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Foro general de Meteorología => Meteorología general => Mensaje iniciado por: Timonet gelat en Domingo 28 Agosto 2005 14:20:36 PM

Título: Localidades Tº media Anual < 10.0 ºC
Publicado por: Timonet gelat en Domingo 28 Agosto 2005 14:20:36 PM
Hola a todos......  ;)

Viendo una web del clima de Finlandia (Helsink¡) he visto que la Temperatura media anual en el extremos SO del país es de 5.5ºC y va descendicendo en dirección NE......

http://virtual.finland.fi/netcomm/news/showarticle.asp?intNWSAID=25000&intSubArtID=16295

No hay localidades en España con medias anuales, al menos, similares a Finlandia? < a 10ºC de Media? Creo que no es ninguna locura......  :D :D

Mencionad esas localidades y las listamos....... qué os parece? Es como los polos del frío peninsulares, pero aquí sacaremos datos de medias anuales, no sólo de los meses fríos.....

;)

Localidades .................................................... Tme An.



Panticosa 1184m............................................... 7,2ºc
Vega del Codorno (1345m) .............................. 7,3ºC
Castejón  1200m...............................................7,3ºc
Orea (1485m) ...................................................7,5ºC
Condemios De Arriba (1316m)...........................7,5ºC
Callejo de Ordás 960m..................................... 7,7ºC
REMENDIA 1060m..............................................7,8ºC
Isovol (Cerdaña) 1030msnm............................ 7.95ºC
Rabanal de Luna.............................................. 8.0ºC
ALDEA DEL REY NIÑO 1160m.............................8,1ºc
SÁLLENT DE GALLEGO 1285m............................8,2ºc
Lores (1250m).................................................. 8.2ºC
Riaño................................................................ 8.2ºC
Callejo de Ordas............................................... 8.2ºC
REINOSA 855m..................................................8,3ºc
Uznayo 900 m...................................................8.3ºC
Bronchales (Teruel).......................................... 8.3ºC
Besande ...........................................................8.4ºC
EL CAMPO URBANEJA 1185m............................ 8,4ºc
CAMPORREDONDO PANTANO 1253m................. 8,4ºc
CANFRANC ARAÑONES 1160m............................8,4ºc
Vistabella (Castellón).........................................8.5ºC
ORTIGOSA EMBALSE 980m..................................8,5 ºc
RONCESVALLES 963m.........................................8,5ºc
BESANDE 1280m.................................................8,5ºc
ABAURREA ALTA 1047m......................................8,6ºc
SEIRA 816m........................................................8,6ºc
ASO DE SOBREMONTE 1240m.............................8,6ºc
Peralejos de las truchas (1187m)......................8,6ºC
LA MAGDALENA 998m........................................ 8,6ºc
PEGUERINOS 1351m...........................................8,6ºc
Santa Lucía .......................................................8.7ºC
La Magdalena ....................................................8.7ºC
VISTABELLA 1400m.............................................8,7ºc
CERVERA DE PISUERGA 1013m...........................8,8ºc
Aliaga 1961-1981 (Teruel)..................................8.8ºC.
ABEJAR 1130m....................................................8,9ºc
PORMA PANTANO 1040m.....................................8,9ºc
COMPUERTO PANTANO 1140m.............................8,9ºc
REQUEJADA PANTANO 1024m..............................9,0ºc
Reinosa 850 m....................................................9.0ºC
SESUÉ 930m.......................................................9,0ºc
ESCARRILLA 1170m............................................9,0ºc
ALIAGA 1120m....................................................9,0ºc
Alustante (1404m).............................................9,1ºC
BARRIOMARTÍN 1260m........................................9,1ºc
Barruelo de Santullán (1040m)......................... 9.1ºC
PRIORO 1123m.................................................. 9,1ºc
VELILLA DEL RÍO CARRIÓN 1121m......................9,1ºc
SALDAÑA 912m...................................................9,1ºc
GUARDO 1110m..................................................9,2ºc
ARLANZÓN PANTANO 1140m...............................9,2ºc
ERRO 688............................................................9,2ºc
BENASQUE VIVERO 1130m..................................9,3ºc
Villafranca (Castellón)........................................ 9.5ºC
Alcalá de la Selva (Teruel).................................. 9.5ºC
VINUESA 1107m..................................................9,5ºc
HONTORIA DEL PINAR 1041m.............................. 9,5ºc
VILLAVERDE-PEÑAHORADA 870m......................... 9,6ºc
LA ROBLA CENTRAL 945m......................................9,6ºc
TABUYO DEL MONTE 1020m..................................9,6ºc
PUEBLA DE SANABRIA 960m..................................9,6ºc
BESCÓS DE GARCIPOLLERA 920m..........................9,6ºc
Aguilar de Campóo (894m)................................... 9.6ºC
YÉSERO 1132m......................................................9,6ºc
VILLANUEVA DE ALCORÓN 1271............................9,7ºC
BOÑAR 975m.........................................................9,7ºc
Rascafría (Madrid)................................................. 9.8ºC
ANSÓ 820m...........................................................9,8ºc
ARATORÉS 920m....................................................9,8ºc
LA CUERDA DEL POZO 1150m...............................9,8ºc
SAN RAFAEL 1260m...............................................9,8ºc
UÑA 1146m.......................................................... 9,9ºC
RASCAFRÍA EL PAULAR 1159m..............................9,9ºc
ANGUIANO VALVANERA 1020m.............................9,8ºc
BURGOS-VILLAFRÍA 881m.....................................9,9ºc
CASTIELLO DE JACA 885m.................................... 9,9ºc


Otros datos de interés (No son localidades)
[/b][/u]


ISOBA 'Parque de San Isidro'  1540mts. .............5.7ºC
San Juan de Penyagolosa (Castellón) 1400m......8'6 ºC
Título: Re: Localidades Tº media Anual < 10.0 ºC
Publicado por: Willo en Domingo 28 Agosto 2005 15:10:30 PM
claro que las hay. incluso con temperaturas menores a 8ºc


por ejemplo, en madrid el pueblo de rascafria (a unos 1100 metros) tiene una media anual de unos 9,8 o 9,9ºc
Título: Re: Localidades Tº media Anual < 10.0 ºC
Publicado por: acmkti en Domingo 28 Agosto 2005 15:14:13 PM
En mi pueblo no (este año 14,5ºC), pero en pueblos cercanos si (medias del 1941-1974):

Villafranca --- 9,5ºC
Vistabella --- 8,5ºC

Título: Re: Localidades Tº media Anual < 10.0 ºC
Publicado por: Timonet gelat en Domingo 28 Agosto 2005 15:41:27 PM
Cita de: acmkti en Domingo 28 Agosto 2005 15:14:13 PM
En mi pueblo no (este año 14,5ºC), pero en pueblos cercanos si (medias del 1941-1974):

Villafranca --- 9,5ºC
Vistabella --- 8,5ºC



Tengo ganas de ver el pueblo más alto de la Comunidad Valenciana........ ;)

1275 mts (Vistabella del Maestrat)
Título: Re: Localidades Tº media Anual < 10.0 ºC
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 28 Agosto 2005 16:54:50 PM

En estos pueblos, la temperatura media es inferior a 10 º C.

Aquí, aunque es una extrapolación subjetiva y no existen demasiados datos, estará en torno a 8 º C. A unos 1200 m.

Un saludo
Título: Re: Localidades Tº media Anual < 10.0 ºC
Publicado por: Willo en Lunes 29 Agosto 2005 01:33:35 AM
sacado de aqui

http://www.sao-albacete.org/Polosmedias.htm



VEGA DEL CODORNO  1345m--- 7,3ºc

OREA 1485m---7,5ºc

CONDEMIOS DE ARRIBA 1316m---7,5ºc

PERALEJOS DE LAS TRUCHAS 1187m---8,6ºc

ALUSTANTE 1404m---9,1ºc

VILLANUEVA DE ALCORÓN 1271---9,7ºc

UÑA 1146m--- 9,9ºc

ALIAGA 1120m---9,0ºc

CASTEJÓN  1200m---7,3ºc

ABEJAR 1130m---8,9ºc

BARRIOMARTÍN 1260m----9,1ºc

VINUESA 1107m----9,5ºc

LA CUERDA DEL POZO 1150m----9,8ºc

ARLANZÓN PANTANO 1140m--- 9,2ºc

HONTORIA DEL PINAR 1041m--- 9,5ºc

VILLAVERDE-PEÑAHORADA 870m--- 9,6ºc

BURGOS-VILLAFRÍA 881m--- 9,9ºc

ORTIGOSA EMBALSE 980m--- 8,5 ºc

ANGUIANO VALVANERA 1020m---9,8ºc

REMENDIA 1060m----7,8ºc

RONCESVALLES 963m----8,5ºc

ABAURREA ALTA 1047m---8,6ºc

ERRO 688---9,2ºc

CALLEJO DE ORDÁS 960m---- 7,7ºc

RABANAL DE LUNA 1150m---- 8,0ºc

RIAÑO 1048m---- 8,4ºc

BESANDE 1280m---- 8,5ºc

LA MAGDALENA 998m---- 8,6ºc

PORMA PANTANO 1040m---- 8,9ºc

PRIORO 1123m---- 9,1ºc

LA ROBLA CENTRAL 945m---- 9,6ºc

TABUYO DEL MONTE 1020m---- 9,6ºc

BOÑAR 975m---- 9,7ºc

EL CAMPO URBANEJA 1185m--- 8,4ºc

CAMPORREDONDO PANTANO 1253m---- 8,4ºc
 
CERVERA DE PISUERGA 1013m---- 8,8ºc
 
COMPUERTO PANTANO 1140m---- 8,9ºc
 
REQUEJADA PANTANO 1024m---- 9,0ºc
 
VELILLA DEL RÍO CARRIÓN 1121m---- 9,1ºc
 
SALDAÑA 912m---- 9,1ºc
 
GUARDO 1110m---- 9,2ºc

REINOSA 855m----8,3ºc

PUEBLA DE SANABRIA 960m----9,6ºc

RASCAFRÍA EL PAULAR 1159m----9,9ºc

SAN RAFAEL 1260m---- 9,8ºc

ALDEA DEL REY NIÑO 1160m----8,1ºc

PEGUERINOS 1351m----8,6ºc

VISTABELLA 1400m----8,7ºc

PANTICOSA 1184m----7,2ºc

SÁLLENT DE GALLEGO 1285m----8,2ºc

CANFRANC ARAÑONES 1160m----8,4ºc
 
SEIRA 816m----8,6ºc

ASO DE SOBREMONTE 1240m----8,6ºc

SESUÉ 930m----9,0ºc

ESCARRILLA 1170m----9,0ºc

BENASQUE VIVERO 1130m----9,3ºc

BESCÓS DE GARCIPOLLERA 920m----9,6ºc

YÉSERO 1132m----9,6ºc

ANSÓ 820m----9,8ºc

ARATORÉS 920m----9,8ºc

CASTIELLO DE JACA 885m---- 9,9ºc


ESTACIONES DE MONTAÑA

CÁRDENA (PRESA) 1600m (ZA)---- 6,0ºc

EL FRAILE 1710m (ZA)-----7,3ºc

SAN SEBASTIÁN 1490m (OU)---- 7,9ºc

PANTICOSA BALNEARIO 1660m (HU)----6,4ºc

URDICETO CENTRAL 1920m (HU)---- 3,8ºc

TREDÓS BAQUEIRA 1800m (L)---- 5,3ºc

ESTANGENTO 2120m (L)---- 4,9ºc

LA MOLINA OBS. 1704m (GI---- 5,9ºc

NURIA 1967m (GI)----4,6ºc

PTO. NAVACERRADA 1890m (M) ----6,1ºc
























Título: Re: Localidades Tº media Anual < 10.0 ºC
Publicado por: Timonet gelat en Lunes 29 Agosto 2005 03:01:56 AM
Madre mía............. básicamente el obejtivo del tópic ya se ve cumplido con los datos que has expuesto Willo, es genial; y la web que enlazas es una pasada...... ;)
Título: Re: Localidades Tº media Anual < 10.0 ºC
Publicado por: Timonet gelat en Lunes 29 Agosto 2005 03:21:28 AM
Entonces, a falta de más datos de otras estaciones..... podemos hablar de que la estación de Panticosa (Huesca) es la población con la Temperatura media anual más baja, con 7.2ºC

PANTICOSA (1940-1969) 1184mts.

