¿Por qué hay estos días este desarrollo brutal de "campos celestes llenos de coliflores" y hasta tormentas y chaparrones, si la presión no sólo es alta sino que sube y sube....?
Hablo de mi región.
A ver si algún experto se moja..... ::)
Gracias
Porque éste que describes es un tiempo típicamente de finales de verano cuando el aire superficial está muy cargado de humedad, los mares están calientes y se acercan las primeras masas de aire frio en altura que actúan como aceleradores del ascenso del aire cálido y húmedo de la superficie. En pleno verano el aire peninsular es muy seco y contiene poca humedad y el gradiente bárico es muy bajo. Aunque la diferencia de temperaturas entre el suelo y los niveles altos de la Tropopausa puede ser ámplia, hay poca humedad y las tormentas són "secas". Por otro lado, al lado del mar latemperatura está más atemperada con lo que no suficiente contraste para el crecimiento de tormentas. A finales de verano esto cambia. Por las capas altas empieza a entrar aire más frio, el gradiente bárico es más acusado y la humedad del mar se distribuye mejor y en las zonas costeras la diferencia de temperaturas entre la superficie y las capas altas es más acusada. Los embolsamientos de aire frio ( "Gota Fria") provocan una circulación ciclónica que impulsa el aire cálido y humedo del mar tierra adentro. Las cadenas montañosas hacen el resto. En estas condiciones en superficie puede haber presiones de 1020 hp y en cambio abrirse las compuertas del cielo.
Saludos.
claridad de explicacion epsilon , gracias por tu respuesta tan clara y de facil entendimiento . un saludo
Te agradezco Epsilon tu generosa explicación.
Yo es que tengo entendido que para que haya convergencia, o sea, aire subiendo, la presión debe bajar y eso lo debe registrar cualquier barómetro.
Para mí existe una contradicción entre términos, porque desde siempre he entendido que si la presión aumenta, el aire desciende y por lo tanto "deshace" la nubosidad ::)
Cuando esta mañana he escrito este topic, el cielo se estaba cubriendo de nubes medias y bajas y al mismo tiempo la presión había subido, muy poco, pero me indicaba que "había aire descendiendo" ::)
Al poco ha caido un buen chaparrón.
Quizás es que en superficie había altas presiones y en alguna de las capas inmediatas (en la de 1000 ó en la de 850 hPa, no sé...) había esa convergencia que ha ocasionado el desarrollo de los cúmulos y luego la lluvia.
En definitiva, al parecer me dices que a pesar de que haya subsidiencia en superficie, pueden formarse núcleos tormentosos, ¿no?
Enga, un saludo cordial
A ver Stormy. En estos días, que es el caso que planteas, el aumento o descenso de presión en superficie sirve bastante poco para la predicción . Los movimientos ascendentes responden a algo más complicado: los denominados términos de forzamiento dinámico que son la advección de vorticidad y la advección de temperatura.
Saludos.
Cita de: Gluón en Martes 13 Septiembre 2005 21:00:14 PM
A ver Stormy. En estos días, que es el caso que planteas, el aumento o descenso de presión en superficie sirve bastante poco para la predicción . Los movimientos ascendentes responden a algo más complicado: los denominados términos de forzamiento dinámico que son la advección de vorticidad y la advección de temperatura.
Saludos.
Gracias, Gluón, por responder.
Peeeeero, si te explicas un poco más...... :-[
Bien explicado epsilon.
;)
Lo que sucede estos dias es que una masa húmeda y cálida del mediterráneo es llevada por una debil circulación sobre el litoral mediterráneo. En condiciones anticiclónicas normales éste aire superficial se estratificaría porque al ascender no puede mantenerse más cálido que su entorno y siempre encontrará una masa de aire más cálido que lo detendrá ( cálido respecto a su altura, claro ). Pero si la masa de aire, tanto en altura (500 hp ) como en capas medias ( 850 hp ) se enfría por la llegada de una corriente de aire frío ( el aire frio pesa más y, por tanto, se trata de una masa de aire en descenso ), el aire cálido y húmedo de la superficie, en su intento de elevarse, consigue mantener una temperatura superior a la mase de aire que lo rodea. Mientras que la masa de aire ascendente tenga una temperatura superior a la masa de aire que la rodea, irá subiendo ( simplificando, por supuesto ). El resto supongo que lo sabes : la humedad de la masa de aire inicial condensa. La pequeña burbuja de aire superficial se expande a medida que alcanza mayor altura. Miles y miles de células de aire en expansión liberan su vapor de agua que condensa, formando las enormes coliflores de las que hablas, y más tarde, cristaliza formando el nimbo del sistema de nubes.
