos mayo con septiembre la irradiancia es mayor en mayo pero los suelos en general están bastante más frescos en mayo que en septiembre por las cuestiones de inercia de temperaturas.
Título: Re:Modelos. Mayo de 2025. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Lunes 12 Mayo 2025 10:43:39 AM
Cita de: Milibar en Domingo 11 Mayo 2025 10:43:16 AM...

Interesante lo que comentas, Milibar. Como bien dices, el aumento de la evaporación ayuda al ascenso en vertical. Además, tiende a reducir la presión, creando así un entorno favorable al paso o intensificación de las condiciones de una baja cercana. Son ayudas, muchas veces locales, que tienen su dosis de potencialidad y manifestación. Aún con todo, por mi parte lo que mayormente ayuda es la permanencia de las condiciones que hicieron posible la penetración de las bajas que previamente humedecieron el suelo. Esto también es aplicable al factor impermeabilidad. Este tema da mucho que hablar ya que si ponemos los pros y los contras del aumento de la evaporación sobre las ondas húmedas se generaría una tabla muy compleja, con ciertos valores en contra como por ejemplo un suelo más fresco que no ayuda a la inestabilidad de la vertical creando inhibiciones locales, tanto en horizontal como en la vertical, según el transcurso de la enorme complejidad de entradas de diferentes tipos de temperatura y humedad. Pero también es cierto que una cierta inhibición de la vertical no acaba con la capacidad de precipitar. Con estos complejos entrelazamientos nos las estamos viendo.

Suscribo tu sensación de que con estas condiciones las danas se van a sentir más cómodas. Es cierto; estos factores no favorecen la disolución de los parámetros que le mantienen como tal.

Cita de: Milibar en Domingo 11 Mayo 2025 10:43:16 AM... hay zonas donde el suelo sigue estando muy deficitario de agua.

O quizás están en superávit de sequedad. ¿Y si esa es su fortaleza?

O lo mismo un día fueron un vergel y con respecto a aquellos tiempos están en déficit. ;-)

...

Continuamos sin grandes calores de aquí al horizonte del futuro, con altas norte, bajas sur en recesión a favor de una conexión, débil, de la dorsal sur con la norte, y de cara al fin de semana bloqueo Atlántico con posibilidad de llegada de onda oeste con previos sures.

El europeo sigue mostrando anomalías de temperatura, en superficie, hasta casi finales de mes. En capas medias la baja oeste bombeará calor sur pero no en capas altas con lo cual sería de esperar la llegada de otra andanada de inestabilidad en la vertical.

El ambiente general estacionario hace que estos patrones se vayan repitiendo en el tiempo si bien las ondas atlánticas van perdiendo frío en capas altas y capacidad de penetración en latitudes sur.

El desagüe del movimiento al este por latitudes sur hace que las zonas oeste de los continentes, en este patrón de bloqueo, Iberia y Marruecos, se queden en anomalías negativas disminuyendo su poder como sartenes de calor.

Los mapas de anomalías del europeo para el próximo miércoles 14 y el martes 20 muestran muy bien este bloqueo norte que lleva la corriente oeste-este a un sur que va a recoger este arroyo con su fresco y su humedad asociados ya que de aquí hasta América todo es agua. Observamos que Marruecos y el norte de Argelia no están en condiciones de generar una dorsal fuerte.

(https://i.imgur.com/MgSWAL7.jpeg) 

(https://i.imgur.com/a0V3J1e.jpeg)

Con el paso de los días el contraste irá perdiendo fuerza ayudado por un A de Azores que parece ir recuperando su ubicación.

Saludos!
Título: Re:Modelos. Mayo de 2025. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Martes 13 Mayo 2025 09:40:02 AM
Curiosas "novedades".

De mañana al lunes es probable un señor A escocés manteniendo dos bajas a sus lados. Europeo:

(https://i.imgur.com/ydsFCnm.jpeg)

(https://i.imgur.com/3vDbDVV.jpeg)

Para el sábado 17 el lento acercamiento de una baja por el oeste nos irá proporcionando bombeo sur y precipitaciones.

La novedad estriba en que cada puesta de sol es diferente.

Saludos!
Título: Re:Modelos. Mayo de 2025. (Normas en post 1).
Publicado por: Milibar en Miércoles 14 Mayo 2025 09:49:45 AM
Buenos días,

La evolución atmosférica en el extra largo plazo parece que sigue apoyando la argumentación que manifesté en un post hace unos días, donde continuamente en esta primavera entre húmeda y extremadamente húmeda según las zonas que estamos teniendo en líneas generales en la península y Baleares al menos, se van decantando los escenarios hacia las opciones más húmedas y frescas frente a las cálidas y secas por diferentes factores probablemente, entre los que yo también he apuntado la presencia de una humedad muy alta en el suelo en gran parte de nuestro territorio, muy por encima de la media de los últimos lustros al menos, que podría estar favoreciendo que las DANAs que siempre se forman por escisión de la circulación general en el Atlántico normalmente, tengan más querencia por adentrarse en la península y no quedarse a nuestro oeste como tantas veces hemos visto en años anteriores que provocaban la llegada de viento muy seco y cálido procedente del norte de África.
En estas últimas salidas lo estamos volviendo a ver, el recule de los modelos cuando atisban en el horizonte la dorsal africana asomando la patita la retiran en las siguientes salidas acercando de nuevo las DANAs sobre nosotros.
Solo hay que ver el modelo de rango extendido europeo. Si nos vamos de atrás hacia adelante en las salidas de dicho modelo para la semana que viene, vemos cómo de nuevo han ido mostrando cada vez escenarios más frescos y húmedos para la semana que viene cuando hace unos días nos mostraban anomalías cálidas y secas para prácticamente toda la península en esa semana:
. Salida del 11/5/25:
(https://i.postimg.cc/KzgcdPkR/anomalias-preci-semana-19-mayo-salida-11-5-25.png)
(https://i.postimg.cc/905XVDZ1/anomalias-temp-semana-19-mayo-salida-11-5-25.png)
. Salida del 12/5/25:
(https://i.postimg.cc/mkYLrTS4/anomalias-preci-semana-19-mayo-salida-12-5-25.png)
(https://i.postimg.cc/05D2nC14/anomalias-temp-semana-19-mayo-salida-12-5-25.png)
. Salida del 13/5/25:
(https://i.postimg.cc/MKYZ2KTb/anomalias-preci-semana-19-mayo-salida-13-5-25.png)
(https://i.postimg.cc/0yW8jW7z/anomalias-temp-semana-19-mayo-salida-13-5-25.png)

