Foro de Tiempo.com
Foro general de Meteorología => Climatología => Cambio climático => Mensaje iniciado por: Aegis en Martes 20 Septiembre 2005 12:45:00 pm
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http://www.sciencemag.org/cgi/content/full/309/5742/1844
Según un estudio del NCAR americano, la intensidad media de los huracanes casi se ha duplicado en los últimos 30 años (excepto en el Atlántico Norte), es decir, ha habído un aumento de huracanes de categoría 4 y 5. Sin embargo el número total de huracanes y tormentas tropicales ha disminuído, aunque en el Atlántico Norte han aumentado en número
Curioso. ¿Mayor calentamiento del agua del mar?
Mas información:
http://wind.mit.edu/~emanuel/anthro2.htm
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En estos momentos hay 3 huracanes alrededor de EEUU y Centro américa y una tormenta tropical pasando al sur de Florida que esta tarde puede convertirse en huracán ( hay que estar atento a éste!) y se observan células convectivas iniciando el movimiento ciclónico. Para esta temporada se esperaban unos 20 huracanes. A este paso se va a superar este número!
Saludos
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¿Será por que el mar está mas caliente debido a la gran cantidad de explotaciones de petroleo que hay en el golfo de méxico? ::) ::) ::)
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Ya casi se he superado creo que solo quedaba un nombre de la lista que habían hecho para este año y a la vista de lo que se esta formando no tardará en superarse, menos mal que muchos van contra EUA y Japón en vez de contra paises más pobres, aunque lo del Katrina fue un gran borrón.
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Hay un forero que se preguntaba en otro toppic si tenían que ver o había algún tipo de proporcionalidad entre los huracanes o ciclones tropicales y las lluvias en España, si alguien quiere responder yo por lo menos lo leeré gustosamente. :)
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Voy a responder con la lógica como ejercicio. Si alguien tiene datos ( o los ha correlacionado ) nos sacrá de dudas.
El Atlántico, en situaciones de mayor número o intensidad de cliclones, emite más energia en forma de calor latente a la atmósfera, por un lado, disipándose otra parte en el movimiento circular del ciclón, lo cual es un excelente medio para intercambiar energia entre la baja y la alta atmósfera.
Este exceso de disipación de calor debe repercutir en las corrientes oceánicas pues darán una mayor salinidad a las aguas y, por tanto, se volverán más pesadas, perdiendo inercia.
Así, la corriente que viaja hacia la Europa Occidental no generará suficiente calor latente para mantener el nivel de precipitaciones.
Esta teoria, por supuesto, tiene muchas lagunas y no dice porqué hay más energía disponible ni tiene en cuenta otras variables importantes...es sólo un ejercicio.
Saludos
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Es debido al cambio climatico ya sea hacia un calentamiento o hacia un enfriamiento a la gran temporada de ciclones en las zonas tropicales
Ahora les llega RITA
Comentarios
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https://foro.tiempo.com/index.php/topic,29963.0.html
Cambio y corto
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en climatologia hablan de este tema ,en unos minutos te lo combino un saludo
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Es debido al cambio climatico ya sea hacia un calentamiento o hacia un enfriamiento a la gran temporada de ciclones en las zonas tropicales
Ahora les llega RITA
Comentarios
Bueno si, pero es que Frente-Atlántco pregunta por una posible causa-efecto o una relación entre incremento de ciclones y sequia en España...
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Hace poco vi la noticia de que la trayectoria de los huracanes en el Atlántico Norte se está alargando, es decir, que los restos alcanzan las costas de Europa Occidental. Se espera que en un futuro se incremente esta tendencia, debido al calentamiento de las aguas marinas.
Sin embargo yo creo que el calentamiento también se tiene que producir en la troposfera, con lo que el gradiente de temperaturas disminuiría
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En teoria el calentamiento no afecta a las capas altas de la atmosfera. Es más, según datos de los satélites mas bien se enfrian. Esto es así porque el calor queda retenido en la parte baja de la atmósfera tanto si suponemos que se calienta por efecto invernadero como si lo hace por otras causas que afecten a la corteza y oceanos. De hecho, el calentamiento por efecto invernadero lo único que haría es devolver radiación al suelo o al océano con lo que estamos en las mismas.
