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Foro general de Meteorología => Meteorología general => Mensaje iniciado por: meteosat2 en Martes 26 Agosto 2003 20:49:58 pm

Título: ¿ PROBABILIDAD DE QUE VUELVA A SUCEDER ?
Publicado por: meteosat2 en Martes 26 Agosto 2003 20:49:58 pm
Bueno, el tema de la gran ola de calor que ha afectado a España y sobre todo a Europa (más que nada porque no estan acostumbrados), ya se ha hablado bastante en el foro, pero quería hacer una pregunta o que debatiésemos sobre cuánto tiempo podría pasar en volver a registrar el continente un verano de características similares a éste.

Muchas capitales de Francia, Alemania, Gran Bretaña, Suiza, Italia,van a registrar una media en este mes de agosto de hasta 3 ó 4º por encima de su anterior récord, aunque bajaran mucho las temperaturas en estos 3 últimos dias de mes.

Y mi pregunta es: ¿ si han sobrepasado el anterior récord en casi 4º, es posible que en años venideros vuelvan a acercarse a estos valores o incluso superarlos ?

ahi queda mi pregunta en el aire.......  ;)

saludos a todos desde León donde dudo que superemos el récord, si se cumplen las previsiones de bajada de temperaturas.  :)

Título: Re:¿ PROBABILIDAD DE QUE VUELVA A SUCEDER ?
Publicado por: Pablo_M en Martes 26 Agosto 2003 21:33:18 pm
Buenas  :)

Yo creo que ha sido una situación histórica y como tal creo que no se va a volver a vivir en muchos años y que quedará en el recuerdo este verano como climatológicamente extraordinario en gran parte de europa.
 Lo que si que no creo es que este verano tenga nada que ver con el calentamiento global de la tierra sino a la situación atmosférica "local" que se ha dado en Europa.
Título: Re:¿ PROBABILIDAD DE QUE VUELVA A SUCEDER ?
Publicado por: meteosat2 en Martes 26 Agosto 2003 21:40:04 pm
Lo que si que no creo es que este verano tenga nada que ver con el calentamiento global de la tierra sino a la situación atmosférica "local" que se ha dado en Europa.

Muy buenas charro!  ;)

Yo también pienso que no ha tenido nada que ver, aunque es un síntoma, pero esto que ha ocurrido no qiere decir que luego tengamos un invierno suave. más aún, este invierno tiene más probabilidades de ser más frio que el anterior aunque no tiene por qué ser así.

De todas formas, el verano estará en el recuerdo de todos los europeos, al igual que las gran ola de frio de 1956.

Saludos!
Título: Re:¿ PROBABILIDAD DE QUE VUELVA A SUCEDER ?
Publicado por: Terral en Martes 26 Agosto 2003 21:42:36 pm
lo que esta claro es que lo que ha pasado en europa este año no creo que se de otra vez y lo mas importante es que hemos sido todos testigos de un acontecimiento que contaremos a nuestros nietos ,en españa si se dara otra vez todo va por ciclos  ;)
Título: Re:¿ PROBABILIDAD DE QUE VUELVA A SUCEDER ?
Publicado por: meteosat2 en Martes 26 Agosto 2003 21:51:13 pm
lo que esta claro es que lo que ha pasado en europa este año no creo que se de otra vez y lo mas importante es que hemos sido todos testigos de un acontecimiento que contaremos a nuestros nietos ,en españa si se dara otra vez todo va por ciclos  ;)

En el sur de España segurísimo que se dará otra vez, pero no creo que dure 4 semanas como ha durado en toda la zona mediterránea y Andalucía y Extremadura. En el norte ha habido ciuudades que ni se han acercado a los registros de Berlín o paris, por ejemplo.

En León no hemos pasado de 35,4º mientras en londres han llegado a 38º, en Paris a 40º y en Zurich a 39º ( estas 2 últimas temperaturas NUNCA se han reistrado en león desde que existe el observatorio : 1939 )

Saludos!
Título: Re:¿ PROBABILIDAD DE QUE VUELVA A SUCEDER ?
Publicado por: meteocoll en Martes 26 Agosto 2003 22:02:17 pm
Hola a todos ...

Yo creo que una situación así ... dificilmente la volveremos a vivir ... no por temperaturas extremas ... sinó por duración ... tres meses seguidos con calor por encima de lo normal ... añadiendo alguna que otra semana por el medio ... con calores desorbitados ... no lo volveremos a vivir ...