Conclusión: el agua atrae al agua y la sequedad atrae la sequedad. De forma indirecta esa atracción de humedad que estamos teniendo automáticamente provoca que las temperaturas estén siendo más contenidas que otras primaveras anteriores. Y los modelos en el extra largo plazo no lo resuelven bien porque tiran más de estadística de otros años y no tienen en cuenta las particularidades de esta primavera extremadamente húmeda que estamos teniendo en zonas no habituadas a tenerla con unos suelos rebosando agua. Por ese motivo continuamente se están desdiciendo en el extra largo plazo. Llegará un momento obviamente que el calor y el sol se impondrán porque es lo que toca cuando llegamos a la estación veraniega, pero que este año no se va a adelantar el verano como otros, con incluso olas de calor casi en mayo como hemos llegado a tener yo ya lo doy por hecho.

Un saludo.
Título: Re:Modelos. Mayo de 2025. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Miércoles 14 Mayo 2025 10:55:08 AM
Hoy, posición coherente y autosostenida entre las capas muy altas y superficie. Una combinación de bloqueo Omega y Rex. El chorro se curva por el lejano norte. El A norte frena dos bajas, una en cada lado, posición omega, dejando en el sur otra baja aislada curvando el chorro de forma antihoraria. Esta baja sur ayuda a aumentar el gradiente de presión permitiendo que las fuerzas opuestas operen en conjunción; retrogradación frente a zonal.

Europeo, a 250 hPa, combinación de los dos tipos de bloqueo, visto desde la capa que enlaza el chorro con la tropopausa:
(https://i.imgur.com/eaQ9XM6.jpeg)

GFS, 1.5 PVU, hacia ese mismo rango de altura, muestra una condición similar del juego de bóvedas y dolinas entre la tropopausa y la estratosfera donde se muestra que la baja sur (posición Rex) se complica en el norte de África:
(https://i.imgur.com/IwSoa7u.jpeg)

GFS, hoy, a 500 hPa, escenario de simetría de bloqueos:
(https://i.imgur.com/otjmUry.jpeg)

Los modelos están de acuerdo en reproducir el próximo lunes 19 unas condiciones parecidas manteniendo el patrón de bloqueo donde el flujo zonal se divide en dos brazos muy lejanos con una baja sur en Iberia que ya no afectaría tanto a Marruecos con lo que se iría preludiando un presunto reforzamiento de la dorsal sur. No sabemos si ese posible reforzamiento sería efímero o debido a estas fechas iría cogiendo fuerza.

Saludos!
Título: Re:Modelos. Mayo de 2025. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Miércoles 14 Mayo 2025 11:24:34 AM
Pasado el 20 los dos modelos dibujan una retrogradación tanto por parte del A norte como de las débiles bajas sur:

GFS, jueves 22:
(https://i.imgur.com/xxNVgmI.jpeg)

Esta conjunción de fuerzas retrógradas podría leerse como un final, entrando a reforzar un A de Azores que, como dice Milibar, las medias estadísticas anteriores proponen, pero también podemos sospechar que podría ser un cambio de fase dentro de un patrón parecido.

Como muestra de esto ultimo a plazos muy extendidos el modelo europeo propone un nuevo reforzamiento del bloqueo continental a la par que una ralentización general, pero estos horizontes son siempre muy susceptibles de poder cambiar.

Desde el proyecto AIFS el auropeo sigue mostrando a largo plazo, a 50 hPa, capas ya estratosféricas, una ya muy longeva dolina de geopotenciales-temperatura sobre Europa occidental mostrando en su versión animación un casi inexistente movimiento zonal de las ondas Rossby:
(https://i.imgur.com/D9pQ3lJ.jpeg)

El movimiento al este queda pues circunscrito a capas muy bajas de latitud, reforzando su circulación a 200 hPa por el norte de África, evitando el reforzamiento perenne de la dorsal africana. Todo ello de no cambiar las condiciones actuales.

Saludos!
Título: Re:Modelos. Mayo de 2025. (Normas en post 1).
Publicado por: 1979 en Jueves 15 Mayo 2025 13:00:00 PM
¿Si esta configuración atmosférica anómala llegase hasta, por ejemplo, el 15 de agosto, ¿podríamos hablar de un "no verano" de libro y podríamos llegar a experimentar pocas horas de sol en pleno junio y julio? ¿Quizás también se podrían mantener los prados herbáceos verdes y los acuíferos recargados incluso en el llano madrileño y en otras zonas secas del centro y de la mitad sur peninsular?

Intuyo que incliuo en el Atlas marroquí y argelino deben estar experimentando temperaturas inferiores a la media y baja insolación desde hace meses, y que ni siquiera allí parece atisbarse una dorsal potente llegando desde el sur.

En mi zona de la cara norte del Sistema Central lo más tarde que he visto agostarse los prados herbáceos es la segunda semana de julio en años excepcionales, pero al paso que vamos yo creo que este año incluso podría mantenerse el verdor más allá del 10 de julio, salvo que en junio nos llegue de golpe una dorsal africana potente de veinte días de duración que agostase todo rápidamente.
Título: Re:Modelos. Mayo de 2025. (Normas en post 1).
Publicado por: NW en Jueves 15 Mayo 2025 14:13:06 PM
Cita de: 1979 en Jueves 15 Mayo 2025 13:00:00 PM¿Si esta configuración atmosférica anómala llegase hasta, por ejemplo, el 15 de agosto, ¿podríamos hablar de un "no verano" de libro y podríamos llegar a experimentar pocas horas de sol en pleno junio y julio? ¿Quizás también se podrían mantener los prados herbáceos verdes y los acuíferos recargados incluso en el llano madrileño y en otras zonas secas del centro y de la mitad sur peninsular?

Intuyo que incliuso en el Atlas marroquí y argelino deben estar experimentando temperaturas inferiores a la media y baja insolación desde hace meses, y que ni siquiera allí parece atisbarse una dorsal potente llegando desde el sur.

En mi zona de la cara norte del Sistema Central lo más tarde que he visto agostarse los prados herbáceos es la segunda semana de julio en años excepcionales, pero al paso que vamos yo creo que este año incluso podría mantenerse el verdor más allá del 10 de julio, salvo que en junio nos llegue de golpe una dorsal africana potente de veinte días de duración que agostase todo rápidamente.

