Los incendios forestales que un año más se repiten en nuestro país invitan nuevamente a la reflexión.
En un foro como éste, de Meteorología, todas las personas que participamos en él estoy seguro que respetamos y amamos la Naturaleza en todas sus formas de expresión.
Me ha impactado sobremanera el que un llamado "ecologista" haya actuado de una forma tan irresponsable en ese pinar de Guadalajara, desoyendo la recomendación del guarda forestal y provocando el pavoroso incendio que, aparte de arrasar miles de hectáreas, ha acabado con la vida de 11 personas que como nosotros, amaban la Naturaleza.
Abro este topic solicitando unas palabras o reflexiones que certifiquen de alguna manera vuestro compromiso de responsabilidad en materia forestal. Es muy importante concienciar a todos los que nos rodean del peligro que supone en un país como el nuestro la deforestación.
Os animo a que escribais algunas palabras que a todos nos hagan reflexionar y nos impidan relajarnos en exceso en este tema.
En mi opinion, ha sido una imprudencia, de las muchas que cometemos cuando somos jovenes.
Estos chicos, son gente normal como nosotros, buena gente. Pero por diversos motivos la vida les ha dado una leccion costosisima, algo que les marcara de por vida, y que no deseo a nadie.
Precisamente por eso, porque no se lo deseo a nadie, creo que aqui hemos dicho cosas muy duras contra ellos, o tal vez ha de ser asi y ya esta.
Yo tambien hice muchas "tonterias", pero con la diferencia de que tuve la suerte de que no tuvieran consacuencias.
Pero hoy se que de haberlas habido, hubiese hecho ademas un daño irreparable a mi familia.
Que tengo que hacer, para que mis hijos sean lo mas maduros posible, y atiendan a las explicaciones de personas cualificadas?
En este caso, creo que no era un guarda, sino un guia de unas cuevas. De haber sido un guarda, no hubiera permitido el fuego de ninguna manera, y menos al lado del pasto seco.
Desgraciadamente en España no tenemos una conciencia respecto a los bosques como sí tienen en centroeuropa. Y eso se traduce en situaciones como estas.
Mi opinión es que anque sea una imprudencia grave debería estar severamente castigado. Y no es así. Con el el vigente Código Penal en la mano, lo que ha hecho este señor esta tipificado en el artículo 352 y le correspondería entre 2 años y medio y 5. Sin embargo el artículo 358 establece que para IMPRUDENCIA GRAVE se impondrá la pena en su grado inferior, por lo que habría que restar el tiempo anterior. Eso significa que bajando de 2 años y medio esta persona por mucho que haya quemado porque "le salió de las bolas irse a bañar y dejar una barbacoa encendida" no pisará la carcel. Este sin embargo, es posible que sí entre porque además se le puede imputar 11 delitos de homicidio por imprudencia. Sólo porque hay muertos puede ir a la carcel.
En definitiva y para no aburriros, tanto los delitos de tráfico como medioambientales son penados muy levemente porque la propia sociedad asume como accidentes resultados de conductas imprudentes gravísimas que no deberían admitirse en un pais civilizado y que sin embargo toleramos con indulgencia.
Saludos
Pues si Jose Bera lleva toda la razon pero yo añado algo mas. Me parece inconcedible, bochornoso y aberrante la cantidad de insultos, aberraciones etc etc que he tenido que leer por aqui de los causantes del fuego.
Provocaron el incendio al drede? NO
Que vida les espera ahora? Marcada de por vida.
Fue un despiste o un herror humano y eso lo podemos tener cualquiera de los integrantes de este foro.
Personalmente yo pediria confesion a los autores y si ratifican que fue un herror hasta les dejaria de poner ninguna pena. Es un herror humano y punto.
Lo que no es un herror humano es el que tir un tiro en la cabeza a otro, violaciones, agresiones etc etc. Esto tiene que estar perseguido de verdad.
El tema de los incendios provocados por el hombre pero de una manera totalmente involuntaria me parece muy complejo a mi.
A mi no me parece inconcebible, simplemente, trato de ponerme en su lugar.
