Esta pregunta a lo mejor os parece un poco tonta, o se ha hecho ya, pero yo como soy de letras, pruebo aquí a ver si alguno de los foreros me puede iluminar.
Está claro que se soporta mucho mejor el calor seco que el calor húmedo. Al mismo tiempo, cuando hace frío la humedad ambiental hace que la sensación de frío sea mayor. ¿A qué se debe este fenómeno?
Hace tiempo leí que todo esto tenía relación con el llamado "calor latente" ligado a los cambios de estado del agua. ¿Alguien podría explicar un poco todo esto?
Gracias y saludos! 8)
Hola eclipse, creo que esta pregunta quizá tonta que haces esté ya quizá en parte respondida en "una pregunta tonta" y "otra pregunta tonta" en donde se hablaba del sudor...
Pero, bueno, tu pregunta quizá tonta creo que contiene en realidad dos preguntas quizá tontas pero diferentes.
Una. ¿Por qué el calor seco es más soportable que el calor húmedo? Pues creo que fundamentalemnte es porque el sudor se evapora con más facilidad cuando la humedad relativa del aire es baja. Para que el sudor (que es agua líquida con un poco de sal) pase al estado gaseoso es necesario que sus moléculas pasen a una fase de mayor agitación, cuya energía (que es a lo que se llama calor latente) es robada del cuerpo humano que emite ese sudor. Y entonces el cuerpo se refrigera. Si el ambiente es muy húmedo el sudor se queda pegado a la piel sin evaporarse, es decir, sin cumplir su función refrigerante.
Y Dos. ¿Por qué si hace frío parece que hace más frío si el ambiente está húmedo?. No sé. En realidad no estoy seguro de que sea cierto.
Anton si es verdad que con humedad el frio es mucho mas insoportable.
Vivo en Cadiz capital rodeado de mar por uno lado y la bahia por otro, vamos rodeado de agua por todos lados, en invierno si sopla poniente la humedad ambiental incluso sin situacion inestable ronda con facilidad el 80% cuando pasa un frente frio aún mas y la sensacion termica se hace insoportable más cuando por mucho que te abrigues la humedad te cala. TEngo amigos que vienen en invierno para ver a familiares ect desde la comarca de la vera en la sierra de caceres donde habitualmente alcanzan en esas fechas los -4 o -5 C y no hacen mas que quejarse del frio humedo de cadiz cuando llegan y estamos aki a unos 13 C. ¿Por que el frio humedo da una sensacion termica tan desagradable? no lo se la verdad, se la explicacion al calor humedo pero no al frio, pero si te puedo asegurar que existe ese fenomeno y que por más que te abrigues la humedad cala y la sensacion termica es muy desagradable al menos aqui con situaciones de poniente fuerte en inviernoy por lo que se en cualquier ciudad costera del atlantico, digo del atlantico porque al predominar el poniente en invierno este aire es seco y calido en el mediterraneo.
Twister, creo que ese no es el concepto, una cosa es que tengas MAS frio cuando este es húmedo (que creo que no es cierto) y otra cosa es que, debido a la humedad, el frío penetre más facilmente por las prendas de abrigo y "parezca" que tienes más frio.
Estoy convencido de que si te pones en pelota a -5º con 10% de HR tendrás el mismo frío que con -5º y 80% de HR.
Ahora bien, ¿porque las prendas de abrigo, abrigan menos cuando el frío es húmerdo? (otra pregunta tonta ;D)eso yo no lo sé.
Saludos desde el mes del calor y las preguntas tontas.. ;)
Pues yo si que paso más frío cuando hay más humedad......
por ejemplo en Dic. 2001 estube por la calle a -10º y no pase tanto frío como en enero de este año nevando y a 0º......
Pero igual en este caso afecta más el viento que la humedad, ese viento que corrrrrrta jeje.
Ala fisicos nucleares responded!!!! ;D
Será que yo soy un tio raro o algo así,pero yo tengo más sensación de frio cuando el frio es seco que cuando el frio es húmedo,y esto lo tengo de sobra visto en la montaña...Cuando salgo en invierno a la montaña con entradas del NE sufro y paso más frio que cuando estas son del Norte marítimas...,pero no me pasa una vez ni dos,me ocurre siempre!
Yo nunca he entendido el por qué se dice que el frio húmedo da más sensación de frio que el frio seco,además ,aquí al contrario que en el caso del calor húmedo con el tema de la evaporación,no hay transferencias de calor latente por cambios de estado,por lo tanto tampoco veo una explicación razonable al porque el frio húmedo es "más frio"...Salvo en un caso,y sería en el caso de encontrarnos inmersos en una niebla fria con un 100% de humedad relativa,en este caso es posible que las diminutas partículas de agua fria de la niebla al entrar en contacto con nuestro cuerpo nos den una mayor sensación de frio...,pero por lo demás... ??? ???
