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Foro general de Meteorología => Climatología => Cambio climático => Mensaje iniciado por: Aegis en Martes 20 Septiembre 2005 12:45:00 pm

Título: Aumenta la intensidad de los huracanes
Publicado por: Aegis en Martes 20 Septiembre 2005 12:45:00 pm
http://www.sciencemag.org/cgi/content/full/309/5742/1844

Según un estudio del NCAR americano, la intensidad media de los huracanes casi se ha duplicado en los últimos 30 años (excepto en el Atlántico Norte), es decir, ha habído un aumento de huracanes de categoría 4 y 5. Sin embargo el número total de huracanes y tormentas tropicales ha disminuído, aunque en el Atlántico Norte han aumentado en número

Curioso. ¿Mayor calentamiento del agua del mar?

Mas información:

http://wind.mit.edu/~emanuel/anthro2.htm

Título: Re: Aumenta la intensidad de los huracanes
Publicado por: snowfall en Martes 20 Septiembre 2005 14:59:02 pm
En estos momentos hay 3 huracanes alrededor de EEUU y Centro américa y una tormenta tropical pasando al sur de Florida que esta tarde puede convertirse en huracán ( hay que estar atento a éste!) y se observan células convectivas iniciando el movimiento ciclónico. Para esta temporada se esperaban unos 20 huracanes. A este paso se va a superar este número!

Saludos
Título: Re: Aumenta la intensidad de los huracanes
Publicado por: MARADENTRO en Martes 20 Septiembre 2005 15:19:01 pm
¿Será por que el mar está mas caliente debido a la gran cantidad de explotaciones de petroleo que hay en el golfo de méxico? ::) ::) ::)
Título: Re: Aumenta la intensidad de los huracanes
Publicado por: Frente atlantico en Martes 20 Septiembre 2005 16:17:18 pm
Ya casi se he superado creo que solo quedaba un nombre de la lista que habían hecho para este año y a la vista de lo que se esta formando no tardará en superarse, menos mal que muchos van contra EUA y Japón en vez de contra paises más pobres, aunque lo del Katrina fue un gran borrón.
Título: Re: Aumenta la intensidad de los huracanes
Publicado por: Frente atlantico en Martes 20 Septiembre 2005 17:32:48 pm
Hay un forero que se preguntaba en otro toppic si tenían que ver o había algún tipo de proporcionalidad entre los huracanes o ciclones tropicales y las lluvias en España, si alguien quiere responder yo por lo menos lo leeré gustosamente.  :)
Título: Re: Aumenta la intensidad de los huracanes
Publicado por: snowfall en Martes 20 Septiembre 2005 22:59:07 pm
Voy a responder con la lógica como ejercicio. Si alguien tiene datos ( o los ha correlacionado ) nos sacrá de dudas.

El Atlántico, en situaciones de mayor número o intensidad de cliclones, emite más energia en forma de calor latente a la atmósfera, por un lado,  disipándose otra parte en el movimiento circular del ciclón, lo cual es un excelente medio para intercambiar energia entre la baja y la alta atmósfera.

Este exceso de disipación de calor debe repercutir en las corrientes oceánicas pues darán una mayor salinidad a las aguas y, por tanto, se volverán más pesadas, perdiendo inercia.

Así, la corriente que viaja hacia la Europa Occidental no generará suficiente calor latente para mantener el nivel de precipitaciones.

Esta teoria, por supuesto, tiene muchas lagunas y no dice porqué hay más energía disponible ni tiene en cuenta otras variables importantes...es sólo un ejercicio.
Saludos
   
Título: rita
Publicado por: misifu28 en Martes 20 Septiembre 2005 23:49:37 pm
Es debido al  cambio climatico ya sea hacia un calentamiento o hacia un enfriamiento a la gran temporada de ciclones en las zonas tropicales
Ahora les llega RITA
Comentarios
Título: Re: rita
Publicado por: Lele en Martes 20 Septiembre 2005 23:52:31 pm
https://foro.tiempo.com/index.php/topic,29963.0.html

