Esta pregunta me la hago a colación de mas de un asunto que hay en meteored, yo opino que los seres vivos en general después de millones de años de interacción con la Naturaleza tienen cierta capacidad de predicción meteorológica, pero también creo que como nosotros como especie hemos perdido hace tiempo ese contacto con el medio, les suponemos mas capacidad de la que realmente tienen.
Que si este año hay más bellota por que el invierno va a ser mas duro, que si las abejas hacen tal o cual, que si las golondrinas evitan las tormentas. Yo creo que son capaces de presentir cambios inmediatos a pequeña escala que son los que a la postre les salvan la vida, pero poco mas, creo que la reacción de las plantas obedezca más al tiempo pasado que al tiempo futuro, tanto en su floración, en la caída de la hoja, en la brotación, en la producción de frutos, etc.
Mis padres tenían un perro que tenia terror a los truenos, pues bien era capaz de avisarte de la aproximación de una tormenta cuando tu todavía ni te habías enterado, pero realmente lo que ocurría es que escuchaba antes que nosotros los truenos de una tormenta lejana.
Si los animales tuvieran la capacidad que les atribuimos, ¿por qué se producen muchas veces mortandades en la Naturaleza por causas climática?. Recuerdo algunas noticias al respecto, como aquella, hace algunos años de una mortandad grande de golondrinas al adelantarse el invierno y pillarlas todavía en su lugar de veraneo.
En fin, que tendemos a idealizar muchas veces las cosas, que la Naturaleza es un referente que no podemos perder y que nos suele avisar de los cambios que se están produciendo pero no son la panacea a la predicción.
Un saludo.
Pues estoy de acuerdo contigo. Creo que los animales y plantas tienen cierta capacidad de predecir o intuir eventos meteorológicos que les pueden ser adversos o beneficiosos. Están dotados de millones de años de evolución y eso no es una banalidad. Ahora bien, no son perfectos y por tanto también pueden equivocarse, vamos, casi casi como nosotros.
El que nosotros hallamos perdido esa capacidad no lo veo tan así, mas bien pienso que tenemos dormidas esas capacidades debido a la seguridad que nos plantea las comodas sociedades en las que vivimos, pero no dudo que en casos necesarios, esas capacidades redespertarían en nosotros nuevamente.
En todo caso, las fuerzas que nos mueven son las mismas; la diferencia estriba en como las utilizamos.
Un saludo :D
Cita de: Jose V. en Lunes 17 Enero 2005 11:08:35 AM
Esta pregunta me la hago a colación de mas de un asunto que hay en meteored, yo opino que los seres vivos en general después de millones de años de interacción con la Naturaleza tienen cierta capacidad de predicción meteorológica, pero también creo que como nosotros como especie hemos perdido hace tiempo ese contacto con el medio, les suponemos mas capacidad de la que realmente tienen.
Que si este año hay más bellota por que el invierno va a ser mas duro, que si las abejas hacen tal o cual, que si las golondrinas evitan las tormentas. Yo creo que son capaces de presentir cambios inmediatos a pequeña escala que son los que a la postre les salvan la vida, pero poco mas, creo que la reacción de las plantas obedezca más al tiempo pasado que al tiempo futuro, tanto en su floración, en la caída de la hoja, en la brotación, en la producción de frutos, etc.
Mis padres tenían un perro que tenia terror a los truenos, pues bien era capaz de avisarte de la aproximación de una tormenta cuando tu todavía ni te habías enterado, pero realmente lo que ocurría es que escuchaba antes que nosotros los truenos de una tormenta lejana.
Si los animales tuvieran la capacidad que les atribuimos, ¿por qué se producen muchas veces mortandades en la Naturaleza por causas climática?. Recuerdo algunas noticias al respecto, como aquella, hace algunos años de una mortandad grande de golondrinas al adelantarse el invierno y pillarlas todavía en su lugar de veraneo.
En fin, que tendemos a idealizar muchas veces las cosas, que la Naturaleza es un referente que no podemos perder y que nos suele avisar de los cambios que se están produciendo pero no son la panacea a la predicción.
