Buenos dias a todos. Hoy por hoy ya me estoy creyendo eso del cambio climatico. Pero me gustaria que opinarais de como lo esta haciendo especialmente aqui en Espeña. yo os voy a dar algunos datos de los ultimos años 5 años en algunas localidades de Malaga, haber si podeis hacer lo mismo y asi podremos opinar un poco mejor. Los datos solo corresponden a los meses de enero.
ANTEQUERA: AÑO MINIMA HELADAS
2001 -1,3 4
2002 -2,7 7
2003 -4,4 14
2004 -4,9 7
2005 -11,1 23
MALAGA 2001 3,0 0
2002 4,1 0
2003 -1,0 2
2004 -0,7 1
2005 -4,3 3
ARCHIDONA 2001 -2,2 6
2002 -2,7 10
2003 -5,0 16
2004 -5,4 12
2005 -12,0 29
Opino que con un registro tan pequeño es imposible decir nada, aún mas a sabiendas que para definir el clima de una región se necesitan al menos 30 años de datos, y si se tienen cientos pues mejor. Sólo aportas 5 años de datos, en mi opinión, las variables entre unos y otros no inidcarían nada, solo ciclos de pequeña escala.
Gracias por contestar. ya se que hace falta como minimo unos 30 años. pero a lo que yo me vengo a referir es al cambio que se esta viendo en estos ultimos 5 inviernos. En Malaga por ejemplo hemos pasado de no tener heladas a en los ultimos 3 años tener como minimo 1. en 2005 3 dias de heladas y -4,3º en plena costa del sol. en el 54 cuando cayo la gran nevada -3,8º. un saludo
Hola, no conozco mucho el clima de Málaga, tendrías que mirar en los datos de mas años, y de inviernos mas fríos, como los de los años 50 y 80 para ver si esas heladas también se daban o no. Si en esas épocas también las tuvisteis, entonces lo de estos inviernos sería "normal" por allí, es decir, que cada cierto tiempo se repiten tandas inviernos mas fríos de lo normal. Si mirando muchos muchísimos datos históricos ves que nunca se ha dado esa está situación, podrías pensar (y con pinzas, ya que podría haberse dado antes de que se empzara a documentar las temperaturas con rigor) que se trata de una situación anómala o lo que quieras. De todos modos hay que tener en cuenta que el clima es una entidad dinámica, nunca es fijo, va cambiando.
Un saludo.
Creo que hemos entrado en un cíclo de inviernos más crudos, sin embargo con las situaciones que hemos tenido este año, si hubiese sido en la decada de los 50 habría nevado en toda la costa cantábrica y la nieve habría durado. Y sin embargo na nai de la china. Eso a ocurrido a partir de los 200-300 msnm.
Es decir, un año de invierno frio, y no ha llegado a ser tan crudo como los de los 50, y debería si el ciclo ese del A de las Azores es de unos 50 años, la situación era equivalente. Sin embargo no lo ha sido. El mundo se esta calentando.
No soy el único que piensa esto ;)
¿Hay un ciclo de 50 años en referencia al anticiclon de las Azores?. Vamos, que por mucho calentamiento global que este comenzando en la actualidad, parece ser que el proximo invierno deberia ser igual de duro y de seco que este que hemos tenido...
Pues realmente es una mala noticia para la mayoria de España, quitando el tercio norte. Porque si por lo menos lloviera tanta cantidad de agua que el peor año de sequia de la decada de los 90...esto seria un "vergel" comparado con la situacion actual que vivimos.
En mi pueblo nunca habia visto los pinos con el aspecto que tienen ahora. Estan "fofos", ya que se les han caido hace poco las acículas del año pasado (cosa totalmente normal, ya que es su ciclo biologico anual) y no han podido brotar con un nuevo follaje fuerte como de costumbre. En algunos casos la yemas apicales (las de las puntas de las copas, por donde el arbol sigue creciendo verticalmente) se estan secando, siendo esto un grave problema para la planta (ya que deforma su estructura natural)
Vamos, que como la cosa siga asi en plan secano, ni los pinos van a poder aguantar un año mas, cosa rara en este tipo de especie adaptada muy bien a la sequia.
Yo creo que si que está cambiando el clima y la verdad...el tema de los ciclos ya lo tengo un poco cansado... y lo siento.