Cambio y corto
Título: Re: rita
Publicado por: Terral en Miércoles 21 Septiembre 2005 06:16:14 am
en climatologia hablan de este tema ,en unos minutos te lo combino un saludo
Título: Re: rita
Publicado por: snowfall en Miércoles 21 Septiembre 2005 09:02:35 am
Es debido al  cambio climatico ya sea hacia un calentamiento o hacia un enfriamiento a la gran temporada de ciclones en las zonas tropicales
Ahora les llega RITA
Comentarios
Bueno si, pero es que Frente-Atlántco pregunta por una posible causa-efecto o una relación entre incremento de ciclones y sequia en España...
Título: Re: Aumenta la intensidad de los huracanes
Publicado por: Aegis en Miércoles 21 Septiembre 2005 11:25:15 am
Hace poco vi la noticia de que la trayectoria de los huracanes en el Atlántico Norte se está alargando, es decir, que los restos alcanzan las costas de Europa Occidental. Se espera que en un futuro se incremente esta tendencia, debido al calentamiento de las aguas marinas.

Sin embargo yo creo que el calentamiento también se tiene que producir en la troposfera, con lo que el gradiente de temperaturas disminuiría
Título: Re: Aumenta la intensidad de los huracanes
Publicado por: snowfall en Miércoles 21 Septiembre 2005 14:32:44 pm
En teoria el calentamiento no afecta a las capas altas de la atmosfera. Es más, según datos de los satélites mas bien se enfrian. Esto es así porque el calor queda retenido en la parte baja de la atmósfera tanto si suponemos que se calienta por efecto invernadero como si lo hace por otras causas  que afecten a la corteza y oceanos. De hecho, el calentamiento por efecto invernadero lo único que haría es devolver radiación al suelo o al océano con lo que estamos en las mismas.
Saludos
Título: Re: Aumenta la intensidad de los huracanes
Publicado por: Aegis en Miércoles 21 Septiembre 2005 14:57:05 pm
En teoria el calentamiento no afecta a las capas altas de la atmosfera. Es más, según datos de los satélites mas bien se enfrian. Esto es así porque el calor queda retenido en la parte baja de la atmósfera tanto si suponemos que se calienta por efecto invernadero como si lo hace por otras causas  que afecten a la corteza y oceanos. De hecho, el calentamiento por efecto invernadero lo único que haría es devolver radiación al suelo o al océano con lo que estamos en las mismas.
Saludos

Pero si son el CO2 y el vapor de agua los que absorben la radiación infrarroja ¿no deberían sufrir un calentamiento mayor aquellas zonas en donde mas abunden estos gases?

Sería interesante conocer la distribución de concentraciones de CO2, vapor de agua y CH4 a diferentes alturas
Título: Re: Aumenta la intensidad de los huracanes
Publicado por: snowfall en Miércoles 21 Septiembre 2005 15:03:57 pm
El efecto invernadero se dá porque reflejan la mayor parte de la radiación infraroja que reciben, lo cual calienta, en teoria, la corteza y los océanos, de lo contrario se estaría calentando enormemente la troposfera.
Saludos
Título: Re: Aumenta la intensidad de los huracanes
Publicado por: Aegis en Jueves 22 Septiembre 2005 12:06:05 pm
El efecto invernadero se dá porque reflejan la mayor parte de la radiación infraroja que reciben, lo cual calienta, en teoria, la corteza y los océanos, de lo contrario se estaría calentando enormemente la troposfera.
Saludos

Pues yo creo que es la troposfera la que debería sufrir el calentamiento. Lor rayos UV que inciden sobre la superficie terrestre provocan que ésta se caliente y emita radiación infrarroja. Esta radiación es captada por el CO2, vapor de agua y metano atmosférico, aumentando su temperatura y provocando efecto invernadero. En este caso la distribución de los gases invernadero en la atmósfera debería ser fundamental.
Título: Re: Aumenta la intensidad de los huracanes
Publicado por: snowfall en Jueves 22 Septiembre 2005 14:48:57 pm
No tienes en cuenta que quien retiene la mayor parte de este calor son los océanos.
Título: Re: Aumenta la intensidad de los huracanes
Publicado por: anton en Domingo 25 Septiembre 2005 12:43:22 pm
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Repondiendo a la pregunta del topic: depende. Un artículo de Emanuel en Nature, que hoy es entrevistado también en El Pais, se basa tan sólo en los últimos 30 años.
Pero si nos remontamos un poco más lejos, durante la segunda mitad del siglo XX la década en que hubo mayor número de huracanes fuertes en el Atlántico (escala igual o superior a 3) fue la de los años 1950, con 39, y en la década de los años 1990 no pasaron de 25.