10 dias de dorsal "cabrona" y estas mas seco que la mojama, ni a junio llegas asi de verde.

Aunque este año parece que no va llegar nunca, va llegar, ojala mas tarde que pronto pero a saber es un misterio, de momento parece que el "verde" hasta junio por lo menos se va a mantener
Título: Re:Modelos. Mayo de 2025. (Normas en post 1).
Publicado por: CAMOCHO en Jueves 15 Mayo 2025 19:55:52 PM
Cuidado con lo que se pide. En el norte de Extremadura hay un dicho al respecto,  " verano de hierba, verano de mierda".

De momento no aparece la dorsal, pero a plazos extralargos sí parece que el Anticiclón de las Azores recupera su sitio e intenta sacar la patita la dorsal subtropical.

(https://images.meteociel.fr/im/10/21978/gfs_0_384eyf3.png)
Título: Re:Modelos. Mayo de 2025. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Viernes 16 Mayo 2025 10:34:10 AM
Los índices AO-NAO tienden a ascender hacia valores medios. AO incluso superándoles de forma tímida. No sabemos aún quien podrá por el sur, si una dorsal que ya pide calentar motores o el paso de una zonal reorganizada por debilitamiento del largo bloqueo, pero de momento todo apunta que a la dorsal con una cierta permisividad por el norte.

GFS muestra a partir del 20-21 un mutis de las altas norte con su consiguiente confluencia de los dos ramales del chorro, es decir, el norte descendería y el sur ascendería. Una de las consecuencias sería la aparición de la dorsal sur de forma aún por determinar. Las precipitaciones, más septentrionales, no quedarían lejos, pero ese tipo de lluvias no tiene mucho impacto en nuestra península ya que el ángulo sw-ne desaparecería a favor del cuarto cuadrante.

ECMWF muestra la retirada del bloqueo norte par el 22-23, reestableciendo el flujo zonal algo más al sur que el modelo americano pero igualmente con poco impacto sobre nuestra península.

Por tanto los mapas de acumulados de precipitación a largo plano muestra los rasgos de este nuevo patrón de chorro hacia latitudes cantábricas, dibujando un aumento en la "Europa seca" de estas últimas temporadas y claro descenso en nuestra península con su degradado norte-sur.

Como tendencia (no sabemos si podría haber cambios) a nivel de temperaturas se comienza a mostrar una inversión de la inversión; anomalías positivas en el sur y negativas en el norte dada la presunta cercanía del ventilador del chorro.

Las Altazores van asomando en su nido con una tendencia por parte del americano a extenderse por el Cantábrico, de momento no apoyada por el europeo. 

A partir del último tercio de mayo los bocetos del chorro a 200 hPa, ya en la tropopausa, muestran también el desarrollo de su ramal en la banda 45º-50º ("Cantábrico"), llevándose al norte la inestabilidad que su flujo convoca en capas medias y bajas.

En el entretanto este fin de semana prosiguen los coletazos del patrón de bloqueo con el acercamiento de la enésima onda atlántica aislada llegando a la generosa zona del oeste de Lisboa. Primero bombeo de aire sur para según se acerque y nos cruce aumentar los CAPES con el contraste de potencial de calor sur y frío en altura. Más tormentas con paso al este-noreste el martes-miércoles.

Europeo, bombeo sur con baja al oeste de Lisboa. Domingo 18, a 850 hPa:
(https://i.imgur.com/SwwCAPj.jpeg)

Americano, onda oeste muy bien situada. En 2 días:
(https://i.imgur.com/uDUsr1c.jpeg)

Con posterior penetración y paso al este al encuentro del Mediterráneo, martes 20:
(https://i.imgur.com/KE4vIuW.jpeg)

Las sartenes sur se irían poniendo en marcha en el último tercio, para a partir del 25 ir cogiendo valores como para freír un filete a la piedra. 

Saludos!
Título: Re:Modelos. Mayo de 2025. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Viernes 16 Mayo 2025 11:01:05 AM
Largo plazo. Europeo, dorsal sur, a 850 hPa, desde donde conectamos con la dorsal africana hasta el otoño, siempre que no haya más curiosos cambios de patrón. Miércoles 28:
(https://i.imgur.com/80xOHbK.jpeg)

Americano, miércoles 28:
(https://i.imgur.com/Wxx2Sok.jpeg)

En los dos mapas nuestra península disfruta de la parte convexa del chorro (colores verdes hacia los amarillos), y por tanto; de mal tiempo. O bueno, depende de como se viva.

Estabilidad.

El mundo está muy bien pensado. Menos mal que no hay un botón para decidir y activar el tiempo "que tiene que hacer". De haberlo, este gran espacio no existiría.

Saludos!
Título: Re:Modelos. Mayo de 2025. (Normas en post 1).
Publicado por: Milibar en Viernes 16 Mayo 2025 13:33:08 PM
Buenos días,

