Hola que tal a todos. hace tiempo abri un topic diciendo que Malaga se estaba volviendo mas continental. pues bueno como habeis podido comprobar otro año mas a vuelto a nevar muy cerquita de la capital. si no me equivoco es el 4 año consecutivo. estoy estudiando las temperaturas de Malaga, Antequera y Ronda y en todas ellas las temperaturas de verano son mas calidas y las del invierno mas frias con muchisimos mas dias de heladas en el interior. otro ejemplo es salobreña donde por segundo año consecutivo llegan las nieves casi a la costa. mi pregunta es si esto es causa del cambio climatico o un ciclo de enfriamiento. creo que algo esta pasando y es a nivel nacional y no solo en mi provincia. saludos.
En valencia los ultimos 3 años esta pasando lo mismo
hola compañero es lo que me extraña que esta pasando en todo el pais y aun asi lo medios de informacion dicen que vamos hacia un calentamiento. no lo entiendo.
esperemos a ke alguien nos lo confirme
Cita de: fer12 en Martes 31 Enero 2006 20:08:35 PM
esperemos a ke alguien nos lo confirme
Bueno en...... https://foro.tiempo.com/index.php/topic,28616.45.html
..... se muestran datos y posibles "teorias ::)" sobre el tema ;).
Aqui en Murcia idem de lo mismo,estos 3 ultimos años,raro no ver la nieve y en puntos muy cercanos al mar,impresionantes heladas para esta zona,algo esta cambiando si.
Hola , bueno no se si os ayudara lo que os voy a contar o quizás os asuste mas de lo que estáis.
Yo estoy estudiando ciencias medioambientales ( es una carrera universitaria, por si alguien no lo sabia :P )
Bueno pues entre otras asignaturas tengo Medio y sociedad.
La cual se encarga de temas sobre el cambio climático y las consecuencias que puede tener.
Pues aquel día que salimos de clase todos llevavamos la cara blanca, de lo que habíamos escuchado allí dentro.
Resulta que como sabemos ya, o eso creo, el clima ha cambiado, pero ha cambiado muy rápido, mas de lo que se esperaba. ( el clima a lo largo de los siglos va cambiando).
El gobierno esta totalmente informado, la nasa , etc.... de lo que esta ocurriendo en el planeta y la atmósfera pero no dan noticias de ello para no alarmar al personal ( hacen la vista gorda).
Pues bien, ya, hagamos lo que hagamos por "salvar el planeta " o por intentar que el clima se mantenga, estamos metidos en un ciclo de retroalimentación y no hay solución posible para volver atrás, lo que pase pasara y no se podrá hacer nada( ni los americanos podran salvar a la tiera :mucharisa: ) Porque ya es demasiado tarde.
Y que ocurrirá?? pues sencillo, los polos al derretirse hacen que suba el nivel del mar ( islas quedaran inundadas,ciudades a cota 0 del nivel del mar tambien desapareceran, algunas playas se formaran y otras se quedaran secas), y algo peor , hará que cambie el ciclo oceánico; ya que las aguas de los polos están mucho mas frías que las del interior y todo eso acarrea un cambio total del clima en el globo.
vale muy bien y que? pues que nuestros inviernos serán mas largos y mas fríos y nuestros veranos muy secos y calidos; desaparecera el otoño y la primavera , porque cambiara de golpe el frió por la calor y viceversa.
A eso sumarle también ciclones y huracanes a los que no estamos nada acostumbrados.
Bueno no voy a seguir que si no.... me vais a matar :P
Pero deciros que todo lo que esta ocurriendo ya lo saben y esta todo estudiado, pero como siempre nosotros nos enteraremos pues cuando tengamos la cosa encima y solo podamos rezar.
Un saludin.
Si queréis preguntar algo que no entendéis decírmelo, ya que he hecho un breve resumen muy escuálido y no me he metido en temas mas específicos para explicarlo.
osea compañera que ya la hemos cagao. que mi costa del sol ya no sera lo que era que pronto en invierno podremos habrir una estacion de esqui en la sierra de las nieves. joder. yo ya sabia algo por todo lo leido en revista en el foro documentales ect. pero no creia que fuese a suceder tan rapido. cuando pueda te mando las temperaturas medias de los ultimos cinco años y asi veras la diferencia. saludos.