http://homepage.mac.com/uriarte/huracanes.html
http://weather.unisys.com/hurricane/atlantic/
Título: Re: Aumenta la intensidad de los huracanes
Publicado por: genevieve en Domingo 25 Septiembre 2005 18:21:18 pm
esa grafica es muy significativa anton, realmente muy significativa creo que si se le añaden los habidos desde el 2000 hasta nuestros dias , parece que hemos entrado otra vez en un periodo de actividad buena ...
Título: Re: Aumenta la intensidad de los huracanes
Publicado por: joselu68 en Domingo 25 Septiembre 2005 18:57:55 pm
Por cierto, echad un vistazo aquí. Hay que tener en cuenta que es una noticia del 14.09.2004:

http://www.diariohoy.net/v5/verNoticia.phtml/html/131544/

Interesante...
Título: Re: Aumenta la intensidad de los huracanes
Publicado por: anton en Martes 27 Septiembre 2005 12:23:05 pm
Recomiendo esta FAQ en castellano: PREGUNTAS MÁS FRECUENTES SOBRE LOS HURACANES, TIFONES Y CICLONES TROPICALES , escrita por Chris Landsea, de la NOAA, uno de los myores conocedores del tema, que estuvo hace unos meses en Alcobendas dando una conferencia (que Spissatus reseñó, creo recordar) y que recientementre dimitió del IPCC por discrepancias sobre las conclusiones que  extraía y divulgaba su jefe en ese organismo Kevin Trenberth.

http://www.sercatolicohoy.net/sercatolicohoy/desastres/faq_hurricane.pdf
Título: Re: Aumenta la intensidad de los huracanes
Publicado por: MARADENTRO en Miércoles 28 Septiembre 2005 01:02:04 am
Recomiendo esta FAQ en castellano: PREGUNTAS MÁS FRECUENTES SOBRE LOS HURACANES, TIFONES Y CICLONES TROPICALES , escrita por Chris Landsea, de la NOAA, uno de los myores conocedores del tema, que estuvo hace unos meses en Alcobendas dando una conferencia (que Spissatus reseñó, creo recordar) y que recientementre dimitió del IPCC por discrepancias sobre las conclusiones que  extraía y divulgaba su jefe en ese organismo Kevin Trenberth.

http://www.sercatolicohoy.net/sercatolicohoy/desastres/faq_hurricane.pdf


Muchísimas gracias anton por este completísimo enlace ;)
Título: Re: Aumenta la intensidad de los huracanes
Publicado por: spissatus en Miércoles 28 Septiembre 2005 10:42:58 am
Recomiendo esta FAQ en castellano: PREGUNTAS MÁS FRECUENTES SOBRE LOS HURACANES, TIFONES Y CICLONES TROPICALES , escrita por Chris Landsea, de la NOAA, uno de los myores conocedores del tema, que estuvo hace unos meses en Alcobendas dando una conferencia (que Spissatus reseñó, creo recordar) y que recientementre dimitió del IPCC por discrepancias sobre las conclusiones que  extraía y divulgaba su jefe en ese organismo Kevin Trenberth.

http://www.sercatolicohoy.net/sercatolicohoy/desastres/faq_hurricane.pdf

Buena memoria Antón, efectivamente tuve la suerte de asistir a aquella conferencia de Landsea, cuya principal conclusión fue que el calentamiento global apenas alterará el comportamiento futuro de los ciclones tropicales, cuya intensidad aumentará previsiblemente en un pequeño porcentaje.
Eso no quita para que, como aparece en tu gráfica, haya ciclos interdecadales de variación y que justamente ahora estemos atravesando uno de máxima actividad ciclónica.

El enlace es muy completo... me resulta muy curiosa la página principal de la que está colgado.
Cuestión de fé todo esto que se está hablando estos días de los huracanes y el cambio climático  ;D
Título: Re: Aumenta la intensidad de los huracanes
Publicado por: vigilant en Sábado 01 Octubre 2005 21:56:25 pm
Lo que deberíamos ver son dos cosas por separado, los TS y los huracanes mayores.

Hace años recopilé esta información:

Separé los sistema stropicales en dos grupos.