Y creo que cada uno debemos de responsabilizarnos de nuestros actos.
Por que una persona de bien, deja a su suerte un fuego de barbacoa que no ha terminado de extinguirse?
Si supiese que solo por encenderlo se le pudiera multar con una cantidad muy importante, lo hubiera hecho?, o basta solo con una buena educacion?
Si, por supuesto, es un error humano que todos podemos cometer.
Pero lo que ocurre es que por este error humano han muerto personas y se han
producido incalculables perdidas. Y esta claro que la justicia tiene algo que
decir al respecto. Que pasa? si uno se duerme al volante y atropella a digamos 10 niños
y resulta que como "errar es humano" y simplemente tenia sueño y no lo pudo evitar....
NO SE MERECE NINGUNA PENA?
Ni hablar. Yo soy padre, se lo que pediria a la sociedad en ese caso.
Lo siento por los chavales, pero la han cagado y bien. Igual son bellas personas
y no se lo merecian, pero existe algo llamado "Imprudencia temeraria", y en este
caso "con resultado de muerte".
La ley puede actuar y espero que actue. Si esta contemplado que pueden
ir a la carcel por ello, que vayan.
Esas son las unicas "burradas" que yo he leido en el topic, luego estaba
quien fantaseaba con la posibilidad de que le dejaran a solas con el tio y tal.
Pero eso son fantasias, cada cual que piense lo que quiera.
Pero el hecho es que si deben ir a la carcel, QUE VAYAN.
Yo creo que la única solucion es la prohibicion de encender cualquier fuego en todas las zonas forestales del pais durante los meses de verano. Tambien incrementaria notablemente la multa para quien sea sorprendido haciendo cualquier fuego, anunciandolo en los medios de comunicacion a bombo y platillo. Si la gente quiere comer en el campo que se lleven bocatas, o comida de casa, que ademas la gente que hace barbacoas suele ser gente que va desde su casa en el mismo dia.
Tambien creo que la campaña publicitaria para los medios de comunicacion deberia ser emitida tanto como muchos años atras, yo ni siquiera se como es la campaña de este año.
Cita de: Alvaro2 en Martes 19 Julio 2005 11:28:19 AM
Desgraciadamente en España no tenemos una conciencia respecto a los bosques como sí tienen en centroeuropa. Y eso se traduce en situaciones como estas.
Mi opinión es que anque sea una imprudencia grave debería estar severamente castigado. Y no es así. Con el el vigente Código Penal en la mano, lo que ha hecho este señor esta tipificado en el artículo 352 y le correspondería entre 2 años y medio y 5. Sin embargo el artículo 358 establece que para IMPRUDENCIA GRAVE se impondrá la pena en su grado inferior, por lo que habría que restar el tiempo anterior. Eso significa que bajando de 2 años y medio esta persona por mucho que haya quemado porque "le salió de las bolas irse a bañar y dejar una barbacoa encendida" no pisará la carcel. Este sin embargo, es posible que sí entre porque además se le puede imputar 11 delitos de homicidio por imprudencia. Sólo porque hay muertos puede ir a la carcel.
En definitiva y para no aburriros, tanto los delitos de tráfico como medioambientales son penados muy levemente porque la propia sociedad asume como accidentes resultados de conductas imprudentes gravísimas que no deberían admitirse en un pais civilizado y que sin embargo toleramos con indulgencia.
Saludos
El trato que se les da, y tu misma respuesta, es una prueba clara de lo que dices, que no tenemos conciencia respecto a los bosques.
La imprudencia de estos chicos es algo bastante común y para ellos no había ninguna conciencia de peligro, como no la hay a los millares que tiran colillas encendidas desde el coche y que todos en mas de una ocasion habremos visto. Como tampoco son serias las acciones emprendidas y las investigaciones en casos flagrantes donde hay interés urbanístico, o simplemente negligencia de la administraciónón (funcionarial).
Si voy a la guardia civil a denunciar que tal vehículo a tirado una colilla encendida en una carretera, aunque tenga fotos, se me cachondean.