0,3    0,7    3,0    5,0    8,4    12,1    15,8    15,0    12,6    8,3    4,3    1,0    

Media................. 7,2ºC
Título: Re: Localidades Tº media Anual < 10.0 ºC
Publicado por: ReuWeN en Lunes 29 Agosto 2005 03:55:44 AM
Aporto uno más:

- San Juan de Penyagolosa (Castellón) - 1400 msnm: 8'6 ºC

Como dato interesante, aunque por encima de los 10 ºC, el de Requena (San Blas), a tan solo 650 msnm: 11'4 ºC. Nada despreciable si tenemos en cuenta que en verano abrasa el calor como no lo hace en ninguna de las localidades vistas, casi todas ellas por encima de los 1000 msnm o bastante más, y que las horas de insolación aquí es muy superior al Cantábrico.
Título: Re: Localidades Tº media Anual < 10.0 ºC
Publicado por: NeBeL en Lunes 29 Agosto 2005 10:49:03 AM
Interesantes también los datos de precipitación.

He visto que en la alta serranía de Cuenca cae bastante al cabo del año (cerca de 1000 mm) y bastante de ella en invierno, así cómo en Pontones, Jaen.

Saludos.
Título: Re: Localidades Tº media Anual < 10.0 ºC
Publicado por: rs en Lunes 29 Agosto 2005 11:51:04 AM
Actualizado con más datos de precipitación de Huesca:


http://www.sao-albacete.org/Polosmediast.htm


Con el tiempo iré poniendo datos 1971-2000 y de todas las provincias. Hay sorpresillas...

Si teneis dudas: sacado del Atlas Climático de España, provisional, INM-ESRI para las series 1971-2000.
Título: Re: Localidades Tº media Anual < 10.0 ºC
Publicado por: Cerro Calderón en Lunes 29 Agosto 2005 15:14:56 PM
     Cómo le gusta a ReuWen hacer apología a la mínima que puede de esos datos más que dudosos (cuanto menos en serie muy corta e incompleta) de un pequeño paraje como debe ser el de San Blas.  ;D

     De todas formas esa temperatura media de 11.4ºC tampoco es nada extraordinario aún tratándose de una estación situada a esa altitud. En un periodo similar, algo más corto pero con la serie completa más larga (concretamente toda la década de los 60) Ademuz, más cálido que Torrebaja, da una temperatura media anual de 10.8ºC, situándose la estación a una altitud de 752 m.

     En cuanto a la cuestión que se plantea, en el Rincón de Ademuz, igual que en la zona colindante de Cuenca y Teruel cualquier pueblo que supere los 1.100 m. de altitud tendrá una temperatura media de 10ºC o inferior, lo que supone un gran número de poblaciones. También quería comentar algo en relación a los datos que han aparecido del Maestrazgo castellonense, existen algunas series cortas (por ello poco fiables) aunque de las décadas de los 60, 70 y 80 (supuestamente bastante más frías que la actual) que arrojan medias de alrededor de 11ºC para esas poblaciones (concretamente Morella, Castellfort y Villafranca).
Título: Re: Localidades Tº media Anual < 10.0 ºC
Publicado por: Hindenburg en Lunes 29 Agosto 2005 15:58:08 PM
En el cantábrico, en zonas con buena orografía para la inversión térmica se sigue más o menos el siguiente esquema:

Isoterma 10ºC: 750 m
Isoterma 9ºC: 900 m
Isoterma 8ºC: 1050 m
Isoterma 7ºC: 1200 m

Eso sí, cuesta encontrar lugares con buenas inversiones térmicas. A modo de ejemplo:

Bezanes 650 m: 10.3ºC
Reinosa 850 m:  9.0ºC
Uznayo 900 m: 8.3ºC

En la geografía española no es demasiado complicado bajar de los diez grados de temperatura media anual. Los nueve grados ya son palabras mayores y los que se mueven en el entorno de 8ºC se pueden considerar como muy fríos. Los que bajan de siete grados se pueden contar con una mano y nos sobran dedos. Leitariegos y muy pocos más, probablemente Casares, pero no hay ninguna serie que lo atestigüe y alguno de los pirineos.

Saludos.
Título: Re: Localidades Tº media Anual < 10.0 ºC
Publicado por: copito blanco en Lunes 29 Agosto 2005 16:23:52 PM
CitarBezanes 650 m: 10.3ºC
Reinosa 850 m:  9.0ºC
Uznayo 900 m: 8.3ºC

Siguiendo esa serie ascendente muy reveladora del escalón termo-altitudinal y también en el "cantábrico",podríamos incluir a mi pueblo ;):

Guitiriz 450 m: 11.1ºC
Bezanes 650 m: 10.3ºC
Reinosa 850 m: 9.0ºC
Uznayo 900 m: 8.3ºC

Ya casi entrando en alta montaña menciono otro lugar con una media anual de 7.0ºC para el período 1983-1996:Cabeza de Manzaneda a 1500 metros de altitud, con una pluviometría de casi 2400 mm anuales (1978-1996).

Un saludo.
Título: Re: Localidades Tº media Anual < 10.0 ºC
Publicado por: ReuWeN en Lunes 29 Agosto 2005 16:37:01 PM
Cita de: Cerro Calderón en Lunes 29 Agosto 2005 15:14:56 PM
     Cómo le gusta a ReuWen hacer apología a la mínima que puede de esos datos más que dudosos (cuanto menos en serie muy corta e incompleta) de un pequeño paraje como debe ser el de San Blas.  ;D

     De todas formas esa temperatura media de 11.4ºC tampoco es nada extraordinario aún tratándose de una estación situada a esa altitud. En un periodo similar, algo más corto pero con la serie completa más larga (concretamente toda la década de los 60) Ademuz, más cálido que Torrebaja, da una temperatura media anual de 10.8ºC, situándose la estación a una altitud de 752 m.

     En cuanto a la cuestión que se plantea, en el Rincón de Ademuz, igual que en la zona colindante de Cuenca y Teruel cualquier pueblo que supere los 1.100 m. de altitud tendrá una temperatura media de 10ºC o inferior, lo que supone un gran número de poblaciones. También quería comentar algo en relación a los datos que han aparecido del Maestrazgo castellonense, existen algunas series cortas (por ello poco fiables) aunque de las décadas de los 60, 70 y 80 (supuestamente bastante más frías que la actual) que arrojan medias de alrededor de 11ºC para esas poblaciones (concretamente Morella, Castellfort y Villafranca).

Tú mismo...

En la siempre dudosa serie incompleta y breve de San Blas, coincidieron todas las olas de frío y de calor del siglo XX, para todos los meses del año, de modo que nos encontramos con mínimas y máximas absolutas destacables, y obviamente, más que dudosas, para un clima claramente mediterráneo templado. Por eso hay manzanos como en Ademúz...  ::), y las viñas nunca se hielan. Lo que no se sabe todavía es porqué no plantan fresales al lado del río, y hace ya muchos años arrancaron las viñas para plantar remolacha forrajera, para volver a plantar viñedo en emparrado a bastante altura del suelo y vendimiado con máquina.

Tío, de veras, me recuerdas una barbaridad a uno al que doy clase en Ademúz, y que es de Torrebaja  ;D. Extraído de un día de clase en junio:

- ReuWeN: "menudo calor hace aquí. Yo creía que haría menos, que Ademúz es más fresco, y eso que estamos a principios de junio... Son las 7 de la tarde y no dirás que refresca algo..."

- Alumno: "uuuuffff... pues en Torrebaja ya no te digo el calor que hace... mucho calor, mucho... He bajado esta mañana a la huerta y no se podía estar de la calor... Aquí hace calor... pero en Torrebaja más, como te digo he bajado un momento a la huerta y es que me he tenido que volver de la calor".

- ReuWeN: "(Pensando:" :o... Clavaico al Cerro Calderón)... "

Debe ser algo común en los torrebajeños  ;).

Pero para tu información, según datos oficiales del IVIA, el año 2004 tuvo una media de 13 ºC en Requena (Cerrito). Si tenemos en cuenta la extraordinaria templanza del invierno 2003/2004, la escasez de heladas, las altísimas mínimas de junio, agosto y septiembre, las altísimas medias de enero, febrero, el verano en general y el otoño... me parece que registrar una media de 1'6 ºC superior a la media de San Blas, en una zona a 1 km escaso de San Blas, en ladera, y que registra en noches de inversión unas mínimas entorno a 4-6 ºC superiores, en un año cálido como el 2004... pues no es tanto. Te aseguro que en San Blas la media del año 2004 pudo estar en 12'5 ºC, y ya sabemos como fue el 2004, así que no son tan dudosos los 11'4 ºC.

Pero claro, para tí son más fiables los 14'2 ºC que registra la Estación de Viticultura, aunque sea una estación situada en un pequeño patio rodeado de edificios en pleno centro urbano.
Título: Re: Localidades Tº media Anual < 10.0 ºC
Publicado por: Alex09 en Lunes 29 Agosto 2005 16:43:34 PM
En la zona de Asturias, Palencia y León hay muchos pueblos por encima de 1200-1300m que pueden dar una media anual inferior a 8ºC.
para mi el pueblo  con una media anual más baja podría ser santamaría del puerto en Somiedo a 1486msnm.  Menos soleado y caluroso en verano que leitariegos y seguramente más frio también en invierno ???
saludos
Título: Re: Localidades Tº media Anual < 10.0 ºC
Publicado por: Hindenburg en Lunes 29 Agosto 2005 16:58:57 PM
Siempre nos quedará esa duda 2APC  ??? ???

ReuWeN:

¿A qué te refieres con lo de los manzanos?, no acabo de entenderlo.

Saludos.
Título: Re: Localidades Tº media Anual < 10.0 ºC
Publicado por: ReuWeN en Lunes 29 Agosto 2005 17:18:08 PM
Cita de: PapaHaydn en Lunes 29 Agosto 2005 16:58:57 PM
Siempre nos quedará esa duda 2APC  ??? ???

ReuWeN:

¿A qué te refieres con lo de los manzanos?, no acabo de entenderlo.

Saludos.

Pues que en Ademúz se cultivan manzanos y otros frutales, así como la huerta, todo en los márgenes del río. En las abruptas laderas, desde una altitud de 800 msnm hasta casi los 1000 msnm se cultivan olivos y almendros.

Eso es sinónimo de que no hay mucho riesgo de pérdidas por heladas tardías, por eso se cultiva, aunque sea solo para consumo local y el rendimiento sea pequeño. Y lo de si es rentable o no poco tiene que ver con el clima, ya que la agricultura ha dejado de ser rentable en muchos sitios no por el clima, sino por otras circunstancias (posibilidades de mecanización, mano de obra cualificada adaptada a esa mecanización, y proximidad de los núcleos de población a las zonas de cultivo).