TS, H1 y H2 (toremntas y huracanes menores) ...> Azul
H3, H4, H5 (huracanes mayores) ....> Fuxia

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Mis hipótesis son:

(1)- Aumento de la temperatura de los oceanos --> mayor número de TS
(2)- Disminución de la temperatura tropsférica (ciclos solares)  --> mayor número del grupo H3, H4 y H5

El fenómeno (1) podría incrementarse debido al calentamiento global, mientras que el caso (2), estaría ligado al gradiente vertical y los mínimos solares, con lo que cerca de 2006 y 2010 (mínimos solares) podrían haber máximos en el número de huracanes mayores.

Saluts!  ;)
Título: Re: Aumenta la intensidad de los huracanes
Publicado por: genevieve en Sábado 01 Octubre 2005 22:42:08 pm
Buenas noches vigilant , no esta mal la deduccion, no esta mal, interesante conclusión  saludos
Título: Re: Aumenta la intensidad de los huracanes
Publicado por: snowfall en Domingo 02 Octubre 2005 10:00:38 am
Lo que deberíamos ver son dos cosas por separado, los TS y los huracanes mayores.

Hace años recopilé esta información:

Separé los sistema stropicales en dos grupos.

TS, H1 y H2 (toremntas y huracanes menores) ...> Azul
H3, H4, H5 (huracanes mayores) ....> Fuxia

Mis hipótesis son:

(1)- Aumento de la temperatura de los oceanos --> mayor número de TS
(2)- Disminución de la temperatura tropsférica (ciclos solares)  --> mayor número del grupo H3, H4 y H5

El fenómeno (1) podría incrementarse debido al calentamiento global, mientras que el caso (2), estaría ligado al gradiente vertical y los mínimos solares, con lo que cerca de 2006 y 2010 (mínimos solares) podrían haber máximos en el número de huracanes mayores.

Saluts!  ;)

Bién, en esta ocasión coincidimos. Tuve una pequeña discusión en Meteoroloia sobre el tema. Mi afirmación era la (2) de tu teoria. Para mí el gradiente térmico en la troposfera era basico al considerar el aumento de intensidad.

Saludos 
Título: Re: Aumenta la intensidad de los huracanes
Publicado por: vigilant en Domingo 02 Octubre 2005 14:04:05 pm

Bién, en esta ocasión coincidimos. Tuve una pequeña discusión en Meteoroloia sobre el tema. Mi afirmación era la (2) de tu teoria. Para mí el gradiente térmico en la troposfera era basico al considerar el aumento de intensidad.

Saludos 

Sí, opino igual, pero añado también el fenómeno (1), pues parece ser que en los últimos 30 años están ocurriendo los dos fenómenos a la vez (calentamiento superficial + enfríamiento troposférico)

Saluts!  ;)
Título: Re: Aumenta la intensidad de los huracanes
Publicado por: genevieve en Domingo 02 Octubre 2005 14:58:41 pm
epsilon y vigilant, la cuestion esta es como el huevo y la gallina, ... que fue antes el huevo o la gallina,.... un saludo
Título: Re: Aumenta la intensidad de los huracanes
Publicado por: vigilant en Domingo 02 Octubre 2005 15:00:16 pm
epsilon y vigilant, la cuestion esta es como el huevo y la gallina, ... que fue antes el huevo o la gallina,.... un saludo

¿Para ti qu es el huevo y qué es la gallina?  ;D

Saluts!  ;)
Título: Re: Aumenta la intensidad de los huracanes
Publicado por: genevieve en Domingo 02 Octubre 2005 15:11:23 pm
para mi ambas las dos cuestiones son consecuencias , no veo causas , porque ninguna de esas dos consecuencias explica otras anomalias batante ma importante por lo tanto ni huevo ni gallina, consecuencias , la causa sigue estando en busca.... por cierto en el calentamiento no tiene porque influir el co2, de hecho estoy convncida de que otra es la causa no el co2, mirad los niveles de co2 en la ultima glaciacion ... ese es creo el error , el calentamiento puede venir de causas muy naturales , un saludo
Título: Re: Aumenta la intensidad de los huracanes
Publicado por: snowfall en Domingo 02 Octubre 2005 20:07:22 pm

Bién, en esta ocasión coincidimos. Tuve una pequeña discusión en Meteoroloia sobre el tema. Mi afirmación era la (2) de tu teoria. Para mí el gradiente térmico en la troposfera era basico al considerar el aumento de intensidad.