Estamos ante uno de esos momentos interesantes del año desde el punto de vista de la predicción meteorológica porque más tarde o más temprano dejaremos atrás esta primavera templada y húmeda para pasar al verano seco y cálido propio de nuestra ubicación y la gente está deseosa de saber cuándo ocurrirá y eso puede pasar en no demasiado tiempo estando ya en la segunda quincena de mayo.
A pesar de que los modelos en el extra largo plazo parece que ya apuntan a esa posible llegada de la estabilización, como bien comenta Josejulio, no se si definitiva o por lo menos la primera semana cálida con ciertas opciones de quedarse un tiempo para la última semana de mayo, sin contar esta más pasajera de este fin de semana, todavía esa posibilidad no está afianzada del todo.
Es muy complicado en primavera especialmente saber con más de 10 días de antelación por donde se va a decantar la atmósfera. Sigo pensando lo que he dicho en post anteriores, que esta primavera hay un actor nuevo en la ecuación que no ha habido en los últimos lustros al menos, que es un suelo saturado de agua en algunos casos o con mucha más humedad de lo normal en otros, en una gran extensión de terreno de la península Ibérica, que puede tener mayor o menor efecto sobre la meteorología, pero que seguro alguno tiene, y que posiblemente los modelos no lo calibren convenientemente en sus ecuaciones como podríamos intuir por varios cambios en el último mes en el extra largo plazo siempre en el mismo sentido, diluyendo posibles llegadas de la dorsal africana sobre nosotros y especial apetencia de las DANAs por afectarnos de lleno y no quedarse merodeando por el Atlántico cercano como otras muchas primaveras que favorecería continuamente la irrupción de aire Sahariano sobre la península. Mirando temperaturas del año pasado y del anterior en un punto concreto del centro peninsular (Madrid) se pone en evidencia las diferencias sustanciales de temperatura que estamos teniendo esta primavera con las 2 anteriores por poner un solo ejemplo. En el 2023 se superaros los 30 grados ya en abril en ese punto y este año ni por asomo se ha llegado a esa cifra, y es extrapolable a muchas otras regiones donde están teniendo temperaturas propias para la estación o incluso inferiores en algunos periodos.
Además que tampoco ayudan mucho los índices AO y NAO por ejemplo para sacar predicciones para el extra largo plazo. Primero porque se basan en los mismos modelos que cojean en el largo plazo dando bandazos lógicos en plazos de más de 10 días y segundo porque aunque acertaran en el extra largo plazo ya hemos visto en esta primavera tan lluviosa que hemos tenido en una gran extensión de la península que mientras en marzo se batían récords de precipitación en numerosos puntos de nuestra geografía teníamos un índice NAO por encima de 0 en una parte no despreciable de dicho mes, como podemos apreciar en este gráfico, al igual que en mayo donde también está siendo lluvioso provocado por DANAs que tampoco se manifiesta en el índice NAO, puesto que podemos tener un anticiclón bien hermoso en las inmediaciones de Azores y un borrascón cercano a Islandia que den como resultado un índice NAO muy positivo y en nuestra península una DANA bien aposentada provocando lluvias desigualmente repartidas incluyendo incluso precipitaciones torrenciales en puntos concretos :
(https://i.postimg.cc/dtgCfzRw/indice-NAO.png)
A las DANAs les resbala totalmente estos índices y cualquier otro. No se rigen por estos índices ni por las teleconexiones de ningún tipo. Son un verso suelto en meteorología y casualmente estamos en una ubicación especialmente muy influenciada por ellas, de ahí que sea más difícil si cabe sacar conclusiones en el extra largo plazo en épocas donde las DANAs pueden tener especial presencia.

Saludos.
Título: Re:Modelos. Mayo de 2025. (Normas en post 1).
Publicado por: Milibar en Viernes 16 Mayo 2025 14:16:05 PM
A pesar de que la utilidad de mirar más allá de 10 días una salida determinista cualquiera de un modelo es nula, quiero dejar aquí constancia de las últimas salidas en el extra largo plazo para comprobar si de nuevo están sobredimensionando la dorsal en ese extra largo plazo afectándonos ya de cara a los últimos días del mes como se puede apreciar en los mapas siguientes:
(https://images.meteociel.fr/im/93/26562/ecmwfsp_1_354spr8.png)
(https://images.meteociel.fr/im/91/26533/ecmwf_0_354crz0.png)
(https://images.meteociel.fr/im/36/5529/300_7SPdkl3.GIF)
(https://images.meteociel.fr/im/39/4817/gfs_0_300mbu0.png)

He seleccionado los momentos más cálidos que nos pintan los modelos IFS y GFS de aquí a finales de mayo para nuestra ubicación, no coincidiendo en el mismo momento temporal. Mientras el IFS lo marca para dentro de 354 h más o menos (30 de mayo), para el GFS el momento más cálido sería dentro de unas 300 horas (28 de mayo).

Veremos a ver en próximas actualizaciones de ambos modelos si la tendencia a la estabilización y por consiguiente al calentamiento propio de inicios de verano se mantiene o aparece de nuevo una DANA que cambie por completo el pronóstico de cara a esa última semana de mayo.
Título: Re:Modelos. Mayo de 2025. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Sábado 17 Mayo 2025 12:14:16 PM
Cita de: Milibar en Viernes 16 Mayo 2025 13:33:08 PMAdemás que tampoco ayudan mucho los índices AO y NAO por ejemplo para sacar predicciones para el extra largo plazo. Primero porque se basan en los mismos modelos que cojean en el largo plazo dando bandazos lógicos en plazos de más de 10 días y segundo porque aunque acertaran en el extra largo plazo ya hemos visto en esta primavera tan lluviosa que hemos tenido en una gran extensión de la península que mientras en marzo se batían récords de precipitación en numerosos puntos de nuestra geografía teníamos un índice NAO por encima de 0 en una parte no despreciable de dicho mes, como podemos apreciar en este gráfico, al igual que en mayo donde también está siendo lluvioso provocado por DANAs que tampoco se manifiesta en el índice NAO, puesto que podemos tener un anticiclón bien hermoso en las inmediaciones de Azores y un borrascón cercano a Islandia que den como resultado un índice NAO muy positivo y en nuestra península una DANA bien aposentada provocando lluvias desigualmente repartidas incluyendo incluso precipitaciones torrenciales en puntos concretos.

Exacto. Es esencial entender esto que comentas. Hay veces que ciertos parámetros de la meteo actúan en regiones muy amplias y otras en regiones más reducidas con lo cual estos índices de medida varían sus valores de incertidumbre. Incluso a veces como comentas (precipitaciones). Son curvas que dan pistas si se leen con cierta distancia.

En este caso los valores AO se bocetan algo por encima de la media con unos valores NAO algo por debajo. A muy grandes rasgos son coherentes con lo que presuntamente va a ocurrir con un vórtice polar más cerrado y un flujo zonal algo recuperado, en potencia y en fusión de sus dos brazos, todo ello coexistiendo con una cierta inhibición de flujo zonal debido a una suavización del gradiente de presión en el Atlántico. La cuestión es que cierta inhibición del flujo oeste no tiene porqué generar descensos de bajas, es decir, un A algo débil en Azores puede extenderse en horizontal tanto como no, y más en contraposición con un centro polar más fuerte, obteniendo así más opciones de expresión, y más si enfocamos una región en particular, como por ejemplo el sudoeste de Europa.

En principio una NAO negativa (en este caso poco negativa) facilita una cierta probabilidad de desplazamiento de bajas al sur, pero no tanto con un movimiento circumpolar en recuperación (para lo que son estas fechas). Los valores de los dos índices, cerca de la media, permiten que puedan seguir habiendo intrusiones norte en regiones sur, como aún sugieren los modelos. Resumiendo; las medias tintas permiten que ambos opuestos (norte-sur) puedan expresarse. O podemos decir que una media equilibrada implica una cierta distensión de la varianza.

