A raíz del fenómeno acaecido en Valladolid me he animado a abrir este tema.
¿Es cencellada o nieve? En mi opinión se trata de una nevada débil provocada por una condensación de partículas de niebla que se han convertido en partículas de lluvia (nieve por estar bajo cero), debido a la intensidad y persistencia de la niebla, la presión anticiclónica y la proximidad del río (hasta 3 ríos contribuyen a este fenómeno, según se puede ver en un comentario en relación a las nieblas de Valle de Olid).
Para poder explicar esto, tengo unas fotos del invierno pasado que me vienen de perlas, todas ellas realizadas en Las Nogueras (Requena). Al ser esta una zona de montaña orientada al E-NE (vientos de Levante húmedos) son frecuentes las nieblas de pendiente, con frecuentes "chopabobos".
En esta foto, de febrero, vemos una niebla densa. Al ser la temperatura positiva estaba todo calado ("chopabobos"). Curiosamente en la vertiente N del puerto, más expuesta al E y NE, presentaba más humedad:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
El parabrisas, mojado, como si lloviera (en realidad lo hacía en forma de una lluvia finísima llamada "chopabobos"):
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
En la siguiente foto, del 26 de marzo, ocurre el mismo fenónemo, pero con temperatura negativa. Por lo tanto tenemos un "chopabobos" de copos. Los copos son minúsculos pero no es nieve granulada. Esta es la vertiente S, menos expuesta al E y NE, y por lo tanto con menos incidencia de nieblas de pendiente. Se ve menos cantidad de nieve y el blanco elemento está presente en la parte de las plantas expuesta al viento NE, que es de donde procede la niebla:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Las partes expuestas al E y NE (vertiente norte del puerto) presentan mucha más nieve, pues la indicencia, la densidad y la persistencia de la niebla de pendiente es muchísimo mayor (estamos hablando de más de 12 horas así), y por lo tanto el "chopabobos", de nieve, es mucho más intenso y deja mayores espesores. Se ver perfectamente de donde viene la niebla, ya que hay una parte nevada y la otra sin nevar en los pinos (troncos):
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
En estas otras fotos, del día 27, ya se ve claramente nevar:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Y una cencellada propiamente dicho, sería lo que han puesto Meteocoll, Pinsapo y otros foreros en sus reportajes respectivos.
No sé si he aclarado algo o qué ??? ???
Saludos!
Si bien es cierto que la cencellada en ocasiones (como ha ocurrido hoy en Valladolid) da como resultado un paisaje aparentemente nevado, se trata de un fenómeno muy diferente al de la nieve.
La presencia de niebla a una temperatura bajo cero lo que provoca es que las gotitas en suspensión pasen del estado líquido a un estado intermedio llamado de subfusión.
Mientras la niebla se mantenga en el lugar no habrá acumulaciones de hielo importantes sobre el terreno y los objetos al aire libre (lo que pasó los días previos en los que no levantó la niebla, bajando ligereramente bajo cero la temperatura nocturna).
Únicamente cuando empieza a romperse esa niebla a consecuencia de un viento ligero (lo que ha ocurrido hoy) las gotas subfundidas (también llamadas superenfriadas o engelantes) impactan sobre los objetos y se congelan de inmediato, dando como resultado lo que tan magistralmente nos ha enseñado Valle de Olid. El hielo se acumula sobre todos los objetos, principalmente en las superficies expuestas a esa ligera brisa.
En este caso concreto la cencellada ha sido tan espectacular debido a la persistencia de la niebla en la ciudad durante algunos días sin levantar y al potente anticiclón que rodea a la Península.
El proceso físico que da lugar a las nevadas es el de la sublimación; es decir, un paso directo del vapor de agua a fase sólida. Esto es lo que sí que tiene lugar al formarse la escarcha; el meteoro más común en nuestro país estos últimos días.
Si surgen dudas de todo esto lo explico más adelante con más detalle en el topic.
Pero aquí yo veo muy claramente nevar:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Y el suelo muy mojado. Si se trata del objetivo, lo mismo me da, la niebla no deja en el objetivo esas gotas, cosa que la precipitación sí, por leve que sea.
Es cencellada.
Como bien habra observado Valle estaba mas blanco por la zona espuesta al "viento" que la opuesta, cosa que si fuera por la nieve (la nieve normal) a esa velocidad de "viento" no hubiera pasado. Con esto no quiero decir que la otra parte no haya cantidad, pero si sensiblemente inferior.
En Burgos ayer por lo menos también ha ocurrido, debido a un acuifero realizado para las aves en la zona de Villafria.
Pero esto no es nieve, por que para que nieve tendria que "precipitar" de las nubes, y en valladolid era la propia niebla la que se iba depositando.
Tampoco hay que confundirlo con estratos "precipitadores"; puede darse el caso que la niebla suba (estratos) y acabe precipitando y si la temperatura es negativa sera nieve.....en definitiva que las "nieblas altas" (estratos) pueden dar nieve y ese podria ser el caso de nieblas nevadoras (que no son ya nieblas propiamente dichas).
No estoy de acuerdo, BUGGL, cuando ocurrió en Salamanca una situación idéntica, se distinguían perfectamente copillos pequeños pero copos caer claramente hasta el punto de que el comentario general de la gente es que estaba nevando y no niebla depositándose..