Saludos 

Sí, opino igual, pero añado también el fenómeno (1), pues parece ser que en los últimos 30 años están ocurriendo los dos fenómenos a la vez (calentamiento superficial + enfríamiento troposférico)

Saluts!  ;)
Por supuesto. hasta ahí de acuerdo.
Título: Re: Aumenta la intensidad de los huracanes
Publicado por: sanju en Sábado 08 Octubre 2005 02:14:17 am
Hola, está interesante este tópic  ;)
Aporto un artículo que apuesta por el aumento de la potencia de los huracanes en los próximos años.
A ver que os parece..... Al parecer según el artículo, la clave estaría en los cálidos océanos del futuro. Esto está por ver..... en fín, ahí lo dejo para el que quiera leerlo.
Saludos.

http://www.tendencias21.net/index.php?action=article&id_article=80597
Título: Re: Aumenta la intensidad de los huracanes
Publicado por: H!elosecO en Viernes 21 Octubre 2005 22:14:38 pm
Yo sigo pensando que el actual aumento de huracanes y de la violencia de los mismos, se debe a la disminucion de intensidad de la corriente del golfo, es decir que se evacua menos calor de las latitudes medias hacia latitudes mas altas, acumulandose el calor reforzandose los huracanes y estoy seguro que esto ira a mas.
Título: Re: Aumenta la intensidad de los huracanes
Publicado por: Ricardo Herrera en Viernes 21 Octubre 2005 22:28:18 pm
Hola desde la Ciudad de Monterrey, Mexico, Saludos a todos los participantes de este foro, el dia de hoy vi en un noticiero local un reportaje sobre el clima, esto con relacion a los varios huracanes que han azotado el Golfo de Mexico en esta temporada, esta investigacion hablaba sobre si el hombre esta utilizando algun tipo de elemento para inducir que haya mas cantidad y mas fuertes huracanes, esto tal vez como pruebas para controlar estos fenomenos o provocarlos con el fin de tal vez usarlos como arma en un futuro.
Se hablo de unas extrañas nubes dejadas por el paso de aviones a mucha altura y el extraño comportamiento de estos huracanes despues de esto.
En este foro he leido de este tipo de nubes al norte de España y da la casualidad que por ahi se presento un Huracan, hecho no muy comun en estas latitudes, en dias pasados, lo cual causo extrañeza en esta zona.
No se si ustedes tengan algo mas de informacion sobre esto o hayan escuchado este tipo de informes, yo por lo pronto no dudo nada que ya se este probando tecnologia capaz de lograr esto como en pelicula de James Bond.
Saludos
Título: Re: Aumenta la intensidad de los huracanes
Publicado por: H!elosecO en Viernes 21 Octubre 2005 22:40:09 pm
Hola desde la Ciudad de Monterrey, Mexico, Saludos a todos los participantes de este foro, el dia de hoy vi en un noticiero local un reportaje sobre el clima, esto con relacion a los varios huracanes que han azotado el Golfo de Mexico en esta temporada, esta investigacion hablaba sobre si el hombre esta utilizando algun tipo de elemento para inducir que haya mas cantidad y mas fuertes huracanes, esto tal vez como pruebas para controlar estos fenomenos o provocarlos con el fin de tal vez usarlos como arma en un futuro.
Se hablo de unas extrañas nubes dejadas por el paso de aviones a mucha altura y el extraño comportamiento de estos huracanes despues de esto.
En este foro he leido de este tipo de nubes al norte de España y da la casualidad que por ahi se presento un Huracan, hecho no muy comun en estas latitudes, en dias pasados, lo cual causo extrañeza en esta zona.
No se si ustedes tengan algo mas de informacion sobre esto o hayan escuchado este tipo de informes, yo por lo pronto no dudo nada que ya se este probando tecnologia capaz de lograr esto como en pelicula de James Bond.
Saludos
Todo es posible, pero no creo que aun dispongamos de tecnologia como para dirigir un huracan, de todas formas esto tambien se hablo con la sequia, si por ejemplo Estados Unidos pudira manejar un huracan, lo hubiera llevado a sus costas?