Aún con todo esto, sigo observando una continuidad de bloqueo en Eurasia, sea en forma de colina como de valle. Un movimiento estacionario de un sistema de bajas no tiene porqué estar rodeando de fuertes bloqueos de altas presiones circundantes. Puede venir de capas más altas. No se trataría tanto de bloqueos visibles en foto fija como de patrones que tienden a generar disposiciones estacionarias en el paso del tiempo. Esto actuaría como un factor de inhibición del flujo zonal, pero no tanto de sus meandros.

Más allá del 20 de este mes, aunque las fechas estén a favor, no acaba de mostrarse una continuidad en los mapas que asegure una dominancia de la dorsal sur. A 200 hPa, el descenso del brazo norte del chorro sobre el Cantábrico, más cerca de un chorro sur norteafricano que parece seguir más vivo de lo que aparentaba, no ayuda a que la zona Iberia-África norte permanezca en valores claros de estabilidad.

Yo diría que tanto influye el juego de la concavidad vs convexidad que un chorro presente vs ausente. Sabemos que un chorro no dibujado en los mapas macro aparece en mapas en la microescala. No es lo mismo un chorro dibujado como un arroyo en forma de banda más o menos estrecha que el campo que le mantiene, campo que también ondula y ventila de forma que no podemos guiarnos sólo por su línea de máxima velocidad. No me estoy refiriendo a precipitaciones sino a condiciones para la estabilidad de una dorsal algo duradera, cosa que en este caso, salvo apariciones más o menos aseguradas, sigue mostrándose un barrido sur al este que no permite el enraizamiento de la dorsal. 

Esta configuración de los dos índices, unida a las disposiciones de piezas que están habiendo y las que se barruntan, aún con un cambio de escenario, diría que es más propia de principios de primavera.

Saludos!

Título: Re:Modelos. Mayo de 2025. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Domingo 18 Mayo 2025 10:55:19 AM
Los modelos se ponen de acuerdo en que una vez que la última onda de esta serie haga mutis al este, la que prometía ser una entrada fría noreste desplaza su eje dejándonos en territorio de domo de presiones.

A partir de ahí estaríamos en el margen derecho de un chorro cercano pero débil. Los movimientos externos del Altazor serán en buena parte los que vayan alternando la curva de acercamiento-alejamiento de las ondas asociadas al chorro atlántico.

Aún así las temperaturas van a tardar en normalizarse. A partir de mañana se rebasarán los 30 en diversas sartenes sur y este y para finales los 35. Aún con la dorsal en nuestros lares la inercia de la cara sur (continental) del largo bloqueo norte entramada con un también largo flujo en el sur del chorro a 200 hPa, inhibiendo el fuerte calor, serán en buena parte los responsables de esta tardanza en recuperar los valores normales.

Hoy, la llegada de una bolsa algo fría en altura está generando en el noroeste sistemas convectivos que preludian el paso del enroscamiento atlántico hacia el Mediterráneo bombeando masas desde el suroeste, a pesar de una cierta calima y nubes altas.

AROME, próxima madrugada, a 500 hPa:
(https://i.imgur.com/JRa28v7.jpeg)

Hoy a la tarde, inyección de calor y humedad sur, a 850 hPa (ThetaE):
(https://i.imgur.com/CFTN56M.jpeg)

Saludos!
Título: Re:Modelos. Mayo de 2025. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Martes 20 Mayo 2025 11:24:41 AM
El eje de la inminente vaguada fría, aunque esté desplazado al este con respecto a lo modelizado anteriormente, aún así no dejará de afectarnos. Su paso por el noreste podría generar una baja en el sur atrayendo masas húmedas mediterráneas en el sureste y puede que en el Levante.

El efímero estiramiento del A de Azores hacia el Cantábrico unido a la propensión de generarse una baja relativa en el interior peninsular, en esta ocasión tendrá un apoyo desde la tropopausa. Cuando las ondas Rossby son coherentes con las capas por encima del chorro tienes más opciones, aunque sean efímeras en el tiempo, de desarrollar una baja en superficie que tenga el suficiente potencial de desarrollo de precipitaciones.

Jueves 22, este apoyo en altura induciría a penetrar hacia el sur, zona propicia, el aporte de una pequeña pero efectiva onda propulsada por el A de Azores. La vaguada noreste seguirá su curso al este formando una onda secundaria en el Mediterráneo y otra probable en el sur peninsular, aún por ver su alcance. GFS, mapa 1.5 PVU, vorticidad en la tropopausa dinámica:
(https://i.imgur.com/IFXiu5o.jpeg)

ECMWF, madrugada del viernes. Una entrada cálida y húmeda sería torsionada hacia el sureste si se entraman a su debido tempo las condiciones de calor y humedad con respecto al aporte occidental de frío en altura. A 850 hPa:
(https://i.imgur.com/2z2rOsV.jpeg)

ECMWF, viernes a la tarde:
(https://i.imgur.com/JfzEXJp.jpeg)

GFS, variante de dana en la siempre óptima ubicación, Golfo de Cádiz, activando el este-sureste:
(https://i.imgur.com/BpKUTps.jpeg)

Muchas veces no importa tanto el eje de una vaguada como el campo horizontal y vertical que la sostiene. Tampoco importa tanto la profundidad y potencia de las diferentes fuerzas como una sincronicidad en el tempo debido. Al menos para que se líe. Eso sí, la dosis de potencial afecta a la dosis de impacto sobre superficie.

Europeo, apoyo del sistema general desde las capas de la tropopausa superior, como restos de una larga vaguada ya comentada aquí, que tiende a activar las danas que puedan internarse por el sur y por el oeste. Viernes 23, estaríamos en la zona cóncava de un hundimiento general de capas por encima de las altas, que se va yendo al este, puede que quizás como despedida.
(https://i.imgur.com/QLc1dPd.jpeg)

En adelante sus pasos al este y sus ondas planetarias asociadas discurrirían, al menos en teoría, más débiles y más al norte.

Con todos estos trajines, aún con la dorsal haciéndose fuerte, es natural que las sartenes sur tengan resistencia a superar los 33-35 grados.

A partir del 29 hablaremos.