Es lo que comenta Abel, los estratos si son lo suficientemente densos y se dan las circustancias adecuadas pueden dar precipitación débil pero precipitación. Esta situación se puede dar también con temperatura positiva, hace no muchos meses se registraró un día más de 1 mm (de agua) con niebla alta en forma de llovizna.
saludos
Yo tambien vi los copichuelos.. pero por que se acumula o por lo menos en burgos asi paso casi todo en la zona donde corre el "viento" y la otra apenas se ve afectada?
Si nieva.. sin viento a penas cae todo vertical
Había ratos que caían cristales de hielo, pero a ratos caían estrellitas de nieve, eran como moléculas de nieve gigantes para entendernos, de unos 2-4 mm que incluso "repelían" la luna del crital del coche en velocidad...
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Vi como me caían en la cazadora y eran auténticas estrellas de nieve, con todas sus aristas perfectas.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Os señalo donde estaba lo gordo. En el número 1 es donde hize todas las fotos. La zona rayada roja era donde mas nieve había.
En la zona 2 estuvo mi paisano Gohcan. Yo estuve de pasada y aunque estaba a la orilla del río, la cantidad era muchísimo menor, inexplicablemente.
En la zona 3 mi casa. Aún menos cantidad.
Os he señalado la altitud y de donde soplaba el viento. Cuando hay niebla casi siempre sopla de ahí, del NE. Y siempre o casi siempre en mi barrio (3) es donde menos cencella. En la zona rayada roja hace años que la observo, y siempre es donde mas cencellada cae (aunque nunca como hoy).
Los motivos de esta desigualdad de cencellada en un espacio tan pequeño los desconozco.
Muy curioso. Justo en el centro donde más cencellada. Tendrá algo que ver con la contaminación y los nucleos de condensación????
Que suerte teneis por Valladolid y en general en la mayoría de ciudades de España que teneis río.
saludos
Nieve, nieve y nieve, eso es nieve.
CitarMuy curioso. Justo en el centro donde más cencellada. Tendrá algo que ver con la contaminación y los nucleos de condensación????
Exactamente, la condensación del vapor de las nubes, en este caso nubes muy bajas, gracias a los nucleos de congelación del aire generan lo que se conoce cómo copos de nieve, vamos, que han caído a plomo los copillos que se han formado de la niebla, pero vamos, copos que caen y que se ven y que lo dejan todo blanco, es nieve.
O es que nunca habeis visto nevar con niebla, yo sí, en el 2001 después de una nevada cómo Dios manda (menos de un palmo no vale) estuvimos 3 ó 4 días con niebla y temperaturas pegadas en los 0º, algunos ratos caían copillos pareciendo que se podía volver a poner a nevar en serio.
Cómo dice Reuwen, es el fenómeno de la niebla chorrera pero bajo cero, con microcopos y copillos en algunos casos, vamos, una nevada.
Saludos.
Muy interesante lo que nos comenta Valle de Olid.
Tanto la presencia del rio como la canalización que puede sufrir el viento, por ligero que sea, a lo largo del mismo, podrían justificar el que en esa zona concreta que nos ha indicado en el mapa la cencellada fuera mayor. Refuerza esta teoría el hecho de que esto lo haya observado también en anteriores ocasiones.
Volviendo al tema de la cencellada y de la nieve, después de haber leido detalladamente todos los topics que se han abierto, con las fotos que habeis puesto, creo que se han dado los dos fenómenos, aunque no de forma simultánea.
Lo primero fue la cencellada, al irse abriendo la niebla baja que cubría la ciudad por efecto del viento. La temperatura en esos momentos era bastante baja en la ciudad (-4ºC he visto que marcaba un termometro urbano en una foto) y hay que pensar que con la inversión térmica, algunos metros más arriba debía situarse la isocero.
Con el paso de la mañana la base del estrato de niebla debió de ir ascendiendo hasta rebasar la isocero, dando lugar a una ligera llovizna, calabobos o como querais llamarlo.
Esas cortinillas de fina precipitación al caer cruzaron el estrato más frío que seguía habiendo junto al suelo (temperaturas entre los 0 ºC y los -4ºC) y fue en ese corto trayecto donde se formaron los cristalitos de hielo que llegaron a caer y que vemos en alguna foto. No fueron propiamente copos de nieve ya que en ese estrato frío que quedó pegado al suelo, bajo la niebla alta, el aire debía estar bastante seco y apenas hubo crecimiento del copo por agregación de vapor de agua, llegando al suelo directamente cristalitos de hielo en forma de estrellita o pequeñas placas hexagonales (muy parecidos a los que habreis visto que se forman en la parte exterior de las ventanillas de los aviones cuando se está volando a nivel de crucero, en las cercanías de la tropopausa).
Es que en las fotos que he puesto yo, las 2 primeras de la nieve no ví nevar, nevar, sino una caida persistente y abundante de microcopos (no nieve granulada, que parece corcho o granicillo), como la foto que ha puesto Valle de Olid del coche. Los copillos repelían, como bien dice Valle de Olid, la luna del coche. Sin embargo se me quedaban en la ropa (según el tejido) y la vegetación. Tras muchas horas así, los árboles presentaban un buen paquete, y todo era a base de lo mismo, microcopos motivados por una densa niebla de pendiente.
Al día siguiente, sin embargo (las otras 2 fotos), ya nevaba de verdad, con copos enormes. Ya no era niebla, sino que la reduccion de visibilidad estaba motivada por la caída de una intensa precipitación de grandes copos.
Bien esa es la pregunta.
Y ya puestos.
¿A que se debe la anormal distribución del grosor de cencella-nieve?