Si la barbacoa no se podía realizar, y el "guia de unas cuevas" lo vió y sospechaba de la ilegalidad del asunto o intuía la peligrosidad, ¿por que no lo denunció inmediatamente?
Las muertes son por imprudencia, si, de unos efectivos mal preparados, que actuaron mal e imprudentemente, aparte del porque el fuego se originó.
Aparte, ¿Porque se llego a tales proporciones cuando fue alertado inmediatamente? ¿No es obvio que hay una sequía? ¿No es obvio que cualquier fuego es muy peligroso y hay que tomarlo muy en serio desde su comienzo? ¿No prueba ese desconcierto inicial de que fuera un fuego originado en una barbacoa autorizada, que ni la administración "competente" lo considerara un factor de especial riesgo?
Obviamente alguien tiene que pagar el pato de la barrabasada y como siempre los que estamos expuestos a los rigores de la justicia somos los ciudadanos de a pie, a los otros, ni les incomoda.
Para mi esto es un linchamiento mas, ante el cual los veraderos responsables se sienten muy aliviados de que una vez mas escurren el bulto sin mayor consecuencia para ellos, y contentos de ver como la masa ciega sigue, una vez mas, la voz de su amo.
Los chicos esos son responsables de una imprudencia. El fuego bien podría haberse originado por otra causa, como la colillita o por algún desperdicio etc. El resultado catastrófico y fuera de toda proporción de esa imprudencia no es responsabilidad de ellos y ni mucho menos las muertes.
Si, hay que tomar medidas y que hayan leyes duras al respecto, perfecto, pero para todos y que se pongan los efectivos para salvaguardarlas.
Realmente es que me indigna sobremanera, ya que he vivido en propias carnes el intentar denunciar fuegos de acampada en zonas no permitidas y el desinterés de los supuestos responsables en tomar ninguna medida.
¿Donde esta el problema?
CitarDesgraciadamente en España no tenemos una conciencia respecto a los bosques como sí tienen en centroeuropa. Y eso se traduce en situaciones como estas.
Bueno, eso no es del todo cierto. Hay comarcas, como ésta, en que si hay cultura forestal, fruto de la especial relación hombre/monte desde hace casi 1000 años, ya que se trata de montes comunales.
Dudo que en Centroeuropa exista esa interacción, y si no se producen incendios es por cuestiones climáticas.
Eso sí, existen otras comarcas del oeste de Castilla y Léon, en que es justamente al revés, hay una cultura del fuego.
Un saludo.
Yo comprendo todas las posturas. Los chicos, excesivamente imprudentes, no lo hicieron a drede. La intencionalidad es un agravante obviamente. Mi cuñado que trabaja en Extremadura en estas tareas de extinción de incendios, me comenta que en su zona hay un tipo que les trae por la calle de la amargura prendiéndoles fuego A DREDE y que no lo localizan. Eso si es importante, que no se luche ahí.
No obstante, otro factor es la imprudencia. Aquí lo fueron en extremo. Ese día (el más caluroso del año), con ese viento. Eso hay que valorarlo porque es una BUENISIMA SEÑAL para la población. No hagas fuego que la pagas.
Tercero, PROHIBICIÓN TOTAL EN VERANO. Ya está bien de "fomentar" las barbacoas en pinares de alto riesgo. Esto atañe a las autoridades. Las autoridades también debería gastar más en prevención, limpieza de sotobosques.
El problema es complejo y multidimensional. La publicidad es fundamental ¿pero qué mejor publicidad que la vigilancia y persecución de las imprudencias con todas sus consecuencias?
Un saludo reflexivo
Rs, tienes toda la razón.
Se me ha ido un poco la mano en mi comentario por la indignación. Pero es hora que se tomen medidas preventivas y que se tome en serio de una vez. Pero sigo abogando porque no se haga un linchamiento de esos chicos.
Si hay alguna ley en contra de hacer un fuego donde, cuando y como lo hicieron, de eso son culpables confesos, pero del resto, no.