Un saludo.
Totalmente de acuerdo contigo. Ya lo he expresado en los otros topics que se habla de ello. Creo como tú que simplemente al tener algunos sentidos mas aguzados que los nuestros, son capaces de detectar los cambios antes. Lo que comentas de los perros y las tormentas también ocurre con mi perra, y es simplemente porque las oye mucho antes que nosotros. (Al igual que los animales de la costa indica oyeron las vibraciones que los terremotos provocaron en el suelo y por instinto huyeron al interior.) Así hay muchisimos dejemplo. (Lo de las gaviotas que entran a tierra cuando llega un temporal, los insectos que vuelan bajo etc...
Pero no sé, cosas ya a largo plazo, como lo de las abejas o las bellotas...evidentemente no creo que tengan capacidad predictiva como tal, pero tal vez reconozcan patrones de comportamiento en el tiempo de otoño, que estadisticamente suelen ser continuadas en invierno por un frío y sequia o lo que querais. (Aunque imagino que no siempre se cumplira) Otra cosa no se me ocurre.
Es muy significativo lo que comentas de los animales soprendidos por temporles, inviernos que se adelantan, etc...Si realmente tuvieran capacidad predictiva no le hubiera pillado. O al menos, no a todos.
Muy buenas, yo creo fielmente en la capacidad de los animales para con la meteorologia. Un ejemplo claro es la migracion de muchos animales ante el cambio de estaciones y la falta de comida, el reion animal a diferencia de nosostros no disfruta de supermercados en lo que pueda avastecerse durante todo el año, todos los animales nos guiamos por el afan de seguir vivos y de conseguir alimento, lo que pasa que pare ello los hombre hemos sabido evolucionar nuestro cerebro para que nuestra inteligencia nos proporcione loas alimentos no como los animales. Cuando las vacas porejemplo bajan del monte en invierno como otros animales y se acercan a los humanos la nieve es inminente y asi muchas otras predicciones en animales y plantas al igual que nosotros y nuestros cambos de humor saludos
Por desgracia hay un tema d eplena actualidad; el Tsunami del Sudeste asiático sobre el que se han dicho muchas cosas respecto al comportamiento de los animales. Parece ser que no se han encontrado cadáveres de animales, lo que hace pensar -sobre todo a los medios de comunicación, que están deseosos de dar noticias de esto tipo- que de algún modo ellos percibieron con antelación una posible amenaza... Pero yo me pregunto... Hasta tal puento TODOS los aniimales tienen tal sentido tan desarrollado que les hizo preveer que se iba a producir un terremoto y que además su epicentro estaría en el mar y no en tierra forme d etal forma que lo que provocaría sería un maremoto???? Eso es lo que dan a entender las noticias que llegan de allí, pues insisten en que los animales huyeron hacia el interior, tierra a dentro, a salvo del tsunami. Alguien de verdad puede creeer esto?
Pero el cambio de estación viene determinado por las horas de insolación, y eso es facilmente visble para las aves u otros animales que migren cuando va a llegar el invierno. Pienso que eso no es capacidad predictiva, sino que notan que cada vez hay menos horas de Sol, y las tempreaturas son cada vez mas bajas, y cuando llegan a cierto umbrar, esto dispara los mecanismos internos que ponen al animal en movimiento hacia el Sur (o hacia donde tenga que migrar)
Muchas de mis plantas carnívoras hibernan en invierno, detienen todas sus actividades, no es porque pronostiquen que viene frío, sino porque "notan" las horas de luz solar y cuando son las típicas del inicio del invierno, pues empiezan a hibernar. Claro, logicamente como en invierno suele hacer frío pues "aciertan" poniendose a hibernar, pero todo son respuestas programadas, no predicción de verdad. POr ejemplo, estas mismas plantas mías se pusieron a hibernar al entrar el invierno y sin embargo el tiempo este invierno en el cantábrico está siendo de lo mas suave y soleado que puede ser....