Yo tambien noto algo de descenso en las temperaturas medias en Cehegín, pero no se tiraré de las series haber lo que sale ;)
Citarvale muy bien y que? pues que nuestros inviernos serán mas largos y mas fríos y nuestros veranos muy secos y calidos; desaparecera el otoño y la primavera , porque cambiara de golpe el frió por la calor y viceversa.
A eso sumarle también ciclones y huracanes a los que no estamos nada acostumbrados.
Esperemos que no.
Y a quien le guste esto :confused: :confused: Yo acabaría loco. Sin ver la Primavera ni el Otoño.
No le gustara a nadie , con lo que me gusta a mi la primavera ( me encanta).
Pero ya hasta se puede comprobar, haz la prueba y veras como pasas del chaqueton de plumas a una camisa y a los dos dias ya estas en la playa poniendote morenito, y si no .... al tanto.
Es triste si U_U pero es la pura realidad.
Cita de: Mlynd en Miércoles 01 Febrero 2006 14:43:28 PM
Y que ocurrirá?? pues sencillo, los polos al derretirse hacen que suba el nivel del mar
Hola Mlynd, veo que eres estudiosa del tema (universitaria) bien, segun ese comentario tuyo, ¿cuantos cm crees que aumentará el nivel del mar si de derrite solo el Polo Norte?, La antártida por extensión es ovbio que sería una catástrofe, pero el Polo norte es bastante más pequeño, ¿cuanto crees que afectaría?
Cita de: Mammatus © en Miércoles 01 Febrero 2006 22:28:02 PM
Cita de: Mlynd en Miércoles 01 Febrero 2006 14:43:28 PM
Y que ocurrirá?? pues sencillo, los polos al derretirse hacen que suba el nivel del mar
Hola Mlynd, veo que eres estudiosa del tema (universitaria) bien, segun ese comentario tuyo, ¿cuantos cm crees que aumentará el nivel del mar si de derrite solo el Polo Norte?, La antártida por extensión es ovbio que sería una catástrofe, pero el Polo norte es bastante más pequeño, ¿cuanto crees que afectaría?
que malo eres Fran... ¿incluímos Groenlandia?
Hola mylind.
En los foros llevamos ya tiempo hablando de éstos temas, preo me gustaría mucho saber tus fuentes oficiales u "oficiosas" por que casi nadie se suele mojar.
si puedes hacernos ese favor y poner los artículos completos o los estudios aunqwue seasn referenciados...
muchas gracias y un saludo.
Cita de: spissatus en Miércoles 01 Febrero 2006 22:33:40 PM
Cita de: Mammatus © en Miércoles 01 Febrero 2006 22:28:02 PM
Cita de: Mlynd en Miércoles 01 Febrero 2006 14:43:28 PM
Y que ocurrirá?? pues sencillo, los polos al derretirse hacen que suba el nivel del mar
Hola Mlynd, veo que eres estudiosa del tema (universitaria) bien, segun ese comentario tuyo, ¿cuantos cm crees que aumentará el nivel del mar si de derrite solo el Polo Norte?, La antártida por extensión es ovbio que sería una catástrofe, pero el Polo norte es bastante más pequeño, ¿cuanto crees que afectaría?
que malo eres Fran... ¿incluímos Groenlandia?
Pero si solo he preguntado.... ::)
entonces como seran los años proximos.
¡Madre mía, pero si esto es jauja!
Al menos en mi comarca, hasta que no vengan sequías que se sequen los pinos como antaño, hasta que no caigan nevadas de metro, y bajemos de -15 ºC año sí y año también (y alguno lleguemos a -20 ºC o menos incluso), hasta que no caigan pedriscos históricos como el de Las Monjas de los años 50, hasta que no caigan 20 cm un 15 de mayo, etc, etc... seguiré pensando que el clima es más benévolo que antes.
