Pues bueno, por fin y despues de muchas dudas, acabo de encontrar la solucion a mi mayor problema a la hora de hacer la equivalencia entre la precipitacion en mm (o litros por metro cuadrado), y el espesor de nieve.
En un libro de meteorologia que he estado leyendo sta tarde, en elaparatado de nevadas poe exactamente esto:
"Por cada 900 mm de espesor de nieve seca y 175 mm de espesor de nieve húmeda equivalen a un total de 25 mm de precipitacion de lluvia."
O lo que es lo mismo, traduciendo: Por cada 25 mm de precipitacion ( litros por metro cuadrado) de nieve seca, caen 90 cm de espesor de nieve y por cada 25 mm de precipitacion (litros por metro cuadrado) de nieve húmeda caen 17,5 cm de espesor de nieve.
Increible!!! :o
He hecho una regla de tres y me sale lo siguiente:
-Por cada 1 mm de precipitacion de nieve seca caen 3,6 cm de espesor.
-Por cada 1 mm de precipitacion de nieve húmeda caen 0,7 cm de espesor.
aqui hago una tabla de relacion precipitacion-espesores:
NIEVE SECA NIEVE HÚMEDA
1 mm --------------- 3,6 cm 1 mm -------------- 0,7 cm
2 mm --------------- 7,2 cm 2 mm -------------- 1,4 cm
3 mm --------------- 10,8 cm 3 mm -------------- 2,1 cm
4 mm --------------- 14,4 cm 4 mm -------------- 2,8 mm
5 mm --------------- 18 cm 5 mm -------------- 3,5 mm
6 mm --------------- 21,6 cm 10 mm -------------- 7 cm
7 mm --------------- 25,2 cm 15 mm -------------- 10,5 cm
8 mm --------------- 28,8 cm 20 mm -------------- 14 cm
9 mm --------------- 32,4 cm 25 mm -------------- 17,5 cm
10 mm ------------- 36 cm 30 mm -------------- 21 cm
Es decir, 6 mm (ó litros por metro cuadrado) de precipitacion de nieve seca deja los mismos cm que 30 mm (o litros por metro cuadrado) de nieve húmeda.
Un ejemplo clarísimo son los 75 mm de nieve que cayeron en el observatorio de Burgos el 26 de diciembre de 2004 (dejando un espesor medio en Burgos de 58 cm), mientras ese mismo dia cayeron 10 mm en León (dejando un espesor de unos 35-40 cm)
Logicamente, a la hora del deshielo importa mucho. Una gran nevada de 30 cm puede ser una nevada en la que apenas haya caido agua,( ya que si la nevada ha sido muy seca apenas han caido 9 mm), mientras una nevada normalita de unos 10 cm de nieve húmeda harian caido unos 17 mm, muchisimo mas.
Me da a mi que no...
La nieve húmeda ocupa mucho más volumen que la seca.
Solo tienes que ver que lo que cayó en león fué nieve húmeda, no seca (nieve polvo)
Cita de: Mammatus © en Domingo 06 Noviembre 2005 20:59:17 PM
Me da a mi que no...
La nieve húmeda ocupa mucho más volumen que la seca.
Solo tienes que ver que lo que cayó en león fué nieve húmeda, no seca (nieve polvo)
Yo creo que no porque la nieve humeda pesa mas y se comprime con mas facilidad que la nieve seca que es mas liviana y tarda mas en compactarse.
Saludos
Cita de: Mammatus © en Domingo 06 Noviembre 2005 20:59:17 PM
Me da a mi que no...
La nieve húmeda ocupa mucho más volumen que la seca.
Solo tienes que ver que lo que cayó en león fué nieve húmeda, no seca (nieve polvo)
Que va Fran. Estas equivocado. La nevada de Leon fue nieve muy muy seca, totalmente polvo (los copos eran muy pequeños, no gordos que son los que indican que la nieve es humeda). En el observatorio se registraron 9,8 mm de precipitación y 35 cm de espesor "oficiales"
Además hablando con el observador dias despues me comento que él estaba ese dia de servicio y que la humedad durante todo el dia de nevada no pasó del 70%, mientras en Burgos nevaba con prácticamente un 100% de humedad.
Además la nieve humeda ocupa menor espesor ( se aplasta) , mientras que la nieve seca coje muchisimo volumen
Cita de: MeteoAvila en Domingo 06 Noviembre 2005 21:04:51 PM
Cita de: Mammatus © en Domingo 06 Noviembre 2005 20:59:17 PM
Me da a mi que no...