¿Y el que coja en unas superficies u otras, a pesar de estar a la misma temperatura y en el mismo sitio?
PAra mi que es cencella todo, a pesar de que ésta cayese como si fuese nieve.
No lo se.
Fotos de la cencella en Zamora: https://foro.tiempo.com/index.php?board=13;action=display;threadid=19245 (https://foro.tiempo.com/index.php?board=13;action=display;threadid=19245)
Fotos de la cencella en Pucela: https://foro.tiempo.com/index.php?board=13;action=display;threadid=19215 (https://foro.tiempo.com/index.php?board=13;action=display;threadid=19215)
Luego pongo un detalle de los cristales de dos cencellas, la del otro día y la de hoy, son radicalmente distintos, (nunca mejor dicho lo de radical)
Hay un tema abierto por ReuWen y ha contestado un par de expertos... intentar seguir en ese tema que sino es un lio.
Está por ahí abajo ese topic y tiene unas 10 respuestas. Lo abrió ReuWen.
La cencellada de hoy en León.
Aqui tenemos algo de ayudita pal color blankito porq keda una poca de nieve ;D
https://foro.tiempo.com/index.php?board=1;action=display;threadid=18864;start=30 (https://foro.tiempo.com/index.php?board=1;action=display;threadid=18864;start=30)
https://foro.tiempo.com/index.php?board=13;action=display;threadid=19251 (https://foro.tiempo.com/index.php?board=13;action=display;threadid=19251)
Primera foto, hoy a las 10:00, en la calle sobre un coche, cencella, forma del cristal hexagonal con tendencia a formar agregados cristalinos con huecos.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
LA segunda es del 5 I 2005 a las 11:00 más o menos.
Está hecha en un microscopio óptico en calle, con el porta frío y el micro igual.
Era cencella también, pero los cristales se presentan globulares.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
¿Cuál es la causa de la diferencia de tamaños?
En cuanto a los núcleos de condensación y la formación de más cecella en el centro discrepo.
En las fotos de Zamora se ve perfectamente como hay mucha más cantidad por espesor y cuaje (quiero decir que ha cogido más) en el mirador de S. Cipriano, en el casco antiguo, y allí no hay coches apenas.
En el río Duero al lado de la Avenida del Mengue hay mucho tráfico pero en cambio no hay mucha condensación.
Y luego en la Pza de la Farola,donde más tráfico hay la cantidad es intermedia.
Ahora pongo el plano con las situaciones.
Cita de: FERRO en Lunes 10 Enero 2005 14:47:52 PM
Bien esa es la pregunta.
Y ya puestos.
¿A que se debe la anormal distribución del grosor de cencella-nieve?
¿Y el que coja en unas superficies u otras, a pesar de estar a la misma temperatura y en el mismo sitio?
PAra mi que es cencella todo, a pesar de que ésta cayese como si fuese nieve.
No lo se.
Fotos de la cencella en Zamora: https://foro.tiempo.com/index.php?board=13;action=display;threadid=19245 (https://foro.tiempo.com/index.php?board=13;action=display;threadid=19245)
Fotos de la cencella en Pucela: https://foro.tiempo.com/index.php?board=13;action=display;threadid=19215 (https://foro.tiempo.com/index.php?board=13;action=display;threadid=19215)
Luego pongo un detalle de los cristales de dos cencellas, la del otro día y la de hoy, son radicalmente distintos, (nunca mejor dicho lo de radical)
Bueno, yo también me inclino por una cencellada, como la del día 5 en Albacete, que está clarísimo que lo que había era niebla tan intensa que con la helada daba la impresión de una nevada, pero ahora allá va mi pregunta: ¿Por qué en los registros del SIAR le colocan a Albacete ese día 0'2 mm de precipitación, si no la hubo? me explico, hay que ponerse de acuerdo en lo que llamamos precipitación; aunque una niebla chorrera, en este caso puede registrarse en un pluviómetro, nadie habla de que ha llovido, nevado o precipitado.
Yo, personalmente creo que todos estos episodios son cencellada.
EL plano
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
1 Mirador de S. Cirpiano, tiene foto, ver el reportaje.
2 La avenida del Mengue, idem.
3 La plaza de la Farola, idem.
¿Entonces a qué puede deberse la distribución anormal tanto de intensidad, como de cantidad?
La niebla se movía de este a oeste, pero aun así, admitiendo que prácticamente las tres localizacione tienen depsejado elcampo alrededor o muy amplio, y que sólo varía su cota .
1 670msnm
2 635msnm
3 680 msnm
Y su distancia al Duero, ¿ pueden ser estos dos factores los causantes?
Con todo, si no lo he dicho antes, es para mi cencella.
Saludos
Cita de: spissatus en Domingo 09 Enero 2005 23:17:37 PM
Con el paso de la mañana la base del estrato de niebla debió de ir ascendiendo hasta rebasar la isocero, dando lugar a una ligera llovizna, calabobos o como querais llamarlo.
Esas cortinillas de fina precipitación al caer cruzaron el estrato más frío que seguía habiendo junto al suelo (temperaturas entre los 0 ºC y los -4ºC) y fue en ese corto trayecto donde se formaron los cristalitos de hielo que llegaron a caer y que vemos en alguna foto.
Con eso queda descartado totalmente que pueda ser nieve, sino gotas de agua congeladas...
A mi entender estaríamos hablando de otro fenóneno que no es ni nieve ni cencellada.
¡Vaya!