Sin embargo aquí, hablo en concreto del municipio de Requena, sólo se ven olivos y almendros por encima de los 800 msnm de manera muy local en el paraje de Calvestra, y ya por encima de 900 msnm no se ve ningún tipo de cultivo, salvo alguna parcela de viñedo por encima de los 1000 msnm en Las Nogueras, más adaptado con diferencia al frío, que olivos y almendros. Por decirlo de otro modo, si en Casares de Arbás tuvieran 2 meses de verano con máximas por encima de los 30 ºC casi a diario, y muchas horas de luz, y la precipitación fuera de 400 mm anuales, podrían cultivar vid  ;), aunque bajasen en invierno muchos días de -20 ºC.

En resumen, la temperatura media anual de la comarca está entre los 12 y los 14 ºC, menos:

- En la Vega del Magro, que es inferior a 12 ºC, en alturas incluso inferiores a 700 msnm, donde las mínimas repuntan bastante hacia la baja, la altiplanicie de Camporrobles y en la aldea de Estenas, en una zona de submontaña.

- En las aldeas de montaña de Villar de Olmos (950 msnm), y de La Cañada (990 msnm), la media está entre 10-11 ºC, y por debajo de 10 ºC en Las Nogueras (1050 msnm).
Título: Re: Localidades Tº media Anual < 10.0 ºC
Publicado por: Javalambre en Lunes 29 Agosto 2005 18:33:58 PM
Cita de: RéuWFlex Digital en Lunes 29 Agosto 2005 17:18:08 PM
Cita de: PapaHaydn en Lunes 29 Agosto 2005 16:58:57 PM
Siempre nos quedará esa duda 2APC  ??? ???

ReuWeN:

¿A qué te refieres con lo de los manzanos?, no acabo de entenderlo.

Saludos.

Pues que en Ademúz se cultivan manzanos y otros frutales, así como la huerta, todo en los márgenes del río. En las abruptas laderas, desde una altitud de 800 msnm hasta casi los 1000 msnm se cultivan olivos y almendros.

Eso es sinónimo de que no hay mucho riesgo de pérdidas por heladas tardías, por eso se cultiva, aunque sea solo para consumo local y el rendimiento sea pequeño. Y lo de si es rentable o no poco tiene que ver con el clima, ya que la agricultura ha dejado de ser rentable en muchos sitios no por el clima, sino por otras circunstancias (posibilidades de mecanización, mano de obra cualificada adaptada a esa mecanización, y proximidad de los núcleos de población a las zonas de cultivo).

Sin embargo aquí, hablo en concreto del municipio de Requena, sólo se ven olivos y almendros por encima de los 800 msnm de manera muy local en el paraje de Calvestra, y ya por encima de 900 msnm no se ve ningún tipo de cultivo, salvo alguna parcela de viñedo por encima de los 1000 msnm en Las Nogueras, más adaptado con diferencia al frío, que olivos y almendros. Por decirlo de otro modo, si en Casares de Arbás tuvieran 2 meses de verano con máximas por encima de los 30 ºC casi a diario, y muchas horas de luz, y la precipitación fuera de 400 mm anuales, podrían cultivar vid  ;), aunque bajasen en invierno muchos días de -20 ºC.

En resumen, la temperatura media anual de la comarca está entre los 12 y los 14 ºC, menos:

- En la Vega del Magro, que es inferior a 12 ºC, en alturas incluso inferiores a 700 msnm, donde las mínimas repuntan bastante hacia la baja, la altiplanicie de Camporrobles y en la aldea de Estenas, en una zona de submontaña.

- En las aldeas de montaña de Villar de Olmos (950 msnm), y de La Cañada (990 msnm), la media está entre 10-11 ºC, y por debajo de 10 ºC en Las Nogueras (1050 msnm).

Ojo, podría ser completamente al revés.

En mi pueblo (Riodeva) muy cercano al rincón de Ademúz, el cultivo de los almendros se realiza efectivamente en las laderas hasta incluso los 1200 metros de altitud (hablando de solanas, en los lugares umbrieños no es posible ni a los 900 metros, cota inferior del pueblo).

A nadie se le ocurriría plantar almendros en las zonas de huerta pués te aseguro que ni un año recogerían almendras.Aún así el cultivo ocupa las tierras improductivas semiabandonadas más para recoger algo que para sacar un rendimiento productivo.

Los cuatro que tienen alguna cepa utilizan solanas alejadas de los torrentes, produciendo una uva que incluso según el año no llega a madurar del todo.

Quiero decir, resumiendo, que el almendro aguanta medianamente bién la temperatura media baja solo viendose perjudicado por las heladas tardias, pero ojo, dependiendo de su ciclo vegetativo que varía según su localización.

Saludos.
Título: Re: Localidades Tº media Anual < 10.0 ºC
Publicado por: Timonet gelat en Lunes 29 Agosto 2005 20:16:57 PM
1ª página del tópic actualizada ;)
Título: Re: Localidades Tº media Anual < 10.0 ºC
Publicado por: Cerro Calderón en Lunes 29 Agosto 2005 22:03:29 PM
     No tengo prácticamente conocimiento alguno acerca de la fenología, pero no me vayas a decir ahora lo de las heladas tardías cuando aquí se han registrado hasta -6ºC en el mes de mayo y únicamente julio y agosto están libres de heladas. Que quieras hacer creer los datos de San Blas, vale, pero no sé que intentas demostrar con lo de los manzanos ¿Que Requena es más frío que Torrebaja o Ademuz? Hombre sólo viendo los datos termométricos o la cantidad de nieve que cae al año salta a la vista la diferencia. Si en Requena sólo se planta vid (que por otra parte que yo sepa se planta en prácticamente cualquier rincón de España) será por el tipo de suelo o la precipitación y no únicamente, ni mucho menos, por las temperaturas tan extremas que teneis que resistir. Y aquí hay manzanos pero apenas existe una pequeña cooperativa financiada por la diputación en Ademuz, prácticamente todos los años se pierden la mayoría. La cuestión es que aquí nadie vive de la agricultura, supongo que no será una zona muy buena para el cultivo por las razones que sean (al contrario que en tu comarca). De hecho la mayoría de los manzanos plantados en la vega del Turia en Torrebaja se están talando con motivo de la concentración parcelaria, sustituyendólos por otros cultivos.

     Ten por seguro que si en Requena tuvieráis una vega como la del Turia (tan inundable y fértil), también se plantarían manzanos y seguramente no se perderían como siempre ocurre por aquí. Si ahora va a resultar que por los datos de un rincón tan minúsculo como San Blas y nada representativo de Requena, ésta va a ser más fría que Torrebaja y Ademuz (cuando incluso Ademuz posee una media más fría para un periodo similar, sin situarse la estación en ninguna zona tan especial y favorable como la de San Blas, de hecho estaba en la parte media-alta del pueblo, a 752 m. de altitud).

     En esta primavera que fue tan cálida y seca la última helada que registré en Torrebaja fue el 7 de mayo, dudo que ese día helara en Requena.
Título: Re: Localidades Tº media Anual < 10.0 ºC
Publicado por: Timonet gelat en Martes 30 Agosto 2005 01:41:51 AM
Seguro que hay poblaciones más frías

La zona de Teruel (Sierra de gúdar)..... tiene que ser muy gélida......

Quien tenga datos que lo haga saber..... ;)
Título: Re: Localidades Tº media Anual < 10.0 ºC
Publicado por: Hindenburg en Martes 30 Agosto 2005 11:18:28 AM
ReuWen, lo de los manzanos no lo entendía por que es probablemente uno de los frutales más resistentes. Las variantes menos resistentes soportan -15ºC sin mayor problema. Lo serio comienza a partir de los -20ºC, pero aún así hay algún tipo de manzano que soporta los -25ºC. El problema principal son las heladas tardías de primavera ,se soluciona con variedades que florecen a últimos de mayo y en el peor de los casos se pierde la cosecha pero nunca el árbol. No veo ningún inconveniente para cultivar los manzanos, ni por ejemplo los nogales, ni en Torrebaja ni en la zona de Requena, ya se hace en zonas más frías. El principal escollo para cultivarlo en San Blas... son las altas temperaturas y la sequedad del suelo, más que el frío. Al menos, esa es mi opinión.

Saludos.
Título: Re: Localidades Tº media Anual < 10.0 ºC
Publicado por: tormentaperfecta en Martes 30 Agosto 2005 14:20:05 PM

¿Podría ser Llanaves de la reina(León) uno de los municipios más fríos de España?.
Se encuentra en un valle a unos 1400m de altura,a 6Km del alto del Puerto de San Glorio.
¿Alguien puede facilitar datos de ésta zona?
Un saludo a todos.
Título: Re: Localidades Tº media Anual < 10.0 ºC
Publicado por: ReuWeN en Martes 30 Agosto 2005 16:05:25 PM
Cita de: Cerro Calderón en Lunes 29 Agosto 2005 22:03:29 PM
     No tengo prácticamente conocimiento alguno acerca de la fenología, pero no me vayas a decir ahora lo de las heladas tardías cuando aquí se han registrado hasta -6ºC en el mes de mayo y únicamente julio y agosto están libres de heladas.
Que quieras hacer creer los datos de San Blas, vale, pero no sé que intentas demostrar con lo de los manzanos ¿Que Requena es más frío que Torrebaja o Ademuz? Hombre sólo viendo los datos termométricos o la cantidad de nieve que cae al año salta a la vista la diferencia. Si en Requena sólo se planta vid (que por otra parte que yo sepa se planta en prácticamente cualquier rincón de España) será por el tipo de suelo o la precipitación y no únicamente, ni mucho menos, por las temperaturas tan extremas que teneis que resistir. Y aquí hay manzanos pero apenas existe una pequeña cooperativa financiada por la diputación en Ademuz, prácticamente todos los años se pierden la mayoría. La cuestión es que aquí nadie vive de la agricultura, supongo que no será una zona muy buena para el cultivo por las razones que sean (al contrario que en tu comarca). De hecho la mayoría de los manzanos plantados en la vega del Turia en Torrebaja se están talando con motivo de la concentración parcelaria, sustituyendólos por otros cultivos.

     Ten por seguro que si en Requena tuvieráis una vega como la del Turia (tan inundable y fértil), también se plantarían manzanos y seguramente no se perderían como siempre ocurre por aquí. Si ahora va a resultar que por los datos de un rincón tan minúsculo como San Blas y nada representativo de Requena, ésta va a ser más fría que Torrebaja y Ademuz (cuando incluso Ademuz posee una media más fría para un periodo similar, sin situarse la estación en ninguna zona tan especial y favorable como la de San Blas, de hecho estaba en la parte media-alta del pueblo, a 752 m. de altitud).

Mira, aquí yo no pretendo nada. Solo expongo unos datos que creo que son totalmente fiables porque en persona puedo comprobar la gran diferencia de temperatura que hay en cuanto cae el sol, no solo entre la Vega de San Blas y Requena ciudad, sino entre cualquier punto exterior al casco urbano y el casco urbano. Lo que pasa es que San Blas, y en general toda la Vega del Magro, desde Utiel hasta la ya citada San Blas, tienen como añadido la particularidad de alcanzar mínimas bastante más bajas que las zonas circundantes.

El único que ha entrado al trapo eres tú, poniendo en duda unos datos tan solo porque se dan a 650 msnm y son destacables para la altitud a la que se dan, y que si se dieran en el interior de Castellón, o en algún sitio de Navarra, o de la Cerdanya, no los pondrías en duda.