La nieve húmeda ocupa mucho más volumen que la seca.
Solo tienes que ver que lo que cayó en león fué nieve húmeda, no seca (nieve polvo)
Yo creo que no porque la nieve humeda pesa mas y se comprime con mas facilidad que la nieve seca que es mas liviana y tarda mas en compactarse.
Saludos
Si, pero ocupa mucho mejor los espacios libres (huecos) al ser copo pequeño, que en la húmeda, al ser copo más grande, resultado de la unión de muchos copos en su caida.
La pureba está en las ciudades, el 90% de las veces que nieva en nuestras ciudades es nieve húmeda (temps entre -1 y 2ºC) y es mucho mas efectivo el cuajar (a la hora de aumentar el espesor) que la seca.
El 23 de Febrero pasado cayó en Madrid una nevada (temp 1ºC positivo) de nieve MUY HÚMEDA, cuajó entre 10 y 18 cm.....los pluvios dijeron que cayó entre 6 y 10 mm
Cita de: MeteoAvila en Domingo 06 Noviembre 2005 21:04:51 PM
Cita de: Mammatus © en Domingo 06 Noviembre 2005 20:59:17 PM
Me da a mi que no...
La nieve húmeda ocupa mucho más volumen que la seca.
Solo tienes que ver que lo que cayó en león fué nieve húmeda, no seca (nieve polvo)
Yo creo que no porque la nieve humeda pesa mas y se comprime con mas facilidad que la nieve seca que es mas liviana y tarda mas en compactarse.
Saludos
Exacto. la nieve húmeda se aplasta y tiende a comprimirse.
Ese mismo dia segun los datos que se recogieron en la provincia de León en la zona montañosa se registraron nevadas que acanzaron los 15 litros por metro cuadrado ( hubo pueblos en los que cayeron 60-70 cm de nieve en un solo dia)
Cita de: meteosat en Domingo 06 Noviembre 2005 21:06:11 PM
Cita de: Mammatus © en Domingo 06 Noviembre 2005 20:59:17 PM
Me da a mi que no...
La nieve húmeda ocupa mucho más volumen que la seca.
Solo tienes que ver que lo que cayó en león fué nieve húmeda, no seca (nieve polvo)
Que va Fran. Estas equivocado. La nevada de Leon fue nieve muy muy seca, totalmente polvo (los copos eran muy pequeños, no gordos que son los que indican que la nieve es humeda). En el observatorio se registraron 9,8 mm de precipitación y 35 cm de espesor "oficiales"
Además hablando con el observador dias despues me comento que él estaba ese dia de servicio y que la humedad durante todo el dia de nevada no pasó del 70%, mientras en Burgos nevaba con prácticamente un 100% de humedad.
Además la nieve humeda ocupa menor espesor ( se aplasta) , mientras que la nieve seca coje muchisimo volumen
No tiene nada que ver la humedad ambiental, con la humedad del copo de nieve.
Cita de: Mammatus © en Domingo 06 Noviembre 2005 21:10:14 PM
Cita de: MeteoAvila en Domingo 06 Noviembre 2005 21:04:51 PM
Cita de: Mammatus © en Domingo 06 Noviembre 2005 20:59:17 PM
Me da a mi que no...
La nieve húmeda ocupa mucho más volumen que la seca.
Solo tienes que ver que lo que cayó en león fué nieve húmeda, no seca (nieve polvo)
Yo creo que no porque la nieve humeda pesa mas y se comprime con mas facilidad que la nieve seca que es mas liviana y tarda mas en compactarse.
Saludos
Si, pero ocupa mucho mejor los espacios libres (huecos) al ser copo pequeño, que en la húmeda, al ser copo más grande, resultado de la unión de muchos copos en su caida.
La pureba está en las ciudades, el 90% de las veces que nieva en nuestras ciudades es nieve húmeda (temps entre -1 y 2ºC) y es mucho mas efectivo el cuajar (a la hora de aumentar el espesor) que la seca.