Este es un fenómeno típico del otoño en el levante. En invierno estas situaciones pueden traer lluvia o nieve, en función del origen del flujo del mar y de lo fria que sea el embolsamiento en altura. Hace algunos inviernos tuvimos un episodio en Diciembre, sobre el 13 0 14, ya no recuerdo que trajo abundante nieve. En aquella ocasión se acabó formando una depresión. Pero, por ejemplo, el invierno del 85, tras la ola de frio de Reyes un flujo de levante trajo algo de nieve en el prelitoral, durante tres dias, con presiones de 1020 a 1024 hp. Mientras en Barcelona llovía con 6º a quince km nevaba con 1-2º.
Saludos
Cita de: stormy en Martes 13 Septiembre 2005 20:09:56 PM
Yo es que tengo entendido que para que haya convergencia, o sea, aire subiendo, la presión debe bajar y eso lo debe registrar cualquier barómetro.
Cita de: stormy en Martes 13 Septiembre 2005 20:09:56 PM
Quizás es que en superficie había altas presiones y en alguna de las capas inmediatas (en la de 1000 ó en la de 850 hPa, no sé...) había esa convergencia que ha ocasionado el desarrollo de los cúmulos y luego la lluvia.
Creo que te has respondido tu mismo. La convergencia se da cuando la advección de vorticidad y la advección de temperatura (en conjunto) contribuyen positivamente al forzamiento dinámico para que el aire tienda a ascender. Esto es lo que estaba ocurriendo en niveles altos (las vaguadas son ricas en vorticidad, y nos acaba de cruzar una, lo que ocasionó una advección de vorticidad es positiva), ocasionando que la presión tendiera a disminuir en dichos niveles, aunque en superficie se mantuviera constante o con ligeras variaciones.
A ver si mañana te adjunto alguna referencia donde expliquen este tema.
Cita de: epsilon-9 en Martes 13 Septiembre 2005 22:42:20 PM
Lo que sucede estos dias es que una masa húmeda y cálida del mediterráneo es llevada por una debil circulación sobre el litoral mediterráneo. En condiciones anticiclónicas normales éste aire superficial se estratificaría porque al ascender no puede mantenerse más cálido que su entorno y siempre encontrará una masa de aire más cálido que lo detendrá ( cálido respecto a su altura, claro ). Pero si la masa de aire, tanto en altura (500 hp ) como en capas medias ( 850 hp ) se enfría por la llegada de una corriente de aire frío ( el aire frio pesa más y, por tanto, se trata de una masa de aire en descenso ), el aire cálido y húmedo de la superficie, en su intento de elevarse, consigue mantener una temperatura superior a la mase de aire que lo rodea. Mientras que la masa de aire ascendente tenga una temperatura superior a la masa de aire que la rodea, irá subiendo ( simplificando, por supuesto ). El resto supongo que lo sabes : la humedad de la masa de aire inicial condensa. La pequeña burbuja de aire superficial se expande a medida que alcanza mayor altura. Miles y miles de células de aire en expansión liberan su vapor de agua que condensa, formando las enormes coliflores de las que hablas, y más tarde, cristaliza formando el nimbo del sistema de nubes.
Saludos
Buena explicación epsilon-9. Sin embargo, en muchas ocasiones no es suficiente una situación de inestabilidad atmosférica como la que describes para producir tormentas y lluvias. Es necesaria una situación de convergencia, como bien se preguntaba Stormy, que sería un "mecanismo de disparo" de esas burbujas de aire caliente que comentabas. Uno de estos mecanismoss es el forzamiento dinámico que comentaba anteriormente.
Saludos.