Hay observatorios con series cercanas a 100 años ... que no lo habían registrado ...

Puede que el año próximo se repita ... pero por estadística ... no lo volveremos a vivir.

Un ejemplo más ... Cervera ... no llegan a una media de 2 dias anuales por encima de 35ºC ... este año ... creo que llevan 25 !!

Saludos a todos, desde Collbató.
Título: Re:¿ PROBABILIDAD DE QUE VUELVA A SUCEDER ?
Publicado por: meteo.hendaye en Martes 26 Agosto 2003 22:27:50 pm
Hoy hablaba un climatólogo en la cadena F3 francesa regional (últimamente les preocupa mucho el tema) y según él pensaba que cada vez serán más habituales situaciones como esa. Bueno, no tenía pinta de iluminado (aunque fuese de una universidad católica).

Saludos!
Título: Re:¿ PROBABILIDAD DE QUE VUELVA A SUCEDER ?
Publicado por: meteocoll en Martes 26 Agosto 2003 22:34:36 pm
Hola a todos ...

Pues esperemos que no tenga razón ... no sé de donde sacará esta conclusión y tampoco sé ... lo que debía pensar el año pasado ... después del "verano" que vivió gran parte de Europa.

Saludos a todos, desde Collbató.
Título: Espero que no
Publicado por: Snark en Martes 26 Agosto 2003 22:46:07 pm
No me gustaría volver a vivir esta situación otra ved más.
Yo creo que esto no se deba al calentamiento (espero... no me gustaría levantarme y ver las montañas sin ningun árbol, como dicen que el clima del norte de África se va ha trasladar hacia España... esperemos que se equivoquen)
En el mundo suele pasar cada cierto tiempo fenomenos como este. Aqui en mi pueblo no recuerdo un verano que la minima subiera de los 24º y este año se a situado durante dos semanas en 27º :o :o esperemos que no  suceda otra ved xD bueno lo que yo pienso es que este invierno va ha ser muy frio, por lo que yo he observado estos años, que cuando un verano es  muy caluroso es cuando nieva mas en el invierno. Puede ser coincidencia que en los años que más calor ha hecho en verano son los años curiosamente en donde más frio y nieve ha habido. Espero que no sea coincidencia xD. Bueno me despido, espero que este año sea de nieves.
Título: Re:¿ PROBABILIDAD DE QUE VUELVA A SUCEDER ?
Publicado por: meteocoll en Martes 26 Agosto 2003 22:54:03 pm
Esperemos que sólo sea una "irregularidad" más del clima y no una tendencia ...
Título: Re:¿ PROBABILIDAD DE QUE VUELVA A SUCEDER ?
Publicado por: Rodamet en Martes 26 Agosto 2003 23:03:20 pm
lo del climatólogo, tiene la misma credevilidad, que si lo hubiera dicho yo!!!!!! sera un golpe de calor??
Esto no lo sabe nadie y menos en priodos tan cortos..tendriamos que sufrir una calores como estas durante 25 años seguidos, para poder hablar de cambio climatico, sinó podria ser una irregularidad tipica de nuestras latitudes!! quizás en el 2050 salgamos de dudas!!!!!

Un saludo!!!
Título: Re:¿ PROBABILIDAD DE QUE VUELVA A SUCEDER ?
Publicado por: aitor en Martes 26 Agosto 2003 23:40:40 pm
Aquí en Vitoria a día de hoy también estamos batiendo el anterior record de temperatura media de agosto en 3 ºC. Una auténtica barbaridad.
Yo también creo que afortunadamente nos queda el consuelo de que no se volverá a repetir, por lo menos en nuestra generación. Es muy difícil que se vuelvan a dar las mismas circunstancias.
Pero, sin duda, se ha demostrado que actualmente se pueden superar ampliamente valores medios que parecían inalcanzables y que en muchos casos se habían mantenido más de siglo y medio. En el caso de Vitoria, desde 1919 que es cuando empezaron las observaciones oficiales.
Ahora bien, aunque no se vuelva a batir este record, es posible, y ojalá me equivoque, que la temperatura media en los próximos años tenderá a corregirse y a ajustarse en base a ese nuevo valor extremo, con lo que subirá un peldaño de unos grados, de igual forma que los agostos más fríos ya no podrán bajar tanto como antes.