Ahora resulta que puede ser nieve, cencella o hielo.
¡Ahora toca comerse el coco pensando!
Saludos
MI HUMILDE OPINION: FUERTE CENCELLADA PRODUCIDA POR EL MOVIMIENTO DE LAS MASAS DE NIEBLA UNIDA A LA ELEVACION DEL VAPOR DE AGUA DEL RIO QUE LLEGADO A CIERTA ALTURA SE PRECIPITABAN POR MOMENTOS Y POR ZONAS SIENDO PRECIPITACION EN ESTADO SOLIDO (NIEVE)
Pero,
¿Es indispensable que la nieve tenga forma de hexágono o cristal típico?
Porque no se parecen en nada a los de nieve.
¿O podemos considerar nieve a cualquier cristal de agua que se precipite ?
No se, orientadme, no tengo claro el concepto.
Ha vuelto la niebla, visibilidad, 50m + ó -.
Empieza a cencellar un poco, se ven caer algunos cristales.
Tª: -3,5 ºC
Saludos
Ahí va mi humilde aportacion :) :
Aqui en Carballo(La Coruña) es frencuente que por el verano(no todos los dias pero si muchos) se levante la niebla que viene del atlantico a eso de las 6,7 de la tarde y cubra todo a veces lo hace como nubes de estancamiento(no tengo muy claro lo que son) que no precipitan pero otras veces lo hace en niebla baja que al ser muy espesa hace que comience a "llover" que recuerda al mas puro orballo de Galiza de toda la vida, y eso en temperatura negativas pues probablemente se transforme en "nieve-cencellada", asi que yo mas bien lo llamaria cencellada ya que no hay ninguna nube de la que precipite.
Muxos saludos a todos! ;D
Se va encaminando el asunto.
¿ Pero no es estraño que estando el agua congelada en el aire precipite?
Porque ahora mismo veo desde la ventana los cristales de hielo pero no caen, y ya tienen el tamaño definitivo.
¡Vay lío!
Sigo pensando
SAludos
Pues yo no tengo ninguna duda de que se trate de nieve, o es que para que sea nieve tiene que estar la nube a 3000m, en el Cantabrico hay un fenomeno que se llama orbayo, calabobos o txirimiri, según las zonas y deja muchas veces ingentes cantidades de agua, pero según vosotros, no es lluvia, porque proviena en muchos casos de nieblas o estratos bajos. ???
NIEBLA-PRUEBA CUARTA
La cencellada es el resultado de la congelación de las gotitas subfundidas al tocar un objeto a temperatura negativa.
Si lo que vemos son copos por minusculos que sean no es cencellada es nieve y si caen a suelo podemos considerarlo precipitación en forma de nieve....digan lo que digan.
Un estrato de 100 ó 200 metros de niebla puede dar precipitación igual que uno de 2000 metros..eso si será mucho más débil, pero precipitación. Los mecanismos físicos pueden ser o son muy parecidos.
Ya empezamos otra vez, coñe, que es cencellada.
¿ Como puede nevar y cuajar solo por una parte de un objeto y por la otra parte no sin casi apenas viento?
En las fotos de valladolid se apreciaba muy bien. De todas formas no es un fenomeno tannn extraño. Lo que es extraño es que sea tan intenso, pero cencelladas, hay a punta pala, en burgos sin ir mas lejos el lunes y el martes, aunque no fueron tan intensas como las de vitoria de estos dias.
Cita de: FERRO en Lunes 10 Enero 2005 14:47:52 PM
Bien esa es la pregunta.
Y ya puestos.
¿A que se debe la anormal distribución del grosor de cencella-nieve?
¿Y el que coja en unas superficies u otras, a pesar de estar a la misma temperatura y en el mismo sitio?
PAra mi que es cencella todo, a pesar de que ésta cayese como si fuese nieve.
No lo se.
Fotos de la cencella en Zamora: https://foro.tiempo.com/index.php?board=13;action=display;threadid=19245 (https://foro.tiempo.com/index.php?board=13;action=display;threadid=19245)
Fotos de la cencella en Pucela: https://foro.tiempo.com/index.php?board=13;action=display;threadid=19215 (https://foro.tiempo.com/index.php?board=13;action=display;threadid=19215)
Luego pongo un detalle de los cristales de dos cencellas, la del otro día y la de hoy, son radicalmente distintos, (nunca mejor dicho lo de radical)
El grosor..,pués el grosor dependera del viento,la incidencia ,la humedad y el tiempo de exposición..
Estudiando el grueso de una cencellada uno puede saber los rumbos de los vientos de las últimas horas e incluso días..
Cuando procede de niebla es cencellada,aunque sean copos,como sucede a veces en Valladolid y si procede de nimbos,ya sean cumulonimbos o nimboestratos,es nieve,y dejaos de mas comeduras de olla.
El origen de la nieve es diferente al de la cencellada,desde el momento que las nieblas se dan en anticilones,estables y las nubes estrato y cumulo se dan en situaciones inestables,de ascension de masas de aire,ya sea lenta(estratos),o brusca(cumulos).
La diferencia es el origen,y la cencellada es precipitacion solida igual que lo es likida la niebla "meona" cuando precipita,y eso no es como las lloviznas del cantabrico,por dios,que son provocadas por estratos bajos,pero son nubes,no nieblas y su origen es bien diferente.
Cita de: ivan_26 en Jueves 22 Diciembre 2005 14:41:31 PM
Cuando procede de niebla es cencellada,aunque sean copos,como sucede a veces en Valladolid y si procede de nimbos,ya sean cumulonimbos o nimboestratos,es nieve,y dejaos de mas comeduras de olla.
