Es una duda que tengo:
¿Es normal que a 850hPa se observen isos de +10 en Geolandia en febrero? Ya los he visto este año en enero... ¿pero febrero? ????
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Gracias de antemano
Lo que parece claro, es que está muy relacionado el invierno que llevamos en España - frío y seco - con esas isos que comentas por Groenlandia. Y de paso también con el invierno relativamente suave y húmedo que tienen este año en los países nórdicos. Todo es cuestión de las posiciones anómalas de Anticiclones y Borrascas.
Un saludo
Cita de: Frente frío en Jueves 17 Febrero 2005 18:01:48 PM
Lo que parece claro, es que está muy relacionado el invierno que llevamos en España - frío y seco - con esas isos que comentas por Groenlandia. Y de paso también con el invierno relativamente suave y húmedo que tienen este año en los países nórdicos. Todo es cuestión de las posiciones anómalas de Anticiclones y Borrascas.
Un saludo
Estoy de acuerdo, pero sino me equivoco, antes, cuando hacía frío en España (unos -5 o -10 a 850hPa) la iso más alta en Greolandia era de +5 o como mucho +7, pero no +10ºC.
Es decir, está claro que se debe a una circulación convectiva entre las latitudes, pero creo que, además, están sufrimiento un calentamiento significativo, de al menos 2 o 3º
http://www.uc.cl/sw_educ/geo_mar/html/h331.html
Recuerdo que había una web que actualizaba las anomalías térmicas d elos oceanos cada 3 días ¿alguien la tiene? es que lo perdí :-\
Muchas gracias
esto mismo iba a comentar yo, de la misma manera que me estrañaba que todavia no se ha helado el mar en algunas zonas entorno al circulo polar artico.
No recuerdo exactamente la latitud, voy a buscarlo
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Parece ser que esta a 78ºnorte
oye, un topic asi iba a abrir yo ace un momento, x el mismo tema, jeje, es k es mu raro...
Cita de: futu en Jueves 17 Febrero 2005 18:31:53 PM
oye, un topic asi iba a abrir yo ace un momento, x el mismo tema, jeje, es k es mu raro...
yo es que siempre vigilo ;D
hombre, raro no lo veo ;D lo veo muy lógico, otra cosa es que sea nuevo, pero normal es ;D ;D
Es como aquél que dice:
"-Se ha muerto Pepe
-¿Si? ¡qué lástima! ¿y de que se ha muerto?
- Pues de muerte natural
- ¿De muerte natural?l Pero si era joven!
- Sí, es natural que muera si se tira desde un décimo"
Un poco siniestro pero ilustra lo que quiero decir ;D
ok, t entiendo jeje, y por eso tu nick es vigilant
Se mantiene la previsión de la isoterma de 10º para la costa este de greolandia:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
ya me fije en eso viendo antes los modelos de la ola de frio, ¿no se t escapa una eh?
Me parece interesante esto:
(http://iridl.ldeo.columbia.edu/expert/SOURCES/.NOAA/.NCEP/.EMC/.CMB/.GLOBAL/.Reyn_SmithOIv2/.weekly/.ssta/startcolormap/DATA/-5./5./RANGE/black/navy/blue/-5./VALUE/cyan/-0.5/VALUE/white/white/0.5/bandmax/yellow/0.5/VALUE/red/5./VALUE/firebrick/endcolormap/DATA/0.5/STEP/X+Y+fig-+colors+%7C+nozero+contours+land+-fig+/T/last/dup/140/sub/exch/plotrange/X/20./380./plotrange/Y/-60/70/plotrange+//XOVY+null+psdef//mftime+100+psdef//iftime+100+psdef//plotborder+72+psdef//plotaxislength+600+psdef+.gif)
Cada isoterma es de 0'5ºC
Fuente:
http://iridl.ldeo.columbia.edu/maproom/.Global/.Ocean_Temp/Weekly_Loop.html
http://iridl.ldeo.columbia.edu/maproom/.Global/
Otra web interesante:
http://iridl.ldeo.columbia.edu/maproom/.Regional/.Europe/.Precipitation/Anomaly.html
Pues yo lo veo normal. Tan normal como que tengan en otras fechas la -30, o que en España entre la -10.