Saludos!
Título: Re:Modelos. Mayo de 2025. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Martes 20 Mayo 2025 11:33:15 AM
Europeo, presuntos acumulados de precipitación que proporcionaría en el sureste la suma del jueves y el viernes. Windy:
https://www.windy.com/es/-Acumulaci%C3%B3n-de-lluvia-rainAccu?rainAccu,2025052203,37.965,0.593,7,p:cities
(https://i.imgur.com/dYVDte8.jpeg)
Título: Re:Modelos. Mayo de 2025. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Martes 20 Mayo 2025 12:14:58 PM
A nivel de superficie ya hemos comentado alguna vez una de las particularidades de nuestro clima. Con respecto al alargamiento del A de Azores hacia el Cantábrico a veces genera un pico este hacia Baleares. Esto crea una corriente en superficie que alarga los mistrales noreste hacia el Mediterráneo curvándose hacia el Levante peninsular y hacia el sureste vía Estrecho. Una de las consecuencias de esta particularidad consiste en la recogida de humedad de largo alcance durante el trayecto marítimo de estos largos "mistrales". Su capacidad de precipitar en tierra, o no, estará en relación con las sincronicidades de estas otras fuerzas arriba comentadas. En especial el recorrido norte-sur de las frías aguas gallegoportuguesas, si está en confluencia de aporte frío en altura, puede dejar pasar por el suroeste una entrada de aire cálido y húmedo subtropical hacia la península (no dibujada en el mapa). Entrada que, de ser suficientemente permitida por los alisios, ayuda a proyectar la onda fría en altura hacia superficie.

En resumen: un abombamiento de presiones cantábricas hacia Baleares propicia el ahondamiento de una baja relativa ibérica propensa a generase en verano cuando el aire cálido tiende a ascender creando una zona de baja presión cerca de superficie. Generalmente esta situación no pasa de tormentas, pero en otras pueden confluir fuerzas añadidas.

Windy, modelo europeo, mapa de vientos y presiones para el viernes 23:
(https://i.imgur.com/rSIssGM.jpeg)

Hoy el pliegue tropopáusico de frío hacia superficie está produciendo fuertes tormentas en el norte del Mediterráneo central:
https://map.blitzortung.org/#5.39/41.832/9.141
(https://i.imgur.com/fz1v1so.jpeg)

Mañana hará mutis al este dejando espacio a la vaguada norte.

A la vez, el pliegue que en 2-3 días permitiría drenar frío desde lo alto, está cerca de Terranova dispuesto a viajar hacia nuestros lares si el A de Azores se curva de manera similar a la indicada:
https://adaguc.nwcsaf.eumetsat.ewcloud.host/
(https://i.imgur.com/KbTy6gA.jpeg)

Saludos!
Título: Re:Modelos. Mayo de 2025. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Jueves 22 Mayo 2025 10:32:15 AM
Todo hace pensar que una vez que la vaguada pase al este la dorsal sur se irá haciendo fuerte en nuestros lares, en especial a partir de aproximadamente el 27. Sin embargo a primeros de junio las capas muy altas tienen bocetados otros planes. Es probable un descuelgue atlántico hacia el triángulo Azores-Portugal-Canarias. Como ya sabemos, si este movimiento de las grandes ondas se ralentizara tendríamos un pico de calor por bombeo sur con aumento de probabilidades de tormentas y precipitaciones más generales si el sistema de bajas en superficie o capas medias-altas se acercara lo suficiente. Esto es tan sólo una posibilidad ya que los mapas a gran altura también cambian. En resumidas cuentas, no daría por terminada la inestabilidad como poco hasta el 40 de mayo.

Vamos viendo ya que los motores sur de los dos continentes se encuentran en plena curva de máximos solares.

Coincidencias de modelos = presuntas tendencias a tener en cuenta. Europeo, 1 de junio, a 100 hPa, apoyo de vaguada atlántica hacia el sur, desde capas a 100 hPa, donde la tropopausa comienza a perder su nombre:
(https://i.imgur.com/bTuNEKC.jpeg)

Americano, 1 de junio:
(https://i.imgur.com/MWEhf54.jpeg)

En el entretanto, una vez terminadas las precipitaciones de mañana en el sureste, la sustitución en el norte del boqueo de altas por bloqueo de un sistema de bajas, atraerá el chorro hacia el norte un paso más, dejándonos a expensas de la dorsal sur y de estiramientos del A oeste hacia el continente.

El bloqueo del sistema de bajas se produce por un presunto desplazamiento del bloqueo norte al este (Rusia). ¿Quién bloquea a quien? Solemos pensar que las crestas bloquean los valles pero quizás ambas figuras son parte de un mismo fondo.

Para comienzos de junio puede que el patrón de bloqueo norte mute hacia otra fase aún por determinar. Una de las cuestiones estriba en que si el norte y el este continúan bloqueando en una posición u otra el paso de las ondas de largo alcance meridional los efectos de la ralentización continuarían tendiendo a deformar un calor sur ya canicular.

Saludos!
Título: Re:Modelos. Mayo de 2025. (Normas en post 1).
Publicado por: XuacuAsturies en Jueves 22 Mayo 2025 11:27:52 AM
Calor canicular a primeros de junio, ya se van poniendo de acuerdo los modelos a medio plazo.
Gracias Jose Julio.
Título: Re:Modelos. Mayo de 2025. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Domingo 25 Mayo 2025 10:02:52 AM
A tí, Xuacu.

Línea directa del chorro sobre Francia y Gan Bretaña dejando a su izquierda un sistema de bajas estacionario entre el A de Groenlandia, el continental y el de Azores. Un bloqueo de bajas que permite discurrir el flujo al este sin que los demás centros se desplacen demasiado.
 
A partir del miércoles el chorro se abomba por aumento de altas presiones en el Cantábrico quedando el sur algo desestabilizado.

De cara al fin de semana el lento paso al este de los centros de acción nos proporcionaría la llegada de una curva inversa donde el ramal sur del chorro y la vertical activarían la convección.

Como de costumbre, el abombamiento previo trae su contra abombamiento en el Atlántico con un chorro a 200 hPa descendiendo hacia el sur desde latitudes frías para finalmente desembocar en nuestro sur. Pero para eso aún quedan jugadas previas que irán determinando, de darse, el tipo  y profundidad de la inestabilidad.