El origen de la nieve es diferente al de la cencellada,desde el momento que las nieblas se dan en anticilones,estables y las nubes estrato y cumulo se dan en situaciones inestables,de ascension de masas de aire,ya sea lenta(estratos),o brusca(cumulos).
La diferencia es el origen,y la cencellada es precipitacion solida igual que lo es likida la niebla "meona" cuando precipita,y eso no es como las lloviznas del cantabrico,por dios,que son provocadas por estratos bajos,pero son nubes,no nieblas y su origen es bien diferente.
Bueno eso es muy relativo, la precipitación es precipitación venga de nieblas o de nimbos, muchas veces la precipitación en el Cantabrico proviene de estratos, una niebla es un estrato.
La diferecia para mi es basica, no en si estamos en anticiclon o en borrasca que es muy relativo, sino si lo que ocurre es que la niebla se condensa directamente sobre las superficies sin precipitar es cencellada, que tiene la costumbre de tener una direccion determinada y si lo que caen son copos, es nieve claramente aunque su origen sea una niebla que no dejan de ser estratos.
Cita de: ivan_26 en Jueves 22 Diciembre 2005 14:41:31 PM
Cuando procede de niebla es cencellada,aunque sean copos,como sucede a veces en Valladolid y si procede de nimbos,ya sean cumulonimbos o nimboestratos,es nieve,y dejaos de mas comeduras de olla.
El origen de la nieve es diferente al de la cencellada,desde el momento que las nieblas se dan en anticilones,estables y las nubes estrato y cumulo se dan en situaciones inestables,de ascension de masas de aire,ya sea lenta(estratos),o brusca(cumulos).
La diferencia es el origen,y la cencellada es precipitacion solida igual que lo es likida la niebla "meona" cuando precipita,y eso no es como las lloviznas del cantabrico,por dios,que son provocadas por estratos bajos,pero son nubes,no nieblas y su origen es bien diferente.
Hola. Mientras estaba contestando Ivan_26 ha aportado la misma idea que la que estaba escribendo yo. Bueno, la dejo, y abundamos en lo mismo.
Yo creo que todo depende del criterio que utilicemos para nombrar los elementos climáticos.
Si los clasificamos por su aspecto, la cencellada en ocasiones presenta una apariencia de ligera nevada, como hoy en Zaragoza o en Vitoria, más que como su aspecto más típico de depósito de hielo en barrotes, antenas, aunque en el caso concreto de hoy en Zaragoza, muchas verjas presentaban ese aspecto
Pero si atendemos a su génesis yo creo que no se le puede llamar nevada puesto que, aún siendo una precipitación de cristales de hielo, no proviene, por lo menos en el caso de Zaragoza de hoy, de una nube, sino de la propia niebla, formando parte de ella. Claro, a no ser que consideremos la niebla como una nube baja.
No sé. Es como si llamar ola de frío a una semana de intenso frío provocada por nieblas con temperaturas que no superan los 2º-3º de máxima (como muchas veces en el Valle del EBro). A nadie se le ocurre llamarlo así, por lo local del asunto, y por que no hay una advección de una masa de origen polar..., pero ¡hace frío de cojones!
Son muchos los aspectos a tratar. Y si os vais al INM y su "Manual de Estilo" pues, para variar, no aclara nada:
http://www.inm.es/web/infmet/predi/ay_predi.html#pre
No sé si la Organizacion Meteorológica Mundial dice algo.
Bueno, la polémica está servida de nuevo. Y el paisaje invernal y navideño, también.
Saludos.
En algunos casos de cencellada o no cencellada que conozco de Salamanca la "precipitación"se producía en las horas centrales del dia cuando la niebla era alta, se distinguen prefectamente pequeños copos. Otra cosa distinta es la niebla helada o cencellada propiamente dicha que no ocurre así. Al menos eso es lo que he visto con mis propios ojos.
saludos
Hasta hoy creia que lo que hemos tenido estos dias en Vitoria era cencellada, pero no, es NIEVE.
Hoy se veia perfectamente como caian copos diminutos de la niebla, y como cuajaban en todas las superficies, siendo nieve lo que tenian los coches, y no hielo.
"CENCEÑADA: Con la denominación general de cenceñada o, en algunos sectores de la Meseta septentrional española, cencellada se conoce el hidrometeoro consistente en la formación de hielo, a expensas de las gotas subfundidas, sobre los objetos envueltos por la niebla helada. Si éstos son verticales, resulta habitual la formación de láminas de hielo duro, a modo de banderas, que crecen, a veces varios decímetros, en dirección contraria y cara al viento que empuja hacia ellos la niebla helada. Se trata de un fenómeno frecuente en la alta montaña; con excelentes ejemplos, para el territorio español, en Pirineos, Sierra Nevada y Teide; la cenceñada sobre los retamares de este último compone una imagen de singular belleza."
vale ahora me podeis explicar si es nieve o cencellada?..por que me estoy haciendo un lio. :confused: :confused:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
El resultado desde luego que es nieve polvo.
(Foto del Enero pasado)
Cita de: Valle de Olid en Jueves 22 Diciembre 2005 15:22:45 PM
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
El resultado desde luego que es nieve polvo.