Como siempre, hace falta que se mate alguien para arreglar la valla que lleva años en mal estado. En este caso la "valla" son las leyes al respecto y las medios para garantizar su cumplimiento.
Cita de: Sierra Urbasa en Martes 19 Julio 2005 11:29:57 AM
Provocaron el incendio al drede? NO
Que vida les espera ahora? Marcada de por vida.
Fue un despiste o un herror humano y eso lo podemos tener cualquiera de los integrantes de este foro.
Entérate bien.
Pues no. No fue un error, ni un despiste. Ya está bien. Que hablas como si hubieses nacido ayer.
No es un despiste dejar una barbacoa ardiendo EN UN DÍA DE VIENTO, EN PLENA SEQUÍA, es una irresponsabilidad.
Y no digas que a cualquiera de nosotros le pasaría. No te consiento que me metas en el mismo saco que a esa gente INCONSCIENTE e IRRESPONSABLE.
A mí no me pasaría, ¿y sabes por qué? PUES PORQUE YO NO HARÍA FUEGO EN UN SITIO COMO ESTE, CON SEQUÍA Y CON EL VIENTO SOPLANDO. En realidad, yo no haría fuego en el campo NUNCA. Nunca lo he hecho y nunca lo haré. ME HAN EDUCADO para tratar con respeto a este planeta y todo lo que lo habita. Tampoco tiro colillas desde la ventanilla del coche, entre otras cosas porque no fumo. Ni dejo basura por ahí cuando voy al bosque, al campo, a la playa o a la montaña. Me la llevo a casa y la tiro en un contenedor o en mi cubo.
¿Perfecta? No, no quiero ser perfecta, simplemente, es cuestión de SENTIDO COMÚN, que por lo que se ve, no abunda mucho.
Cita de: Alvaro2 en Martes 19 Julio 2005 11:28:19 AM
En definitiva y para no aburriros, tanto los delitos de tráfico como medioambientales son penados muy levemente porque la propia sociedad asume como accidentes resultados de conductas imprudentes gravísimas que no deberían admitirse en un pais civilizado y que sin embargo toleramos con indulgencia.
Ahí está el quid de la cuestión. No sabemos vivir, y eso se refleja en nuestro comportamiento en la carretera o en la naturaleza.
Pero claro, a estas alturas ¿quién nos va a enseñar a vivir? Además, todo eso del respeto a los demás "está muy anticuado"...
Pues si viviésemos siendo más responsables no haría falta echar la culpa a los retenes ni a los medios, porque no habría tantos fuegos, para empezar.
Ya me gustaría saber a mí cuántos fuegos son originados por la acción directa del hombre y cuántos por causas "naturales".
La doy toda la razon porque la tiene y no tratemos de mezclar irresponsables que a pesar de saber las consecuencia que puedan tener sus actos, siguen adelante con ellos exponiendo a todos a un potencial riesgo, y la gente con sentido comun que saben que son esta sequia es que NO se puede jugar con el fuego de ninguna manera, que trato de pensar que somos los mas.
Vaya, qué curioso. Dices cuatro verdades y te quitan puntitos de esos... Ahora entiendo por qué hay tanta gente con tantísimos negativos, sin comerlo ni beberlo...Hay gente pa to ;)
Se han dicho dos cosas, que me han hecho pensar;
1º el fuego se podia haber originado de otra forma, siendo en el mismo lugar y dia, habria ocurrido lo mismo.
2º Parece ser que hicieron fuego en una barbacoa de obra, fija. De esas que solo has de llevar parrilla y carbon o leña.
Pero como es esto posible, que pinta una instalacion asi, que invita a cocinar con fuego, en un lugar de riesgo.
Por que no estaban limpios los alrededores de esa barbacoa almenos?.
Efectivamente, al final se tendran que prohibir todos los fuegos, en determinadas circunstancias.
Hay dos datos que a mi me han dejado "HELADO"
1º. Resulta que la barbacoa era una barbacoa fija, es decir, puesta ahí, para hacer comida. Yo pensaba que era una de esas móviles. Si está prohibido hacer fuego y el guía de las cuevas avisó de que no se podía hacer fuego ¿que pinta esa barbacoa ahí?