Creo que estáis en una fase en la que, llevados por los agumentos catastrofistas de algunas agencias, cualquier "cosa" que veáis que "no os suene" ya os parece raro....
...vamos que le vuscais tres pies al gato...
...en fin...
La isoterma de -10 en España ha sucedido vrias veces en lso registros.
Pero la isotorma de +10 en Greolandia en el mes de febrero creo que no ha sucedido nunca. De confirmarse este dado, ya no sería comparable una cosa con la otra.
¿Alguien me puede decir si ya ha ocurrido alguna vez? Esa es mi pregunta. Todavía estoy esperando la respuesta :-\
Muchas gracias por adelantado ;)
Cita de: Mammatus © en Viernes 18 Febrero 2005 22:50:14 PM
Pues yo lo veo normal. Tan normal como que tengan en otras fechas la -30, o que en España entre la -10.
Creo que estáis en una fase en la que, llevados por los agumentos catastrofistas de algunas agencias, cualquier "cosa" que veáis que "no os suene" ya os parece raro....
...vamos que le vuscais tres pies al gato...
...en fin...
Yo estoy con Mammatus. Soy bastante escéptico en esto del Cambio Climático, y me parece que todo el mundo es demasiado catastrofista, y que a todo fenómeno que sucede tiene algo de anómalo y por tanto indicador de Camio Climático. Creo que es algo bastante más complejo, y que fenómenos como los que se ha producido, han ocurrido siempre. Siempre escuchamos: las temperaturas más bajas desde tal año, las mayores tormentas desde hace no se cuantos años, la mayor ola de calor desde tal año...... Cuando se produjeron esos acontecimientos me parece que no se hablaba de ese Cambio Climático.
No quiero decir que no se esté produciendo, pero no considero que haya las suficientes pruebas para demostrarlo, cuando cambios climáticos ha habido en toda la historia de la Tierra y sin la influencia humana. Saludos.
Cita de: vigilant en Sábado 19 Febrero 2005 01:44:01 AM
¿Alguien me puede decir si ya ha ocurrido alguna vez? Esa es mi pregunta. Todavía estoy esperando la respuesta :-\
Muchas gracias por adelantado ;)
Pue esperalá hasta que eso que tu dices, pase, ya que lo que "presupones" es para el 23 Feb, y aun estamos a 19, de echo, esa +10 que tu dices, ya no aparece por ningun lado.
Creo que este verano hubo una discusión parecida acerta de la latitud de un hucarcan, y tu abriste un topic preguntando lo mismo, se te pusieron no menos de 10 ejemplos de huracanes que a lo largo de la historira habian rebasado creo que era el paralelo 60.
No fuiste capaz de decir: "pues si, es verdad", asi que lo mismo, ni me molesto en buscartelo.
Saludos
los huracanes no llegaron a la latitud que comenté, llegaron tormentas tropicales, pero no huracanes, en fin, me da igual.
y la iso de +10 sigue apareciendo:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
y a tan sólo 54h
además se alarga durante 18-24h
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
En las costas de Groenlandia no tengo el dato,pero te aseguro que en Islandia sólo unos grados mas de latitud Sur,no es raro ver una iso +10...la corriente del Golfo y la circulacion zonal W-E propician situaciones como esa varias veces durante el invierno...
Su clima es mas oceanico de lo que su latitud nos puede hacer pensar...
Un saludo.
Cita de: Xeo en Sábado 19 Febrero 2005 19:36:18 PM
En las costas de Groenlandia no tengo el dato,pero te aseguro que en Islandia sólo unos grados mas de latitud Sur,no es raro ver una iso +10...la corriente del Golfo y la circulacion zonal W-E propician situaciones como esa varias veces durante el invierno...