(Foto del Enero pasado)
Exacto Valle, hoy mismo he hecho yo esa prueba, porque no daba credito al ver copos en los coches, cuando hasta ahora creia que era hielo.
bueno entonces la misma niebla puede producir nieve o cencellada? es que no me entero de verdad..
Esta mañana en Donosti, después de pasar toda la noche (que yo sepa) despejado ha echado el típico rocio (según parece, porque niebla no ha habido). Por la mañana el suelo estaba blanco, en su mayor parte sin placas de hielo, de forma que era "una especie de nieve en polvo". No ha nevado. Eso seguro. Eso se considerará cencellada digo yo...
Si como dice Basobaltz, las cencelladas (en euskera "izotz zuri" según el Hiztegia 3000, "hielo blanco") son gotas minúsculas que en contacto con un cuerpo con la temperatura suficientemente baja se hiela, me cuadra... Pisabas y sonaba como la nieve... yo no tengo microscopio, pero aquello no era el típico hielo de charco.
No me queda claro a mi tampoco lo que es cada cosa.
Cita de: Punsuly de la Adoración en Jueves 22 Diciembre 2005 15:42:56 PM
bueno entonces la misma niebla puede producir nieve o cencellada? es que no me entero de verdad..
Para mí personalmente pueden ocurrir las dos cosas, la primera una niebla helada muy cerrada con temperatura muy baja y algo de viento que deja casi todo blanco, eso sería cencellada de libro y la otra es cuando se ven pequeños copos precipitando sobretodo con niebla alta, eso sería nieve.
Saludos
si ya decía yo que la meteorologia es todo menos teoría...por que hay opiniones de todos los tipos...en fin me haré un batiburrillo de todas y sacare la mía propia..ya os contare. :cold:
Da igual su procedencia es Nieve, sólo que afectara a determinadas zonas y no a toda la ciudad, en caso que fuese general seria una bomba, yo creo q esa es la diferencia si nieva toda la ciudad se ve afectada, en cambio una cencellada sólo se ve afectada determinadas zonas sobretodo los lugares cercanos a los rios
Si siempre que precipita de forma visible se llama nieve,absolutamente todas las cencelladas pucelanas son nevadas,pues caen copos o virutas pequeñas de cristales de hielo alargados.
Lo que pasa es que creo que popularmente lo llaman cencelladas cuando se dan en situaciones anticiclonicas con niebla,pero si la cencellada es solo cuando se congelan las microgotas sobre objetos expuestos en la direccion del viento,me temo que eso solo sucede en los paramos,no puede pasar en una capital.
Y veis en las fotos de las cencelladas,que aparece cuajando hasta el suelo,y que yo sepa,eso no es algo que sobresalga,sino que es porque ha precipitado.
Entonces cuando la niebla precipita y moja el suelo se llama tambien llovizna?
Cita de: spissatus en Domingo 09 Enero 2005 21:02:53 PM
Si bien es cierto que la cencellada en ocasiones (como ha ocurrido hoy en Valladolid) da como resultado un paisaje aparentemente nevado, se trata de un fenómeno muy diferente al de la nieve.
La presencia de niebla a una temperatura bajo cero lo que provoca es que las gotitas en suspensión pasen del estado líquido a un estado intermedio llamado de subfusión.
Mientras la niebla se mantenga en el lugar no habrá acumulaciones de hielo importantes sobre el terreno y los objetos al aire libre (lo que pasó los días previos en los que no levantó la niebla, bajando ligereramente bajo cero la temperatura nocturna).
Únicamente cuando empieza a romperse esa niebla a consecuencia de un viento ligero (lo que ha ocurrido hoy) las gotas subfundidas (también llamadas superenfriadas o engelantes) impactan sobre los objetos y se congelan de inmediato, dando como resultado lo que tan magistralmente nos ha enseñado Valle de Olid. El hielo se acumula sobre todos los objetos, principalmente en las superficies expuestas a esa ligera brisa.
En este caso concreto la cencellada ha sido tan espectacular debido a la persistencia de la niebla en la ciudad durante algunos días sin levantar y al potente anticiclón que rodea a la Península.
El proceso físico que da lugar a las nevadas es el de la sublimación; es decir, un paso directo del vapor de agua a fase sólida. Esto es lo que sí que tiene lugar al formarse la escarcha; el meteoro más común en nuestro país estos últimos días.
Si surgen dudas de todo esto lo explico más adelante con más detalle en el topic.
Es que aqui lo liaste todo de una manera.
Valle de Olid ha mostrado el resultado de una precipitacion de cristales de hielo,lease bien,precipitacion,han precipitacdo,que se les ve caer,que caen mas en algunas zonas que en otras es otra cuestion,pero llamadlo como querais,nieve o cencellada,ha precipitado,y siempre que aparece todo tan blanco,precipitan cristales.
Las cencelladas por impacto de gotas formando hielo se dan en los paramos,no en la ciudad,de hecho,si pasas la mano por un coche,esta suave,esponjoso,como la nieve,no es hielo.
ahora,por su genesis lo quereis llamar cencellada por proceder de una niebla,o nieve,como kerais,pero siempre ha precipitado,y a veces forma autenticos copos gordos.
Cita de: ReuNímedes en Domingo 09 Enero 2005 21:09:12 PM
Pero aquí yo veo muy claramente nevar:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Y el suelo muy mojado. Si se trata del objetivo, lo mismo me da, la niebla no deja en el objetivo esas gotas, cosa que la precipitación sí, por leve que sea.
Aqui tienes la prueba,esto es lo que suele pasar,que precipita.