Incluso el frio seco es más denso y pesado que el frio húmedo,por lo que veo más razón de que la mayor densidad del frio seco lo acusemos más por esa mayor densidad.. ???
Se admiten más sugerencias :)
Oye, Cold, pero ese día de -10ºC anduviste por la calle en pelotas ? Quizá es lo que dice Mammatus, una cuestión de ropa. Quizá ocurre que si se te moja el abrigo, es decir, si contiene agua líquida por condensación de la humedad del aire, en vez de hacer de aislante, se te pega al cuerpo y el agua te roba calor, porque el agua en estado líquido tiene un alto coeficiente calorífico. En fin, como si te pusieras una manta de agua fría para salir a la calle.
No anton......... no estaba en pelotaS ;D ;D, esque yo con menos de 0º ya me visto ;)
Lo que yo digo es que más que la humadad influye el viento (sobretodo en el ejemplo que yo he puesto porque en la nevada había ventisca)....
Alvaro, supongo que con entradas frias de NE la temperatura es mucho más baja que con entradas frias de N y por eso pasas más frio ;D ;D......... y como tu dices a mi tampoco me valen las historias esa que cuentan algunos que dicen que pasan más frio en Valencia con 8º que en Avila con -5º..........
Lo que hace falta es que este invierno haga mussso frio y tengamos clases practicas.......... ::)
JEJE Cold,a ver si va a ser por eso ;D
No en serio,además hay que tener en cuenta que con ambientes frios o muy frios las cantidades de humedad absoluta que puede contener el aire es muy pequeña,y la mayor o menor humedad relativa del mismo no se como demonios puede influir en la sensación de frio sobre el cuerpo...
Lo que se comenta de la ropa y la condensación tampoco me cuadra,ya que para que haya condensación tiene que haber un enfriamiento,y el aire al entrar en contacto con la ropa y el cuerpo sufriría en todo caso un calentamiento más que un enfriamiento.. ::)
Por supuestro que el viento es determinante,pero ya estamos hablando de otro factor de sensación térmica :)..
Alvaro, puede ocurrir que la parte externa de la prenda de abrigo adquiera más bien la temperatura del aire (y no la del cuerpo), y se enfríe, y si el tejido es higrófilo facilite la condensación. Puede ocurrir que haya gotitas microscópicas en el aire que el abrigo absorba. También que caiga un chaparrón ( o nieve) y se te quede el abrigo frío y empapado (pero esto supongo que no vale).
Bueno, yo soy de Mallorca y aquí el frío de invierno es, como es lógico, bastante húmedo. Y a cualquiera que le preguntes te dice que a 10ºC con 80% de humedad "ha sentido" más frío que a 0ºC con baja humedad.
Y lo que ha dicho Mammatus es lo que yo siempre he pensado. El frío húmedo lo percibimos más porque las prendas de abrigo pierden su capacidad aislante. ¿Verdad que cuando os habeis mojado bajo la lluvia y estais calados hasta los huesos sentis bastante frío aunque la T sea igual que antes de empezar a llover? Evidentemente toda prenda húmeda aisla peor. ¿Supongo que los que vivis en zonas de frio seco no conoceis esa sensación de meterse en la cama por la noche y las sábanas estas frías (UN PELÍN HUMEDAS) y os cuesta un montón entrar en calor?
Y no estoy del todo de acuerdo con lo de que en pelota picada sientes igual 0º con 90% de humedad que 0ºC con 30% de humedad. Cuanto mayor sea la humedad más fácil es que tu cuerpo pierda calor y por tanto antes puede producirse la hipotermia. Que les pregunten a los pasajeros del Titanic si preferían estar vestidos y sumergidos en agua a 1 o 2 graditos que estar en pelota picada y bien sequito a -5ºC.
Lo que no entiendo es por que no hay tablas de T de sensación en función de la HR; supongo que porque tambien depende del tipo de prenda de abrigo que lleves!!!
Un saludo desde Palma a 27ºC y con 76% de HR!!!!
Fíjense que aquí yo nunca reporto altas temperaturas por encima de 35°C, pues la mayor parte del tiempo estamos en un rango de 19-26°C. Pero el termómetro baja de 19°C y corremos a ponernos (bueno, yo no 8)) chaquetas. Eso sí, la humedad aquí cuando se pone frío es generalmente alta y los valores más bajos, que se corresponden a las "heladas" de Enero ;D, nunca son de menos de 75-80%. En otras palabras, yo no sé lo que es una emperatura de 18°C con una humedad de 50% o menos.
Conclusión: no sé cual es la razón pero a mí también me parece lógico eso de mayor sensación de frío con humedad que con aire seco.