Su clima es mas oceanico de lo que su latitud nos puede hacer pensar...
Un saludo.
Conozco el recorrido de las corrientes ;)
Pero, por lo que he podido estudiar, para un mes de febrero y para la
latitud 70-75 la temperatura normal a 850hPa es -20, con una dispersión de 20º como mucho, es decir, que el intervalo normal de temperaturas a 850hPa allí es de
0 a -40ºC. Sin embargo, reconozco que en situaciones excepcionales, en febrero puede llegar a los +5ºC, pero que yo sepa, en un mes de febrero nunca se ha registrado +10ºC a 850hPa para una latitud de 75ºC ¿me equivoco? Eso son 10º por encima del intervalo normal.
Es normal que llege hasta las islas británicas e incluso islandia, per a una latitud de 75º? en febrero. Si casi no la hemos tenido aquí en los últimos 2 meses! ;D
Por favor, quiero un climatólogo serio que me lo confirme ;D
Ya conozco vuestras opiniones :P :P :P :P :-* Gracias igualmente
Venga insinuemos que estamos ante un cambio climatico que es a lo que vamos, siempre igual
Lo mas parecido que encontre cotejando modelos a 850 fue esto y no vi ninguna iso +10 ,todo lo mas la +5 a +7 y nunca tan al norte ,os dejo algunos ejemplos
otro mas.......
y el ultimo no quiero llenar todo de mapas ,me imagino que abra 200 mapas mas veremos como queda al final esa +10 prevista
Cita de: Ironside en Domingo 20 Febrero 2005 11:43:59 AM
Lo mas parecido que encontre cotejando modelos a 850 fue esto y no vi ninguna iso +10 ,todo lo mas la +5 a +7 y nunca tan al norte ,os dejo algunos ejemplos
A la latitud de 70º sólo encontré una iso de 0º, tipo la que nos aportas...
y sin embargo ahora se trata de esto:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
A tan sólo 12 horas de lo previsto, se mantiene la previsió de esa isoterma de +10ºC
Eso es una anomalía de 10ºC con respecto al intervalo de dominio para esa latitud. Es equivalente a que en febrero tengamos aquí una isoterma de +20ºC, o que en agosto tengamos una isoterma de +40ºC, es decir, 10ºC por encima de los extremos!!!!
Si eso no es un extremo climático, apaga y vámonos :-\
CitarEso es una anomalía de 10ºC con respecto al intervalo de dominio para esa latitud. Es equivalente a que en febrero tengamos aquí una isoterma de +20ºC, o que en agosto tengamos una isoterma de +40ºC, es decir, 10ºC por encima de los extremos!!!!
Si eso no es un extremo climático, apaga y vámonos
Extrapolar una anomalía ártica a latitudes templadas, me parece fuera de lugar. Extrapolemos anomalías de Moscú o de Siberia a Londres y veremos cosas totalmente carentes de sentido.
Un saludo.
Cita de: PapaHaydn en Lunes 21 Febrero 2005 12:22:11 PM
CitarEso es una anomalía de 10ºC con respecto al intervalo de dominio para esa latitud. Es equivalente a que en febrero tengamos aquí una isoterma de +20ºC, o que en agosto tengamos una isoterma de +40ºC, es decir, 10ºC por encima de los extremos!!!!
Si eso no es un extremo climático, apaga y vámonos
Extrapolar una anomalía ártica a latitudes templadas, me parece fuera de lugar. Extrapolemos anomalías de Moscú o de Siberia a Londres y veremos cosas totalmente carentes de sentido.
Un saludo.
Perdona, pero mi intención era hacer comprender la importancia de esa anomalía.
Estadísticamente es equivalente, otra cosa es que pueda suceder. Es decir, acogiéndonos a los registros habría la misma propabilidad estadística de que aquí tengamos esa anomalía que la que han tenido allí. Pero la meteo no es estadística, sino que son regímenes, corrientes, etc., por lo que ya sé que no es lo mismo. pero insisto,
ese extremo climático es matemáticamente equivalenteMe soprende que no se le de importancia ???