Porque lo de pasar de hacer mucho frío y nevar a hacer calor, o hacer mucho calor y en dos días nevar y helar bien, lo veo totalmente normal. El clima de gran parte de España, ocupada en su casi totalidad por una gran meseta, es de tendencia continental ya de por sí (y más teniendo el Sáhara tan cerca, que es más poderoso que 20 mil Corrientes del Golfo juntas) sujeto a cambios bruscos, sequías, lluvias torrenciales, nevadas en lugares inusitados y olas de calor en lugares supuestamente oceánicos.
Además, caen pedriscos gordos pero de manera muy local... antes se cebaban con una comarca entera.
El clima cambia y nosotros le estamos ayudando, pero tampoco es como para alarmarse tanto.
No estés tan seguro amigo de que no hay que alarmarse tanto.
Ten por seguro que ni tu ni yo lo vamos a ver, pero quizás tus nietos puedan experimentarlo.
Voy a intentar a explicarlo, ahora que me estoy tomando unos 10 minutillos de descanso de los estudios( estoy un poco colapsada de tanta biología jejeje)
El clima ha cambiado bastante a lo largo de la evolución del planeta.
¿y por que?
Pues por ejemplo los c.c (cambios climáticos) de la era Cuaternaria (croll1875,Milankovitch 1914) se relacionan con los ciclos astronómicos.
Por los ciclos glaciares( proyecto SPECMAP).
Por los periodos fríos del cuaternario (laurentino y fenoescandinavo).
Bueno pues esta demostrado que con la explosión demográfica y el desarrollo del hombre a aumentado la gráfica del cambio climático muchísimo mas que épocas pasadas.
Los signos que podemos ahora advertir nosotros son un claro ejemplo de lo que esta ocurriendo:
-Aumentan los niveles de CO2
-Se alteran las tª
-Los océanos se calientan
-Los glaciares se funden
-Sube el nivel del mar
-El hielo marino adelgaza
El permafrost se funde
-Mas incendios
-Lagos menguan y se congelan mas tarde
- Mas sequía
-Mas precipitaciones
etc...
Cuando se creo el parque nacional de Glaciar( EEUU) 1910, había 150 glaciares, hoy hay menos de 30.
Los glaciares himalayos de la región de región están retrocediendo tan deprisa que podrían desaparecer en el año 2035.
Las nieves del Kilimanjaro se han fundido en mas de un 80% desde 1912.
La congelación del permafrost ha causado un hundimiento del suelo de casi 5 m en partes de Alaska.
Y así un largo etc también.
Cuando las tº aumentan y el hielo se funde, fluye al mas mas cantidad de agua procedente de los glaciares y casquetes de hielo y el agua de los océanos se calienta y aumenta de volumen.
Mammatus tu que habías preguntado antes, pues tendremos un ascenso mundial de nivel del mar de entre 10 y 20 cm en los últimos 100 años según ( IPCC).
El reciente índice de incremento del nivel del mar se ha desviado de la media y es mas rápido que antes, con un promedio anual de 5 mm.
Cada cm de ascenso puede supones un m de retroceso horizontal de playas arenosas a causa de la erosion.
La intrusión de agua salada en los acuíferos pone en peligro el suministro de agua potable.
Pero como ya comente , la subida o no del nivel del mar no es el problema mas catastrófico si no que en los océanos esta la clave de los posibles cambios sustanciales del clima terrestre. Una alteración considerable de tº y salinidad podría modificar la circulación termohalina del atlántico norte: con cambios drásticos en plazos breves.
Cita de: Mlynd en Jueves 02 Febrero 2006 21:25:12 PM
Mammatus tu que habías preguntado antes, pues tendremos un ascenso mundial de nivel del mar de entre 10 y 20 cm en los últimos 100 años según ( IPCC).
Perdona Mlynd, pero no me puedo creer que el IPCC diga que si se descongela el POLO NORTE aumente el nivel del mar, suena a chiste.
CitarLa congelación del permafrost ha causado un hundimiento del suelo de casi 5 m en partes de Alaska.