Sin embargo das como válidos y representativos los datos de la Estación de Viticultura, tan solo porque ya no son destacables y no hacen peligrar la "destacabilidad" de los del Rincón de Ademúz. Pues te equivocas mucho, ya que tan solo Requena (Cerrito) es representativo, y ojo, solo del casco urbano, porque está a las afueras del mismo (bastante libre de la isla de calor), y en solana y ladera, tal y como está asentada la ciudad de Requena desde hace más de mil años. Gran parte del resto del municipio está en meseta, y aquí las medias son más bajas.

¿Que Ademúz tiene una media de 10'8 ºC a 750 msnm? Vale son 0'6 ºC, y 100 msnm más. ¡Voilà! Acabamos de demostrar por lo tanto, y con hechos reales, que la temperatura del aire desciende 0'6 ºC cada 100 m que subimos.

Por cierto, no hables mucho de ciertas cosas sin antes informarte. La Vega del Magro es una vega fértil, que llega a tener casi 3 km de anchura en algunos puntos, que antaño daba unos productos de gran calidad, especiesa adaptadas de la zona además. El Río Magro hoy en día es un río técnicamente muerto, debido a que las precipitaciones se han reducido en las dos últimas décadas, a la desecación de acuíferos y fuentes (debido a la pérdida de masa forestal, a la sobreexplotación, a la planta embotelladora de San Benedetto), y a la contaminación por la industria vinícola, fábricas de curtidos de pieles, etc... Pero en el pasado era un río bastante decente, donde se pescaban desde anguilas hasta cangrejo ibérico, la gente se bañaba y tomaba el sol en las playas de sedimentos, dejados por las importantes crecidas que este río ha llegado a tener con las tormentas, algunas de ellas documentadas en la Historia de Requena. La última importante fue en agosto del 96 o 97. Bueno, pídeles imágenes a los de Canal 9, y me dices dónde bajaba más agua, si en el Magro ese día, o en las inundaciones del Turia de la pasada primavera.


CitarEn esta primavera que fue tan cálida y seca la última helada que registré en Torrebaja fue el 7 de mayo, dudo que ese día helara en Requena.

Y aquí viene la no representabilidad para todo el municipio de las estaciones de Requena (Cerrito) o la Estación de Viticultura.

Pero bueno, al lado del LIDL, en la antigua N-III, hay un taller que es servicio oficial Hyundai. Si pasas por aquí me avisas, y vamos a preguntarle al mecánico lo que le pasó a sus injertos de vid este mes de mayo, que los tiene en la huerta Vega del Magro.

Y es que la vid, a pesar de ser el cultivo que mejor se adapta a las condiciones de clima y suelo de la comarca, tiene sus riesgos... hasta incluso en junio, como a principios de los 90.

Y si se cultva en cualquier rincón es porque se adapta bien a los extremismos de frío/calor, sequedad, y pobreza del suelo. Lo que no lleva bien es el exceso de agua, y aun así las he visto plantadas en el Tirol en emparrado, a 600 msnm, y aunque fueran parcelas muy aisladas no deja de ser destacable. Pero oye, igual eran zonas de especiales como San Blas pero a la inversa, y allí en esas parcelas en concreto no llueve tanto, ni nieva, ni hiela... Vamos, digo yo ;D ;D ;D
Título: Re: Localidades Tº media Anual < 10.0 ºC
Publicado por: meteocoll en Martes 30 Agosto 2005 16:13:07 PM
Yo me quedeo muy por arriba de los 10ºC de temperatura media anual.

Collbató está en los 13.25ºC de media ... aunque durante los últimos años, siempre nos hemos quedado por encima, este año ... más de lo mismo.
Título: Re: Localidades Tº media Anual < 10.0 ºC
Publicado por: ReuWeN en Martes 30 Agosto 2005 16:13:48 PM
Cita de: PapaHaydn en Martes 30 Agosto 2005 11:18:28 AM
ReuWen, lo de los manzanos no lo entendía por que es probablemente uno de los frutales más resistentes. Las variantes menos resistentes soportan -15ºC sin mayor problema. Lo serio comienza a partir de los -20ºC, pero aún así hay algún tipo de manzano que soporta los -25ºC. El problema principal son las heladas tardías de primavera

A eso me refería, a las heladas tardías. Y el problema ya no es que se puedan dar, sino con qué frecuencia se dan.

No dudo de que el manzano sea resistente al frío invernal. Pero las heladas tardías incluso pueden ser más dañinas en un cultivo resistente al frío.

La variedad de vid Bobal, autóctona de aquí, es muy resistente al frío invernal, pero es de las más sensibles a las heladas tardías, curiosamente más que especies más "mediterráneas". Quizás el hecho de brotar más tarde es lo que las hace más sensibles. Los brotes tiernos aguantan peor  el frío que unos brotes ya más desarrollados y maduros. De hecho una helada de unos minutos a - 1 ºC en julio apenas afectaría a la vid, ya que está bien nutrida de pámpanos y no pasaría nada. Sin embargo unos minutos a 0 ºC en mayo, cuando los brotes son de unos centímetros, hace polvo las vides.
Título: Re: Localidades Tº media Anual < 10.0 ºC
Publicado por: Cerro Calderón en Martes 30 Agosto 2005 17:54:56 PM
     Ahora resulta que dudo de los datos de San Blas por la altitud, sí hombre, si he dicho todo lo contrario, que aún siendo dudosos para la altitud que tiene tampoco son nada extraordinarios. De todos modos ya en muchas ocasiones te he dado argumentos más que suficientes que demuestran la poca credibilidad de esos datos. En cualquier caso, aunque fueran ciertos, tampoco es nada relevante, un lugar tan pequeño y muy propenso a las inversiones se puede encontrar en Requena, Utiel y en cualquier población. De hecho por aquí no dudes que existen muchos más microclimas y lugares donde las inversiones térmicas serán aún más fuertes que en el pueblo (no querrás comparar también la orografía de esta zona del Sistema Ibérico con la Meseta de Requena). Lo reseñable es cuando los datos son interesantes situándose la estación en prácticamente cualquier punto del municipio, no en una zona concreta y tan específica para captar las inversiones, eso sí que no es nada representativo. Y vamos, la diferencia entre el campo y el centro urbano ahora resulta que va a ser exclusivo de Requena.

      En cuanto a la vega del Turia tampoco encuentro punto de comparación, ¿Qué sentido tiene comparar la riada del 97 que dices con la de este verano aquí? De todos modos la gran fertilidad de la vega no se debe a la violencia de sus riadas, sino que éstas se producen año sí y año también, de hecho este verano se ha salido en dos ocasiones. Además la red hidrográfica de esta pequeña comarca es muy importante, contando además de con el rio Turia, con el Ebrón (que se une al Turia en Torrebaja) y el Bohílgues, además de con varias ramblas y riachuelos (rambla del Val, de Riodeva...), que en algunos casos llevan agua gran parte del año (sobre todo la del Val). Vamos que en cuanto a cantidad y calidad de las aguas, no existe tampoco ni punto de comparación, tendrías que ver la cantidad de truchas que se observan aquí a simple vista en el Ebrón, o los cangrejos de río autóctonos que están volviendo a reproducirse, igual que el estable aunque escaso número de nutrias. Vamos, igual que el Magro ese.

     Y vuelvo a repetir que no entiendo que quieres decir con lo de las heladas tardías, por todos es sabido que el número de heladas (y por tanto el período) es mayor en esta zona que en la Meseta de Requena, sólo hay que ver los datos termométricos. Por otra parte tampoco entiendo eso de que si los datos fueran de Castellón u otra zona sí que los aceptaría, si justo he dicho que del Maestrazgo castellonense existen otras series bastante más suaves que las aparecidas en este asunto. Vamos que empiezo a dudar si lees mis respuestas o te las imaginas.

     Me he molestado y todo en buscar alguna intervención en la que ya comentaba varias de las razones por las que esos datos me parecen más que dudosos, para que no vuelvas a poner en mi boca invenciones tan simples y absurdas como que son dudosos por su altitud o por peligrar la "destacabilidad" del Rincón, algo que repito ni aunque fueran ciertos sucedería (la media de Ademuz en pleno pueblo y en la zona media-alta de éste ya es más baja que la zona más favorable de Requena, siendo además Ademuz más suave que Torrebaja). En la geografía valenciana no creo que exista otra comarca con los contrastes termométricos del Rincón de Ademuz.

CitarYa lo he comentado alguna vez, pero desde luego, para mí, la estación meteorológica de Requena - San Blas no es en absoluto fiable. Para empezar sólo contiene 9 años de observaciones completas (entre 1971 y 1985). Esta estación arroja una media anual de 11.39ºC, excesivamente baja (a mi parecer) cuando se calcula que la media en la Meseta de Requena ronda los 12º/14ºC en casi todo su territorio sólo con alguna muy pequeña zona alrededor de 10º/12ºC en las zonas más altas (Sierra de Utiel) y superando los 14ºC en el sur y oeste de la comarca (valle del Cabriel). Así que esos 11.39ºC están totalmente fuera de lugar.

    Luego está la media de las mínimas, que según esa estación es de casi -3ºC (-2.6ºC) en enero, cuando yo no veo ninguna sierra hacia el sur que retenga el frío y sólo algunos picos que no llegan a los 1000 m. hacia el este (Cepos, 844m. y el Montote 965 m.) quedando ya las Sierras de Malacara y el Tejo demasiado retiradas. Así que salvo el encauzamiento del aire frío por el rio Magro, no veo yo ningún otro factor orográfico de entidad.

    Luego está la media de heladas, 114.1, algo que al menos yo veo totalmente imposible en esa zona, cuando por ejemplo la estación de Utiel (1961-1990) que ya de por sí está ubicada en una zona bastante propensa a las inversiones térmicas, en la zona baja del pueblo y cerca del río Magro arroja una media de 89 días. Se estima que en la Meseta de Requena no se sobrepasan en ningún momento los 100 días de helada al año (de media, claro), con 80/100 días en Utiel, zonas altas de la Sierra de Utiel y dicha estación de San Blas (pero como digo, nunca superando los 100 días), el resto de la comarca queda entre los 40/80.

    No intento hacer cambiar de idea a nadie (ReuWen en este caso) sólo es mi opinión acerca de ese observatorio (sin acritud, o eso intento).
Título: Re: Localidades Tº media Anual < 10.0 ºC
Publicado por: Harmatán en Martes 30 Agosto 2005 20:18:30 PM
Comparezco para puntualizar que el registro de Vistabella que figura en la primera página de 8'5º de media anual, ni con calzador me cabe. Hice el seguimiento de la estación el pasado invierno en la página de ismaelico. Al pan pan y al frío frío. Lo defenderé por partes:

- La media de San Juan de Peñagolosa (1400 msnm) aparece como de  8'6º. ¿Más alta que la del municipio enclavado a 1246 msnm, situado en alto y poco propicio pues a las inversiones térmicas?. Ni jarto vino. Conozco las zonas. Ambas. Y además en San Juan, la serie es larga.

- ¿A qué periodo corresponde?. He creido ver un 8'5 de media en la aludida página. No sé si estará tomado de ahí. En cualquier caso puntualizo que esos datos corresponden al periodo 11/2004 - 03/2005.

- Señalar que desconozco si hay actualmente obervatorio en el municipio o sus alrededores. Me da que no. Supongo que lo pudo haber en su día. Lo que sí es una realidad es el enclavado en el término municipal y getinonado por el CEAMET. A poco más de 3 km del núcleo urbano en línea recta, en un poljé muy propicio a las inversiones (ahí sí) pero a 1121 msnm. Con todo la mínima más baja en el pasado invierno fue de -14'2. Nada extraordinario para la rigurosidad del invierno y lo medido en otros observatorios. A su favor el elevado número de días de helada pero sin llegar a valores extremos. Sin duda la escasa continentalidad (43 km de distancia al mar) contribuye a mitigar los extremos.