Saludos
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En teoria el calentamiento no afecta a las capas altas de la atmosfera. Es más, según datos de los satélites mas bien se enfrian. Esto es así porque el calor queda retenido en la parte baja de la atmósfera tanto si suponemos que se calienta por efecto invernadero como si lo hace por otras causas que afecten a la corteza y oceanos. De hecho, el calentamiento por efecto invernadero lo único que haría es devolver radiación al suelo o al océano con lo que estamos en las mismas.
Saludos
Pero si son el CO2 y el vapor de agua los que absorben la radiación infrarroja ¿no deberían sufrir un calentamiento mayor aquellas zonas en donde mas abunden estos gases?
Sería interesante conocer la distribución de concentraciones de CO2, vapor de agua y CH4 a diferentes alturas
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El efecto invernadero se dá porque reflejan la mayor parte de la radiación infraroja que reciben, lo cual calienta, en teoria, la corteza y los océanos, de lo contrario se estaría calentando enormemente la troposfera.
Saludos
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El efecto invernadero se dá porque reflejan la mayor parte de la radiación infraroja que reciben, lo cual calienta, en teoria, la corteza y los océanos, de lo contrario se estaría calentando enormemente la troposfera.
Saludos
Pues yo creo que es la troposfera la que debería sufrir el calentamiento. Lor rayos UV que inciden sobre la superficie terrestre provocan que ésta se caliente y emita radiación infrarroja. Esta radiación es captada por el CO2, vapor de agua y metano atmosférico, aumentando su temperatura y provocando efecto invernadero. En este caso la distribución de los gases invernadero en la atmósfera debería ser fundamental.
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No tienes en cuenta que quien retiene la mayor parte de este calor son los océanos.
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(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Repondiendo a la pregunta del topic: depende. Un artículo de Emanuel en Nature, que hoy es entrevistado también en El Pais, se basa tan sólo en los últimos 30 años.
Pero si nos remontamos un poco más lejos, durante la segunda mitad del siglo XX la década en que hubo mayor número de huracanes fuertes en el Atlántico (escala igual o superior a 3) fue la de los años 1950, con 39, y en la década de los años 1990 no pasaron de 25.
http://homepage.mac.com/uriarte/huracanes.html
http://weather.unisys.com/hurricane/atlantic/
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esa grafica es muy significativa anton, realmente muy significativa creo que si se le añaden los habidos desde el 2000 hasta nuestros dias , parece que hemos entrado otra vez en un periodo de actividad buena ...
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Por cierto, echad un vistazo aquí. Hay que tener en cuenta que es una noticia del 14.09.2004:
http://www.diariohoy.net/v5/verNoticia.phtml/html/131544/
Interesante...
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Recomiendo esta FAQ en castellano: PREGUNTAS MÁS FRECUENTES SOBRE LOS HURACANES, TIFONES Y CICLONES TROPICALES , escrita por Chris Landsea, de la NOAA, uno de los myores conocedores del tema, que estuvo hace unos meses en Alcobendas dando una conferencia (que Spissatus reseñó, creo recordar) y que recientementre dimitió del IPCC por discrepancias sobre las conclusiones que extraía y divulgaba su jefe en ese organismo Kevin Trenberth.
http://www.sercatolicohoy.net/sercatolicohoy/desastres/faq_hurricane.pdf
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Recomiendo esta FAQ en castellano: PREGUNTAS MÁS FRECUENTES SOBRE LOS HURACANES, TIFONES Y CICLONES TROPICALES , escrita por Chris Landsea, de la NOAA, uno de los myores conocedores del tema, que estuvo hace unos meses en Alcobendas dando una conferencia (que Spissatus reseñó, creo recordar) y que recientementre dimitió del IPCC por discrepancias sobre las conclusiones que extraía y divulgaba su jefe en ese organismo Kevin Trenberth.