El permafrost no se congela, ya está congelado, desde que se llama así... ::)
Lo de las nieves del Kilimanjaro se ha demostrado que es una noticia falsa, manipulada y sensacionalista.
Te has dejado por citar otros glaciares que estan creciendo
También has pasado por alto el "pequeño" detalle de que la Antartida se está enfriando.
El agua dulce procedente de la fusion de los hielos del artico que vierte en el Atlantico norte puede alterar el sistema global de corrientes oceanicas.Aunque Europa experimentaria un calentamiento, sus inviernos pueden ser mas frios.
Por ahora se sabe q el conjunto del planeta se esta calentando a consecuencia del incremento de la poporcion de gases de efecto invernadero en la atmosfera; y que de los polos se despernden bloques de hielos del tamaño de la provincia española cada primavera; y como , en pocas decadas, se podra viajar de europa a asia pasando por le polo norte.
Si leeis un poco del Jet STREAM para saber lo que es con mas profundidad de lo que os pueda yo explicar,la posicion de este al asociarse a la linea de hielos polares y estos se retiran debido al calentamiento global, aquel solo se situara sobre españa y la mayor parte en europa gracias a la existecia de meandros , por lo tanto causara descargas de intensos aguaceros.
Pero entre tanto el anillo polar quedara mucho mas al norte de la peninsula iberica, manteniendola bajo una situacion de intensa sequia, vamos que habra incendios y suelos resecos expuestos a intensos aguaceros, que estos suponen un incremento de la erosion del suelo.
El sistema climático está en un balance dinámico. Por ello está continuamente ajustándose a perturbaciones forzadas, y como resultado, el clima se ve alterado. Un cambio en cualquier parte del sistema climático, iniciado por mecanismos forzados internos o externos, tendrán una consecuencia mucho más amplia, A medida que el efecto se propaga en cascada, a través de los componentes asociados en el sistema climático, se amplifica. Esto es conocido como retroalimentación. A medida que un efecto es transferido, desde un subcomponente del sistema a otro, se verá modificado en carácter o en escala. En algunos casos el efecto inicial puede ser amplificado (feedback positivo), mientras que en otros, puede verse reducido (feedback negativo).
Un ejemplo de un mecanismo de feedback positivo, involucra el vapor de agua. Una atmósfera más caliente potencialmente aumentará la cantidad de vapor de agua en ella. Ya que el vapor de agua es un gas invernadero, se atrapará más energía que aumentará la temperatura atmosférica más todavía. Esto a su vez, produce mayor vapor de agua, estableciéndose un feedback positivo.
Si habeis visto la pelicula El dia de Mañana , no van tan mal encaminados la verdad.
Hombre decir que nunca puede ocurrir como el film lo cuenta; es decir de la noche a la mañana no va a cambiar la cosa tan radicalmente, pero se puede estudiar la pelicula mas detenidamente que tiene alguna que otra veracidad de lo que puede estar ocurriendo en el planeta.
Os dejo varios articulos bastantes interesantes que tienen que ver con el tema:
http://www.areaminera.com/Contenidos/Ambiente/Articulos/5.act
http://www.omco.org/elconsumidor/medio_ambiente_interior.htm
http://www.astroseti.org/vernew.php?codigo=1855
http://imartinez.etsin.upm.es/ot1/Oceanology/Calor%20oce%C3%A1nico.htm
http://canales.laverdad.es/nuestratierra/nt16122005/suscr/nec14.htm
Bueno os dejo leyendo un poco que esta todo muy muy interesante :)
Un saludito
Ya se que me he dejado afuera muchos otros datos , pero como los pusiera todos me dan las uvas.
Bueno mammatus , yo solo digo lo que he estudiado, leido y me han enseñado en la asignatura de la universidad ( no creo que dejen dar temas falsos al profesor ;) ).
Pues si no crees lo del IPCC , puedes leerlo tu mismo en su pagina web que seguro que lo podras encontrar.
Yo no me invento nada, de que serviria?? no se, yo solo escribo como dije antes lo que he leido, lo que he estudiado y me he examinado y lo que me han enseñado en la universidad.