Cita de: batracio en Lunes 17 Enero 2005 11:49:45 AM
Por desgracia hay un tema d eplena actualidad; el Tsunami del Sudeste asiático sobre el que se han dicho muchas cosas respecto al comportamiento de los animales. Parece ser que no se han encontrado cadáveres de animales, lo que hace pensar -sobre todo a los medios de comunicación, que están deseosos de dar noticias de esto tipo- que de algún modo ellos percibieron con antelación una posible amenaza... Pero yo me pregunto... Hasta tal puento TODOS los aniimales tienen tal sentido tan desarrollado que les hizo preveer que se iba a producir un terremoto y que además su epicentro estaría en el mar y no en tierra forme d etal forma que lo que provocaría sería un maremoto???? Eso es lo que dan a entender las noticias que llegan de allí, pues insisten en que los animales huyeron hacia el interior, tierra a dentro, a salvo del tsunami. Alguien de verdad puede creeer esto?
Yo en otro hilo comentaba ésto mismo. No creo que todos hayan podido salvarse, al menos debe de haber cadáveres de animales que no hayan podido huir por lo que sea. Joder, que es imposible que TODOS se salven , por pura mala suerte tiene que haber al menos uno con la pata rota en las zonas afectadas que no haya podido huir!! (es un ejemplo) y bueno, se habla de animales, pero sólo se menciona a perros y elefantes..pero imagino que habrá animales de menor tamaño que no han podido huir (Insectos, caracoles, pequeños mamíferos, las crias de los animales mayores) o no lo han podido decetar por carecer de los sentidos adecuados . Muchos animales detectan los infrasonidos que producen los terremotos, pero otros no.
Tienen los sentidos agudizados, y en algunas cosas eso les puede servir para escapar de situaciones adversas.
Otras veces actúan simplemente por causa-efecto, y nosotros confundimos cual es la causa y cuel el efecto.
Si las vacas en los prados altos tienen frío y no están bien cuendo empieza a soplar el desapacible y fuerte viento del norte, pues se bajan a resguardo.
Si las gaviotas ven el mar revuelto pues se van tierra adentro, que se está mejor, o simplemente, se van al vertedero más cercano.
Si las hormigas hacen sus agujeros cuando va a llover, no sé, más bien lo hacen después de llover cuando la tierra está más blanda, claro, que cuando llueve una vez, puede llover otra vez, porque está el tiempo revuelto.
Aunque si pueden haber cambios en la atmósfera a nivel más pequeño que les afecten directamente, pero yo creo que siempre notan algo a corto plazo.
Saludos.
Cita de: batracio en Lunes 17 Enero 2005 11:49:45 AM
Por desgracia hay un tema d eplena actualidad; el Tsunami del Sudeste asiático sobre el que se han dicho muchas cosas respecto al comportamiento de los animales. Parece ser que no se han encontrado cadáveres de animales, lo que hace pensar -sobre todo a los medios de comunicación, que están deseosos de dar noticias de esto tipo- que de algún modo ellos percibieron con antelación una posible amenaza... Pero yo me pregunto... Hasta tal puento TODOS los aniimales tienen tal sentido tan desarrollado que les hizo preveer que se iba a producir un terremoto y que además su epicentro estaría en el mar y no en tierra forme d etal forma que lo que provocaría sería un maremoto???? Eso es lo que dan a entender las noticias que llegan de allí, pues insisten en que los animales huyeron hacia el interior, tierra a dentro, a salvo del tsunami. Alguien de verdad puede creeer esto?
Complejo tema, bien voy a hablar solo de lo que se.
Habeis oido todos las noticias de los elefantes que huyerón al interior etc.
Totalmente cierto que hayan podido preveerlo. Porque?
Como ya sabeis los elefantes se comunican por infrasonidos no solo los oyen sino que pueden determinar de que dirección vienen por las vibraciones que producen en el suelo, y sienten en sus extremidades. Sentiran primero en unas patas que otras pudiendo determinar su dirección.
Así que estos elefantes notarían las vibraciones del terremoto y en que dirección venía, otra cosa es por que huyerón, panico ante algo desconocido y que no entendían? Por lo que en ese caso huirían en la dirección contraria.