http://www.sercatolicohoy.net/sercatolicohoy/desastres/faq_hurricane.pdf
Muchísimas gracias anton por este completísimo enlace ;)
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Recomiendo esta FAQ en castellano: PREGUNTAS MÁS FRECUENTES SOBRE LOS HURACANES, TIFONES Y CICLONES TROPICALES , escrita por Chris Landsea, de la NOAA, uno de los myores conocedores del tema, que estuvo hace unos meses en Alcobendas dando una conferencia (que Spissatus reseñó, creo recordar) y que recientementre dimitió del IPCC por discrepancias sobre las conclusiones que extraía y divulgaba su jefe en ese organismo Kevin Trenberth.
http://www.sercatolicohoy.net/sercatolicohoy/desastres/faq_hurricane.pdf
Buena memoria Antón, efectivamente tuve la suerte de asistir a aquella conferencia de Landsea, cuya principal conclusión fue que el calentamiento global apenas alterará el comportamiento futuro de los ciclones tropicales, cuya intensidad aumentará previsiblemente en un pequeño porcentaje.
Eso no quita para que, como aparece en tu gráfica, haya ciclos interdecadales de variación y que justamente ahora estemos atravesando uno de máxima actividad ciclónica.
El enlace es muy completo... me resulta muy curiosa la página principal de la que está colgado.
Cuestión de fé todo esto que se está hablando estos días de los huracanes y el cambio climático ;D
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Lo que deberíamos ver son dos cosas por separado, los TS y los huracanes mayores.
Hace años recopilé esta información:
Separé los sistema stropicales en dos grupos.
TS, H1 y H2 (toremntas y huracanes menores) ...> Azul
H3, H4, H5 (huracanes mayores) ....> Fuxia
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Mis hipótesis son:
(1)- Aumento de la temperatura de los oceanos --> mayor número de TS
(2)- Disminución de la temperatura tropsférica (ciclos solares) --> mayor número del grupo H3, H4 y H5
El fenómeno (1) podría incrementarse debido al calentamiento global, mientras que el caso (2), estaría ligado al gradiente vertical y los mínimos solares, con lo que cerca de 2006 y 2010 (mínimos solares) podrían haber máximos en el número de huracanes mayores.
Saluts! ;)
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Buenas noches vigilant , no esta mal la deduccion, no esta mal, interesante conclusión saludos
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Lo que deberíamos ver son dos cosas por separado, los TS y los huracanes mayores.
Hace años recopilé esta información:
Separé los sistema stropicales en dos grupos.
TS, H1 y H2 (toremntas y huracanes menores) ...> Azul
H3, H4, H5 (huracanes mayores) ....> Fuxia
Mis hipótesis son:
(1)- Aumento de la temperatura de los oceanos --> mayor número de TS
(2)- Disminución de la temperatura tropsférica (ciclos solares) --> mayor número del grupo H3, H4 y H5
El fenómeno (1) podría incrementarse debido al calentamiento global, mientras que el caso (2), estaría ligado al gradiente vertical y los mínimos solares, con lo que cerca de 2006 y 2010 (mínimos solares) podrían haber máximos en el número de huracanes mayores.
Saluts! ;)
Bién, en esta ocasión coincidimos. Tuve una pequeña discusión en Meteoroloia sobre el tema. Mi afirmación era la (2) de tu teoria. Para mí el gradiente térmico en la troposfera era basico al considerar el aumento de intensidad.
Saludos
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Bién, en esta ocasión coincidimos. Tuve una pequeña discusión en Meteoroloia sobre el tema. Mi afirmación era la (2) de tu teoria. Para mí el gradiente térmico en la troposfera era basico al considerar el aumento de intensidad.
Saludos
Sí, opino igual, pero añado también el fenómeno (1), pues parece ser que en los últimos 30 años están ocurriendo los dos fenómenos a la vez (calentamiento superficial + enfríamiento troposférico)
Saluts! ;)
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epsilon y vigilant, la cuestion esta es como el huevo y la gallina, ... que fue antes el huevo o la gallina,.... un saludo
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epsilon y vigilant, la cuestion esta es como el huevo y la gallina, ... que fue antes el huevo o la gallina,.... un saludo
¿Para ti qu es el huevo y qué es la gallina? ;D
Saluts! ;)
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para mi ambas las dos cuestiones son consecuencias , no veo causas , porque ninguna de esas dos consecuencias explica otras anomalias batante ma importante por lo tanto ni huevo ni gallina, consecuencias , la causa sigue estando en busca.... por cierto en el calentamiento no tiene porque influir el co2, de hecho estoy convncida de que otra es la causa no el co2, mirad los niveles de co2 en la ultima glaciacion ... ese es creo el error , el calentamiento puede venir de causas muy naturales , un saludo
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Bién, en esta ocasión coincidimos. Tuve una pequeña discusión en Meteoroloia sobre el tema. Mi afirmación era la (2) de tu teoria. Para mí el gradiente térmico en la troposfera era basico al considerar el aumento de intensidad.