El 23 de Febrero pasado cayó en Madrid una nevada (temp 1ºC positivo) de nieve MUY HÚMEDA, cuajó entre 10 y 18 cm.....los pluvios dijeron que cayó entre 6 y 10 mm
Uff, pues el libro lo que pone es eso. vamos, no entiendo como los 10-18 cm de Madrid solo dejaron 6-10 mm. Igual la nevada no fue tan húmeda.
un caso perfectamente sobre nieve húmeda me lo comentó meteoburgos hace unas semanas. me dijo que hasta que se alcanzaron los 40 cm de nieve en Burgos la nieve iba cogiendo cm de forma continua, pero cuando llevaban ese espesor, nevaba de forma fuere y el espesor apenas aumentaba, pese a que la intensidad de la nevada era la misma.
eso indica que al mismo tiempo que iba cuajando la nieve se iba comprimiendo.
Es que si tomamos como referencia los datos de Madrid de la nevaa de febrero, 18 cm hacen unos 10 mm, entonces en la cordillera cantabrica que habia unos 4 metros de espesor medio a prmeros de Marzo....que cayeron ¿¿ 700 mm ?? Lo dudo.
Cita de: meteosat en Domingo 06 Noviembre 2005 21:16:02 PM
Cita de: Mammatus © en Domingo 06 Noviembre 2005 21:10:14 PM
Cita de: MeteoAvila en Domingo 06 Noviembre 2005 21:04:51 PM
Cita de: Mammatus © en Domingo 06 Noviembre 2005 20:59:17 PM
Me da a mi que no...
La nieve húmeda ocupa mucho más volumen que la seca.
Solo tienes que ver que lo que cayó en león fué nieve húmeda, no seca (nieve polvo)
Yo creo que no porque la nieve humeda pesa mas y se comprime con mas facilidad que la nieve seca que es mas liviana y tarda mas en compactarse.
Saludos
Si, pero ocupa mucho mejor los espacios libres (huecos) al ser copo pequeño, que en la húmeda, al ser copo más grande, resultado de la unión de muchos copos en su caida.
La pureba está en las ciudades, el 90% de las veces que nieva en nuestras ciudades es nieve húmeda (temps entre -1 y 2ºC) y es mucho mas efectivo el cuajar (a la hora de aumentar el espesor) que la seca.
El 23 de Febrero pasado cayó en Madrid una nevada (temp 1ºC positivo) de nieve MUY HÚMEDA, cuajó entre 10 y 18 cm.....los pluvios dijeron que cayó entre 6 y 10 mm
Uff, pues el libro lo que pone es eso. vamos, no entiendo como los 10-18 cm de Madrid solo dejaron 6-10 mm. Igual la nevada no fue tan húmeda.
un caso perfectamente sobre nieve húmeda me lo comentó meteoburgos hace unas semanas. me dijo que hasta que se alcanzaron los 40 cm de nieve en Burgos la nieve iba cogiendo cm de forma continua, pero cuando llevaban ese espesor, nevaba de forma fuere y el espesor apenas aumentaba, pese a que la intensidad de la nevada era la misma.
eso indica que al mismo tiempo que iba cuajando la nieve se iba comprimiendo.
Es que si tomamos como referencia los datos de Madrid de la nevaa de febrero, 18 cm hacen unos 10 mm, entonces en la cordillera cantabrica que habia unos 4 metros de espesor medio a prmeros de Marzo....que cayeron ¿¿ 700 mm ?? Lo dudo.
Es que es todo muy relativo.
Normalmente, y según se va a cumulando al aumentar el peso se va comprimiendo. Eso ocurre con la nieve húmeda y con la seca, es decir, que no es lineal. Puede que los 10-15 primeros cm de "capa" al haber poco peso, sean pocos litros, pero a medida que va aumentando la capa, va aumentando el peso, con lo que la proporción de "cm de capa/ mm caidos" va disminuyendo.
Creo que no es lineal, por lo que pienso que esos datos de poco sirven.
Te puedo asegurar que pocas veces ha visto yo nevar en Madrid nieve seca, y te aseguro que todas las nevadas húmedas, el espesor de "capa" superaba con creces la relacion en mm caidos.
Mira, esto es el 23 de Febrero 16 cm de nieve y 10mm de precipitación.
En la foto parece nieve humeda.
De todas formas nieve humeda al 100% se da solo en zonas costeras, o zonas próximas. madrid, al estar en el interior, no será todo lo humeda que podria ser si cayese la misma nevada en Oviedo o San Sebastian por ejemplo.
Como bien dices, todo es relativo.
Habrá que hacer un seguimiento este invierno de las nevadas que registemos y raducirlas en mm (litros ), para ver que diferencias hay.
La nieve seca es la que suele caer por el norte.