Cita de: aizkora en Lunes 17 Enero 2005 11:41:59 AM
Muy buenas, yo creo fielmente en la capacidad de los animales para con la meteorologia. Un ejemplo claro es la migracion de muchos animales ante el cambio de estaciones y la falta de comida, el reion animal a diferencia de nosostros no disfruta de supermercados en lo que pueda avastecerse durante todo el año, todos los animales nos guiamos por el afan de seguir vivos y de conseguir alimento, lo que pasa que pare ello los hombre hemos sabido evolucionar nuestro cerebro para que nuestra inteligencia nos proporcione loas alimentos no como los animales. Cuando las vacas porejemplo bajan del monte en invierno como otros animales y se acercan a los humanos la nieve es inminente y asi muchas otras predicciones en animales y plantas al igual que nosotros y nuestros cambos de humor saludos
Las migraciones estan relacionadas evidentemente con la falta de alimento pero digamos que el mecanismo de disparo, o de alarma, es la reducción de horas de sol.
En cuanto a lo que comentas de las vacas es curiosos como el 23 de enero de 1996, en todo el Sistema Central, cayo una nevada impresionante de mas de 2 metros y cientos de vacas y caballlos murieron en la nieve. ??? ???
Yo personalmente no creo que las vacas sean muy listas (las ovejas menos aún), y los caballos, pues porque los montamos y parece que son listos, pero tampoco parece que tengan mucha capacidad intelectual, incluso los burros creo que son más listos.
Saludos.
¿Y si todo respondiese a una cuestión de ciclos y patrones que estuviesen marcados en el tiempo y los genes? Una especie de reloj biológico mucho más complejo que el que conocemos y que estaría directamente relacionado y sinccronizado con el reloj de tiempo natural del planeta; el que nos marca la luz solar.
Pues como ya decia en otro topic, no debemos idealizar la naturaleza. Es como es, sorprendente en muchas ocasiones, pero no mágica. Las características sensoriales de animales y plantas pueden ser superiores a las nuestras y percibir de forma INMEDIATA algo que nosotros o no percibiremos nunca o lo haremos más tarde o peor (a veces al revés, no olvidemos que el perro tiene un olfato infinitamente mayor que el hombre, pero a cambio ve sólo en blanco y negro).
Pero esas ventajas evolutivas para adaptarse al medio no dotan a ningún ser vivo para determinar que tiempo hará en marzo. Si en un año hay más bellotas, se debe a las características del tiempo pasado, y no del venidero, y en cualquier caso la pobre bellota dudo que sepa mucho de meteo. ;D ;D.
Todo esto tiene más que ver con las creencias populares, pero sobre estas podemos estar horas escribiendo.
Saludos
Cita de: nebelregen en Lunes 17 Enero 2005 12:57:32 PM
Yo personalmente no creo que las vacas sean muy listas (las ovejas menos aún), y los caballos, pues porque los montamos y parece que son listos, pero tampoco parece que tengan mucha capacidad intelectual, incluso los burros creo que son más listos.
Saludos.
Hombre yo creo que en naturaleza el término listo es un poco inapropiado, no creo yo que las abejas tengan un coeficiente intelectual mayor que el de una vaca. Más bien es cosa de características evolutivas por adaptación al medio, y cada animal tiene las que le han valido a su especie para sobrevivir durante millones de años. La paloma se orienta porque en su cerebro hay unas "particulas" mágnéticas a modo de brújula, que le facultan para orientarse, pero no lo consiguen gracias a su nivel intelectual.
Saludos
Cita de: Destraler en Lunes 17 Enero 2005 13:28:00 PM
¿Y si todo respondiese a una cuestión de ciclos y patrones que estuviesen marcados en el tiempo y los genes? Una especie de reloj biológico mucho más complejo que el que conocemos y que estaría directamente relacionado y sinccronizado con el reloj de tiempo natural del planeta; el que nos marca la luz solar.