Saludos
Sí, opino igual, pero añado también el fenómeno (1), pues parece ser que en los últimos 30 años están ocurriendo los dos fenómenos a la vez (calentamiento superficial + enfríamiento troposférico)
Saluts! ;)
Por supuesto. hasta ahí de acuerdo.
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Hola, está interesante este tópic ;)
Aporto un artículo que apuesta por el aumento de la potencia de los huracanes en los próximos años.
A ver que os parece..... Al parecer según el artículo, la clave estaría en los cálidos océanos del futuro. Esto está por ver..... en fín, ahí lo dejo para el que quiera leerlo.
Saludos.
http://www.tendencias21.net/index.php?action=article&id_article=80597
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Yo sigo pensando que el actual aumento de huracanes y de la violencia de los mismos, se debe a la disminucion de intensidad de la corriente del golfo, es decir que se evacua menos calor de las latitudes medias hacia latitudes mas altas, acumulandose el calor reforzandose los huracanes y estoy seguro que esto ira a mas.
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Hola desde la Ciudad de Monterrey, Mexico, Saludos a todos los participantes de este foro, el dia de hoy vi en un noticiero local un reportaje sobre el clima, esto con relacion a los varios huracanes que han azotado el Golfo de Mexico en esta temporada, esta investigacion hablaba sobre si el hombre esta utilizando algun tipo de elemento para inducir que haya mas cantidad y mas fuertes huracanes, esto tal vez como pruebas para controlar estos fenomenos o provocarlos con el fin de tal vez usarlos como arma en un futuro.
Se hablo de unas extrañas nubes dejadas por el paso de aviones a mucha altura y el extraño comportamiento de estos huracanes despues de esto.
En este foro he leido de este tipo de nubes al norte de España y da la casualidad que por ahi se presento un Huracan, hecho no muy comun en estas latitudes, en dias pasados, lo cual causo extrañeza en esta zona.
No se si ustedes tengan algo mas de informacion sobre esto o hayan escuchado este tipo de informes, yo por lo pronto no dudo nada que ya se este probando tecnologia capaz de lograr esto como en pelicula de James Bond.
Saludos
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Hola desde la Ciudad de Monterrey, Mexico, Saludos a todos los participantes de este foro, el dia de hoy vi en un noticiero local un reportaje sobre el clima, esto con relacion a los varios huracanes que han azotado el Golfo de Mexico en esta temporada, esta investigacion hablaba sobre si el hombre esta utilizando algun tipo de elemento para inducir que haya mas cantidad y mas fuertes huracanes, esto tal vez como pruebas para controlar estos fenomenos o provocarlos con el fin de tal vez usarlos como arma en un futuro.
Se hablo de unas extrañas nubes dejadas por el paso de aviones a mucha altura y el extraño comportamiento de estos huracanes despues de esto.
En este foro he leido de este tipo de nubes al norte de España y da la casualidad que por ahi se presento un Huracan, hecho no muy comun en estas latitudes, en dias pasados, lo cual causo extrañeza en esta zona.
No se si ustedes tengan algo mas de informacion sobre esto o hayan escuchado este tipo de informes, yo por lo pronto no dudo nada que ya se este probando tecnologia capaz de lograr esto como en pelicula de James Bond.
Saludos
Todo es posible, pero no creo que aun dispongamos de tecnologia como para dirigir un huracan, de todas formas esto tambien se hablo con la sequia, si por ejemplo Estados Unidos pudira manejar un huracan, lo hubiera llevado a sus costas?