Un saludo , y de buen rollo. ;D
PD: el suelo permafrost o pergelisol, es el suelo que por la falta de calor está permanentemente helado, donde podemos diferenciar dos zonas: la capa helada y la que se situa arriba la capa de mollisol , que se deshiela en verano y se hiela en invierno.
Cita de: Mlynd en Jueves 02 Febrero 2006 21:56:22 PM
El agua dulce procedente de la fusion de los hielos del artico que vierte en el Atlantico norte puede alterar el sistema global de corrientes oceanicas.
Si pero eso no quiere decir que aumente el nivel del mar por la fusión del hielo ártico. Insisto, es de chiste.
Sobre el resto, pues si, muy bonito, nada nuevo en la viña del señor. Sigues sin decirme nada sobre los glaciares que están aumentando su tamaño, ni de el enfriamiento de la Antártida.
Cita de: Mlynd en Jueves 02 Febrero 2006 22:01:15 PM
Ya se que me he dejado afuera muchos otros datos , pero como los pusiera todos me dan las uvas.
Bueno mammatus , yo solo digo lo que he estudiado, leido y me han enseñado en la asignatura de la universidad ( no creo que dejen dar temas falsos al profesor ;) ).
Pues si no crees lo del IPCC , puedes leerlo tu mismo en su pagina web que seguro que lo podras encontrar.
Yo no me invento nada, de que serviria?? no se, yo solo escribo como dije antes lo que he leido, lo que he estudiado y me he examinado y lo que me han enseñado en la universidad.
Un saludo , y de buen rollo. ;D
PD: el suelo permafrost o pergelisol, es el suelo que por la falta de calor está permanentemente helado, donde podemos diferenciar dos zonas: la capa helada y la que se situa arriba la capa de mollisol , que se deshiela en verano y se hiela en invierno.
Por supuesto Mlynd, buen rollo siempre, faltaría más.... ;)
Pero vamos, que yo sepa (y eso lo enseñan desde el colegio) el Ártico es un casquete de hielo que FLOTA en el mar, y como todo trozo de hielo que flota en el agua, por el principio de Arquímedes, el volumen de hielo total es igual al agua que desaloja la parte sumergida. Es decir que si se derritiese el hielo, no subiría el nivel del mar. De ahí mi insistencia sobre el POLO NORTE.
Cita de: Mlynd en Jueves 02 Febrero 2006 21:25:12 PM
-Los glaciares se funden
-El hielo marino adelgaza
El estado natural del Planeta, es sin casquetes polares.
Por cierto, cada vez hay más cubierta vegetal en el planeta y cuanta más suba la temperatura, más habrá.
Cita de: Mlynd en Jueves 02 Febrero 2006 21:56:22 PM
El agua dulce procedente de la fusion de los hielos del artico que vierte en el Atlantico norte puede alterar el sistema global de corrientes oceanicas.Aunque Europa experimentaria un calentamiento, sus inviernos pueden ser mas frios.
Por ahora se sabe q el conjunto del planeta se esta calentando a consecuencia del incremento de la poporcion de gases de efecto invernadero en la atmosfera; y que de los polos se despernden bloques de hielos del tamaño de la provincia española cada primavera; y como , en pocas decadas, se podra viajar de europa a asia pasando por le polo norte.
Si leeis un poco del Jet STREAM para saber lo que es con mas profundidad de lo que os pueda yo explicar,la posicion de este al asociarse a la linea de hielos polares y estos se retiran debido al calentamiento global, aquel solo se situara sobre españa y la mayor parte en europa gracias a la existecia de meandros , por lo tanto causara descargas de intensos aguaceros.
Pero entre tanto el anillo polar quedara mucho mas al norte de la peninsula iberica, manteniendola bajo una situacion de intensa sequia, vamos que habra incendios y suelos resecos expuestos a intensos aguaceros, que estos suponen un incremento de la erosion del suelo.