Yo no les niego cierta capacidad de digamos predicción a muy corto plazo, fruto de años de evolución y por supuesto impresa en sus genes, atraves precisamente de la superviviencia para evitar condiones adversas de unos individuos sobre otros.
A lo que voy es a la creencia popular de que algunos animales y plantas son capaces de saber si un invierno sera duro o no, o de si el verano acabara antes de tiempo, algo que los hechos se empeñan en demostrarnos que no.
Si eso fuera tan sencillo, yo me pregunto, ¿porque se hielan las plantes que brotan ante un periodo de temperaturas benignas si luego 10 dias despues va a cambiar el tiempo y se van a congelar?, pues porque no lo sabian, asi de facil, porque reaccionan a estimulos.
Otra cosa que es a lo que tu quizás te refieras Destraler es que existan especies que se hayan adaptado al medio, como por ejemplo los robles melojos o los robur, que retrasen su brotación para evitar las heladas tardías y concentren sus esfuerzos de crecimiento en un periodo de tiempo menor, y aun así algnos años se hielan ante frios tardíos.
Se que es un sentido realmente práctico, pero todo tiene su razón. Sencillamente, en algunos casos se sabe perfectamente el porqué del comportamiento de los animales. En otros, no.
Por ejemplo, las golondrinas anuncian lluvia cuando vuelan bajo. Esto es porque buscan los insectos, que vuelan más bajo al cargarse las alas de humedad.
Las ranas croan fuera de los lagos cuando va a llover, porque la humedad ambiental es alta y les permite estar fuera del agua.
En otros casos, como lo de las hormigas voladoras, nunca he encontrado una explicación. La sabeis vosotros?
Cita de: Jose V. en Lunes 17 Enero 2005 11:08:35 AM
Esta pregunta me la hago a colación de mas de un asunto que hay en meteored, yo opino que los seres vivos en general después de millones de años de interacción con la Naturaleza tienen cierta capacidad de predicción meteorológica, pero también creo que como nosotros como especie hemos perdido hace tiempo ese contacto con el medio, les suponemos mas capacidad de la que realmente tienen.
Que si este año hay más bellota por que el invierno va a ser mas duro, que si las abejas hacen tal o cual, que si las golondrinas evitan las tormentas. Yo creo que son capaces de presentir cambios inmediatos a pequeña escala que son los que a la postre les salvan la vida, pero poco mas, creo que la reacción de las plantas obedezca más al tiempo pasado que al tiempo futuro, tanto en su floración, en la caída de la hoja, en la brotación, en la producción de frutos, etc.
Mis padres tenían un perro que tenia terror a los truenos, pues bien era capaz de avisarte de la aproximación de una tormenta cuando tu todavía ni te habías enterado, pero realmente lo que ocurría es que escuchaba antes que nosotros los truenos de una tormenta lejana.
Si los animales tuvieran la capacidad que les atribuimos, ¿por qué se producen muchas veces mortandades en la Naturaleza por causas climática?. Recuerdo algunas noticias al respecto, como aquella, hace algunos años de una mortandad grande de golondrinas al adelantarse el invierno y pillarlas todavía en su lugar de veraneo.
En fin, que tendemos a idealizar muchas veces las cosas, que la Naturaleza es un referente que no podemos perder y que nos suele avisar de los cambios que se están produciendo pero no son la panacea a la predicción.
Un saludo.
El dia que el hombre sea capaz de pronosticar como lo hacen algunos animales, aun esta muy lejos...
Algunos comportamientos animales en relación con la meteorología tienen base científica. Por ejemplo, cuando las golondrinas vuelan bajo en busca de insectos es señal de que la atmósfera presenta signos de inestabilidad y el riesgo de tormenta puede ser cercano, lo que se debe a que durante el verano el aire asciende y lleva consigo insectos, y son precisamente esas corriente de aire cálido ascendentes las que se asocian con el tiempo tormentoso. También se asocia la mayor frecuencia en el croar de las ranas a la proximidad de bajas presiones.
Por otro lado y a nivel doméstico, mis gatos, ésos de la foto, anuncian con gran precisión los cambios de tiempo; empiezan a correr como desalmados ante cambios bruscos de presión.