Cuando se inició la ola de frío del 2001, estuve de viaje por Pamplona. A la altura de Tudela nos pilló nevando bien, con nieve liegar como plumas... Para hacer una bola de nieve como una pequeña mandarina había que quitar toda la nieve del capó, habiendo ya unos 5 cm acumulados.... me quedé alucinado.
Aquí la nieve es siempre húmeda, porque se forma de otra manera, y habiendo 5 cm en el capó de un coche, puedes hacer con toda esa nieve un bolón como un melón grande.
Muy interesante la tabla meteosat
La nieve a parte de la humedad también depende de la temperatura a la que cae y del tamaño de los copos.
NO es lo mismo que cuaje a -1ºC que a -10ºC. Creo que ocupa mas espacio con temperaturas más elevadas
saludos
De esto no tenia ni idea , que diferencia hay entre la nieve humeda y la seca??????
Los estados de los cristales de nieve al llegar al suelo se pueden clasificar en dos grandes grupos:
a) La nieve polvo. De cristales más o menos perfectos, que no se aglutinan entre sí y presentan sus ramificaciones intactas. Contienen gran cantidad de aire en su masa, y son ligeros de peso (alrededor de 50 kg/m3). También recibe el nombre de nieve seca porque no moja los vestidos. Tanto la nieve granulada como la venteada son asimismo nieve seca, aunque su peso es mayor (de 100 a 200 kg,/m3) debido a que contienen menos cantidad de aire.
b) La nieve humeda. Cae en copos de aspecto algodonoso que alcanzan tamaños de cierta magnitud. Se comprime muy rápidamente por la acción de su propio peso (varios cientos de kg/m3), debido a que contiene poco aire y en cambio cierta cantidad de agua, y es pegajosa.
Pero la nieve granulada es nieve seca pero no se incha tanto como la nieve en copo seca :confused:..
Interesante Topic , lo malo es distinguir ambos tipos de nieve .Pero bueno , así a ojo .Una nieve 50% seca y 50% húmeda , si caen 10 mm , suelen ser 20 cm de altura , de espesor , un palmo largo .Suficientes para requerir cadenas .
Ya lo tengo dominado de otros años ;D
Estais diciendo lo mismo, lo que pasa es que esos datos del libro no me parecen muy exactos.
Es indudable que la nieve seca deja mucho más espesor que la húmeda. 10 mm de nieve húmeda te dejan (dependiendo de la temperatura) alrededor de 5 cm de espesor, mientras que esa cantidad en nieve seca deja una gran nevada. El problema surge en decidir donde está el límite entre nieve húmeda y seca, quizás estaría donde se cumpliera lo de 1 mm = 1 cm.
Con intenso frío 1 ó 2 mm pueden dejar todo blanco y casi 5 cm de nieve.
Y esa nevada tiene más espesor cuando está más reciente que al día siguiente, porque se comprime, se evapora, etc, etc.
Sin duda, la nieve seca deja mucho más espesor,..sinó fijaros en Utah y Colorado con cantidades de precipitación modestos y grandes espesores de nieve.
Saludos
Cita de: Herminator en Lunes 07 Noviembre 2005 09:54:40 AM
Sin duda, la nieve seca deja mucho más espesor,..sinó fijaros en Utah y Colorado con cantidades de precipitación modestos y grandes espesores de nieve.
Saludos
Exacto! los espesores dependen mucho de la humedad del ambiente y de la del copo, y logicamente tb de la temperatura del aire ( a menor temperatura menor humedad ambiental).
Si no no entiendo como cayeron 35-40 cm en leon con tan sólo 9,8 mm medidos oficialmente en e observatorio. Con 10 mm de nevada dejada por un frente atlántico a veces en leon no se llegan ni a 5 ó 6 cm.
El invierno pasado me dejo claro que la nieve humeda deja muchisimo menos espesor que la seca
Sólo quiero decir que es muy interesante la relación que has puesto, Meteosat.
Tambien quisiera resaltar que la densidad es fundamental en dos aspectos, primero en la medición, si suponemos todo el copo formado de agua, una densidad 3 ó 4 veces mayor a igualdad de volumen (igual nevada) obliga a que la precipitación equivalente "en líquido" sea 3 ó 4 veces mayor, del mismo modo, a igualdad de precipitación obtenemos espesores de nieve seca 3 ó 4 veces mayores con la misma precipitación equivalente "en líquido". Nótese que puede suceder que tengamos nieve húmeda casi con igual densidad que la seca. En segundo lugar una nevada de nieve mas densa tiende a comprimirse mas por su propio peso (sin tener en cuenta otros agentes).