- Hay muchos municipios en la relación con medias más altas (y reales) que son, sin duda, más fríos que Vistabella.  No pongo ejemplos por obvios.

- Como se verá no hago, como algunos, proselitismo de lo próximo. Me parece una estulticia.

- Timonet. si te convencen estos argumentos deberías corregir el registro de Vistabella. Desconozco también su media anual.

Gracias y saludos,
Título: Re: Localidades Tº media Anual < 10.0 ºC
Publicado por: rs en Martes 30 Agosto 2005 20:48:35 PM
Por lo que yo soy responsable

Vistabella San Juan de Peñagolosa 1400m. 8,7ºC como fugura en la primera página. Luego hay otro 8,6ºC que se referirá a otro periodo.

El mío es un dato normalizado 1961-90 obtenido de la fuente Valores normales de precipitación y temperatura dela Red Climatológica INM, 2003, como todos los de esa página:

http://www.sao-albacete.org/Polosmedias.htm

Por otra parte lo que no casa es el dato de Castejón que debe estar en torno a 10ºC y nunca menos de 8ºC
Título: Re: Localidades Tº media Anual < 10.0 ºC
Publicado por: Hindenburg en Martes 30 Agosto 2005 21:36:35 PM
Reinosa aparece con 8.3ºC, sé que es un dato oficial del inm, pero a mi no me convence. Creo que 9.0ºC es un dato más razonable y riguroso, es la media del periodo 1911-1975, y dudo muchísimo que para una serie moderna sea menor. Los datos de Reinosa a partir de 1975 no me parecen muy fiables.

Saludos.
Título: Re: Localidades Tº media Anual < 10.0 ºC
Publicado por: Timonet gelat en Martes 30 Agosto 2005 21:46:22 PM
Veamos....... yo intento ceñirme a los datos que me pasaís en estos enlaces.......

Castejón con 7,3ºC de media anual......(1955-1964) 1200mts.-

0,4    1,0    3,5    5,4    9,5    12,9    15,7    16,2    12,3    8,5    3,4    0,1    

VISTABELLA 1400mts. Media anual....... 8.7ºC

2,4    3,2    5,4    6,8    9,7    12,2    17,6    16,2     13,0    9,3    5,2    3,4    


De todos modos, creo que en estas comparaciones, la altitud no debe ser un factor tan, tan importante a la hora de comparar polos del frío, ya que en mi opinión, veo que muchas de estas localidades, son plenamente afectadas por inversiones térmicas......
Título: Re: Localidades Tº media Anual < 10.0 ºC
Publicado por: Harmatán en Martes 30 Agosto 2005 21:52:45 PM
Timonet, si no es por la altitud sino por el conocimiento de los terrenos, como se diría en los toros. Sinceramente, lo del dato de Vistabella, sin apellidos (luego entiendo que se trata de nucleo urbano), en la ubicación que está, es imposible.
Cómo va a ser más fría Vistabella que Reinosa, que Vega del Codorno amen de muchos otros municipios que figuran detrás suyo.
Creeme. Además, tampoco las tengo todas de que San Juan esté a 1400 msnm. Creo que está más próximo a los 1300 que a los 1400 pero es un dato que deberé contrastar.

Título: Re: Localidades Tº media Anual < 10.0 ºC
Publicado por: rs en Martes 30 Agosto 2005 21:59:34 PM
La estación 8490 Vistabella-San Juan de Peñagolosa está a 1400m. 40º15'00"N 00º21'17"W, y es para la que el INM estima 7,6ºC en el periodo 1961-1990.


Yo me refiero a:
CASTEJÓN DE TORNOS 1000m.
2,4 3,3 5,0 7,2 11,2 15,9 20,5 FALTA 16,7 11,3 6,0 3,0

Como falta Agosto no tengo media pero se parece a Bueña en el resto de los meses, con 10,3ºC. Quizás sea otro Castejón, en Huesca quizás.

A lo de Reinosa no puedo contestar porque puede que tengas razón.
 

Título: Re: Localidades Tº media Anual < 10.0 ºC
Publicado por: Timonet gelat en Martes 30 Agosto 2005 22:49:10 PM
Cita de: Harmatán en Martes 30 Agosto 2005 21:52:45 PM
Timonet, si no es por la altitud sino por el conocimiento de los terrenos, como se diría en los toros. Sinceramente, lo del dato de Vistabella, sin apellidos (luego entiendo que se trata de nucleo urbano), en la ubicación que está, es imposible.
Cómo va a ser más fría Vistabella que Reinosa, que Vega del Codorno amen de muchos otros municipios que figuran detrás suyo.
Creeme. Además, tampoco las tengo todas de que San Juan esté a 1400 msnm. Creo que está más próximo a los 1300 que a los 1400 pero es un dato que deberé contrastar.



La verdad es que con lo que me dices también me haces dudar, ya que Vistabella del Maestrazgo, (Castellón) está a 1275 mts..... y el observatorio a 1400mts.?  No me cuadra.......
Título: Re: Localidades Tº media Anual < 10.0 ºC
Publicado por: rs en Martes 30 Agosto 2005 22:53:56 PM
Una cosa es Vistabella y otra Sant Joan, que según un mapa que tengo están a más de 8Km.
Título: Re: Localidades Tº media Anual < 10.0 ºC
Publicado por: ENNRIX ™ en Martes 30 Agosto 2005 22:56:23 PM
Interesante esa media de 9.1º en Saldaña... mi pueblo está 18 km al NE y le calculaba la media en 9.6º ...
Título: Re: Localidades Tº media Anual < 10.0 ºC
Publicado por: Pico Urbión en Martes 30 Agosto 2005 22:57:20 PM

Si, el Castejón que has puesto no es ningún pueblo, si no un paraje.
Está en el término de Covaleda (Soria), y representativo del clima de Duruelo, del que dista poco más de 1 km. Y en el mismo valle, idénticas condiciones orográficas y misma altura.
Destaca sin duda por las mínimas, con helada probable que incluye julio y agosto. Eso sí, es una serie corta, pero si representativa de las características del clima del valle Duruelo-Covaleda.

Es una pena que no hayan seguido con la serie. Y no les costaría tanto, pues está en una casa forestal dependiente de la Junta de Castilla y León.
Pero en fín, Castilla y León no es Navarra,  ::).

Un saludo
Título: Re: Localidades Tº media Anual < 10.0 ºC
Publicado por: acmkti en Martes 30 Agosto 2005 23:02:24 PM
A ver los datos de temperaturas de Vilafranca y Vistabella los saque de un libro que se llama "La provincia de Castellon de la Plana. Tierras y gente". Que lo dieron en la Caja de ahorros y monte de piedad.

Allí pone Vistabella pero, ahora que lo dices lo volví a leer y más abajo dice que son datos de Sant Joan de Peñagolosa.

Además son datos de 1941-1974

Vistabella:

2  2,4  5  6,9  10,3  13  17,1  16,3  13  8,8  5,1  3,1
Título: Re: Localidades Tº media Anual < 10.0 ºC
Publicado por: Ukerdi en Martes 30 Agosto 2005 23:06:54 PM
CitarEs una pena que no hayan seguido con la serie. Y no les costaría tanto, pues está en una casa forestal dependiente de la Junta de Castilla y León.
Pero en fín, Castilla y León no es Navarra,  .

La diferencia con Navarra no es la densidad de observatorios sino la disponibilidad de los mismos.
Tengo los listados de todas las estaciones que existen y han existido en la cuenca del Ebro y hay la misma densidad o más en Aragon, Cataluña o La Rioja que Navarra. En Castilla-Leon pasara lo mismo sino mirar los listados que saca rs.
La diferencia es la DISPONIBILIDAD.
Investiga y veras como hay estaciones cercanas a Duruelo, otra cosa es que no sean con el mismo microclima que tu pueblo pero eso mismo diran los de Garde, Vidangoz, Orbaizeta, Uztarroz, Burgui, Izal, Izalzu, Mezkiriz etc etc o hasta hace poco los de Espinal en Navarra.

Un saludo
Título: Re: Localidades Tº media Anual < 10.0 ºC
Publicado por: Timonet gelat en Martes 30 Agosto 2005 23:13:36 PM
Cita de: acmkti en Martes 30 Agosto 2005 23:02:24 PM
A ver los datos de temperaturas de Vilafranca y Vistabella los saque de un libro que se llama "La provincia de Castellon de la Plana. Tierras y gente". Que lo dieron en la Caja de ahorros y monte de piedad.

Allí pone Vistabella pero, ahora que lo dices lo volví a leer y más abajo dice que son datos de Sant Joan de Peñagolosa.

Además son datos de 1941-1974

Vistabella:

2 2,4 5 6,9 10,3 13 17,1 16,3 13 8,8 5,1 3,1

Esos datos dan una media de 8.58888 = 8.6ºC

Entonces eso es Vistabella (localidad) o San juan del Penyagolosa?
Título: Re: Localidades Tº media Anual < 10.0 ºC
Publicado por: tioedu en Martes 30 Agosto 2005 23:15:26 PM
Ya, clima de Urbión, desconocido,. Unicamente estimado.   Observatorios a más de 1200 m. 0. Superficie a más de 1200 m, cientos de km2.
Soria= Castilla=Tercer Mundo.
Título: Re: Localidades Tº media Anual < 10.0 ºC
Publicado por: rs en Martes 30 Agosto 2005 23:15:59 PM
OK, ya me acuerdo de lo de Castejón (Soria) que figura incluso en el mapa delas estaciones.

Estoy de acuerdo con Ukerdi (¿cambias de nuevo?) que en Navarra han conseguido un fórmula interesante para proporcionar datos. Ojalá pasara en otras CCAA.

Saludos.
Título: Re: Localidades Tº media Anual < 10.0 ºC
Publicado por: Timonet gelat en Martes 30 Agosto 2005 23:18:49 PM
Cita de: rs en Martes 30 Agosto 2005 21:59:34 PM
La estación 8490 Vistabella-San Juan de Peñagolosa está a 1400m. 40º15'00"N 00º21'17"W, y es para la que el INM estima 7,6ºC en el periodo 1961-1990.


Yo me refiero a:
CASTEJÓN DE TORNOS 1000m.
2,4 3,3 5,0 7,2 11,2 15,9 20,5 FALTA 16,7 11,3 6,0 3,0

Como falta Agosto no tengo media pero se parece a Bueña en el resto de los meses, con 10,3ºC. Quizás sea otro Castejón, en Huesca quizás.

A lo de Reinosa no puedo contestar porque puede que tengas razón.
 



En qué quedamos........

Media San Juan de Penyagolosa..... 1400mts.

7.6ºC o 8.6ºC ??
Título: Re: Localidades Tº media Anual < 10.0 ºC
Publicado por: rs en Martes 30 Agosto 2005 23:35:08 PM
Cita de: rs en Martes 30 Agosto 2005 21:59:34 PM
La estación 8490 Vistabella-San Juan de Peñagolosa está a 1400m. 40º15'00"N 00º21'17"W, y es para la que el INM estima 7,6ºC en el periodo 1961-1990.



Me corrijo:

La estación 8490 Vistabella-San Juan de Peñagolosa está a 1400m. 40º15'00"N 00º21'17"W, y es para la que el INM estima 8,7ºC en el periodo 1961-1990.