Saludos
Bien pero me estais dando ejemplos de lo que yo digo, de reacciones ante un estimulo, ya sea humedad, presión, etc. Pero no ante la climatologia estacional, por decirlo de alguna manera.
Mi mujer tambien me dice, va a cambiar el tiempo me duele la rodilla, y generalmente acierta, a corto plazo, su rodilla operada no se como, es afectada por los cambios de presión y supongo que de humedad. Puede que sea algo parecido, el sentido que tienen los animales, pero ya digo, les falla en ocasiones y además no suele ir más alla de 24-48 horas.
Saludetes y perdón por lo cabezon. 8)
Bien lo de la rodilla es un gran barómetro, lo digo por experiencia y sobre todo si lalesión es de ligamentos no falla (Es mi caso), pero lo que os quería comentar es que en cuanto a un sexto sentido en los animales, el otro día no sé en qué cadena fué, salió un minireportaje del tsunami, en el que comentaban, que en zonas cercanas a la costa, donde además de humanos nativos, convivian en zonas de selva, gran cantidad de animales, y muchos de ellos de gran tamaño, no se había encontrado ningún animal muerto por la catátrofe, sí que se encontraron agrupamientos en desplazamientos hacia el interior.
También apuntaban cómo, en Japón y sobre todo en China, tienen estudios muy consolidados de la predicción de maremotos observando a ciertos animales (Creo que sobre todo a las morsas).
Fué muy interesante aunque corto.
Un saludo
Cita de: ACENICHE en Lunes 17 Enero 2005 15:28:50 PM
Bien lo de la rodilla es un gran barómetro, lo digo por experiencia y sobre todo si lalesión es de ligamentos no falla (Es mi caso), pero lo que os quería comentar es que en cuanto a un sexto sentido en los animales, el otro día no sé en qué cadena fué, salió un minireportaje del tsunami, en el que comentaban, que en zonas cercanas a la costa, donde además de humanos nativos, convivian en zonas de selva, gran cantidad de animales, y muchos de ellos de gran tamaño, no se había encontrado ningún animal muerto por la catátrofe, sí que se encontraron agrupamientos en desplazamientos hacia el interior.
También apuntaban cómo, en Japón y sobre todo en China, tienen estudios muy consolidados de la predicción de maremotos observando a ciertos animales (Creo que sobre todo a las morsas).
Fué muy interesante aunque corto.
Un saludo
Eso me parece factible y creible, pero huian seguro despues de haberse producido el terremoto o durante, seguro que ninguno se fue 10 días antes.
Cita de: Jose V. en Lunes 17 Enero 2005 15:33:34 PM
Cita de: ACENICHE en Lunes 17 Enero 2005 15:28:50 PM
Bien lo de la rodilla es un gran barómetro, lo digo por experiencia y sobre todo si lalesión es de ligamentos no falla (Es mi caso), pero lo que os quería comentar es que en cuanto a un sexto sentido en los animales, el otro día no sé en qué cadena fué, salió un minireportaje del tsunami, en el que comentaban, que en zonas cercanas a la costa, donde además de humanos nativos, convivian en zonas de selva, gran cantidad de animales, y muchos de ellos de gran tamaño, no se había encontrado ningún animal muerto por la catátrofe, sí que se encontraron agrupamientos en desplazamientos hacia el interior.
También apuntaban cómo, en Japón y sobre todo en <a href="http://www.ntsearch.com/search.php?q=China&v=56">China</a>, tienen estudios muy consolidados de la predicción de maremotos observando a ciertos animales (Creo que sobre todo a las morsas).
Fué muy interesante aunque corto.
Un saludo
Eso me parece factible y creible, pero huian seguro despues de haberse producido el terremoto o durante, seguro que ninguno se fue 10 días antes.
COMPLETAMENTE DE ACUERDO
Cita de: Jose V. en Lunes 17 Enero 2005 13:37:31 PM
...