El gráfico que pongo abajo es demoledor. La raya negra horizontal es la temperatura media. La roja y la azul son los extremos superior e inferior respectivamente. Desde la mitad del gráfico, casi todos los puntos están en la mitad superior, al contrario que en la primera mitad. Se ve también claramente como en los últimos años se tienden a acercar al extremo superior y a alejar del inferior, de ahí la conclusión que yo sacaba de que sin duda la temperatura media se desplazará hasta ajustarse al nuevo record de este año.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Saludos
Título: Re:¿ PROBABILIDAD DE QUE VUELVA A SUCEDER ?
Publicado por: meteosat2 en Miércoles 27 Agosto 2003 00:35:32 am
Yo según lo pasado este verano me puedo esperar de todo.

¿¿ quien dice que de aquí en 50 años no vivamos una enorme ola de frío que bata records de 3º pero por debajo del anterior record ??

¿¿ Os imagináis minimas en todo el interior de -15 a -20º, con picos de -25º en zonas como Burgos, o teruel ??

Yo visto lo visto, me puedo esperar cosas así según estamos viviendo los cambios de nuestro clima.
Saludos
Título: Re:¿ PROBABILIDAD DE QUE VUELVA A SUCEDER ?
Publicado por: Blay en Miércoles 27 Agosto 2003 11:13:58 am
El verano de 1994 fué muy parecido a este. Comenzo con una ola de calor el 3 de julio y acabó de golpe con un frente frio que barrio la peninsula de norte a sur el 15 de septiembre. Las lluvias torrenciales llegaron el 10 de octubre o por ahí.
Desde entonces hasta ahora los veranos han sido muy normales , en mi opinion , y los inviernos bastante frios...,¿por que siempre nos quejamos cuando hace mucho calor?.
La noche de nochebuena de aquel 94 estabamos aqui en Castellon  a 0ºC o menos.
El invierno del 99 conté de 5 a 6 olas de  frio siberiano.., echad un vistazo a los mapas de aquel invierno.
Sinceramente , lo del cambio climatico es un hecho pero lo de la tendencia no está nada claro.
Y respecto a la lluvia.., aqui el campo nunca habia estado tan bonito. Estos ultimos años ha estado lloviendo muchisimo y la tierra se notaba hasta saturada y todo.

Saludos
Título: Re:¿ PROBABILIDAD DE QUE VUELVA A SUCEDER ?
Publicado por: MILIC en Miércoles 27 Agosto 2003 11:56:16 am
Bueno, aqui hay que hacer poco caso a todos los lumbreras que salen en la tele, donde en mi opinion no salen los mas listos del pais...

Cuando se dan 3 meses de calor como el de este año, algo que sera extraordinario pero que solo se dara este año, pues ya estamos con que si el calentamiento global y tal.

Si este invierno viene muy frio, ya vereis como sueltan lo de que nos acercamos a una epoca glaciar y demas.

Aqui nadie sabe nada de lo que nos deparara ni siquiera el mes de Septiembre, puede ser que nos acerquemos a una epoca mas o menos fria, estamos en fechas de que eso ocurra ya, puede que se este calentando el planeta o puede que esto solo sean los pequeños ciclos del clima, pero como bien han dihco por ahi, hasta el año 2050 no sabremos nada.

Lo de este verano se quedara en este año y quizas dentro de muchos pase de nuevo, pero acordaros de los 2 ultimos veranos.saludos.
Título: Re:¿ PROBABILIDAD DE QUE VUELVA A SUCEDER ?
Publicado por: Kike en Miércoles 27 Agosto 2003 13:55:24 pm
Seguro que sucede, tampoco es algo tan extraño. Y ademas con cierto caracter regular. Lo extraño es que llevaramos ya tantos veranos tan relativamente frescos, al menos donde vivo.
Lo que creo que si nos ha quedado claro despues de toda esta chicharrera tan exagerada es que ha sido la continuidad en los altos valores termometricos los que han dado la nota. Y mas aun en las minimas !!. En cuanto a valores extremos al final no nos quedó claro si batimos records. Haciendo una excepcion en el caso de centro europa, francia e inglaterra donde los valores extremos si han sido de goleada.
Aun asi, cuanto mas lejos mejor, incendios, muertes, perdidas economicas. Un desastre. Que triste es ver desde la foto de un satelite las enorrrrrrme zona quemada del centro de  portugal, el algarve y extremadura.