Hay otras dos Vistabellas/San Juan en la lista, creo que se refieren a lo mismo y dan 8,5ºC y 8,6ºC para otros periodos, lo cual es coherente.
Título: Re: Localidades Tº media Anual < 10.0 ºC
Publicado por: Alex09 en Miércoles 31 Agosto 2005 00:01:19 AM
estuve mirando en esta web:
http://www.mapa.es/siga/inicio.htm (http://www.mapa.es/siga/inicio.htm)
Segun sus datos:
Capitales de municipios de león
Maraña 6,5ºC
Puebla de Lillo 6,6ºC
San Emiliano 6,7ºC
Valdelungeros:6,8ºC
Cabrillanes 6,9ºC
Cármenes 6,9ºC
Burón: 6,9ºC
Palencia
Brañosara:6,6ºC
la Pernia 6,9ºC
saludos

Título: Re: Localidades Tº media Anual < 10.0 ºC
Publicado por: Timonet gelat en Miércoles 31 Agosto 2005 00:04:34 AM
Cita de: 2APC en Miércoles 31 Agosto 2005 00:01:19 AM
estuve mirando en esta web:
http://www.mapa.es/siga/inicio.htm (http://www.mapa.es/siga/inicio.htm)
Segun sus datos:
Capitales de municipios de león
Maraña 6,5ºC
Puebla de Lillo 6,6ºC
San Emiliano 6,7ºC
Valdelungeros:6,8ºC
Cabrillanes 6,9ºC
Cármenes 6,9ºC
Burón: 6,9ºC
Palencia
Brañosara:6,6ºC
la Pernia 6,9ºC
saludos






Coñi! buaf, esto es oro....... ;)
Título: Re: Localidades Tº media Anual < 10.0 ºC
Publicado por: ENNRIX ™ en Miércoles 31 Agosto 2005 00:09:44 AM
Cita de: 2APC en Miércoles 31 Agosto 2005 00:01:19 AM

Palencia

Brañosara:6,6ºC

saludos

Brañosera, con "e".  ;)
Título: Re: Localidades Tº media Anual < 10.0 ºC
Publicado por: Timonet gelat en Miércoles 31 Agosto 2005 00:13:07 AM
Y en lista............... :D :D

Buaf... que biruji en Maraña........ 10ºC menos que donde vivo....... jiji, acojonante........ :-X :-X :-X :-X
Título: Re: Localidades Tº media Anual < 10.0 ºC
Publicado por: .Cañetero. en Miércoles 31 Agosto 2005 01:38:28 AM
A ver...tranquilos, esos datos no tienen valor ninguno, son simples estimaciones, más bien invenciones. Vamos, nadie se cree esos datos. Sólo hay que compararlo con las estaciones cercanas que salen en color verde y ver la escasa o nula credibilidad que tienen. En pueblos como Fortanete (S. Gúdar) y alguno cercano, al igual que otros de la zona de Albarracín también colocan valores entre los 6.5ºC y 7ºC.

Tal vez alguno se acerque a los valores que ponen ahí, eso nunca lo sabremos, al menos por el momento, pero desde luego ahora no tienen ningún valor esos datos. No creo que deban estar en la lista.
Título: Re: Localidades Tº media Anual < 10.0 ºC
Publicado por: Timonet gelat en Miércoles 31 Agosto 2005 01:49:20 AM
Cita de: .Cañetero en Miércoles 31 Agosto 2005 01:38:28 AM
A ver...tranquilos, esos datos no tienen valor ninguno, son simples estimaciones, más bien invenciones. Vamos, nadie se cree esos datos. Sólo hay que compararlo con las estaciones cercanas que salen en color verde y ver la escasa o nula credibilidad que tienen. En pueblos como Fortanete (S. Gúdar) y alguno cercano, al igual que otros de la zona de Albarracín también colocan valores entre los 6.5ºC y 7ºC.

Tal vez alguno se acerque a los valores que ponen ahí, eso nunca lo sabremos, al menos por el momento, pero desde luego ahora no tienen ningún valor esos datos. No creo que deban estar en la lista.

Yo he visto este tipo de estaciones, y son automáticas, no suelen inducir al error supongo........
Título: Re: Localidades Tº media Anual < 10.0 ºC
Publicado por: .Cañetero. en Miércoles 31 Agosto 2005 02:55:22 AM
¿?

La cuestión es que en esos pueblos no hay estación alguna, me refiero a estación termopluviométrica claro. Son simples estimaciones, de dudosa credibilidad, a partir de las estaciones más cercanas. Sólo hay que ver la página, las estaciones salen en color verde. Las únicas que bajan de los 9ºC de temperatura media anual (en León) son las de Besande, Rabanal de Luna, la Magdalena, Riaño, Santa Lucía, Pantano del Porma y la de Callejo de Ordas, y en ningún caso bajan de los 7ºC.

Si vas a introducir todas las estimaciones que bajen de los 10ºC la lista puede ser inmensa y en ningún caso certera.
Título: Re: Localidades Tº media Anual < 10.0 ºC
Publicado por: Timonet gelat en Miércoles 31 Agosto 2005 03:43:01 AM
Veamos....... qué certeza tenemos de que sean estimaciones o de que sean datos verídicos tomados por estaciones automaticas...? Hay alguna fuente que lo confirme?

Yo, por lo que veo..... (y siento seguir en mis trece), es que son datos fiables... Por ejemplo, en el alt de la Creu (900m) cerca de Ontinyent, una estación termopluviométrica es esta.... ::) ::)
Título: Re: Localidades Tº media Anual < 10.0 ºC
Publicado por: Timonet gelat en Miércoles 31 Agosto 2005 03:49:00 AM
http://www.mapa.es/siga/inicio.htm

ISOBA 'PARQUE DE SAN ISIDRO'  1540mts.

Media Anual 5.7ºC

Pluviosidad anual 1.292 mm.

-0.0   0.3   1.2   2.7   5.8   10.2   13.3   12.0   11.3   7.2   3.7   1.0

Y llevan 23 años con toma de datos.........  ::) ::)

No es esto un dato de "Localidad", pues está en el puerto de San Isidro, pero debe ser muy relevante, pues ISOBA Pueblo, se encuentra a 1380mts. (Tan sólo se distan 160 mts de altitud entre la estacíon y el pueblo...)  ::) ::)
Título: Re: Localidades Tº media Anual < 10.0 ºC
Publicado por: Timonet gelat en Miércoles 31 Agosto 2005 04:04:06 AM
Otras estaciones..... ::)


Rabanal de Luna 8.0ºC
Riaño 8.2ºC
Callejo de Ordas 8.2ºC
Besande 8.4ºC
Santa Lucía 8.7ºC
La Magdalena 8.7ºC


Bueno, he de añadir que 2APC ha listado unas localidades que no encuentro como estaciones termo.... sino que son pluviométricas sólamente....  ??? ??? ???
Título: Re: Localidades Tº media Anual < 10.0 ºC
Publicado por: Hindenburg en Miércoles 31 Agosto 2005 09:07:56 AM
Cita de: Timonet gelat en Miércoles 31 Agosto 2005 00:04:34 AM
Cita de: 2APC en Miércoles 31 Agosto 2005 00:01:19 AM
estuve mirando en esta web:
http://www.mapa.es/siga/inicio.htm (http://www.mapa.es/siga/inicio.htm)
Segun sus datos:
Capitales de municipios de león
Maraña 6,5ºC
Puebla de Lillo 6,6ºC
San Emiliano 6,7ºC
Valdelungeros:6,8ºC
Cabrillanes 6,9ºC
Cármenes 6,9ºC
Burón: 6,9ºC
Palencia
Brañosara:6,6ºC
la Pernia 6,9ºC
saludos






Coñi! buaf, esto es oro....... ;)

Hay que tener cuidado al manejar esos datos, y saber a qué se refieren. No son las temperaturas del pueblo en el que está el ayuntamiento, sino una temperatura media del municipio, calculada a la altura media del mismo. No es más que un artificio estadístico.

Parqa conocer medias reales de pueblos hay que ir estaciones concretas y tener mucho cuidado con la serie que ha sido tomada. Vallejo de Orbó en Palencia tiene unos datos espectaculares... pero si comprobamos la serie (muy fría) quedan muy matizados.

Saludos.
Título: Re: Localidades Tº media Anual < 10.0 ºC
Publicado por: Pico Urbión en Miércoles 31 Agosto 2005 09:36:16 AM

CitarInvestiga y veras como hay estaciones cercanas a Duruelo, otra cosa es que no sean con el mismo microclima que tu pueblo

Microclima ?. No, gracias. Es el clima de valle de una amplia zona del noroeste soriano. Con sus fuertes y extemporáneas heladas. No sólo se produce en Duruelo, si no en todo valle existente en decenas de Km a la redonda (por ejemplo Riocabado, bien lejos de Duruelo, o El Amogable/Navaleno, a casi 20 km al sur). Menudas heladas caían también en los valles al sur del pueblo burgalés de Vilviestre, cuando estuve trabajando por allí.
Y Duruelo no será la posible estación con más heladas de esta comarca. Ni mucho menos.

En lo de la disponibilidad seguramente tienes razón. Pero para que se quieren estaciones, si hasta que consigues datos te vuelves loco.

Un saludo.
Título: Re: Localidades Tº media Anual < 10.0 ºC
Publicado por: Ukerdi en Miércoles 31 Agosto 2005 09:46:10 AM
CitarMicroclima ?. No, gracias. Es el clima de valle de una amplia zona del noroeste soriano. Con sus fuertes y extemporáneas heladas. No sólo se produce en Duruelo, si no en todo valle existente en decenas de Km a la redonda (por ejemplo Riocabado, bien lejos de Duruelo, o El Amogable/Navaleno, a casi 20 km al sur). Menudas heladas caían también en los valles al sur del pueblo burgalés de Vilviestre, cuando estuve trabajando por allí.

No exagere usted, ni lo uno ni lo otro. Que casualidad que las estaciones que mas se usan de su zona (Quintanar de la Sierra y Vinuesa) apenas se parezcan a su pueblo o mejor dicho a sus regístros "standard".

Un saludo
Título: Re: Localidades Tº media Anual < 10.0 ºC
Publicado por: tioedu en Miércoles 31 Agosto 2005 10:11:04 AM
Me temo que de los pocos registros standard de los polos de frío son los de Peralejos , Roncesvalles y los del Amogable , similares a los de Duruelo, tomados en casetas normalizadas, y no en carcasas automáticas.
Título: Re: Localidades Tº media Anual < 10.0 ºC
Publicado por: Pico Urbión en Miércoles 31 Agosto 2005 10:28:40 AM

CitarNo exagere usted, ni lo uno ni lo otro. Que casualidad que las estaciones que mas se usan de su zona (Quintanar de la Sierra y Vinuesa) apenas se parezcan a su pueblo o mejor dicho a sus regístros "standard".

No exagero nada. Tanto las estaciones de Vinuesa como Quintanar (que a esta también le afecta en forma de viento la existencia de un puerto de 1450 m al norte) son menos representativas del clima de valle de una zona de decenas de miles de hectáreas, que las que proporciono, con mis escasos medios, un servidor.

De todas formas, intentaré conseguir los datos de la estación manual normalizada de El Amogable, y los compararé con los míos. A mi seguro que no me sorprenden nada.

Y si, aquí hay valles más cerrados y pequeños, en que la inversión es más notable que en Duruelo.

Un saludo.
Título: Re: Localidades Tº media Anual < 10.0 ºC
Publicado por: rs en Miércoles 31 Agosto 2005 12:55:08 PM
Cita de: Timonet gelat en Miércoles 31 Agosto 2005 04:04:06 AM
Otras estaciones..... ::)


Rabanal de Luna 8.0ºC
Riaño 8.2ºC
Callejo de Ordas 8.2ºC
Besande 8.4ºC
Santa Lucía 8.7ºC
La Magdalena 8.7ºC


Bueno, he de añadir que 2APC ha listado unas localidades que no encuentro como estaciones termo.... sino que son pluviométricas sólamente....  ??? ??? ???