2º. No fueron chavales los que hicieron fuego, si no un señor de 57 años que ya ha sido interrogado, el cual en una primera declaración dijo que SI se había producido el fuego por la barbacoa, y despues, en otra segunda, dijo que el fuego se había producido detras de el y por causas naturales.
Algo me huele (y perdón por la expresión) a chamuscado en este asunto.
Cita de: Lancaster en Martes 19 Julio 2005 13:55:32 PM
Cita de: Sierra Urbasa en Martes 19 Julio 2005 11:29:57 AM
Provocaron el incendio al drede? NO
Que vida les espera ahora? Marcada de por vida.
Fue un despiste o un herror humano y eso lo podemos tener cualquiera de los integrantes de este foro.
Entérate bien.
Pues no. No fue un error, ni un despiste. Ya está bien. Que hablas como si hubieses nacido ayer.
No es un despiste dejar una barbacoa ardiendo EN UN DÍA DE VIENTO, EN PLENA SEQUÍA, es una irresponsabilidad.
Y no digas que a cualquiera de nosotros le pasaría. No te consiento que me metas en el mismo saco que a esa gente INCONSCIENTE e IRRESPONSABLE.
A mí no me pasaría, ¿y sabes por qué? PUES PORQUE YO NO HARÍA FUEGO EN UN SITIO COMO ESTE, CON SEQUÍA Y CON EL VIENTO SOPLANDO. En realidad, yo no haría fuego en el campo NUNCA. Nunca lo he hecho y nunca lo haré. ME HAN EDUCADO para tratar con respeto a este planeta y todo lo que lo habita. Tampoco tiro colillas desde la ventanilla del coche, entre otras cosas porque no fumo. Ni dejo basura por ahí cuando voy al bosque, al campo, a la playa o a la montaña. Me la llevo a casa y la tiro en un contenedor o en mi cubo.
¿Perfecta? No, no quiero ser perfecta, simplemente, es cuestión de SENTIDO COMÚN, que por lo que se ve, no abunda mucho.
Totalmente de acuerdo. Las cosas claras, así es como funcionan las cosas en Europa, con claridad, en esos países que les va claramente mejor que aquí. Ni cultura de bosque, ni chorradas.
Un código penal bien redactado, y sobretodo, bien llevado a la práctica, sin restricciones.
A mi tampoco me pasa eso, porque primero, no enciendo fuego en verano en un lugar de riesgo, aunque sean buenas las condiciones, y segundo, cada fuego que enciendo, en el resto de las estaciones, cuando quemo rastrojos, está totalmente bajo mi supervisión y control, jamás quemo más cantidad de la que pueda controlar, ni quemo si las condiciones son desfavorables, siempre lejos de la vegetación, y enterrando bien con tierra las ascuas una vez finalizo la tarea.
Y no entiendo porqué no puede haber una barbacoa aquí o allá.... :o :o :o :o
¡¡El problema no es que esté la barbacoa, sino que no haya sentido común!!
Joder, con ese razonamiento, al final lo que vamos a tener que hacer es cortar todos los bosques y poner centros comerciales y parques temáticos, ¿no? Que parece que es lo único que entienden las mentes planas que pueblan este país últimamente.
Es una irresponsabilidad lo que ha pasado y como tal debe estar penado, porque el propio guarda de la zona les advirtio que no lo hicieran pero claro, la gente de ciudad, como van a hacer caso a un paleto de pueblo verdad? Pues luego pasan cosas como estas, u otras como todos los lunes ver las cunetas de las carrteras llenas de basura, pq los señoritos no pueden guardarse la basura hasta llegar a casa, no vaya a ser que se les ensucie el mercedes, cuanta educacion hace falta.
:'(
Hola muy angustiante la situación con los bomberos voluntarios fallecidos.
Por aquí en Uruguay durtante el verano austral tuvimos imponentes incendios forestales en el sureste del país, se perdieron miles de hectareas de montes virgenes.