Un saludo.
Me ha gustado mucho este topic. Aquí prima la Física, más que ninguna otra ciencia. Me gustaría ver la forma de un copo de nieve húmeda, y uno de nieve seca. Seguramente que en la forma estructural habrá alguna diferencia.
Creo en lo expresado al principio del topic, con que la nieve seca acumula un mayor expesor para una misma cantidad de precipitación en milímetros, por la mayor existencia de aire en la capa y menor peso para comprimirse, en un ambiente sin viento.
Y por ejemplo , la nieve que cae en invierno en Mallorca , será humeda probablemente , no?
una preguntita si me permitis, estais hablando de copos grandes y pequeños, y como sabeis si esos copos no simplementes son copos formados por coalescencia, (union de copos unos con otros, creo)independientemente de su humedad o no? esto lo pregunto eh? para que me lo aclareis.gracias.
Cita de: Punsuly de la Adoración en Lunes 07 Noviembre 2005 19:37:26 PM
una preguntita si me permitis, estais hablando de copos grandes y pequeños, y como sabeis si esos copos no simplementes son copos formados por coalescencia, (union de copos unos con otros, creo)independientemente de su humedad o no? esto lo pregunto eh? para que me lo aclareis.gracias.
Me he estado informando sobre este tema de los copos de nieve (snowflakes) y su estructura, a ver si había diferencias en la misma tratándose de un ambiente húmedo a uno seco, pero el tamaño de los copos depende de las uniones de cristales independientes, lo que conocemos como las famosas estrellas como de la imagen que adjunto.
Normalmente, según he leído, cuanto más baja es la temperatura, más pequeño es el copo; por tanto, las nevadas con 'trapos' o 'sábanas' buenas deberían producirse con temperaturas no demasiado bajas.
Lo que me ha sorprendido de veras es la cantidad de formas que pueden adoptar estos cristales de hielo que constituyen los copos de nieve :o :o
Introduciendo la palabra 'snowflake' en el Google, se pueden obtener numerosos enlaces a páginas interesantísimas sobre la estructura de estos cristales y su formación.
osea que no hay copo humedo o seco si no que su tamaño depende de cuantos cristales formen ese copo ,no?
Cita de: Punsuly de la Adoración en Lunes 07 Noviembre 2005 19:52:57 PM
osea que no hay copo humedo o seco si no que su tamaño depende de cuantos cristales formen ese copo ,no?
Creo que no
Un copo húmedo es un copo formado por muchos copos "secos" (no es correcta la palabra, pero es para entendernos) que están derritiendose, por eso se unen unos a otros.
La coalescencia es eso, la UNION de muchos copos ó gotas de agua. Lógicamente si el ambiente es muy frío y seco, esos minusculos copos no se unen unos a otros en su descenso con lo que llegarán al suelo de forma individual (nieve seca). Incluso una vez en el suelo, y si la temperatura acompaña, tampoco se unen, a no ser que se siga acumulando nieve, entondes la capa más inferior se irá compactando.
Ahora bien, imaginaros 10 copos "secos" ¿ok? 5 de ellos llegan al suelo secos y se depositan en el. Los otros cinco, en su descenso se unen por coalescensia y llega al suelo uno solo (trapo ;D). Ahora cojamos los 5 copitos secos, juntemoslos con cuidado y pongamoslos al lado del "copo grande formado por los otros 5", ¿cual de los dos montoncitos ocupa más volumen?.....
Esa es la razón por la cual yo sigo pensando que en cantidades modestas de precipitación, la nieve húmeda "ocupa mas" que la seca.....a medida que la precipitación vaya acumulándose, lógicamente el aumento de peso de la capa de nieve, compactará más facilmente la capa de nieve húmeda que de nieve seca.
lo que yo no entiendo en que os basáis en decir que un copo, húmedo es mas "esponjoso" (en mi lenguaje chicos)" que el seco, o por que un copo húmedo pesa mas que el seco... que componentes hacen que estos se diferencien. pleaseeeeeee
Rakel, coje 5 lentejas y juntalas encima de una mesa
Ahora coje otras 5 y con pegamento unelas unas a otras de forma arbitraria.
Dime que ocupa mas volumen.