Al margen de la eterna discusión Remendia-Duruelo que me desborda, voy a algo más práctico. Creo que del caos se aprende algo. En primer lugar decir algo sobre los datos (ya sean estimados o reales). Es la única forma de entender os datos. Yo me centro en los reales y fijaros dando la serie y el responsable quizás nos hagamos una idea "mas" completa de la estación. Es una pene que MAPA no diga la serie (poco serios).


Estación  M.A.P.A. (¿años?);  INM (61-90); INM (71-00)       

Rabanal de Luna 8.0ºC;  8.0ºC;  8.0ºC
Riaño 8.2ºC;  S.D.;  8.4ºC
Callejo de Ordas 8.2ºC;  7.7ºC;  8,5ºC
Besande 8.4ºC;  8.0ºC;  8,4ºC
Santa Lucía 8.7ºC;  S.D.;  S.D.
La Magdalena 8.7ºC;  8.6ºC;  8.9ºC

¿se entiende?
En el caso de Callejo hay gran divergencia "sospechosa" en el resto no mucha.

Las estaciones con datos estimados se debería indicar ESTIMADOS POR MAPA.
Título: Re: Localidades Tº media Anual < 10.0 ºC
Publicado por: .Cañetero. en Miércoles 31 Agosto 2005 14:20:16 PM
Es lo que te decía Timonet, no existe ninguna estación termopluviométrica en esos municipios, son simples estimaciones. Es impensable que tuviéramos estaciones en todos y cada uno de los municipios de la geografía española.

Por otra parte, rs, sí que dicen los años de la serie para cada estación.

Rabanal de Luna: 1961-1996.
Riaño: 1961-1988.
Callejo de Ordas: 1971-1996.
Besande: 1963-1996.
Santa Lucía: 1986-1996.
La Magdalena: 1961-1996.
Título: Re: Localidades Tº media Anual < 10.0 ºC
Publicado por: .Cañetero. en Miércoles 31 Agosto 2005 14:35:31 PM
En la lista falta Bronchales que tiene una media de 8.3ºC. Aliaga para el periodo 1961-1981 aparece con una media de 8.8ºC.

Lástima que no haya más estaciones en la zona.
Título: Re: Localidades Tº media Anual < 10.0 ºC
Publicado por: ReuWeN en Miércoles 31 Agosto 2005 14:47:33 PM
Cita de: Cerro Calderón en Martes 30 Agosto 2005 17:54:56 PM
     Ahora resulta que dudo de los datos de San Blas por la altitud, sí hombre, si he dicho todo lo contrario, que aún siendo dudosos para la altitud que tiene tampoco son nada extraordinarios. De todos modos ya en muchas ocasiones te he dado argumentos más que suficientes que demuestran la poca credibilidad de esos datos. En cualquier caso, aunque fueran ciertos, tampoco es nada relevante, un lugar tan pequeño y muy propenso a las inversiones se puede encontrar en Requena, Utiel y en cualquier población. De hecho por aquí no dudes que existen muchos más microclimas y lugares donde las inversiones térmicas serán aún más fuertes que en el pueblo (no querrás comparar también la orografía de esta zona del Sistema Ibérico con la Meseta de Requena). Lo reseñable es cuando los datos son interesantes situándose la estación en prácticamente cualquier punto del municipio, no en una zona concreta y tan específica para captar las inversiones, eso sí que no es nada representativo. Y vamos, la diferencia entre el campo y el centro urbano ahora resulta que va a ser exclusivo de Requena.

      En cuanto a la vega del Turia tampoco encuentro punto de comparación, ¿Qué sentido tiene comparar la riada del 97 que dices con la de este verano aquí? De todos modos la gran fertilidad de la vega no se debe a la violencia de sus riadas, sino que éstas se producen año sí y año también, de hecho este verano se ha salido en dos ocasiones. Además la red hidrográfica de esta pequeña comarca es muy importante, contando además de con el rio Turia, con el Ebrón (que se une al Turia en Torrebaja) y el Bohílgues, además de con varias ramblas y riachuelos (rambla del Val, de Riodeva...), que en algunos casos llevan agua gran parte del año (sobre todo la del Val). Vamos que en cuanto a cantidad y calidad de las aguas, no existe tampoco ni punto de comparación, tendrías que ver la cantidad de truchas que se observan aquí a simple vista en el Ebrón, o los cangrejos de río autóctonos que están volviendo a reproducirse, igual que el estable aunque escaso número de nutrias. Vamos, igual que el Magro ese.

     Y vuelvo a repetir que no entiendo que quieres decir con lo de las heladas tardías, por todos es sabido que el número de heladas (y por tanto el período) es mayor en esta zona que en la Meseta de Requena, sólo hay que ver los datos termométricos. Por otra parte tampoco entiendo eso de que si los datos fueran de Castellón u otra zona sí que los aceptaría, si justo he dicho que del Maestrazgo castellonense existen otras series bastante más suaves que las aparecidas en este asunto. Vamos que empiezo a dudar si lees mis respuestas o te las imaginas.

     Me he molestado y todo en buscar alguna intervención en la que ya comentaba varias de las razones por las que esos datos me parecen más que dudosos, para que no vuelvas a poner en mi boca invenciones tan simples y absurdas como que son dudosos por su altitud o por peligrar la "destacabilidad" del Rincón, algo que repito ni aunque fueran ciertos sucedería (la media de Ademuz en pleno pueblo y en la zona media-alta de éste ya es más baja que la zona más favorable de Requena, siendo además Ademuz más suave que Torrebaja). En la geografía valenciana no creo que exista otra comarca con los contrastes termométricos del Rincón de Ademuz.

CitarYa lo he comentado alguna vez, pero desde luego, para mí, la estación meteorológica de Requena - San Blas no es en absoluto fiable. Para empezar sólo contiene 9 años de observaciones completas (entre 1971 y 1985). Esta estación arroja una media anual de 11.39ºC, excesivamente baja (a mi parecer) cuando se calcula que la media en la Meseta de Requena ronda los 12º/14ºC en casi todo su territorio sólo con alguna muy pequeña zona alrededor de 10º/12ºC en las zonas más altas (Sierra de Utiel) y superando los 14ºC en el sur y oeste de la comarca (valle del Cabriel). Así que esos 11.39ºC están totalmente fuera de lugar.

    Luego está la media de las mínimas, que según esa estación es de casi -3ºC (-2.6ºC) en enero, cuando yo no veo ninguna sierra hacia el sur que retenga el frío y sólo algunos picos que no llegan a los 1000 m. hacia el este (Cepos, 844m. y el Montote 965 m.) quedando ya las Sierras de Malacara y el Tejo demasiado retiradas. Así que salvo el encauzamiento del aire frío por el rio Magro, no veo yo ningún otro factor orográfico de entidad.

    Luego está la media de heladas, 114.1, algo que al menos yo veo totalmente imposible en esa zona, cuando por ejemplo la estación de Utiel (1961-1990) que ya de por sí está ubicada en una zona bastante propensa a las inversiones térmicas, en la zona baja del pueblo y cerca del río Magro arroja una media de 89 días. Se estima que en la Meseta de Requena no se sobrepasan en ningún momento los 100 días de helada al año (de media, claro), con 80/100 días en Utiel, zonas altas de la Sierra de Utiel y dicha estación de San Blas (pero como digo, nunca superando los 100 días), el resto de la comarca queda entre los 40/80.

    No intento hacer cambiar de idea a nadie (ReuWen en este caso) sólo es mi opinión acerca de ese observatorio (sin acritud, o eso intento).

De verdad que contigo alucino. Me dices que no me doy cuenta de tus respuestas... y lo único que veo en las tuyas es tergiversación de mis argumentos (lo digo por lo del Magro, primero lee lo que he puesto del Magro, y luego lo que has contestado).

Y luego ya, si tus argumentos son medias calculadas, no medidas, a partir de la extrapolación teniendo como base de cálculo la altura (y no la orografía), y datos esporádicos tomados de casetas instadas en patios de cooperativas, y orientadas de cualquier manera, y siempre tomando como referencia para el cálculo la estación oficial del INM sita en la Estación de Viticultura... es para mear y no echar gota. Porque bien sabes que este tipo de cálculos es orientativo y se va mucho de la realidad, como se puede ver en esta página de balance Hídrico del INM (ver Mes Anterior):

http://www.inm.es/web/infmet/tobsr/bhidri.html

...cuando, según datos oficiales del IVIA, en Requena cayeron en julio 21 mm y en Campo Arcís 13 mm (según el mapa aparece entre 5 y 10 mm)

De todos modos, aun basándonos en los datos calculados, la temperatura media en general dices que está entre 12 y 14 ºC en gran parte de la comarca... Yo creo que 12 no está muy lejos de 11'4... Pero supongo que tienes herramientas matemáticas que demuestran lo contrario.

Lo de la isla de calor no es exclusivo de Requena, pero permíteme decirte que sí que la hay y mucha, cosa que en ninguna localidad del Rincón se da. Incluso los datos de máximas tomados dentro de cualquier pueblo están distorsionados porque las calles estrechas no dejan pasar apenas el sol.

Y sí, 11'4 ºC es destacable para estar a 650 msnm, a 50 km en linea recta del mar, y sobre todo teniendo en cuenta que en verano se superan a veces los 40 ºC, y un 30% de las máximas están entre 35 y 40 ºC.

Sigamos... no me fastidies con lo de la estación representativa para todo el municipio, que estamos hablando del octavo municipio más grande de España, cuya extensión es algo más de 2 veces superior a toda la comarca del Rincón de Ademúz, y en su seno hay climas desde mediterráneo subárido al S en la cuenca del Cabriel, continental en gran parte del centro, SO y E, y de submontaña (no voy a decir de montaña, que te picas, en las aldeas de Benacas y Las Nogueras).

Y menos mal que no hablo de tormentas... pero dime cuántas tormentas severas han habido allí este verano. Si mal no recuerdo también ponías en duda la actividad tormentosa de esta comarca, y dando a entender que su naturaleza es esporádica, y más hablando de tormentas fuertes. Me he tomado este año la molesta de anotar todas las tormentas que han habido (y días de tormenta), con un total hasta la fecha de 30 tormentas en 22 días, con 2 severas documentadas por afectar a localidades habitadas, en algo más de 1 mes:

- Requena (estación de Cerrito 23 de junio): 40'5 mm en 15 min.

- Los Isidros (2 de agosto, o sea, 40 días después): 30 cm de altura media de granizo tamaño mandarinas en llano, y acumulaciones de hasta 50 cm en llano.

Y yo zanjo ya el tema con mi última respuesta: Tú mismo.
Título: Re: Localidades Tº media Anual < 10.0 ºC
Publicado por: Cerro Calderón en Miércoles 31 Agosto 2005 16:11:24 PM
     Vale, otra vez más, ahora resulta que los datos que he dado son de la Estación esa de Viticultura (no sé de donde te has sacado eso), mira que te gusta excusarte con esa estación.

     En cuanto a estación representativa de todo el municipo obviamente me refiero a la zona poblada y su inmediato entorno, no a todo el término municipal, eso es algo imposible en Requena, en Torrebaja y en la Puebla. Porque vamos allí tendreis muchos kilómetros cuadrados pero aquí en apenas 4 km2 que tiene Torrebaja pasas de los 700 m. a más de 1.100 en el Puntal del Mediero o cualquier otro pico cercano, así que imagínate en el resto de municipios. Vamos que se entiende (es obvio) que la representatividad se refiere a la zona poblada o su entorno más próximo, no a todo el término. Siempre ha sido así.