Era en el marco de una sequía imponente, posterior a los incendios hacia el otoño ( abril y mayo ) las inundaciones se hicieron presente en esa misma parte de nuestro territorio.
¡ cosas de las latitudes medias !.
Un saludo a todos y reitero mis condolencias hacia los familiares de esos HEROES
José María Rodríguez :)
Nimbusat-Uruguay ;)
Eso es verdad de que cualquier pais de Europa tienen mayor cultura medioambiental que aqui y mayor respeto por la naturaleza, y desde luego que no se hacen las cosas ni la mitad de chapuceramente que se hace aqui todo
¿consideramos Canadá como país civilizado?
¿Lo podemos comparar con Centroeuropa?
Pues bien: en estos momentos -según Antena 3- se desarrollan ¡¡¡¡¡¡168 incendios!!!!!
Por mi parte, apoyo totalmente la moción de Lancaster.
(¡ay! nubecilla, nubecilla. Ya crecerá el cúmulo e irás viendo los vaivenes del Karma, te llueven negativos hasta sin postear...)
Un saludo
¿Cuantas veces hemos visto como el conductor que va delante de nosotros baja la ventanilla y tira la colilla encendida?
Yo demasiadas veces. En mas de una ocasión me han entrado ganas de tomarle la matrícula y denunciarle a la Guardia Civil.
¿Cuantas veces has/he fumado y de forma irresponsable hemos pegado un simple pisotón a la colilla?
Yo ahora cuando salgo al campo procuro fumar cuando paso cerca de un riachuelo, o procuro apagar el cigarrillo y enterrarlo. Pero lo que mejor resultado ha me ha dado es NO FUMAR CUANDO SALGO AL CAMPO
Cita de: Lancaster en Martes 19 Julio 2005 14:40:59 PM
Vaya, qué curioso. Dices cuatro verdades y te quitan puntitos de esos... Ahora entiendo por qué hay tanta gente con tantísimos negativos, sin comerlo ni beberlo...Hay gente pa to ;)
Hay te va un positivillo :-* Hablando del título del topic me lo has quitado de la boca: "sentido común".¿ o es que "Farruquito" lo hizo adrede?
Por supuesto que no; pero considero que no puede irse de rositas...
¡Hala, a polemizar!
Saludos
Cita de: meteoros_vengativo en Martes 19 Julio 2005 20:43:14 PM
Eso es verdad de que cualquier pais de Europa tienen mayor cultura medioambiental que aqui y mayor respeto por la naturaleza, y desde luego que no se hacen las cosas ni la mitad de chapuceramente que se hace aqui todo
Eso es totalmente falso. A ver si ahora tenemos que ponernos a recordar los muchos, muchísimos incendios que han, estan, y estarán asolando Europa, África, América, Australia, Asia....
Ese comentario que has hecho es el "típico tópico"
Cita de: Mammatus © en Martes 19 Julio 2005 17:51:17 PM
Hay dos datos que a mi me han dejado "HELADO"
1º. Resulta que la barbacoa era una barbacoa fija, es decir, puesta ahí, para hacer comida. Yo pensaba que era una de esas móviles. Si está prohibido hacer fuego y el guía de las cuevas avisó de que no se podía hacer fuego ¿que pinta esa barbacoa ahí?
2º. No fueron chavales los que hicieron fuego, si no un señor de 57 años que ya ha sido interrogado, el cual en una primera declaración dijo que SI se había producido el fuego por la barbacoa, y despues, en otra segunda, dijo que el fuego se había producido detras de el y por causas naturales.
Algo me huele (y perdón por la expresión) a chamuscado en este asunto.
1º. Se trataba de una zona habilitada para las tipicas comidas campestres. Se PODÍA hacer barbacoas. PERO NO SE DEBÍA. Cuestion de saber estar en el campo. Era un dia de fuertes vientos y fueron avisados de ello por un guarda y por el propio alcalde de uno de los pueblos. Pero ni puto caso, con perdon de la expresión. Se fueron a bañarse, sin ni siquiera preocuparse de apagar el fuego, y cuando volvieron estaba todo liado.