Fiajos: según ese mapa, haría más calor en la latitd 75º (dentro del círculo ártico), que en el norte de áfrica (latitud 30º). Eso es una barbaridad. :o
Cita de: vigilant en Lunes 21 Febrero 2005 12:29:42 PM
Cita de: PapaHaydn en Lunes 21 Febrero 2005 12:22:11 PM
CitarEso es una anomalía de 10ºC con respecto al intervalo de dominio para esa latitud. Es equivalente a que en febrero tengamos aquí una isoterma de +20ºC, o que en agosto tengamos una isoterma de +40ºC, es decir, 10ºC por encima de los extremos!!!!
Si eso no es un extremo climático, apaga y vámonos
Extrapolar una anomalía ártica a latitudes templadas, me parece fuera de lugar. Extrapolemos anomalías de Moscú o de Siberia a Londres y veremos cosas totalmente carentes de sentido.
Un saludo.
Perdona, pero mi intención era hacer comprender la importancia de esa anomalía.
Estadísticamente es equivalente, otra cosa es que pueda suceder. Es decir, acogiéndonos a los registros habría la misma propabilidad estadística de que aquí tengamos esa anomalía que la que han tenido allí. Pero la meteo no es estadística, sino que son regímenes, corrientes, etc., por lo que ya sé que no es lo mismo. pero insisto, ese extremo climático es matemáticamente equivalente
Me soprende que no se le de importancia ???
Fiajos: según ese mapa, haría más calor en la latitd 75º (dentro del círculo ártico), que en el norte de áfrica (latitud 30º). Eso es una barbaridad. :o
En todo caso, supongo que todos coincidimos en que es una ANOMALÍA rara y pocas veces observada no?
Saludos
Mu buenas, os expongo casos curiosos d isos, y alguna q otra demostración :D
Peazo de agujero de -40 y también peazo +15 cerca nuestra.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Una q se acerca... mientras nosotros pasábamos la ola de frío del siglo.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Una demostración... Y fijaros, q similitud a lo q prevee para estos próximos días...
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
La verdad q no es mu usual... pero tampoco hay q trasvigesarlo a un cambio drástico, cuando a lo largo d los años se vea "habitual" esa isos tan altas pemn Febrero en Groelandia, será para preocuparse.
Aquí se habló de ello...
https://foro.tiempo.com/index.php?board=1;action=display;threadid=13324 (https://foro.tiempo.com/index.php?board=1;action=display;threadid=13324)
Espero q haya sido d ayuda estos datos.
Ahí va un par de mapas 'extremos':
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Saludos
Lo que esta claro,es que con esas temperaturas en groenlandia,me parece a mi que se acabaron las olas de frio por esta temporada.
Cita de: rayosinnube en Lunes 21 Febrero 2005 15:27:01 PM
Ahí va un par de mapas 'extremos':
http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/1963/Rrea00219630201.gif
http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/1965/Rrea00219650217.gif
Saludos
Muchas gracias por buscarlos.
Conocía que pudiera llegar a +5ºC en Greolandia en febrero, pero de momento creo que nunca se llegó a +10ºC
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Són al menos 5º de difrerencia entre los extremos históricos y este nuevo extremo. ¿Me equivoco?
Gracias ;)
Pues que quieres que te diga?, de Groenlandia exactamente no lo sé, pero buscando más datos de febrero de 1965 me aparece la gráfica que ves más abajo, donde se ve claramente que se llega a una iso +7 a 70ºN 15W. y se ve que se supera la iso 0 hasta en 5 ocasiones, con lo cual deduzco que debió tratarse de un febrero extremo y además se llegó a la iso +10 en en torno al día 17, aunque eso sí a unos 68º de latitud. Y hay por ahí otro febrero en que se superan los 0ºC en 7 u 8 ocasiones a 70º º15W si no recuerdo mal.