A lo que voy es a la creencia popular de que algunos animales y plantas son capaces de saber si un invierno sera duro o no, o de si el verano acabara antes de tiempo, algo que los hechos se empeñan en demostrarnos que no.
...
Lo quería decir cuando comenté lo de los relojes biológicos es que puede que sea posible que en la codificación genética, se hallen marcadores de tiempo que sincronizan en la naturaleza con eventos de marcado caracter modificador, fruto ello de adaptaciones pasadas salvadas con exito. No se si me explico.
Imagina que determinados acontecimientos geologicos o astronómicos (por derivación climáticos) importantes se produzcan con frecuencias de retorno relativamente estables (un ejemplo cercano y a menor escala serían las estaciones) y que estas frecuencias hallan quedado marcadas de alguna manera en la memoria genética de determinadas especies. Esto podría exlicar que ante determinados fenómenos, se produzcan en el animal, impulsos que le lleven a comportarse de una determinada forma que permita salvar el hecho, aunque él no sepa que ocurre o por que lo hace.
saludos :D
A ver el tema este de lo elefantes y los animales huyendo porque sabían el proceso: terremoto (9ritcher) tsunami y localización y dirección del maremoto....
Si eso fuera así ¿sabéis en el cinturón de fuego de pacífico la cantidad de volcanes, terremotos (posteriores tsunamis) que se producen.
Terremotos de escala menor se recojen diáriamente en los sismógramos mundiales. Tsunamis en forma de olas (menores) he leído hoy que se habían documentado ya 33 en el siglo XX) en indonesia
Por lo tanto con la situación geológica de la zona, o los animales deben ir como locos todo el día o estamos mitificando algo el "poder predictivo"
Cita de: borinot en Lunes 17 Enero 2005 18:00:21 PM
A ver el tema este de lo elefantes y los animales huyendo porque sabían el proceso: terremoto (9ritcher) tsunami y localización y dirección del maremoto....
Si eso fuera así ¿sabéis en el cinturón de fuego de pacífico la cantidad de volcanes, terremotos (posteriores tsunamis) que se producen.
Terremotos de escala menor se recojen diáriamente en los sismógramos mundiales. Tsunamis en forma de olas (menores) he leído hoy que se habían documentado ya 33 en el siglo XX) en indonesia
Por lo tanto con la situación geológica de la zona, o los animales deben ir como locos todo el día o estamos mitificando algo el "poder predictivo"
Pero vamos a ver ¿que tiene que ver un fenomeno geologico con un fenomeno climatico?o es que no os dais cuenta que los animales del tsunami se fueron porque percibieron las ondas del terremoto y eso no tiene nada que ver con saber o percibir o adivinar que dentro de una semana hara frio o vendra un tiempo soleado de 50ºC.Una cosa es saber actuar frente a un suceso(tsunami)y otra muy distinta poder predecir lo que pasara dentro de X tiempo.Creo que no se pueden ni comparar las dos cosas,pero es mi opinion.
Saludos.
Yo he observado, en verano, que siempre antes de descargar una tormenta la actividad de las hormigas se vuelve frenética. No se si notan el descenso de la presión, pero es curioso observarlas. Luego, también es curioso como construyen las bocas de los hormigueros hacia el exterior para evitar que entre agua :o. Luego, de alguna manera, saben que precipitará.
También ocurre con las moscas, se ponen pesadísimas en las horas previas a las tormentas.
Saludos
Los animales detectan con bastante antelacion los terremotos, suelen ponerse muy intranquilos antes de producirse.Hay flores y hojas que se cierran o se enrrollan cuando barruntan lluvia.Por cierto nosotros los humanos tanbien nos antecedemos a ciertos cambios climaticos, como las tormentas (dolores de cabeza) o temporales de lluvia (suelen doler fracturas de hueso)
Saludos.C.R.P
Pd. Por cierto tengo dolor en un tobillo que me parti de una leche que me di haciendo escalada.
Bueno lo del terremoto lo decía yo como anécdota interesante, dentro de unas programaciones televisivas insoportables, en cuanto el poder de ciertos animales para "predecir" fenómenos climáticos, yo lo tengo muy claro, y es que amuchos les va la vida en ello, no tanto en regiones de aporte de agua abundante y asegurada, pero en regiones donde la lluvia no está asegurada y es muy caprichosa su aparición, éste tema toma relevancia.
