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Foro general de Meteorología => Meteorología general => Mensaje iniciado por: Samán en Lunes 25 Agosto 2003 19:28:08 pm
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Copio de la prensa:
El glaciar del Monte Triglav, el último que queda en Eslovenia y en los Alpes del sudeste, desaparecerá en los próximos días a causa del calor. Según los expertos, el glaciar, situado debajo del mayor pico de los Alpes de Eslovenia, el Triglav (2.864 m), no sobrevivirá a este verano y se derretirá para siempre, a causa del cambio climático y de las elevadas temperaturas de este estío.
Foto del 17 de septiembre de 2002:
(http://www.burger.si/TriglavNationalPark/Triglav/Slika_TriglavskiLedenik_Sep_2002.jpg)
http://ai.ijs.si/mezi/personal/triglav/index.htm (http://ai.ijs.si/mezi/personal/triglav/index.htm)
Fotos de septiembre de 1985 y del mismo mes en 1997:
(http://www.geocities.com/dfgcon/img/prj_3glv.jpg)
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Hola a todos ...
Ostras ... esto es una mala notícia ... que lo más seguro ... viviremos proximamente tb ... en algunos de nuestros glaciares ... Coronas por ejemplo ... si la cosa sigue igual ... pocos años le quedan.
Saludos a todos, desde Collbató.
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Tranquilos que con la llegada del proximo minimo de gleissber que será del estilo del minimo maunder alla por el 2030 todo se arreglará en la proxima decada
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Triste y lamentable.
Saludos
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Muy interesante el estudio climatico echo sobre el glaciar con temperaturas, precipitaciones....
sabeis si existe algun estudio de estas caracteristicas de algun glaciar del pirineo español o frances?
un saludo
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No que yo sepa. No hay estaciones meteorológicas en las zonas glaciadas.
Te paso algún link pero nada comparable al Triglav.
http://www.upv.es/dit/GeofGlacAL.html (http://www.upv.es/dit/GeofGlacAL.html)
http://departamentos.unican.es/geourb/argualas/argualas.htm (http://departamentos.unican.es/geourb/argualas/argualas.htm)
Si lee esto Davizorro quizá pueda aportar más información.
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No estan mal los estudios que has colgado. Yo tengo un libro que edito el MOPU en el año 90 titulado "La nieve en el pirineo español" de 178 pags en el que hace tb hace un buen estudio de los glaciares, estudiando uno a uno todos los glaciares y heleros, aportando fotografias y dibujos de la evolución de todos.
Lo curioso del estudio del glaciar esloveno es el estudio climatico de la zona.
Actualmente los franceses poseen estaciones automaticas en los puntos mas altos de algunas estaciones de esqui, estos valores son interesantisimos y nos dan una idea de los rigores del clima de la alta montaña pirenaica y alpina.
Estos datos son publicados en internet en la pagina de meteofrance, algunas direcciones de interes por su cercania a España son las siguientes:
Soumcouy (2150 m.), en la frontera con navarra;
http://www.meteo.fr/meteonet/temps/activite/mont/rel/SOUMCS.htm
Lac de ardiden (2445 m.), cerca de huesca;
http://www.meteo.fr/meteonet/temps/activite/mont/rel/LARDIS.htm
Maupas (2430 m:), cerca del aneto;
http://www.meteo.fr/meteonet/temps/activite/mont/rel/MAUPAS.htm
Canigou (2160 m), cerca del pirineo oriental catalan;
http://www.meteo.fr/meteonet/temps/activite/mont/rel/CANIGS.htm
En los alpes poseen muchas estaciones, es muy interesante la que esta instalada en el glaciar de La Meije a 3100 m.
http://www.meteo.fr/meteonet/temps/activite/mont/rel/MEIJES.htm
Un saludo
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Una pena, detesto este tipo de noticias... Será un hecho natural, estará ayudado por la mano del hombre, ... lo que yo me pregunto es: ¿porqué los meteolocos hemos tenido que nacer justamente en este momento? >:(
Veremos que nos depara el futuro...
Salud@s, no perdamos la esperanza, soñar es gratis...
Frente frio
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Noticia triste, las nieves son victima de los calores en las montañas de latitudes medias.
Lamentablemente o la cosa cambia o posiblemente sea el destino de nuestros glaciares. :'(
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...para compensar aqui va este glaciar noruego...que avanza
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
http://webben.nve.no/hydrologi/bre/engelsk/engabreen_eng.htm (http://webben.nve.no/hydrologi/bre/engelsk/engabreen_eng.htm)
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Pues si en Noruega y los paises escandinavos asi como en Groenlandia los glaciares están creciendo sintoma como ya se ha dicho por aqui del acercamiento de la proxima pequeña edad de Hielo con el minimo de Maunder alla por el 2030 cuyos efectos se dejarán sentir mucho antes.
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Es muy complejo el asunto de las fluctuaciones glaciares. El hecho de que en determinadas zonas crezcan no significa necesariamente que haya un enfriamiento general. Puede deberse a factores locales, puede ser la respuesta de las lenguas a situaciones de hace años, puede incluso deberse al aumento de precipitación nivosa en invierno por el aumento de la humedad en la atmósfera ante el aumento de temperatura. Supongo que los glaciólogos noruegos lo sabrán... o no.
En la foto que ha puesto Anton puede verse la forma típica del glaciar de lengua que avanza: el extremo en forma de garra de león.
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Güenasssss.....
Pues para el que le interese información sobre los glaciares/neveros del Pirineo, os pongo un libro muy majo que me pillé este verano en Barrabés:
Los Glaciares Pirenáicos Aragoneses. Evolución. Fotografías 1880 - 1999.
Boletín Glaciológico Aragonés.
Editado en colaboración de la Diputación de Huesca, Universidad de Zaragoza y el Gobierno de Aragón.
