Pues dado que he oido en muchas ocasiones que antes habia mas tormentas que ahora y que en Madrid ya no hay tormentas, me he estado entreteniendo recopilando datos de Madrid-Retiro y Navacerrada y aqui las pongo para que cada uno saque sus propias conclusiones.
Yo particularmente creo que no hay ni mas ni menos, solo que al tratarse de un fenomeno tan irregular se alternan años con mas o menos.
Si me encuentro con ganas pondre datos de algun otro observatorio de Madrid y zonas proximas.
Madrid Retiro
Año | Junio | Julio | Agosto | Total de los tres meses |
1971 | 1 | 5 | 0 | 6 |
1972 | 4 | 1 | 0 | 5 |
1973 | 3 | 3 | 5 | 11 |
1974 | 4 | 6 | 2 | 12 |
1975 | 4 | 0 | 5 | 9 |
1976 | 9 | 7 | 5 | 21 |
1977 | 1 | 3 | 1 | 5 |
1978 | 3 | 0 | 0 | 3 |
1979 | 2 | 3 | 1 | 6 |
1980 | 2 | 0 | 3 | 5 |
1981 | 4 | 2 | 3 | 9 |
1982 | 3 | 3 | 1 | 7 |
1983 | 2 | 1 | 2 | 5 |
1984 | 3 | 0 | 2 | 5 |
1985 | 4 | 3 | 0 | 7 |
1986 | 0 | 1 | 1 | 2 |
1987 | 2 | 10 | 2 | 14 |
1988 | 7 | 1 | 0 | 8 |
1989 | 8 | 5 | 3 | 16 |
1990 | 2 | 4 | 4 | 10 |
1991 | 0 | 1 | 0 | 1 |
1992 | 0 | 3 | 4 | 7 |
1993 | 4 | 1 | 2 | 7 |
1994 | 1 | 4 | 1 | 6 |
1995 | 9 | 1 | 1 | 11 |
1996 | 2 | 1 | 3 | 6 |
1997 | 1 | 7 | 5 | 13 |
1998 | 2 | 0 | 5 | 7 |
1999 | 7 | 3 | 0 | 10 |
2000 | 3 | 1 | 0 | 4 |
2001 | 0 | 0 | 2 | 2 |
2002 | 4 | 2 | 3 | 9 |
2003 | 1 | 0 | 2 | 3 |
2004 | 2 | 2 | 0 | 4 |
Navacerrada
Año | Junio | Julio | Agosto | Total de los tres meses. |
1961 | 8 | 4 | 2 | 14 |
1962 | 0 | 0 | 0 | 0 |
1963 | 7 | 3 | 1 | 11 |
1964 | 7 | 2 | 0 | 9 |
1965 | 3 | 2 | 3 | 8 |
1966 | 5 | 0 | 1 | 6 |
1967 | 2 | 3 | 0 | 5 |
1968 | 5 | 1 | 2 | 8 |
1969 | 1 | 3 | 5 | 8 |
1970 | 1 | 2 | 2 | 5 |
1971 | 5 | 5 | 3 | 13 |
1972 | 3 | 2 | 3 | 8 |
1973 | 7 | 4 | 4 | 15 |
1974 | 5 | 5 | 2 | 12 |
1975 | 8 | 1 | 6 | 15 |
1976 | 16 | 13 | 8 | 37 |
1977 | 8 | 8 | 1 | 17 |
1978 | 5 | 0 | 2 | 7 |
1979 | 8 | 5 | 1 | 14 |
1980 | 0 | 1 | 3 | 4 |
1981 | 4 | 3 | 6 | 13 |
1982 | 4 | 5 | 3 | 12 |
1983 | 7 | 2 | 4 | 13 |
1984 | 2 | 0 | 1 | 3 |
1985 | 5 | 2 | 0 | 7 |
1986 | 0 | 4 | 0 | 4 |
1987 | 6 | 10 | 0 | 16 |
1988 | 6 | 1 | 0 | 7 |
1989 | 6 | 7 | 6 | 19 |
1990 | 3 | 6 | 7 | 16 |
1991 | 3 | 5 | 0 | 8 |
1992 | 1 | 4 | 6 | 11 |
1993 | 7 | 0 | 5 | 12 |
1994 | 1 | 2 | 2 | 5 |
1995 | 12 | 2 | 6 | 20 |
1996 | 5 | 2 | 2 | 9 |
1997 | 3 | 12 | 7 | 22 |
1998 | 2 | 1 | 8 | 11 |
1999 | 6 | 5 | 1 | 12 |
2000 | 2 | 2 | 2 | 6 |
2001 | 1 | 1 | 4 | 6 |
2002 | 4 | 1 | 5 | 10 |
2003 | 2 | 0 | 13 | 15 |
2004 | 5 | 2 | 2 | 9 |
Interesantes datos
Voy a preparar yo alguna estación mas.