Yo soy aficionado a la caza y os pongo un ejemplo de comportamientos de animales:
-Por aquí por mi zona(Noroeste de Murcia), ahora al finalizar la caza hay años en los que se obsevan que las conejas quedan preñadas masivamente, intuyen que habrá agua para finales de invierno=siembras=comida.
-En la perdiz hay años en los que no les entra prácticamente el celo, observándose que no realizan nidadas los pares vistos, intuyen primavera-verano muy secos, y viceversa.
Son sólo unos ejemplos, y creedme que falla poco.
Aceniche, esos ejemplos que pones se refieren a tiempo pasado, ¿no? o presente, a reacción a sucesos ya ocurridos, ¿o hablas de futuro?, osea lo de la cria por ejemplo, ¿son años en los que el verano es seco?, ¿o no crian porque el verano va a ser seco?.
Cita de: Jose V. en Martes 18 Enero 2005 18:26:19 PM
Aceniche, esos ejemplos que pones se refieren a tiempo pasado, ¿no? o presente, a reacción a sucesos ya ocurridos, ¿o hablas de futuro?, osea lo de la cria por ejemplo, ¿son años en los que el verano es seco?, ¿o no crian porque el verano va a ser seco?.
Buenas, Jose V. me refiero lógicamente a observación de esos comportamientos , previo a lo que ocurre meses después, claro que todo ésto no es invención mía, son hechos que heredamos de los mayores, que generación tras generación han ido observando y comprobando los comportamientos de los animales, no en vano a ellos también les iba la vida en ello, pues no tenían otros indicios para predecir la meteorología de cara a sus siembras anuales, aunque sí aque tienes razón en parte de lo que dices en cuanto a posterior ó anterior, el celo de los animales se produce generalmente en invierno, la cria en primavera y su crecimiento en verano, pero por ejemplo las nidadas de perdiz un año que se contabilicen muchos pares sueltos en primavera(no van acriar), coinciden con nidadas ,de los que sí van a criar, muy pobres(8-10 Huevos), quiere decir que las perspectivas de comida cara a finales de primavera y verano son muy poco alagüeñas, por lo tanto lluvias escasas y, al revés.Claro que ésta relación de causa-efecto, a nosotros nos las transmiten los mayores, heredadas de sus mayores, los cuales lógicamente han debido de llevar muchos años de comprobaciones a posteriori como tú bien indicas.
UN SALUDO.
He leido una noticia que me ha parecido relacionada con lo hablado en este asunto y aquí os la pongo.
LA NATURALEZA NO SE VENGA
ACTUALIDAD NATURAL
MÓNICA FERNÁNDEZ-ACEYTUNO
La Naturaleza no se venga de nosotros. Desde que comenzó la vida se estima que se han extinguido el 99,999 por ciento de las especies, y ello no significa que la Tierra haya tenido algo en contra de cada una de ellas.
La vida es otra cosa. Las especies suelen llegar a un máximo de crecimiento en el que se limitan ellas mismas, y el hombre no es una excepción, pero es distinto, porque piensa, imagina, previene, anticipa. Y sin embargo los animales salvajes huyeron con tiempo del tsunami. Sucede con los terremotos. Las aves notan en el cañón de sus plumas el vibrar de la tierra.
El otro día me di cuenta de que cada vez que daba un paso, los estorninos cambiaban de árbol. También noté una corriente marina cuando levantaron el vuelo: «Va a pasar algo raro», me dije, y en el mar se levantaron olas de siete metros; lo cual no significa que yo sea más lista sino que, como un estornino en la rama, estaba menos ocupada.
Decía Margarite Duras que los animales no tienen más que la vida, y por eso la aprecian. Puede que sea el desposeimiento, lo que nos falte para entender la Naturaleza.
Buenos días, un artículo realmente precioso, gracias por compartirlo.
Un saludo