Es realmente acojonante, porque está ilustrado con fotos desde finales del siglo XIX....
Por si alguien le interesa, colgué alguna foto en el siguiente tópic:
https://foro.tiempo.com/index.php?board=3;action=display;threadid=3938
Saludetes.
;-P
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Los glaciares están condenados a desaparecer muy pronto. Y lo peor de todo es que no podemos hacer nada. Es muy triste ver como estos fenómenos que llevan miles de años desaparecen justo en nuestros tiempos, pero es así.
Yo no se si creerme lo del minimo mundero Geissber o lo que sea. Si es cierto pronto volverán a formarse, si no desaparecerán de por vida.
Saludos
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Tranquilos, relajaos maunder resucitará muy pronto.
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...para compensar aqui va este glaciar noruego...que avanza
El hecho que un glaciar de noruega avanza, lo siento decirlo, pero confirma el calentamiento del planeta. Según la teoría el aumento de las temperaturas provocarán un aumento de las nevadas en invierno en las latitudes altas ya que se acercarán más a situaciones favorables (cerca de los 0 Cº). Así que...
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Y además el aumento de la fusión ante el de temperatura pude provocar una mayor fluidez del hielo, con lo que la lengua avanza en longitud y pierde en espesor. No sé si será éste el caso.
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Aunque parezca, por lo que se publica, que la mayoría de los glaciares terrestres se están derritiendo, la cosa no está tan clara. En Noruega, no es uno, sino la mayoría de ellos los que avanzan, debido al aumento neto de su masa de hielo (no a una mayor fluidez que sería la otra hipótesis que Samán bien indica), como ocurre con el de la foto. En Alaska, se da la paradoja de que, aunque en su conjunto han retrocedido últimamente, el frente del más largo de todos ellos, el glaciar Hubbard, tiende a avanzar, habiendo ya provocado más de un susto. Tampoco en Patagonia, el enorme glaciar Perito Moreno da ninguna muestra de retroceso. Hay un estudio general que aquí reseño y que indica que no se puede sacar una conclusión general de lo ocurrido a escala global en los últimos 50 años.
Braithwaite, R.J. 2002. Glacier mass balance: the first 50 years of international monitoring. Progress in Physical Geography 26: 76-95.
Estoy de acuerdo con Granizón que el aumento de la nieve en Escandinavia no indica en principio una glaciación. La paradoja es que también al principio de la última glaciación se cree que se necesitó un mar caliente que surtiera de suficiente humedad a los temporales de nieve que acabaron formando los mantos de hielo Laurentino (en Canada) y Finoescandinavo en el norte de Europa.
En fin, que el juego del clima es mucho más sutil y retorcido de lo que parece a los vagos mentales. O no ?
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Pues sí, Anton, estoy completamente de acuerdo contigo.
No creo que sea muy bueno juzgar un calentamiento (o enfriamiento) global por observaciones fiables sólo de hace unos pocos años (100, 200 años...., "pocos años" que no dejan de ser una millonésima de segundo en el "engranaje" global del funcionamiento climático del planeta.
Precisamente, lo que tú apuntas de que ese "calentamiento" de los últimos años pueda desencadenar una alteración climática completamente contraria a la subida de temperaturas, es la auténtica maravilla de este jodido clima mundial.... :D :D :D :D :D
Se necesita una visión global, muy muy global, demasiado global como para que la intentemos "parametrizar" con nuestra corta mente ;) ;) ;) y nuestros limitados modelos.... (y yo soy el primero que me incluyo en lo de "corta mente".... :D :D :D).
Poco a poco iremos consiguiendo progresos y avances respecto a la "posible" predicción del clima futuro, pero por ahora son cosas que nos quedan "demasiado grandes".
Yo prefiero seguir viendo el día a día..... y lo que tenga que ser.... que sea.
En fins, tú lo has dicho, Anton: "clima mucho más sutil y retorcido", y yo añadiría "no predecible". Así es el clima.....................
Saludetes deseando que este "calentamiento" sea el DISPARADOR de otro enfriamiento............. :P :P :P
;-P
;-P
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me entra muxa lastima ver esto :'( :'( solo de pensar que esos glaciares estan alli desde hace mas de 100.000 años.
El clima parece que esta cambiando pero aun podemos evitarlo solo que a los gobiernos les da igual contaminar la atmosfera por que asi producen electricidad y mas movidas que genran dinero. Pos si no keremos ver un planeta calido y sobretodo nuestro pais exo un desierto ay k empezar ya a intentar evitarlo; cada ved que veo en las noticias lo del calentamiento me entra un nudo en el estomago y m da muxa pena saber que miles de ecosistemas pereceran por culpa de estos gases contaminantes. Yo se que el clima cambia y que kiza estemos entrando en un periodo de mas calor pero a su ved los gases contaminantes aceleran ese proceso. Bueno me despido kuidaros todos y aprovexar nuestros maravillosos paisajes k si no tomamos cartas en el asunto no los vermos mas asi.
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PArece claro que los glaciares alpinos de latitudes medias retroceden al mismo tiempo que los árticos crecen. Con esta situación, a mi me cuadra muy bien la idea de que el aumento de temperaturas provoca un aumento de precipitación en estos lugares, y como allí la temperatura a lo mejor pasa de -12 de media a -10, pues como que al glaciar se la trae floja. El resultado es un aumento de su masa. Ahora, ¿será cierta la hipótesis de que tras un aumento de temperaturas hay una glaciación? ??? ???
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uy snark, y qué me dices de la pobre hierbita que lleva ahí debajo del hielo sin poder salir desde hace 100.000 años...
y, del pequeño dinosaurio que con un poco más de calor saldrá otra vez de su huevito para corretear por los prados...