Saludos
(https://www.tiempo.com/fotos/aaaa.png)
:o
curioso: a las 8:00 a.m. en el sur de Groenlandia 12ºc igual que en ¡¡MELILLA!!
Joder!!,no,si al final pasara como en la peli del dia de mañana.
Cita de: ignatius en Martes 22 Febrero 2005 10:05:09 AM
:o
curioso: a las 8:00 a.m. en el sur de Groenlandia 12ºc igual que en ¡¡MELILLA!!
dónde has sacado esa información, me interesa mucho. Gracias ;)
Cita de: rayosinnube en Martes 22 Febrero 2005 00:15:44 AM
Pues que quieres que te diga?, de Groenlandia exactamente no lo sé, pero buscando más datos de febrero de 1965 me aparece la gráfica que ves más abajo, donde se ve claramente que se llega a una iso +7 a 70ºN 15W. y se ve que se supera la iso 0 hasta en 5 ocasiones, con lo cual deduzco que debió tratarse de un febrero extremo y además se llegó a la iso +10 en en torno al día 17, aunque eso sí a unos 68º de latitud. Y hay por ahí otro febrero en que se superan los 0ºC en 7 u 8 ocasiones a 70º º15W si no recuerdo mal.
Saludos
En este mes ya llevan unos cuantos días con la isoterma superior a 0ºc, y la predicción dice que al menos se quedará por la costa este al menos 3 o 4 días más:
http://www2.wetter3.de/Animation_12_UTC/48_3.gif
http://www2.wetter3.de/Animation_12_UTC/60_3.gif
http://www2.wetter3.de/Animation_12_UTC/90_3.gif
Por cierto, finalmente se quedó así a las 00h:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Saluts! ;)
Bueno, a lo mejor es que estamos entrando en un período semejante al del Optimo Climático Medieval, hacia el año 1.000 de nuestra era, cuando los vikingos se instalaron en el oeste de Groenlandia e incluso en Terranova.
Sería estupendo, no Vigilant ?
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Cita de: anton en Martes 22 Febrero 2005 18:28:22 PM
Bueno, a lo mejor es que estamos entrando en un período semejante al del Optimo Climático Medieval, hacia el año 1.000 de nuestra era, cuando los vikingos se instalaron en el oeste de Groenlandia e incluso en Terranova.
Sería estupendo, no Vigilant ?
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Todo es posible ;D ;D
Pero fijaos como en ese mapa hay una corriente fría para la costs este de greolandia, y sin embargo hoy ahí es donde más calor hacía...
Esto me huele a un cambio en las corrientes oceano-atmosféricas ;D
Saluts! ;)
Acabo de cambiar la gráfica que enlazaba en mi mensaje anterior porque no se ve y he vuelto a subir a meteored. Espero que ahora se pueda ver.
La he sacado de http://nomad3.ncep.noaa.gov/
Allí se pueden hacer gráficas a medida.
Saludos
Voy a aprovechar que hoy funciona bien meteored para poner otra gráfica de febrero de 1965. Es tambien de los 70º de latitud norte pero en este caso comprende la longitud 15ºW-0ºW:
Saludos
Citar
Todo es posible
Pero fijaos como en ese mapa hay una corriente fría para la costs este de greolandia, y sin embargo hoy ahí es donde más calor hacía...
Vigilant, perdona pero la "corriente fría" al este de Groenlandia es en realidad una zona de asentamientos vikingos.. o sea que no hacía tan malo. Además, supongo que por algo le pusieron Groenlandia ("Tierra Verde"), aunque hay quien dice que era publicidad para atraer colonos a una zona de frío infernal.
::) :-[
Perdón perdón no había visto el ramal pequeñito de la corriente de Groenlandia. No he dicho nada.
De todos modos, supongo que las condiciones climáticas en la época sí eran más suaves que en la actualidad, en esa zona, como señala Antón.