¿como lo quereis llamar,nieve,o cencellada?
vosotros mismos,pero existe precipitacion SIEMPRE!!!
Cita de: Abel en Domingo 09 Enero 2005 21:46:31 PM
Tampoco hay que confundirlo con estratos "precipitadores"; puede darse el caso que la niebla suba (estratos) y acabe precipitando y si la temperatura es negativa sera nieve.....en definitiva que las "nieblas altas" (estratos) pueden dar nieve y ese podria ser el caso de nieblas nevadoras (que no son ya nieblas propiamente dichas).
Y la niebla no son estratos que empiezan a nivel del suelo?
Tienen que estar levantados para ser estratos?
Cita de: bugoogle en Domingo 09 Enero 2005 22:22:02 PM
Yo tambien vi los copichuelos.. pero por que se acumula o por lo menos en burgos asi paso casi todo en la zona donde corre el "viento" y la otra apenas se ve afectada?
Si nieva.. sin viento a penas cae todo vertical
Por que son copos muy pequeños,es de libro,entonces se pegan mejor en las zonas expuestas al viento,pero por dios,si se ven caer,seran copos ,no?
Cita de: Valle de Olid en Domingo 09 Enero 2005 22:34:34 PM
Había ratos que caían cristales de hielo, pero a ratos caían estrellitas de nieve, eran como moléculas de nieve gigantes para entendernos, de unos 2-4 mm que incluso "repelían" la luna del crital del coche en velocidad...
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Vi como me caían en la cazadora y eran auténticas estrellas de nieve, con todas sus aristas perfectas.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Os señalo donde estaba lo gordo. En el número 1 es donde hize todas las fotos. La zona rayada roja era donde mas nieve había.
En la zona 2 estuvo mi paisano Gohcan. Yo estuve de pasada y aunque estaba a la orilla del río, la cantidad era muchísimo menor, inexplicablemente.
En la zona 3 mi casa. Aún menos cantidad.
Os he señalado la altitud y de donde soplaba el viento. Cuando hay niebla casi siempre sopla de ahí, del NE. Y siempre o casi siempre en mi barrio (3) es donde menos cencella. En la zona rayada roja hace años que la observo, y siempre es donde mas cencellada cae (aunque nunca como hoy).
Los motivos de esta desigualdad de cencellada en un espacio tan pequeño los desconozco.
En las delicias cencelleo mucho mas que en el centro,era una pasada,pasando el tunel habia muy poco ya,pero creo que es por la altitud y la direccion del viento,la niebla precipita donde son mas favorables las condiciones
Cita de: © (NeBeL) © en Domingo 09 Enero 2005 23:14:03 PM
Nieve, nieve y nieve, eso es nieve.
CitarMuy curioso. Justo en el centro donde más cencellada. Tendrá algo que ver con la contaminación y los nucleos de condensación????
Exactamente, la condensación del vapor de las nubes, en este caso nubes muy bajas, gracias a los nucleos de congelación del aire generan lo que se conoce cómo copos de nieve, vamos, que han caído a plomo los copillos que se han formado de la niebla, pero vamos, copos que caen y que se ven y que lo dejan todo blanco, es nieve.
O es que nunca habeis visto nevar con niebla, yo sí, en el 2001 después de una nevada cómo Dios manda (menos de un palmo no vale) estuvimos 3 ó 4 días con niebla y temperaturas pegadas en los 0º, algunos ratos caían copillos pareciendo que se podía volver a poner a nevar en serio.
Cómo dice Reuwen, es el fenómeno de la niebla chorrera pero bajo cero, con microcopos y copillos en algunos casos, vamos, una nevada.
Saludos.
Pues eso,al final quedamos en que es nieve,ok?
El proximo que diga que es una cencellada le fusilamos.
Carguen armaaaasssssss!!!!
En mi opinión...es nevada, al fin y al cabo las nieblas son estratos que a lo mejor en vez de estar a 800m de altura, están a ras de suelo. Pero son nubes.
Cuando están a 800m si cae agua o nieve lo consideramos llovizna, nevada, o lo que sea, asi que si en vez de estar a tanta altura, está a nivel del suelo pero precipita, ¿por qué no ser también llovizna, nevada o lo que caiga?
Con mis propios ojos solo he visto 2 veces nevar con niebla.
La que más me llamó la atención fue el 29 de diciembre de 2001.
A las 9,30 de ese día estábamos a -4ºC en Ciudad Real, una helada del copón y niebla muy espesa. A esa hora estaba en el mercadillo y empezó a nevar...había tanto copos diminutos como copos bastante majos..cuajó rápidamente y los servicios de limpieza tuvieron que echar apresuradamente sal porque carreteras, aceras y todo se pusieron blancos...
Nunca se me olvidará ese día...lo que cogías de los coches era autentica nieve polvo. Luego a las 14,00h la niebla se disipó y al subir la temperatura el paisaje blanco se esfumó..pero ahí quedó esa Teresa!!
Cita de: Pablo © en Jueves 22 Diciembre 2005 16:02:58 PM
Cita de: Punsuly de la Adoración en Jueves 22 Diciembre 2005 15:42:56 PM
bueno entonces la misma niebla puede producir nieve o cencellada? es que no me entero de verdad..
Para mí personalmente pueden ocurrir las dos cosas, la primera una niebla helada muy cerrada con temperatura muy baja y algo de viento que deja casi todo blanco, eso sería cencellada de libro y la otra es cuando se ven pequeños copos precipitando sobretodo con niebla alta, eso sería nieve.