Dime cual de los dos montones tiene mas oxigeno en su interior (huecos)
5 copos secos y 1 copo húmedo formado por 5 secos pesan lo mismo, es como la famosa pregunta ¿que pesa más un kilo de paja o un kilo de hierro? pesan lo mismo, solo que el kilo de paja (copo húmedo) ocupa más
jolin brother, pero por que el copo humedo tiene mas volumen, por tener mas agua?
¿Cual ocupa más volumen?
Cita de: Mammatus © en Lunes 07 Noviembre 2005 20:34:58 PM
¿Cual ocupa más volumen?
Jajajajaja ;D Ahora creo que se entiende lo que quieres expresar, pero es que los copos no tienen por qué acumularse de la primera manera que expresas ;D Bonita manualidad que te has cascado ;D ;D jajajaja...
jorobar, pues que no se utilize la palabra "humedo" para decir que un copo humedo es la union por coalescencia de copos secos, a mi me confunde...(bueno aunque me confunde todo) :P :P :P :P :P
Como se aburre el Mammatus :confused:
Cita de: Punsuly de la Adoración en Lunes 07 Noviembre 2005 20:47:42 PM
jorobar, pues que no se utilize la palabra "humedo" para decir que un copo humedo es la union por coalescencia de copos secos, a mi me confunde...(bueno aunque me confunde todo) :P :P :P :P :P
Rakel, es que es así, si no hay humedad no hay coalescencia.
coalescencia: la nieve puede formarse a partir de los cristales de hielo que integren una nube, cuando los cristales de hielo comienzan a caer a traves de la nube chocan con las gotitas de nube y otros cristales de distintos tamaños uniéndose formando pequeños núcleos congelados, cuando los cristales tienen un diámetro superior, la velocidad de crecimiento por coalescencia es mayor que la de crecimiento por fijación directa de las moléculas de agua sobre el cristal de hielo.
ayssssss me lo explique
Cita de: Onuba en Lunes 07 Noviembre 2005 20:58:27 PM
Como se aburre el Mammatus :confused:
y tu menos aburrir y mas explicarme..que estoy perdida.. :P ;)
Igual en este topic que recupero de los fondos del foro encontremos algo de luz en la oscuridad :P
https://foro.tiempo.com/index.php/topic,1065.15.html
Cita de: Punsuly de la Adoración en Lunes 07 Noviembre 2005 21:10:13 PM
coalescencia: la nieve puede formarse a partir de los cristales de hielo que integren una nube, cuando los cristales de hielo comienzan a caer a traves de la nube chocan con las gotitas de nube y otros cristales de distintos tamaños uniéndose formando pequeños núcleos congelados, cuando los cristales tienen un diámetro superior, la velocidad de crecimiento por coalescencia es mayor que la de crecimiento por fijación directa de las moléculas de agua sobre el cristal de hielo.
ayssssss me lo explique
Juer hermanita, con lo grande que es el ggogle, y te has tenido que pillar la definición de coalescencia más enrevesada... :P
es que no es del google.... ::) pero amos si alguien caritativo me explica, relación humedad con lo que he puesto...se lo agradecería eternamente.
Es que no se muy bien que es lo que dudas.
En una nube la humedad nunca puede ser baja, puesto que el aire ya está saturado, por eso es nube. Hay que dejar claro que una nube NO ES VAPOR DE AGUA, es agua o hielo sin mas, el vapor de agua NO SE VE.
Entonces se comienzan a formar o bien gotitas de agua desde vapor, por condensación, o bien cristales de hielo desde vapor (sublimación) o bien hielo desde el agua (congelación) todo esto con la inestimable ayuda de los núcleos de condensación, que en un alto pocentaje suele ser (sal)
Todo esto arrejuntado forma la nube.
Si la temperatura es muy baja, no suele haber gotas de agua, a lo sumo puede haber moléculas de agua en estado de subfusión (sobreenfriadas) que son gotas en estado líquido pero por debajo de los 0ºC, que al contacto con cualquier objeto o superficie se congela instantáneamente. Como decía, si la temperatura es muy baja, por lógica la humedad circundante también lo es, no la humedad de la nube en sí, sino la humedad que rodea a cada gotícula de agua ó hielo, con lo que la coalescencia será más dificil, pero si lo suficiente para formar pequeños copos que, por efecto de la gravedad tiendan a caer.