El sistema climático está en un balance dinámico. Por ello está continuamente ajustándose a perturbaciones forzadas, y como resultado, el clima se ve alterado. Un cambio en cualquier parte del sistema climático, iniciado por mecanismos forzados internos o externos, tendrán una consecuencia mucho más amplia, A medida que el efecto se propaga en cascada, a través de los componentes asociados en el sistema climático, se amplifica. Esto es conocido como retroalimentación. A medida que un efecto es transferido, desde un subcomponente del sistema a otro, se verá modificado en carácter o en escala. En algunos casos el efecto inicial puede ser amplificado (feedback positivo), mientras que en otros, puede verse reducido (feedback negativo).
Un ejemplo de un mecanismo de feedback positivo, involucra el vapor de agua. Una atmósfera más caliente potencialmente aumentará la cantidad de vapor de agua en ella. Ya que el vapor de agua es un gas invernadero, se atrapará más energía que aumentará la temperatura atmosférica más todavía. Esto a su vez, produce mayor vapor de agua, estableciéndose un feedback positivo.
Si habeis visto la pelicula El dia de Mañana , no van tan mal encaminados la verdad.
Hombre decir que nunca puede ocurrir como el film lo cuenta; es decir de la noche a la mañana no va a cambiar la cosa tan radicalmente, pero se puede estudiar la pelicula mas detenidamente que tiene alguna que otra veracidad de lo que puede estar ocurriendo en el planeta.
Os dejo varios articulos bastantes interesantes que tienen que ver con el tema:
http://www.areaminera.com/Contenidos/Ambiente/Articulos/5.act
http://www.omco.org/elconsumidor/medio_ambiente_interior.htm
http://www.astroseti.org/vernew.php?codigo=1855
http://imartinez.etsin.upm.es/ot1/Oceanology/Calor%20oce%C3%A1nico.htm
http://canales.laverdad.es/nuestratierra/nt16122005/suscr/nec14.htm
Bueno os dejo leyendo un poco que esta todo muy muy interesante :)
Un saludito
hola de nuevo Mlynd
hay un par de tópics que no se si habrás tenido tiempo de echarles un vistazo, que te serán realmente interesantes y tratan en diversos sentidos de klo que has expuesto,
1. Alerta: corriente del golfo,
https://foro.tiempo.com/index.php/topic,37909.0.html
2. Dos libros desmontan calentamiento y anuncian una glaciación,
https://foro.tiempo.com/index.php/topic,38228.0.html
3. Meditaciones en torno a la dinámica terrestre,
https://foro.tiempo.com/index.php/topic,30521.0.html
El primero es un seguimiento y posibles causas-efectos de la corriente...al ser gigantesco, puedes escoger páginas al azar. Yo estaría especialmente atenta a las intervenciones de
Antón, Epsilon, Ganímedes, Genenieve y Mor Lynch...si dejar de lado al resto por supuesto, que cada uno aporta lo que puede.
el segundo es una apasionante discusión entre partidarios de las tésis oficialistas del ipcc y el resto.
El tercero te recomiendo que te lo leas de cabo a rabo por que lo que se explica ahí, dudo que lo vayas a encontrar en ningún otro sitio....
un saludo.
Cita de: TOMY555 en Jueves 02 Febrero 2006 23:05:53 PM
El primero es un seguimiento y posibles causas-efectos de la corriente...al ser gigantesco, puedes escoger páginas al azar. Yo estaría especialmente atenta a las intervenciones de Antón, Epsilon, Ganímedes, Genenieve y Mor Lynch...si dejar de lado al resto por supuesto, que cada uno aporta lo que puede.
Me has cambiado el nombre ;D. No pasa nada, je, je.
Bueno, yo solo voy a decir una cosa, aunque tampoco parece ser la solución. Es curioso que con los datos que tengo yo, y que he ido posteando, el descenso parece coincidir con un descenso en la actividad solar, mínimo en el 2006, es decir este año. Pero no debería notarse eso en muchas zonas del planeta? La cuestión es que me quedaré sin saberlo, porque los datos oficiales aseguran que el planeta sigue calentandose. A mi lo que me preocupa es como hacen para calcular la temperatura global del planeta ::)