Si, es cierto, esta es una segunda parte. La convergéncia, en situaciones de alta presión se dá cuando una masa de aire frio se situa sobre otra relativamente más cálida. Esta situación provoca es desplome del aire frio y la generación de pequeñas turbulencias que actuan como disparo. ( por esto a las situaciones de aire frio en altura se las denomina de "inestabilidad" ). Otro escenario es una corriente fuerte que es llevada a elevarse al encontrar cordilleras montañosas (véase las grandes nevadas en el cara norte del pirineo en entradas del Norte o de la Cordillera Cantábrica ). En este caso no es necesario tanto aire frio en altura. El tercer escenario es el que se dá en verano cuando el mecanismo de disparo lo dá, exclusivamente, el calentamiento solar que da a las masa de aire en superficie la energía suficiente para elevarse con rapidez. Sin embargo esta última entra más bien dentro de un contexto de baja relativa.
Naturalmente, sobre todo en Otoño, generalmente se dá una mezcla de los tres mecanismos.
Saludos
Y no hay dos sin trés.
Hasta ahora he hablado de masas de aire en altura quasi estáticas :
en realidad, una onda de aire més frio que penera en una masa de aire más cálida tiene un
comportamiento más complejo. Se mueve en sentido anti-horario. Su velocidad es considerablemente mayor
que la masa de aire que está penetrando, levantando ondas en la masa de aire inferior y creando rizos y bucles al ralentizarse
por rozamiento. Este aire frio en movimiento no tenderá a desplomarse a menos que se ralentice, o lo hará solo lentamente, sin grandes turbuléncias.
En las zonas donde aparecen rizos y bucles se establecen zonas de turbuléncia que provocan el desplome del aire frio y el ascenso del aire más cálido
y húmedo de debajo. Tómese una taza de leche y añádasele una cucharada de café soluble y agítese ligeramente. Obsérvense las turbuléncias generadas.
Pude hacerse la prueba con distintos líquidos, aceite, etc.
Un fenómeno especial que ocurre con mucha frecuencia en invierno es la gran zona de convergéncia que se forma en la costa central catalana en situaciones de viento del norte.
Normalmente las presiones són altas pero la corriente de aire fuerte y fria del norte, al traspasar los pirineos, forma una onda sobre Catalunya" que acaba generando
una vorticidad con una pequeña baja justo encima de la costa central, a veces muy imperceptible pero que es generadora de tormentas y aguaceros.
Esta fué la situación que dió lugar a las nevadas en Barcelona del año pasado.
Espero haber empleado las menos palabras técnicas posibles!
Saludos
Ha sido un placer el asistir a vuestras clases de meteo, Epsi y Gluon. ;)
Me han quedado muchas ideas bien claritas.
De todas formas, supongo que justo en la zona en donde se ocasione el desplome de aire frio y el consiguiente levantamiento del cálido y húmedo, la presión allí debe bajar ¿no? Hablo de la zona en superficie debajo de la situación de vorticidad.
Gracias de nuevo
Justo antes de la llegada de una tormenta, allí donde el aire es cálido y húmedo y se eleva alimentando el sistema convectivo, la presión puede bajar pero no esperes grandes bajadas en general. Solo los casos de vorticidades importantes se puede llegar a cerrar una isobara con un mínimo de presión. Una vez llega la zona de lluvia se produce el restablecimiento de la presión.
Saludos
Para el compañero stormy, recordar que hay un excelente trabajo en la RAM al respecto. Concrétamente en sus números 4 y 5.
https://www.tiempo.com/ram/numero4/vorticidad.asp
https://www.tiempo.com/ram/numero5/vorticidad2.asp
Cita de: isotacas £ en Miércoles 14 Septiembre 2005 14:59:10 PM
Para el compañero stormy, recordar que hay un excelente trabajo en la RAM al respecto. Concrétamente en sus números 4 y 5.
https://www.tiempo.com/ram/numero4/vorticidad.asp
https://www.tiempo.com/ram/numero5/vorticidad2.asp
Exactamente Isotacas. Muy buenos articulos los de la RAM sobre el tema de la vorticidad.
Saludos.
Me pasaré por esos links de la RAM, Iso -libra esterlina ::)
Gracias ;)