Existen tablas de sensacion térmica en función de las humedades relativas,pero solo para el verano,que curioso que para el invierno nos las hay....¿por que será?? ::)
http://www.meteorologia.com/aguacero_tablas.html (http://www.meteorologia.com/aguacero_tablas.html)
Un apunte tan sólo de una creencia que creo que está mal extendida a cuento del comentario de Sudamericano..
Cuando hay heladas típicas de invierno con un tiempo estable con anticiclón generalmente en zonas llanas del interior , siempre a la helada (por lo menos en Salamanca y creo que en el resto también) le acompaña una alta humedad por la madrugada, muchas veces cercana al 100%. Por lo que no se puede considerar a las heladas invernales como "frío seco" ni muchisimo menos.
Y respecto a lo que comentan Alvaro y antón, a mi también me pasa... paso más frío con el aire seco al mediodía de una entrada del norte en enero ( frío que corta) , 5ºC por poner un ejemplo, que no en un día de lluvia persistente con esa misma temperatura ...
Muy buen apunte Charro con lo de las heladas,una verdad como un templo!!! ;)
estoy de acuerdo con kike, el agua tiene una capacidad tan grande de robar el calor que si el grado de humedad es alto la ropa normal pierde gran parte de su capacidad aislante, en la zona mediterránea se suele decir que te cala hasta los huesos.
Con respecto a la humedad en Cádiz con poniente os puedo decir que mi mujer le tiene que pasar con el secador a las sábanas ;D ;D ;D para quitar el mayor grado de humedad porque le dan unas picaceras que no la dejan dormir, insólito pero cierto.
Saludos desde almería donde la máxima de hoy nos respetó como no lo hacía desde la última luna nueva de finales de julio.
Pd. dicen los jabegotes de Tarifa que cuando el levante entra en luna nueva dura mucho y fíjate si ha durado- hasta ayer en Tarifa hasta anteayer en almería-
Si hariamos una encuesta en la que preguntáramos cuando se siente más calor,si con el aire húmedo o con el aire seco,sin duda saldría un 100 % de respuestas que dirían que con el aire húmedo...,incluso tiene su explicación lógica y comprensible...Ahora bien,si la encuesta se hace con el tema del aire seco y el aire humedo en la sensación de frio,seguro que desaparece la unanimidad....,y sin una explicación que yo al menos conozca sobre el tópico de que el frio humedo da más sensación de frio...,ni siquiera que sepa yo existen tablas para el tema del frio respecto a HR
PD:por cierto Frescachon,me puedes decir donde está el agua en un aire sin condensar?? ::) Agua latente quizá,pero latente,no presente.
Alvaro respeto las opiniones de los demás, yo expreso la mía que esta condicionada por vivir 28 años en Murcia y trabajar mucho por el levante, ahora llevo residiendo + de 6 años en Almería y la humedad,el frío y la lluvia que me cae son 'anecdóticos' aunque me queda mucho viento y todos los años veo la nieve desde mi casa.
Lo que no puedo sentir por mí mismo me gusta verlo a través de los ojos de los demás.
un saludo a todos.
Yo también estoy con Cold en que lo decisivo es el viento, que dispersa la pequeña capa de aire próxima a la piel que hace de aislante térmico.
En fuertes heladas, pero con una atmósfera completamente en calma, sin que se moviera ni un pelo por la ausencia total de viento, yo tenía que mirar el termómetro para creerme que estabamos bajo cero. Por contra, cuantas veces, he creído estar próximos o bajo cero cuando soplaba bastante viento y el termómetro marcar 5 ºC o más, que me resultaban difícil de creer.
Saludos
Hola! :) :) :) que tal? Yo, de guardia en esta clínica... Tu pregunta,si, lo confirmo es demasiado tonta...No esperaba esto de ti, peor todo es mejorable, teniendo en cuenta donde vives... :D :D :D..
Saludos desde BARCELONA, CATALUNYA Y ESPAÑA y ole....
Ah. Echo de menos la ola de calor...
Yo sólo sé que en León a -10º te pones un buen abrigo y ya no tienes ni pizca de frio (salvo en la cara).... ;D , pero en Asturias, a donde voy muchas ¡veces en invierno , a +7º y abrigado hasta las orejas, estoy totalmente congelado, y no hay nadie que me quite el frío de encima......
Yo prefiero el frio seco, al igual que en el verano, prefiero el calor seco. Es muchisimo más soportable y se suda mucho menos.
Saludos
Si meteosat, pero lo que yo digo es que a la hora de pasar frio la humedad no es un factor demasiado importante, lo que realmente influye es el viento.......... a 7º solo pasas frio si estas empapado o si hay viento...