Saludos
Yo opino lo mismo, de hecho es lo que ha pasado aqui, se han dado los dos fenómenos juntos, por una lado la cencellada:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
y por otro la nieve:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
ogggggggggg, de verdad..vale entonces en situaciones de niebla esta claro que pueden ocurrir ambos fenomenos...vale..creo que estoy viendo luz al final del tunel ...aunque no estoy muy convencida.
diccionario de la real academia esp. de la lengua
cencellada o cenceñada.
(De cierzo).
1. f. Sal. rocío (ǁ vapor que con la frialdad de la noche se condensa en la atmósfera).
2. f. Sal. escarcha.
nevado, da.
(Del lat. nivātus).
1. adj. Cubierto de nieve.
2. adj. Blanco como la nieve.
3. adj. Taurom. Dicho de un toro: Que, siendo de color uniforme, tiene multitud de manchas blancas.
4. m. Am. Montaña cubierta de nieves perpetuas.
5. f. Acción y efecto de nevar.
6. f. Porción o cantidad de nieve que ha caído de una vez y sin interrupción.
nieve.
(Del lat. nix, nivis).
1. f. Agua helada que se desprende de las nubes en cristales sumamente pequeños, los cuales, agrupándose al caer, llegan al suelo en copos blancos.
En mi opinión, nieve es lo que cae de una nube.
Una cencellada, aunque a efectos parezca lo mismo que una nevada, no es una nevada; es una cencellada; para algo se invento esa palabra digo yo...
De todos modos a ver cuantos veis una cencellada a mas de 0ºC, en cuanto llegamos a positivo, es niebla humeda; gotitas de agua.
Sin embargo, con una situacion con nevada podemos seguir viendo copos a 4 o mas ºC
pero la niebla es una nube..un estrato o no?
Cita de: Punsuly de la Adoración en Jueves 22 Diciembre 2005 23:55:01 PM
pero la niebla es una nube..un estrato o no?
Esasto, es una nube a ras de suelo digamos ;D ;D
En Zaragoza van callendo microcopos. A ver mañana como está todo... de cencellada :confused: ;D
Curioso debate de terminos.
Yo puedo hablar de Vitoria.
Hasta hoy mismo, estoy convencido, hemos tenido cencellada. El paisaje que deja es precioso, pero es MUUUY distinto a una nevada. A pesar de que en algunas zonas habia capas de hasta 7 y 8 milimetros, pero no era nieve.
Si embargo esta mañana el paisaje era distinto. Creo que la realidad es que pueden ocurrir ambas cosas, y es lo que ha pasado hoy en Vitoria. Cencellada mezclada con un poco de precipitacion de nieve.
Desde luego para mi no es lo mismo que llueva, a acabar calado hasta los huesos en una niebla, aunque el resultado sea el mismo. UNA NEUMONIA. :cold:
Cita de: Cold ™ en Jueves 22 Diciembre 2005 18:32:00 PM
Cita de: Pablo © en Jueves 22 Diciembre 2005 16:02:58 PM
Cita de: Punsuly de la Adoración en Jueves 22 Diciembre 2005 15:42:56 PM
bueno entonces la misma niebla puede producir nieve o cencellada? es que no me entero de verdad..
Para mí personalmente pueden ocurrir las dos cosas, la primera una niebla helada muy cerrada con temperatura muy baja y algo de viento que deja casi todo blanco, eso sería cencellada de libro y la otra es cuando se ven pequeños copos precipitando sobretodo con niebla alta, eso sería nieve.
Saludos
Yo opino lo mismo, de hecho es lo que ha pasado aqui, se han dado los dos fenómenos juntos, por una lado la cencellada:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
y por otro la nieve:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Efectivamente en la primera foto se ve claramente la tipica configuración del hielo en una cencellada, mientras que lo que hay en otras fotos como en Valladolid y en la tuya de abajo para mi no hay duda es nieve, caen copos, osea precipita en forma solida, osea esta nevando. Que los estratos estan entre el nivel 0 y los 200m, pues vale, o que pasa que cuando muchas veces nieva en las montañas con las nubes pegadas, ¿es cencellada?, pues no, es nieve salvo que lo que ocurra sea precisamente que la humedad se condense directamente sobre los objetos.
Yo lo veo sencillo, otra cosa es que se produzcan ambos fenomenos que a veces pasa y en las montañas muchas veces.
Bueno pues para mi ya ha quedado claro, teneis razon cuando asciendes a un 2000 tambien estas entre nubes y precipita, eso es nieve, y cuando estas a nivel del suelo con nieblas ocurre lo mismo. La cencellada se da sin precipitacion.
En plena Gran Vía de Zaragoza ahora está precipitando "nieve", microcopos (-3ºC). Están los tejados del Centro nevados y los barrios de las afueras están como si hubiera caído una señora nevada.
Estoy con Jose V; en las montañas este fenómeno es muy habitual; llega la niebla de advección o nieblas orográficas y lo dejan todo nevado.
Yo no me atrevo a decir si esto es nevada o cencellada, el fenómeno en sí es difícil de calificar, pero está clara una cosa, el RESULTADO es NIEVE.
yo me acuerdo perfectamente de la cencellada que
describio valle al iniciar el tema.
de hecho vivimos a 500m uno del otro , en el mismo barrio, y paso igual que en el valle del ebro pasa ahora. lo que pasa es que tan solo fue por la mañana. de hay la diferencia en las fotos en cuanto al espesor