2º El señor es miembro de una especie de plataforma ecologista. Fijate tu que cosas. Amigos de no se que, se llaman. En un primer momento reconocio el hecho por que no era consciente de la gravedad de lo sucedido. En cuanto su abogado le ha dicho que le caen cinco años fijos, con un maximo de diez, por provocar el incendio, y otros cuatro años si el juez considera que ha habido homicidio por imprudencia....., vamos es capaz de decir que el fuego lo provocó un platillo volante de marte, si hace falta.
Saludos ;)
P.D.: A parte de esos, señores. No preocuparse. Nuestro gobierno, despues de mucho reflexionar, a determinado que para evitar esto, se va a prohibir quemar rastrojos en verano (medida que lleva unos 50 años en marcha) y hacer barbacoas. Con esto se acabaron los incendios en España.
La verdad que las comparaciones son odiosas, cada sitio tiene su modo de hacer las cosas, su situacion y su problematica, y no es verdad que lo hagamos peor que en otros lados, quiza es esa mania de sacar punta a las cosas de los españoles, yo desde luego que me siento castellano como el que mas y soy de las personas que tratan de mejorar las cosas antes de decir si esta mal o bien, pero es que este tema me saco la mala sangre
Cita de: Gustavo en Martes 19 Julio 2005 21:52:07 PM
Cita de: Mammatus © en Martes 19 Julio 2005 17:51:17 PM
Hay dos datos que a mi me han dejado "HELADO"
1º. Resulta que la barbacoa era una barbacoa fija, es decir, puesta ahí, para hacer comida. Yo pensaba que era una de esas móviles. Si está prohibido hacer fuego y el guía de las cuevas avisó de que no se podía hacer fuego ¿que pinta esa barbacoa ahí?
2º. No fueron chavales los que hicieron fuego, si no un señor de 57 años que ya ha sido interrogado, el cual en una primera declaración dijo que SI se había producido el fuego por la barbacoa, y despues, en otra segunda, dijo que el fuego se había producido detras de el y por causas naturales.
Algo me huele (y perdón por la expresión) a chamuscado en este asunto.
1º. Se trataba de una zona habilitada para las tipicas comidas campestres. Se PODÍA hacer barbacoas. PERO NO SE DEBÍA. Cuestion de saber estar en el campo. Era un dia de fuertes vientos y fueron avisados de ello por un guarda y por el propio alcalde de uno de los pueblos. Pero ni puto caso, con perdon de la expresión. Se fueron a bañarse, sin ni siquiera preocuparse de apagar el fuego, y cuando volvieron estaba todo liado.
2º El señor es miembro de una especie de plataforma ecologista. Fijate tu que cosas. Amigos de no se que, se llaman. En un primer momento reconocio el hecho por que no era consciente de la gravedad de lo sucedido. En cuanto su abogado le ha dicho que le caen cinco años fijos, con un maximo de diez, por provocar el incendio, y otros cuatro años si el juez considera que ha habido homicidio por imprudencia....., vamos es capaz de decir que el fuego lo provocó un platillo volante de marte, si hace falta.
Saludos ;)
P.D.: A parte de esos, señores. No preocuparse. Nuestro gobierno, despues de mucho reflexionar, a determinado que para evitar esto, se va a prohibir quemar rastrojos en verano (medida que lleva unos 50 años en marcha) y hacer barbacoas. Con esto se acabaron los incendios en España.
Gracias por al info Gustavo.
Pero hay una cosa que mo me cuadra.
"SE PUEDE HACER, PERO NO SE DEBE", eso me hace gracia, no porque lo digas tu claro está, pero joder! es que es como decirle a un niño pequeño: "Mira majo, esta es la tarta mas deliciosa del mundo, la dejo aquí que yo me voy, pero no la comas ¿eh?.....
Es que no tiene sentido, en el momento que haya una mínima posibilidad de que se pueda probocar un incendio, SE QUITAN LAS BARBACOAS Y PUNTO, ¡¡SE PROHIBE!!, que parece que no aprendemos joer....