A 100 hPa, baja estratosfera, lindando con las dinámicas inferiores, las olas Rossby rompen (ralentizan) depositando momento angular, momento que posteriormente se redistribuirá en vertical y horizontal según como se propague. En estas regiones el escalón de la inversión de temperaturas actúa en cierto modo como una barrera térmica donde las ondas pueden rebotar. Estas ondas, si rebotan de forma limpia, o sin gran pérdida de energía, pueden ser responsables de patrones de bloqueo. Todo depende en buena parte del estado de la capacidad de drenaje con respecto a capas más altas. Muy a groso modo, cuanto más definidas, más probabilidades de futuro patrón de bloqueo. Por ejemplo, una temporada de chorro muy definido en el Pacífico puede amplificar las ondas en América-Atlántico para ralentizar la zona oriental del Atlántico.

Europeo, presunto cambio de curvaturas a partir del próximo domingo 32 de mayo:
(https://i.imgur.com/6dRg6if.jpeg)

Saludos!
Título: Re:Modelos. Mayo de 2025. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Domingo 25 Mayo 2025 10:21:19 AM
GFS también está de acuerdo en este intercambio de sucesión de bóvedas. En este caso, no siempre, las ondas planetarias muestran que la naturaleza hexagonal tiene una clara eficiencia en las dinámicas de la esfera. Domingo:
(https://i.imgur.com/kdQ8BUC.png)

Veremos el tipo de alcance en superficie hacia el sur. A día de hoy importa más si se da este campo de acción que las bajas por definir. Hasta entonces los calores de esta dorsal débil serán coherentes con ella.

La inteligencia artificial aún no alcanza a definir estas sutilezas, pero todo se andará.
Título: Re:Modelos. Mayo de 2025. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Domingo 25 Mayo 2025 10:37:44 AM
A nivel de la tropopausa media hay que ir viendo si la potencia del puente norte es capaz de aislar la baja atlántica como propone en europeo, o no; americano. Las consecuencias de estas variaciones afectarían a lo que pase por nuestros lares. O dorsal o valle. O llegada de la onda de baja presión más tarde y más débil. Si las ondas se pasan, se rompen latitudinalmente. Cuando no, prosiguen como tales. Esto explica cambios de eje en los mapas de superficie, a veces hacia el este, las menos hacia el oeste.

Europeo, a 150 hPa, próximo domingo:
https://www.windy.com/es/-Temperatura-temp?150h,temp,2025060118,42.708,-17.109,3,p:cities
(https://i.imgur.com/EKrg0Kd.jpeg)

Saludos!
Título: Re:Modelos. Mayo de 2025. (Normas en post 1).
Publicado por: Vigorro... en Domingo 25 Mayo 2025 13:34:28 PM
Lo unico bueno de la calorina que viene para los ultimos 3/4 dias de mayo es que la circulacion del oeste seguira viva, con lo que junio empezara con decaimiento de la dorsal, acercamiento de bajas presiones atlanticas, movimiento de aire y bajada de temps... todo lo que sea retrasar el infierno perenne bienvenido sea...
Título: Re:Modelos. Mayo de 2025. (Normas en post 1).
Publicado por: gdvictorm en Domingo 25 Mayo 2025 23:32:22 PM
Efectivamente parece que la dorsal que nos va a traer el episodio de calor no va a ser muy estable ni muy amplia, permitiendo un probable refrescamiento posterior. Veremos cómo evoluciona esa posibilidad.

Respecto al episodio de calor en cuestión, hablando en términos de "rareza", nada que no veamos en pleno verano pero sí bastante raro en mayo, con previsiones de superar ampliamente el percentil 99% en sus momentos más cálidos. De momento hasta el martes sin extremos (aunque con calor):

(https://pbs.twimg.com/media/Gr0kVNfXEAAnuxe?format=jpg&name=large)

Y ya el miércoles y el jueves con valores muy altos, sin descartar superar el máximo de Tª a 850 hPa registrado en esta época del año. Aunque faltando unos días esa previsión puede variar ligeramente, por lo que el posible récord a 850 hPa en la zona centro lo pondría en cuarentena por ahora.

(https://pbs.twimg.com/media/Gr0kVNpXAAAzk3W?format=jpg&name=large)

A partir del miércoles, con una pequeña vaguada amagando por el oeste, también es probable que la nubosidad y la convección empiecen a influir en las temperaturas máximas de algunas zonas. Habrá que prestar atención a la actividad convectiva durante la segunda mitad de la semana.



Saludos.  [emoji6]
Título: Re:Modelos. Mayo de 2025. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Martes 27 Mayo 2025 10:27:49 AM
Una vez que el A oeste extiende sus tentáculos por el Cantábrico y Baleares importa menos la poca profundidad de su altura de presión; el escenario es el perfecto para el calor. En las grandes sartenes sur el fin de semana se rebasarían los 40 grados.

El grueso de las altas presiones, al quedar en el oeste, envía en su cara oriental los vientos norte de la costa gallego-portuguesa que nos protegen de la influencia del Atlántico y su frescor asociado. Sin embargo, de cara al fin de semana, en capas altas los vientos del suroeste, activados con la llegada del chorro por el bombeo suroeste de la vaguada atlántica, inhibirían un ascenso mayor de las temperaturas.

El lunes entraría en todas las capas la influencia del tercer y cuarto cuadrante, quedando activa en el este-sureste la cálida del segundo. El eje de la dorsal, previamente situado directo hacia nuestra península, se desplazaría al este. 

De forma lógica, a muy groso modo, a partir de los 850 hPa la altura de los alisios de superficie comenzarían a perder fuerza para a partir de capas (según la presencia en la vertical del A atlántico) desde los 750 hPa a los 600, debilitarse completamente realizando una transición hacia los vientos de retorno de la gran célula tropical. Estos vientos inversos a los alisios protegen a nuestra península de los picos o persistencias del calor. Sobre todo si el Atlántico, como estamos viendo desde hace tiempo, está activado, o propenso a recibir vaguadas. Sin embargo el aumento del poder de la célula tropical hacia el norte hace que esta protección vaya perdiendo efecto sobre superficie. Suerte que esta temporada, al estar algo debilitada, tenemos más intrusiones norte, traducidas aquí en influencia del océano. El viernes, el giro del chorro al suroeste preludiará el debilitamiento posterior de la dorsal cálida de esta semana. ARPEGE, viernes 30, chorro a 300 hPa:
(https://i.imgur.com/WQfiqFm.jpeg)

El domingo 1 el ramal sur del chorro empujaría el eje de la dorsal al este y por tanto las altas temperaturas (europeo):
(https://i.imgur.com/sYpPP8P.jpeg)

JMA, sábado, chorro a 200 hPa, descendiendo de latitud y por tanto refrescando el calor:
(https://i.imgur.com/9JRBm60.jpeg)

La inercia de la dorsal sobre superficie haría que produzca sus picos de calor el sábado y domingo.