Si hay estudios científicos que indican que existe el cambio climático cuando os pensais que vamos a empezar a notar los cambios? de aquí a 50 años?
Es un proceso gradual que poco a poco lo vamos notando, así que ya no me creo eso de los ciclos. Claro que hay ciclos, pero desde hace unos años ya no hay ciclos ni primaveras, ni otoños... el clima es más severo.
Saludos.
Voy a empezar diciendo que en particular yo creo firmemente en el cambio climático, pero... ¿alguien me puede asegurar que estos mismos datos que estamos recogiendo ahora no se han recogido ya alguna vez a lo largo de la historia de este planeta? No estoy hablando de períodos geológicos siquiera, estoy hablando del estudio del clima desde los primeros moradores de la Península Ibérica... ???
La existencia de los ciclos es indiscutible. Lo que yo creo, es que ahora en cambio es posible hallar un trasfondo que hace que nos estemos separando de esos ciclos que se siguen dando. Es decir cada cierto tiempo se dan inviernos crudos, sin embargo habiendo sido este un invierno severo, no lo ha sido tanto como lo que debería haber sido por mucho que digais. Probablemente hablemos de 0,5-1º de desviación.
Se comprueba que en el valle de Ayala por ejemplo en plena cornisa cantábrica. Cada vez se asemeja más al clima mediterraneo. Se esta produciendo un desplazamiento hacia el norte.
Mammatus vuelve
En referencia a lo que a dicho Zann:
Esto aparece en la revista QUO de Abril de 2002 Nº62, el texto dice así:
"La Europa del siglo XI despertaba de la oscura Edad Media con cultivos de Higeras en el centro de Alemania y de caña de azucar en Andalucía. Los valles del Pirineo y los Alpes, donde hoy apenas crecen pastos para el ganado, acogían monocultivos de olivo....."
En otro tópic ya lo puse, si alguien no se lo cree puedo aportarle mis propios datos.
Saludos
la verdad que en esos 5 años que vemos tus datos..... hay una clara tendencia.....
Yo pienso que 5 años no es suficiente para ver si ha cambiado o no el tiempo, si creo que puede marcar una tendencia paro nada más. Puede deberse a una coincidencia que estos últimos años hayan sido más frios.Igual los 10 que vienen son más cálidos y nos fastidian la estadística...
Aunque yo soy de los de la teoría que cada vez iremos hacia unos inviernos más frios, todavía queda mucho para verificar todo esto.
Saludos
Me parece una temperatura muy baja para Málaga. Aquí en Avilés la mínima del invierno ha sido de 0'8 grados. El récord está en -3ºC y en Oviedo en -6ºC
Pues menos mal que cambia el clima que sino no habria tanta aficion, vivimos en una epoca de extremos tanto para el calor como para el frio, habra gente que le guste o que no pero es lo que nos ha tocado
Hombre el tiempo esta cambiando constantemente, de hecho lo que permance algo mas estable es el clima, que es una sucesión de tipos de tiempo.
No obstante el clima tampoco es monolitico y en su escala esta cambiando, lleva cambiando mucho tiempo ya.
Aunque yo también soy de la opinión que por lo que se ha observado en el siglo XX pueda estar cambiando el clima, en lo que no estoy de acuerdo es en que el invierno que viene va a ser similarmente frío al anterior, aunque podamos estar en un ciclo de inviernos más fríos que en los noventa ( y a mí me gusta mucho el frío). Como muestra se puede ver lo que pasó en los veranos de 2002 y de 2003, en que se pasó de un verano anormalmente fresco a otro anormalmente caluroso.
Aunque me duela asumirlo creo que sí está cambiando el clima mundial y especialmente está afectando a la península Ibérica y con mayor incidencia al área mediterránea.
No creo que sea algo que deba sorprendenrnos cuando el IPCC lo viene anunciando durante años.
Por otro lado, los datos están ahí, y la temperatura en el levante español ha aumentado entre 1,5 y 2ºC y eso se nota.
Sé que en este foro hay muchos escépticos del calentamiento global. Pero los síntomas están apareciendo. ¿Podemos asegurar al 100% que se deben al forzamiento antropogénico del efecto invernadero? No. Pero creo que tampoco podemos esperar a ver que pasa para tomar medidas porque para cuando estuviéramos seguros el planeta se habría convertido en un lugar demasiado cambiado.