Bien, ya tenemos el copo formado, copo minúsculo pero copo al fin y al cabo. según va cayendo, la temperatura va aumentando y por ende también la humedad que lo rodea. La propia fricción de la caida con otros copos hacen que estos se vayan uniendo formando así un copo grande, que es el que nosotros vemos cuando nieva y la temperatura es muy cercana a los 0ºC. Pero si la temperatura no subiese, ese copo seguiría "duro como una piedra" y seco y le costaría más unirse a los demás, con lo que acaba llegando al suelo casi en su estado original, totalmente congelado y "seco"
No se si me explico y ni si he metido la pata, porque ya ni me entiendo a pi pispo...
gracias a dios se que una nube no es vapor de agua...de todas formas muy buena tu aclaracion ...lo que me faltaba por entender era esto:
"si la temperatura es muy baja, por lógica la humedad circundante también lo es, no la humedad de la nube en sí, sino la humedad que rodea a cada gotícula de agua ó hielo"
"según va cayendo, la temperatura va aumentando y por ende también la humedad que lo rodea"
asssiassssssssss
Yo os doy mi experiencia con las nevadas desde que vivo en Cercedilla y sin lugar a dudas las nevadas a baja temperatura donde la nieve es granulada dan mas espesor que la misma en copos y ademas tembien he observado que hay veces que nieva con copos muy secos que no se pegan a ninguna superficie a baja temperatura y son copos algunos del tamaño de una moneda de 10 centimos, luego el tamaño aun siendo mas grandes en las nevadas humedas, cosa que tambien he comprobado, no tienen porque ser solo los anisillos o cascarilla que llaman por aqui, mas tipica de nevadas convectivas del N-NO.
Ciertamente que la nevada mas grande que he visto ha sido con nieve humeda y que los copos mas grandes que he visto han sido con nieve humeda, pero creo que fruto de la situación sinoptica unos con SO humedo y otros con NO mas seco.
Cita de: Jose V. ╘ ╝ ≥ en Martes 08 Noviembre 2005 10:14:58 AM
Yo os doy mi experiencia con las nevadas desde que vivo en Cercedilla y sin lugar a dudas las nevadas a baja temperatura donde la nieve es granulada dan mas espesor que la misma en copos y ademas tembien he observado que hay veces que nieva con copos muy secos que no se pegan a ninguna superficie a baja temperatura y son copos algunos del tamaЯo de una moneda de 10 centimos, luego el tamaЯo aun siendo mas grandes en las nevadas humedas, cosa que tambien he comprobado, no tienen porque ser solo los anisillos o cascarilla que llaman por aqui, mas tipica de nevadas convectivas del N-NO.
Ciertamente que la nevada mas grande que he visto ha sido con nieve humeda y que los copos mas grandes que he visto han sido con nieve humeda, pero creo que fruto de la situaciСn sinoptica unos con SO humedo y otros con NO mas seco.
En tu zona normal que la nevada mas grande que hayas visto haya sido con viento de SW (nevada humeda), ya que te llegan muy activos los SW mientras los Norte o noroestes te lelgan mucho más deshechos.
Ahora bien!!
El pasado invierno, en la nevada del 26 de diciembre, que creo que te dejó 40 cm ¿¿ cuantos litros te cayeron mirados en el pluviometro ?? y en la nevada de febrero que te dejó otros 40 cm ¿¿ cuantos litros te dejo en el pluvio ??
Estoy seguro que en la primera nevada norecogiste más de 10 ó 12 mm mientras en la segunda nevada te cayeron más de 50 mm.
Compruébalo a ver si es cierto lo que digo.
No recuerdo ahora pero si fueron mas mm en la nevada de febrero que en la de diciembre.
No si yo estoy de acuerdo con que las nevadas "secas" dan mas espesor que las humedas, cierto es que las humedas son tremendamente mas bonitas, puesto que todas las superficies hasta casi las verticales quedan cubiertas de nieve, mientras que en las otras muchas veces ni los arboles de hoja caduca acumulan casi nieve toda esta en el suelo.
Lo único es comentar que en situaciones frias tambien copea, que no todo es nieve granulada.
Por supuesto que las nevadas humedas son mucho más bonitas. pero una nevada de carácter seco tambien lo es. los copos "brillan" por la noche. es todo como más magico. no se . Una nevada humeda además se deshace mas rapido. No se por que , si porque contiene muchisima mayor cantidad de agua o por qué, pero es cierto.