Posteriormente la tendencia a ralentización de la vaguada, en coherencia con capas más altas que las de la troposfera, nos dejaría, hasta próximo cambio, en anomalías negativas.

Saludos!
Título: Re:Modelos. Mayo de 2025. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Miércoles 28 Mayo 2025 11:19:05 AM
Presunto clímax a 850 hPa de esta débil dorsal, europeo, próximo domingo 1.

(https://i.imgur.com/odhjBxi.jpeg)

En 6 días:

(https://i.imgur.com/ds2pxQs.jpeg)

No es que tenga que darse ni en 6 días ni con estos valores, pero tarde o temprano se darán y se rebasarán. Vamos entrando en el verano.

No hay que alarmarse, es así y suerte que estamos teniendo en esta primavera.

En los entretantos el Atlántico y las ondas que hacen frontera entre la estabilidad y la inestabilidad seguirán refrescando los calores, al menos hasta ciertos horizontes aún por ver.

De momento estamos en calor, el lunes entraremos en anomalías negativas para de cara al otro fin de semana positivas.

Mañana, el paso de una mini dana desde el Golfo de Cádiz hacia el noroeste podría proporcionar una corriente de nubes convectivas por Portugal que al cruzar el Peneda-Gerés desarrolle tormentas en la provincia de Orense.

Saludos!

Título: Re:Modelos. Mayo de 2025. (Normas en post 1).
Publicado por: Milibar en Jueves 29 Mayo 2025 14:37:57 PM
Ojo, que los contrastes térmicos en la columna de aire entre hoy y mañana serán muy importantes en algunos puntos de la península que pueden favorecer una convección bastante explosiva. Esto será debido a que entrará una pequeña bolsa de aire frío al oeste peninsular que con menos contraste térmico no sería nada reseñable pero que debido a esas diferencias muy significativas de temperatura a diferentes alturas puede favorecer una convección muy eficaz. También afectará en menor medida a otras zonas peninsulares. Con iso de +20 grados a 850 hPa (unos 1500 metros de altura), con 30-35 grados a nivel de superficie y una temperatura de entre -14 hasta -18 circulando por Galicia a 500 hPa (unos 5500 metros de altura) es más que suficiente para ver mañana grandes desarrollos verticales donde haya humedad presente e incluso aunque la humedad sea baja se podría producir también convección sin precipitación (tormentas secas), en zonas donde la humedad sea muy escasa. Con estos ingredientes el viento puede ser muy intenso en zonas de tormenta.
Mañana por la mañana estas serán más o menos las temperaturas en altura:
(https://images.meteociel.fr/im/51/1728/ecmwfsp_13_33kmu3.png)
(https://images.meteociel.fr/im/69/27079/ecmwfsp_1_33war9.png)
Y estas en superficie a la hora de más calor mañana:
(https://images.meteociel.fr/im/31/13720/ecmwfsp_9_39ryv5.png)
Título: Re:Modelos. Mayo de 2025. (Normas en post 1).
Publicado por: Milibar en Viernes 30 Mayo 2025 08:59:49 AM
Buenos días,
En esta simulación del satélite del modelo AROME se ve perfectamente el potencial de desarrollo vertical previsto para hoy en numerosos puntos de nuestra geografía a lo largo del día de hoy, especialmente en la mitad norte peninsular, pero sin descartar en otras zonas.
(https://images.meteociel.fr/im/46/7127/animght5.gif)

Día típico de bochornazo en muchos lugares, que puede acabar desencadenando en unas buenas tormentas.

No se requieren grandes fríos en altura para que esto pueda ocurrir. Es más importante el gradiente de temperaturas existente que la temperatura que pueda haber a 5000 metros en altura. En estos momentos el gradiente de temperatura en la columna atmosférica es lo suficientemente elevado para que pueda haber desarrollo vertical con facilidad.

Un saludo.
Título: Re:Modelos. Mayo de 2025. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Viernes 30 Mayo 2025 10:03:17 AM
Cita de: Milibar en Viernes 30 Mayo 2025 08:59:49 AMNo se requieren grandes fríos en altura para que esto pueda ocurrir. Es más importante el gradiente de temperaturas existente que la temperatura que pueda haber a 5000 metros en altura. En estos momentos el gradiente de temperatura en la columna atmosférica es lo suficientemente elevado para que pueda haber desarrollo vertical con facilidad.


Eso es, lo importante es el gradiente. Como era bastante esperable, ayer el aparato eléctrico aquí en la provincia de Orense (con máximas en la banda de los 37º) fué espectacular. Bastó el bombeo sur de calor con un poquito de frío en altura. La entrada por debajo de cero se está realizando aproximadamente a partir de los 600 hPa. Ayer, durante el día, las nubes estaban muy deshilachadas en su zona superior pero la entrada de aire frío a la tarde disparó el desarrollo de grandes cúmulos desde el sur (Portugal) produciendo "inesperadas" tormentas secas con posteriores y puntuales vendavales de lluvia y viento.

Hoy la pequeña dana nos cruza por el noroeste dando sistemas convectivos más en el norte vía noreste con masas desde el sur-suroeste. GFS, a 500 hPa:
(https://i.imgur.com/SUK0MDU.jpeg)

Más adelante la entrada fría atlántica viene con muchas rebajas ya que la alta vertical no desciende de latitud tanto hacia el sur. La dorsal se hace fuerte, sin duda por el efecto del calor solar. El paso a anomalías negativas será mucho menor y más fugaz. Sin embargo, aunque con menos presencia de lo que se barruntaba, el suroeste atlántico parece seguir teniendo cierta influencia, al menos a la hora de inhibir el desarrollo y la estabilidad de la dorsal sur africana. Este tendencia, de darse, nos dejaría susceptible del paso de más danas, o asociadas a la cara sur de algún alargamiento del A de Azores o del paso de alguna vaguada atlántica hacia el este. Un índice NAO algo por debajo del AO está dibujado en coherencia con una cierta tendencia del de Azores a ubicarse al oeste de su nido propiciando un área de baja presión en nuestro suroeste oceánico, tendencia que iremos tratando de concretar.

Saludos!