También sé que hay quienes argumentan que puede ser beneficioso para el planeta algún grado más. A esos solo les invito a venir a Murcia uno de estos días de verano y a pasear por los campos y los montes a ver como encajarían esos grados más.
Cita de: asilvente en Jueves 04 Agosto 2005 16:41:52 PM
Aunque me duela asumirlo creo que sí está cambiando el clima mundial y especialmente está afectando a la península Ibérica y con mayor incidencia al área mediterránea.
??? ??? ??? ???
Has visto el aumento de Tº las 2 últimas decadas en europa del norte y central... bestial.
Cita de: granizón en Jueves 04 Agosto 2005 16:50:43 PM
Cita de: asilvente en Jueves 04 Agosto 2005 16:41:52 PM
Aunque me duela asumirlo creo que sí está cambiando el clima mundial y especialmente está afectando a la península Ibérica y con mayor incidencia al área mediterránea.
??? ??? ??? ???
Has visto el aumento de Tº las 2 últimas decadas en europa del norte y central... bestial.
A ellos de maravilla, pero y nosotros? Algunas ideas que se manejan por aquí (imagino que en más sitios) indican que gran parte de la peninsula y portugal podrían acabar siendo como hoy es el sudeste español. :-\
Cita de: Môr Cylch en Viernes 05 Agosto 2005 15:42:06 PM
Cita de: granizón en Jueves 04 Agosto 2005 16:50:43 PM
Cita de: asilvente en Jueves 04 Agosto 2005 16:41:52 PM
Aunque me duela asumirlo creo que sí está cambiando el clima mundial y especialmente está afectando a la península Ibérica y con mayor incidencia al área mediterránea.
??? ??? ??? ???
Has visto el aumento de Tº las 2 últimas decadas en europa del norte y central... bestial.
A ellos de maravilla, pero y nosotros? Algunas ideas que se manejan por aquí (imagino que en más sitios) indican que gran parte de la peninsula y portugal podrían acabar siendo como hoy es el sudeste español. :-\
a ellos de maravilla ??? ??? ??? hablas de los 20000 muertos en francia en 2003 :-\
Cita de: granizón en Viernes 05 Agosto 2005 16:12:05 PM
Cita de: Môr Cylch en Viernes 05 Agosto 2005 15:42:06 PM
Cita de: granizón en Jueves 04 Agosto 2005 16:50:43 PM
Cita de: asilvente en Jueves 04 Agosto 2005 16:41:52 PM
Aunque me duela asumirlo creo que sí está cambiando el clima mundial y especialmente está afectando a la península Ibérica y con mayor incidencia al área mediterránea.
??? ??? ??? ???
Has visto el aumento de Tº las 2 últimas decadas en europa del norte y central... bestial.
A ellos de maravilla, pero y nosotros? Algunas ideas que se manejan por aquí (imagino que en más sitios) indican que gran parte de la peninsula y portugal podrían acabar siendo como hoy es el sudeste español. :-\
a ellos de maravilla ??? ??? ??? hablas de los 20000 muertos en francia en 2003 :-\
Eso fue excepcional, que las medias subieran un poco no les vendría mal.
Cita de: Môr Cylch en Viernes 05 Agosto 2005 20:39:25 PM
Cita de: granizón en Viernes 05 Agosto 2005 16:12:05 PM
Cita de: Môr Cylch en Viernes 05 Agosto 2005 15:42:06 PM
Cita de: granizón en Jueves 04 Agosto 2005 16:50:43 PM
Cita de: asilvente en Jueves 04 Agosto 2005 16:41:52 PM
Aunque me duela asumirlo creo que sí está cambiando el clima mundial y especialmente está afectando a la península Ibérica y con mayor incidencia al área mediterránea.
??? ??? ??? ???
Has visto el aumento de Tº las 2 últimas decadas en europa del norte y central... bestial.
A ellos de maravilla, pero y nosotros? Algunas ideas que se manejan por aquí (imagino que en más sitios) indican que gran parte de la peninsula y portugal podrían acabar siendo como hoy es el sudeste español. :-\
a ellos de maravilla ??? ??? ??? hablas de los 20000 muertos en francia en 2003 :-\
Eso fue excepcional, que las medias subieran un poco no les vendría mal.
Me parece que las medias cuando suben (por ejemplo 1Cº) será por la multiplicación de situación excepcional y no porque en vez de tener 25 de día tenemos 27 !!!