Cita de: Meteogab en Miércoles 23 Febrero 2005 03:17:56 AM
::) :-[
Perdón perdón no había visto el ramal pequeñito de la corriente de Groenlandia. No he dicho nada.
De todos modos, supongo que las condiciones climáticas en la época sí eran más suaves que en la actualidad, en esa zona, como señala Antón.
jeje, efectivamente, casi no se ve esa flechita azul clarita ;D ;D
Por cierto, si queréis pongo la imagen definitiva del mapa del análisis de temperaturas a 850hPa en las 00h del día 22:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
ignatius, o quien lo sepa, ¿dónde puedo consultar las temperaturas del sureste de Greolandia? Bien a "tiempo real", bien del último més, últimos días, me da igual. Es que quería comprovar por ejemplo, ese registro de ayer, día 22, con 12ºC a las 8.00h.
Gracias, saluts! ;)
Cita de: vigilant en Miércoles 23 Febrero 2005 19:30:28 PM
quien lo sepa, ¿dónde puedo consultar las temperaturas del sureste de Greolandia? Bien a "tiempo real", bien del último més, últimos días, me da igual. Es que quería comprovar por ejemplo, ese registro de ayer, día 22, con 12ºC a las 8.00h.
http://www.weatheronline.co.uk/Greenland/Scoresbysund.htm
Scoresbysund, en la costa este de Groenlandia.
Aquí va el cuadro con las temperaturas
máximas de las últimas dos semanas. Desde luego, "calor", lo que se dice "calor", no ha hecho. La máxima absoluta en todo el período es -2ºC, precisamente el último dato disponible.
Saludos.
Ayer puse esto en otro foro (cuando meteored no funcionaba):
En un libro clásico de Historia del Clima escrito hace más de veinte años por H.H.Lamb (Climate, History and the Modern World", el autor dibuja un mapa del invierno de 1683-84, que fue muy frío en Europa, llegándose a congelar el Tamesis en Londres. El mapa que dibujó Lamb como situación persistente durante aquel invierno de la Pequeña Edad de Hielo es muy parecido a la de la situación general de estos días. Aquí lo pongo.
Vigilant, fijate que también Lamb señala que entonces Groenlandia tuvo un invierno muy suave, como el actual. Que te parece ?
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Parece que en los últimos años hay una ligera tendencia hacia la continentalización del clima de la peninsula con temperaturas más extremas. Por ejemplo los últimos 3 o 4 junios han tenido episodios de calor extremo, el mes de junio de 2004 ha sido el más cálido desde que se tienen registro en la mayor parte de Galicia, la ola de calor de agosto de 2003, etc. En el lado del frío habria que incluir el febrero-marzo del año pasado y todo este invierno al menos. Y por supuesto la precipitaciones son menores en toda la fachada occidental de la peninsula. Ültimamente parece que circulan demasiadas borrascas por el golfo de Cádiz.
Respecto a las temperaturas del sureste de Groenladia no puedo aportar datos concretos pero es seguro que se han batido records en el sur de la isla. Según las noticias que tengo el anterior record para un mes de febrero lo tenía Narssarssuaq con 14,2ºC, registrados en 1965. El record queda ahora en los 16,0ºC alcanzados en Frederikshob.
Saludos
Cita de: rayosinnube en Viernes 25 Febrero 2005 15:44:05 PM
Según las noticias que tengo el anterior record para un mes de febrero lo tenía Narssarssuaq con 14,2ºC, registrados en 1965. El record queda ahora en los 16,0ºC alcanzados en Frederikshob.
Saludos
Pues eso parece, concretamente
1'8ºC más que el anterior récord! casi nada.
(http://mural.uv.es/romona/Imagenes/Altres/16C_Scoresbysund_22F.gif) (http://www.weatheronline.co.uk/cgi-bin/klimavar?ART=MAX&CONT=euro&WMO=04339&LANG=en&SID=04339025292f877c5f9dec6dbdb48fdb424a9f9)
Saluts! ;)