Ponle tu a un ladrón de bancos una saca con pasta en la puerta del banco y dile que "no debe cojerla", a ver que hace...
Es que parece que no queremos aprender joer, NO todo el mundo tiene la misma cultura, y NO todo el mundo es igual de respondable, y por supuesto NO a todo el mundo le gusta cuidar su entorno, pues por esos....se prohibe y punto, no darles esa posibilidad, porque la Ley de Murphy siempre se cumple en estos casos.
Cita de: ignatius en Martes 19 Julio 2005 21:27:32 PM
Por mi parte, apoyo totalmente la moción de Lancaster.
(¡ay! nubecilla, nubecilla. Ya crecerá el cúmulo e irás viendo los vaivenes del Karma, te llueven negativos hasta sin postear...)
Un saludo
Ommmmmmmm...
Si os digo la verdad, no tengo ni idea de si aquí se hacen las cosas peor o mejor que en Europa, o de si en otros sitios hay más o menos incendios. Me trae sin cuidado todo eso. Al final, lo que cuenta es lo que cuenta: toda la riqueza natural perdida y las personas que se dejan la vida.
Es como lo del Prestige, ¿qué más me da si es culpa de estos o aquellos? ¿Y la vista tan increíble que tenía delante de mi casa, quién me lo devuelve?
No me extraña que mucha gente que vive en sitios donde pasan catástrofes de este tipo se mueran de pena y todo, literalmente.
¿¿Os imagináis levantaros por la mañana, y al mirar por la ventana de la cocina mientras se hace el café...verlo todo quemado??
Que mania con decir que si en otros paises tienen mas cultura de esto y de lo otro. En todo el mundo hay irresponsables y pasan cosas como esta desgraciadamente. Ademas, España sera uno de los paises europeos mas propensos a sufrir incendios, si no es el que mas
Cita de: ignatius en Martes 19 Julio 2005 21:36:31 PM
Hablando del título del topic me lo has quitado de la boca: "sentido común".¿ o es que "Farruquito" lo hizo adrede?
Por supuesto que no; pero considero que no puede irse de rositas...
¡Hala, a polemizar!
Saludos
Pues sí, otro que tal.
Yo lo tengo claro, ni polémicas ni leches: el culpable que lo pague, si fue queriendo o no es importante, pero no se debería eximir a nadie del castigo simplemente porque no pensó antes de actuar. Que no somos niños de teta, jolines.
Cita de: Lancaster en Martes 19 Julio 2005 22:11:51 PM
¿¿Os imagináis levantaros por la mañana, y al mirar por la ventana de la cocina mientras se hace el café...verlo todo quemado??
No hace falta imaginarlo. Lo puedo ver. Por que si algo me está quemando, creo que se nota, y pido disculpas al foro si alguna de mis palabras esta fuera de tono, es que no esta solo el penoso episodio de Guadalajara. Es que a unos pocos Kms de mi ventana, como tu dices, ha habido un incendio que es de grandes proporciones, el iniciado en Puertollano.
Por que 1.400 Has quemadas no es una hoguera en un parque. Y es que da la jodida casualidad que los dos han sido en Castilla La Mancha, los dos provocados (de forma intencionada o no) y en los dos la administracion regional, como minimo, podía haber hecho MUCHISIMO MAS. Lo vuelvo a repetir. Aquí, el sabado por la noche (el fuego comenzo el sabado por la tarde) dieron los responsables "politicos" el fuego por "controlado", retiraron parte de los medios, y aventuraron una cifra de 125 Has quemadas. A los medios me remito. Pues bien, el domingo por la noche, 24 horas despues, todavia salia humo y la superficie quemada era "solo" de 1.400 Has. Diez veces mas. ¿Estaba o no estaba el fuego controlado?.
Estoy absolutamente cabreado de lo sucedido, aqui y en Guadalajara. Y luego me vienen los politicos al mando y culpan a los tecnicos, en vez de asumir unas responsabilidades que ellos si exigieron a gobiernos anteriores. Esto es PENOSO.