Un ejemplo de las tmp que tengo medidas en San Fernando los dias de agosto de tanto calor, hasta el 24:

28-jul-03   27,3   21,3 Poniente
29-jul-03   31,9   21,2 Levante
30-jul-03   31,6   25,3 Levante
31-jul-03   34,2   25,2 Levante
1-ago-03    36,4   23,9 Levante
2-ago-03   32,8   26,1 Levante
3-ago-03   32,6   23,8 Levante
4-ago-03   32,5   23,6 Levante
5-ago-03   32,3   24,9 Levante y Poniente a la tarde
6-ago-03   32,6   24,6 Levante
7-ago-03   33,8   24,6 Levante
8-ago-03   33,7   25,6 Levante
9-ago-03   34,4   25,2 Levante
10-ago-03 33,4   25,9 Levante
11-ago-03 34,0   25,3 Levante
12-ago-03 34,2   26,2 Levante
13-ago-03 33,2   25,8 Levante
14-ago-03 30,4   22,6 Poniente
15-ago-03 29,1   22,5 Poniente
16-ago-03 26,5   22,0 Poniente
17-ago-03 26,1   21,1 Poniente
18-ago-03 26,3   19,9 Poniente
19-ago-03 29,6   20,9 Poniente
20-ago-03 28,1   21,3 Poniente
21-ago-03 26,9   21,2 Poniente
22-ago-03 28,5   21,6 Poniente
23-ago-03 25,7   20,0 Poniente
24-ago-03 25,9   19,9 Poniente

Lo unico que salvaba todo esto es que el levante por la noche seguia soplando con intensidad y hacia mas soportable el dormir por la noche. No quiero ni pensar en en centro de la ciudad, en un piso lo que debia ser...

Hasta el dia 13 de agosto la media nocturna era 3º mas alta que la de cualquier otro mes mas caluroso desde el año 84, que es desde cuando tengo mis propios registros. Las maximas no han sido tan altas.

Otra vez algo asi, es dificil dificil. A ver si tarda siglos !!.
Título: Re:¿ PROBABILIDAD DE QUE VUELVA A SUCEDER ?
Publicado por: Snark en Miércoles 27 Agosto 2003 15:22:14 pm
Las glaciaciones ocurren cada 10.000 años aprx pero esta ved se esta  alargando...ojala ocurra un miniglaciacion como la que hubo en 1520 (creo que es en esa fecha mas o menos)
En los ultimos años me he fijao que el clima es muy raro no se comporta como se deveria comportar como hace 50 años o más, aqui en mi pueblo los ultimos 4 veranos no han sido muy calurosos la minima nocturna media rondaba los 17º muy bajo para ser de un clima mediterraneo continentalizado lo logico esque fueran de 22º o 24 como las del 97,98 o 99 y que en invierno no haga ese frio que deveria hacer por que segun las observaciones en mi pueblo antes los veranos siempre eran muy calurosos en comparacion con los de ahora y los inviernos mucho más frios...mi conclusion esque algo pasa y que no es logico esto no me refiero a lo de la ola de calor me refiero a que el clima esta cambiando no se si sera mas caluroso o no...eso lo sabremos en 50 años o asi.
Agur
Título: Re:¿ PROBABILIDAD DE QUE VUELVA A SUCEDER ?
Publicado por: aitor en Miércoles 27 Agosto 2003 18:07:47 pm
Yo creo que mucha gente de la calle confunde lo que significa el calentamiento. El calentamiento no significa que todos los agostos próximos (o, generalizando, los veranos) vayan a ser como éste o peores (¡dios nos libre!).
En mi opinión, el calentamiento significa que los agostos o veranos próximos más cálidos tenderán a ser cada vez más cálidos y los agostos o veranos más "fríos" (que los seguirá habiendo, por supuesto) tenderán a ser cada vez menos "fríos". Yo lo compararía a unos dientes de sierra, en los que las cumbres suben cada vez más y los valles bajan cada vez menos.
Aunque nunca desearía estar más equivocado que en esta ocasión. De todas formas, sería muy cruel que nos dirigieramos a una glaciación y nosotros nos tuvieramos que comer el previo tórrido. ;D

Saludos