Cita de: meteosat en Martes 08 Noviembre 2005 13:44:18 PM
Una nevada humeda además se deshace mas rapido. No se por que , si porque contiene muchisima mayor cantidad de agua o por qué, pero es cierto.
Esto no es correcto, obviamente mientras nieva si la temperatura es mayor, y si encima es positiva se derrite mas, pero ojo, todo depende de la situación sinoptica, si tras una nevada humeda entra una masa de aire caildo y humedo, pues claro, pero si por el contrario entra una masa fria pues no, la sensación es esa, pero tambien porque cuando por nuestra zona se dan nevadas "secas", es porque la situación sinoptica es de frio a 850 y en altura y lo logico es que o cambia a una situación humeda y calida o seguira en una situación fria, que es lo mas habitual.
Cita de: Punsuly de la Adoración en Lunes 07 Noviembre 2005 22:16:19 PM
gracias a dios se que una nube no es vapor de agua...de todas formas muy buena tu aclaracion ...lo que me faltaba por entender era esto:
"si la temperatura es muy baja, por lógica la humedad circundante también lo es, no la humedad de la nube en sí, sino la humedad que rodea a cada gotícula de agua ó hielo"
"según va cayendo, la temperatura va aumentando y por ende también la humedad que lo rodea"
asssiassssssssss
me parece a mi que dije muy rápido que lo entendía, y que pasa si ese copo sigue cayendo, pasa por una masa de aire mas fría...
Cita de: Jose V. © ® ™ en Martes 08 Noviembre 2005 14:20:29 PM
Cita de: meteosat en Martes 08 Noviembre 2005 13:44:18 PM
Una nevada humeda además se deshace mas rapido. No se por que , si porque contiene muchisima mayor cantidad de agua o por qué, pero es cierto.
Esto no es correcto, obviamente mientras nieva si la temperatura es mayor, y si encima es positiva se derrite mas, pero ojo, todo depende de la situación sinoptica, si tras una nevada humeda entra una masa de aire caildo y humedo, pues claro, pero si por el contrario entra una masa fria pues no, la sensación es esa, pero tambien porque cuando por nuestra zona se dan nevadas "secas", es porque la situación sinoptica es de frio a 850 y en altura y lo logico es que o cambia a una situación humeda y calida o seguira en una situación fria, que es lo mas habitual.
Tienes toda la razón. Normalmente ras una nevada con vientos e SW suele venir más SW pero con temperaturas más altas, haciendo que se deshaga la nieve mucho más rapido, tanto por que llueve como por el ascenso termico.
Cita de: Punsuly de la Adoración en Martes 08 Noviembre 2005 14:43:29 PM
Cita de: Punsuly de la Adoración en Lunes 07 Noviembre 2005 22:16:19 PM
gracias a dios se que una nube no es vapor de agua...de todas formas muy buena tu aclaracion ...lo que me faltaba por entender era esto:
"si la temperatura es muy baja, por lógica la humedad circundante también lo es, no la humedad de la nube en sí, sino la humedad que rodea a cada gotícula de agua ó hielo"
"según va cayendo, la temperatura va aumentando y por ende también la humedad que lo rodea"
asssiassssssssss
me parece a mi que dije muy rápido que lo entendía, y que pasa si ese copo sigue cayendo, pasa por una masa de aire mas fría...
Pues que se enfría MAS
:mucharisa:
(perdón por la coña) :crazy:
Cita de: Mammatus © en Martes 08 Noviembre 2005 19:47:24 PM
Cita de: Punsuly de la Adoración en Martes 08 Noviembre 2005 14:43:29 PM
Cita de: Punsuly de la Adoración en Lunes 07 Noviembre 2005 22:16:19 PM
gracias a dios se que una nube no es vapor de agua...de todas formas muy buena tu aclaracion ...lo que me faltaba por entender era esto:
"si la temperatura es muy baja, por lógica la humedad circundante también lo es, no la humedad de la nube en sí, sino la humedad que rodea a cada gotícula de agua ó hielo"
"según va cayendo, la temperatura va aumentando y por ende también la humedad que lo rodea"
asssiassssssssss
me parece a mi que dije muy rápido que lo entendía, y que pasa si ese copo sigue cayendo, pasa por una masa de aire mas fría...
Pues que se enfría MAS
:mucharisa:
(perdón por la coña) :crazy:
:mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: eso me pasa por preguntar....a la cascaaaaaaaaa, y gracias por la maravillosa exposicion..