Porque con esos -10º por León vas a gusto solo si el viento está en calma..... porque como te pege a solo 1km/h te deja tieso en el acto....... :-X :-X ;D ;D te imaginas ir por la calle a -10º y que te pege el viento a 20km/H jurjurjur
Cita de: Cold en Sábado 16 Agosto 2003 15:45:30 PM
Porque con esos -10º por León vas a gusto solo si el viento está en calma..... porque como te pege a solo 1km/h te deja tieso en el acto....... :-X :-X ;D ;D te imaginas ir por la calle a -10º y que te pege el viento a 20km/H jurjurjur
JE,JE,JE!! ;D ;D ;D
En Enero de 1997 estuve esquiando en San Isidro a -12º que marcaba un termómetro de mercurio y con un viento que impidió abrir los telesillas ( sólo se cierran cuando los vientos superan los 70 km/hora).
Aquel dia pensé que me moría!! :-X
Imaginate el frío que pasé!!!
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Si, me quedé con esa cara.......
Desde aquel día me prometí no volver a esquiar cuando estuvieramos en ola de frio o con heladas muy fuertes y este año para ser exactos fuí el 12 de Enero, y allí la máxima fué de -6º y la mínima de -12º. Recuerdo que llevaba un botellín de agua y un biofrutas tropical en la mochila y a las 2 horas de estar esquiando se habían congelado!!!! :-X :-X
También se medio congeló mi bocadillo de chorizo. Joder, estaba como una piedra!!!! ;D ;D ;D
Nunca aprendo la lección!
Como bien decía creo que era Charro, las heladas fuertes no significa que sea un frío seco, más bien todo lo contrario. Es más, yo diría que desconozco lo que es el frío seco. Aquí, salvo las horas centrales del día, por la noche la humedad siempre es superior al 75 %. De hecho, el día que comentaba Cold, el 25 de diciembre de 2001, la humedad se mantuvo en torno al 100 % prácticamente toda la noche (temperatura de rocío idéntica a la temperatura del aire). Eso sí, curiosamente, el viento fue nulo la mayor parte del tiempo. Estos son los informes METAR de la primera mitad de ese día:
LEVT 250000Z 02003KT 9000 SKC M10/M11 Q1020 =
LEVT 250030Z 32003KT 9000 SKC M09/M10 Q1020 =
LEVT 250100Z 16001KT 9000 SKC M09/M10 Q1019 =
LEVT 250130Z 10001KT 9000 SKC M10/M11 Q1019 =
LEVT 250200Z 00000KT 9000 SKC M10/M11 Q1019 =
LEVT 250230Z 07001KT 9000 SKC M10/M11 Q1019 =
LEVT 250300Z 00000KT 9000 SKC M10/M11 Q1019 =
LEVT 250330Z 00000KT 9000 SKC M11/M12 Q1019 =
LEVT 250400Z 00000KT 9000 SKC M11/M12 Q1019 =
LEVT 250430Z 00000KT 9000 SKC M11/M12 Q1019 =
LEVT 250500Z 03002KT 9000 SKC M11/M12 Q1018 =
LEVT 250530Z 34001KT 9000 SKC M11/M12 Q1018 =
LEVT 250600Z 00000KT 9000 SKC M11/M12 Q1018 =
LEVT 250630Z 00000KT CAVOK M11/M12 Q1018 =
LEVT 250700Z 00000KT CAVOK M12/M12 Q1018 =
LEVT 250730Z 00000KT CAVOK M12/M12 Q1018 =
LEVT 250800Z 00000KT CAVOK M11/M11 Q1018 =
LEVT 250830Z 00000KT CAVOK M08/M09 Q1019 =
LEVT 250900Z 00000KT CAVOK M06/M07 Q1018 =
Saludos
Yo soy de Mallorca y creo que sí que la humedad influye y mucho en la sensación de frío. Aquí este invierno hemos estado varios días con temperaturas de unos 5ºC e incluso llegó a nevar. Alguno de estos días no hacía ni pizca de viento pero si que había mucha humedad, el cielo estaba cubierto pero no llovía. La sensación de frío era tremenda, dos jerseis o tres y aun se mete en los huesos. Solo he experimentado una vez frío seco y la verdad es que me pareció más soportable, pero de eso hace bastantes años.
No se la explicación. Se me acaba de ocurrir una cosa, pero creo que es una tontería, con más humedad la piel estará más húmeda, puede ser que el cuerpo tenga tendencia a mantener la piel seca e intente evaporar la humedad de nuestro cuerpo y de esta forma sentimos más frío?
Bueno, con los datos de aitor para mi a quedao demostrado que la humedad no tiene mucho que ver con la sensación de frio.........
Las noches más frias de invierno en las que se dan las temperaturas más bajas, con el cielo despejado, sale bao de la boca y se forma escarcha la humedad es cercana al 100% y a pesar de sentir frio se siente menos que una tarde a 5º con el cielo plomizo, humedad tb cercana al 100% y viento.......... está claro que la variable de la humedad no es importate.......
por cierto twin un poco exagerao con 3 jereis no? ;D ;)