     Pero bueno, yo seguiré dudando de esos datos y tu creyéndotelos, de todas formas aunque fueran ciertos tampoco tiene mayor importancia, como digo microclimas así en una zona tan restringida se pueden encontrar en cualquier población de la zona. Vamos es casi como si los datos del pico Gavilán (a más de 1.700 m.) por estar en el término de la Puebla los voy publicando a la mínima que puedo diciendo en la Puebla de San Miguel se han alcanzado los -20ºC, etc...

     En cuanto a lo de las tormentas si quieres se empieza otra polémica, pero ahí no creo que tengas mucho que decir, esto es una comarca en pleno Ibérico, entre Javalambre y los Montes Universales, incrustada en la provincia de Teruel. No creo que haya más que decir. Sólo hay que ver la precitiación media estival, en las cuatro estaciones pluviométricas ubicadas en el término municipal de Requena la precipitación estival varía entre los 40 y los 80 mm, no creo que eso de para muchas tormentas, al menos regularmente, está claro que habrá años tormentosos, pero vamos. Y bueno 30 tormentas, si cuentas como tormenta en Requena cada trueno que escuches por lejano que esté (algo así como contabilizabas los días de nieve este invierno), no me extraña ese número. ¿Qué cuántas tormentas severas han habido por aquí este verano? Pues mira, dos supercélulas ¿Qué más quieres? Que te comente meteosat lo que vió cuando pasó por aquí en una de ellas (por ahí está su relato).

     Pero vamos que si tu quieres situar a tu Requena como la localidad donde se dan lugar los más extremados sucesos meteorológicos, donde caen piedras del tamaño de mandarinas (¿?), heladas hasta pleno mes de junio y -15ºC una y otra vez en invierno, sigue intentándolo, pero no creo que mucha gente se trague ese cuento.

     Venga saludos, no sé como aún continuas habitando en esa inhóspita Meseta de Requena.
Título: Re: Localidades Tº media Anual < 10.0 ºC
Publicado por: Alex09 en Miércoles 31 Agosto 2005 16:47:55 PM
Disculpar no me imaginaba que con todas estas estaciones tambien hicieran estimaciones.  son indicadores medios de municipios ???
De todas formas en esa web tampoco estan todas las estaciones
saludos
Título: Re: Localidades Tº media Anual < 10.0 ºC
Publicado por: Harmatán en Miércoles 31 Agosto 2005 17:47:22 PM
Volviendo para zanjar lo de Vistabella, precisar, después de las intervenciones, que los tres registros (8'5, 8'6 y 8'7) que se han barajado parecen corresponder al observatorio de San Joan de Peñagolosa: un paraje, un ermitorio. A 1400 msnm (gracias Rs por constatarlo). Como San Miguel de Aralar (lo de paraje que no la altura Ukerdi). En ningún caso del núcleo urbano de Vistabella. Como tampoco lo es, ni lo serán los registros que aparecen, que aparecerán en la página del seguimiento de los polos de frío ya que corresponden a una estación situada a 3 km en línea recta del pueblo en un emplazamiento , como dije, muy propicio a las inversiones. Ubicación que no se da en el casco urbano, situado en alto.
Gracias
Título: Re: Localidades Tº media Anual < 10.0 ºC
Publicado por: rs en Miércoles 31 Agosto 2005 18:05:14 PM
En efecto se trata de Sant Joan de Penyagolosa. En el INM ponen Vistabella-San Juan de Peñagolosa 1400m. Probablemente es que esté en el municipio de Vistabella.

Por otra parte está claro lo que dices. Mira en el mapa:

http://www.sao-albacete.org/estTE.html
Título: Re: Localidades Tº media Anual < 10.0 ºC
Publicado por: Timonet gelat en Miércoles 31 Agosto 2005 18:33:44 PM
En ese caso, no colocaré esa estación de Vistabella, ya que no es pertececiente al núvleo urbano...
Título: Re: Localidades Tº media Anual < 10.0 ºC
Publicado por: rs en Miércoles 31 Agosto 2005 18:52:45 PM
No conozco la zona, pero en Sant Joan creo que si hay un núcleo urbano.
Título: Re: Localidades Tº media Anual < 10.0 ºC
Publicado por: rs en Miércoles 31 Agosto 2005 19:04:52 PM
Cita de: .Cañetero en Miércoles 31 Agosto 2005 14:20:16 PM

Por otra parte, rs, sí que dicen los años de la serie para cada estación.

Gracias, he sido un poco "malo" con ellos sin razón. ¿Cómo lo ves?
Por cierto, tampoco veo los datos estimados.
Título: Re: Localidades Tº media Anual < 10.0 ºC
Publicado por: .Cañetero. en Miércoles 31 Agosto 2005 19:37:38 PM
La serie de cada estación se puede ver dándole donde pone "Años útiles", en la misma ventada donde puedes elegir el resto de datos. Mientras que para ver los datos estimados tienes que pinchar sobre algún punto del término municipal (no en la estación) y elegir "Datos Físicos Municipios".
Título: Re: Localidades Tº media Anual < 10.0 ºC
Publicado por: Ukerdi en Miércoles 31 Agosto 2005 19:42:06 PM
CitarAl margen de la eterna discusión Remendia-Duruelo que me desborda

??? ??? ??? ???, que yo sepa aquí no he metido para nada a Remendia y menos la he intentado comparar con Duruelo.

CitarMe temo que de los pocos registros standard de los polos de frío son los de Peralejos , Roncesvalles y los del Amogable , similares a los de Duruelo, tomados en casetas normalizadas, y no en carcasas automáticas.

Que yo sepa las carcasas automaticas estan normalizadas (al menos las del GN, supongo que las de otros organismos lo mismo) y por lo tanto los datos seran validos digo yo. La estación de Roncesvalles es estación automatica del INM muy VIEJA y su vieja carcasa deja muchisimo que desear ya que en ciertos dias la temperatura se dispara muchisimo al igual que en Lekaroz (2-3ºC de mas que en la garita de madera que tiene contigua) o Isaba (ya lo explique mas extensamente el año pasado).
Por cierto, si al final te animas en llevar la estación de Espinal (garita de madera tb  ;D) puedes contar con mi ayuda para conseguir posibles datos que no se actualicen a diario  ;)

Un saludo
Título: Re: Localidades Tº media Anual < 10.0 ºC
Publicado por: rs en Miércoles 31 Agosto 2005 19:45:23 PM
Cita de: Ukerdi en Miércoles 31 Agosto 2005 19:42:06 PM
??? ??? ??? ???, que yo sepa aquí no he metido para nada a Remendia y menos la he intentado comparar con Duruelo.

Sorry, por lo Remendia.
Título: Re: Localidades Tº media Anual < 10.0 ºC
Publicado por: Corisa Bruguer en Miércoles 31 Agosto 2005 21:54:23 PM
Bueno de las que yo sé faltan: Lores (1250m) 8.2 ;
Aguilar de Campóo (894m) 9.6; Barruelo de Santullán (1040m) 9.1 Y hay muchisimas más claro que no tienen datos y son localidades con menos de 200 habitantes.

PD: este verano como anectdota deciros que en Mudá helo el 1 de Agosto y el domingo 21 de Agosto.
Título: Re: Localidades Tº media Anual < 10.0 ºC
Publicado por: Herminator en Miércoles 31 Agosto 2005 23:51:54 PM
Bueno yo solo puedo aportar un dato.
El año pasado, o sea el 2004, que no fue precisamente frio, en Isovol (Cerdaña) a 1030msnm la media anual fue de 7.95ºC
Título: Re: Localidades Tº media Anual < 10.0 ºC
Publicado por: Timonet gelat en Jueves 01 Septiembre 2005 10:32:46 AM
Guardaitos... :P
Título: Re: Localidades Tº media Anual < 10.0 ºC
Publicado por: Hindenburg en Jueves 01 Septiembre 2005 10:34:42 AM
Ya, pero la fiabilidad de las estaciones de la C.H. del Ebro no es que sea baja, es que no existe.
Título: Re: Localidades Tº media Anual < 10.0 ºC
Publicado por: Ukerdi en Jueves 01 Septiembre 2005 11:20:12 AM
CitarYa, pero la fiabilidad de las estaciones de la C.H. del Ebro no es que sea baja, es que no existe.

Depende de estaciones.
Yo suelo seguir la de Isaba y termométricamente marca unos 2ºC de mas (comprobado con la del INM y mi coche), pluviométricamente va bien y suele averiarse menos que la del INM. Las de Ansó o Hecho en principio van decentemente, sus datos son bastante cuerdos tanto en temperatura como en precipitación.

Un saludo
Título: Re: Localidades Tº media Anual < 10.0 ºC
Publicado por: Herminator en Jueves 01 Septiembre 2005 14:14:58 PM
Hombre comparando los datos de esta estación con los de Das del SCM, son bastante bastante parejos.

Saludos
Título: Re: Localidades Tº media Anual < 10.0 ºC
Publicado por: Herminator en Jueves 01 Septiembre 2005 14:16:15 PM
La de Arcalís, tb funciona muy muy bien en cuanto a temperaturas, pero no así en precipitaciones, ya que en invierno no ve nada.


Lo de Isovol lo encuentro muy muy creíble,..o sea, es que está pegado al río, y el valle del Segre es una caja de sorpresas!!
Título: Re: Localidades Tº media Anual < 10.0 ºC
Publicado por: Hindenburg en Jueves 01 Septiembre 2005 15:57:47 PM
Herminator, las máximas no cuadran. O la estación de Bellver marca mal, o lo hace mal la de Isobol, yo no lo sé, pero diferencia de máximas de tres y cuatro grados, a la misma altura y a apenas ¿3 kilómetros? se me hace excesivo.

Pero no tengo suficientes datos, no he hecho un seguimiento exhaustivo de la estación, a partir de ahora la controlaré.

Última semana medias de máximas.

Isobol: 1030 m: 25.2ºC
Bellver: 1060 m: 27.9ºC
Das: 1120 m: 26.7ºC

¡Casi tres grados de diferencia en seis días!
Título: Re: Localidades Tº media Anual < 10.0 ºC
Publicado por: Timonet gelat en Viernes 02 Septiembre 2005 23:01:51 PM
Entonces...........  ::) ::) ::) ::)


Dejamos como el polo frío anual como Panticosa, con una media de 7.2ºC ?  8) 8)
Título: Re: Localidades Tº media Anual < 10.0 ºC
Publicado por: Uldemó en Sábado 03 Septiembre 2005 04:02:22 AM
Alguien sabe la media anual de Valdelinares (1693 m, provincia de Teruel)? El pueblo más alto de España.
Título: Re: Localidades Tº media Anual < 10.0 ºC
Publicado por: Abulense en Viernes 07 Abril 2006 12:19:47 PM
Cita de: Uldemó en Sábado 03 Septiembre 2005 04:02:22 AM
Alguien sabe la media anual de Valdelinares (1693 m, provincia de Teruel)? El pueblo más alto de España.

Sería interesante saberla , es el pueblo más alto de España
Título: Re: Localidades Tº media Anual < 10.0 ºC
Publicado por: Quirós en Sábado 08 Abril 2006 12:50:53 PM
No se si han puesto estos datos, pero en asturias de las estaciones de las que ofrecen datos el ministerio de agricultura, y que son localidades las mas frias son:

Pueblo de puerto leitariegos(1540m): 6.6ºC media anual

El valle de somiedo(1240m): 8.3ºC

San martin de Oscos(697m): 9.7ºC

Brañavara(760m): 10.0ºC


Esta degaña coto cortes con una media muy baja... pero no es un pueblo sino una explotacion minera, y la estacion del pueblo no da ese dato...


Un saludo