Vamos con uno de los Observatorios más tormentosos de la Península, TERUEL
MEDIA: 26 días
1971: 34
1972: 37
1973: 31
1974: 25
1975: 40
1976: 48
1977: 20
1978: 19
1979: 31
1980: 24
1981: 22
1982: 22
1983: 22
1984: 13
1985: 27
1986: 36
1987: 25
1988: 9
1989: 27
1990: 23
1991: 23
1992: 30
1993: 20
1994: 17
1995: 33
1996: 23
1997: 29
1998: 18
1999: 34
2000: 17
2001: 13
2002: 27
2003: 27
2004: 24
Cita de: Mammatus © en Sábado 03 Septiembre 2005 19:44:38 PM
Vamos con uno de los Observatorios más tormentosos de la Península, TERUEL
MEDIA: 26 días
1971: 34
1972: 37
1973: 31
1974: 25
1975: 40
1976: 48
1977: 20
1978: 19
1979: 31
1980: 24
1981: 22
1982: 22
1983: 22
1984: 13
1985: 27
1986: 36
1987: 25
1988: 9
1989: 27
1990: 23
1991: 23
1992: 30
1993: 20
1994: 17
1995: 33
1996: 23
1997: 29
1998: 18
1999: 34
2000: 17
2001: 13
2002: 27
2003: 27
2004: 24
Son de los meses de junio, julio y agosto o de todo el año, lo digo porque he querido aislar los meses puramente veraniegos que son los que luego el personal se queja de que no hay tormentas y de que antes practicamente caia una al dia. Pues va a ser que no.
Todo el año
Las de Molina de Aragon, no esta toda la serie completa. :-\
Año | Junio | Julio | Agosto | Total de los tres meses |
1971 | 6 | 8 | 4 | 18 |
1972 | 8 | 7 | 3 | 18 |
1973 | 8 | 5 | 7 | 20 |
1974 | 8 | 7 | 4 | 19 |
1975 | 10 | 1 | 7 | 18 |
1976 | 15 | 10 | 8 | 33 |
1977 | 4 | 5 | 3 | 12 |
1978 | 4 | 2 | 6 | 12 |
1979 | 11 | 7 | 5 | 23 |
1980 | 4 | 4 | 3 | 11 |
1981 | 2 | 2 | 11 | 15 |
1982 | 5 | 4 | 4 | 13 |
1983 | 9 | 4 | 11 | 24 |
1984 | 3 | 1 | 1 | 5 |
1985 | 8 | 8 | 0 | 16 |
1986 | 8 | 4 | 1 | 13 |
1987 | 4 | 10 | 2 | 16 |
1988 | 12 | 1 | 3 | 16 |
1989 | 9 | 7 | 7 | 23 |
1990 | 6 | 6 | 8 | 20 |
1991 | 3 | 8 | 5 | 16 |
1992 | 0 | 7 | 9 | 16 |
1997 | 0 | 7 | 8 | 15 |
1998 | 3 | 1 | 12 | 16 |
1999 | 10 | 8 | 3 | 21 |
2000 | 4 | 1 | 4 | 9 |
Me ha parecido apreciar asi a vuela pluma que se da el mismo numero de tormentas...no? Tambien seria interesante, comprobar cuanta precipitacion se ha producido debido a esas tormentas....
Sería interesante sacar variables estadísitcas como medias, medianas, modas... y ver el resultado ???
Esto lo deberíamos notar tb el la precipitación.
Año seco, año con pocas tormentas, año lluvioso, año con muchas tormentas.
Tienen de ir los dos elementos de la mano, y creo que si ahora hubiera menos tormentas, ahora debería llover menos ... y de momento por suerte, (a pesar de la extrema sequía), no se ha notado variación en la cantidad de precipitación.
lo que está claro es que los meses de junio a agosto de 1976 fueron muy divertidos
parece que no hay una disminución clara de las tormentas, es mas, es más, algunos años 90 no han estado nada mal
saludossss
a mi lo que me llama la atencion son los 13 dias de tormenta del mes de agosto en navacerrada del año 2003, yo es q casi recuerdo ese verano como una autentica sarten en toda España sin precipitaciones, tormentas ni nada, y ver q casi el 50% de los dias de agosto en navacerrada hubiera tormenta, no se, tal vez serian secas.
Cita de: ACQUA en Domingo 04 Septiembre 2005 12:47:17 PM
a mi lo que me llama la atencion son los 13 dias de tormenta del mes de agosto en navacerrada del año 2003, yo es q casi recuerdo ese verano como una autentica sarten en toda España sin precipitaciones, tormentas ni nada, y ver q casi el 50% de los dias de agosto en navacerrada hubiera tormenta, no se, tal vez serian secas.
Hay que tener en cuenta que oficialmente para que se declare un día como "dia de tormenta" lo único que tiene que pasar es que el observador oiga el trueno.
Si es el tipico dicho,de que antes habia mas tormentas,yyo creo que es un fenomeno muy irregular,pero por ejemplo aqui en la zona de Cadiz las tormentas de verano son bastante escasas,asi que las que caen son frontales de borrascas o tras el paso de un frente o el centro de la borrasca,fundamentalmente,asi que en años como el 97 y años de paso de borrascas por el golfo debe por logico haber caido mas que en años de sequia....aunque remontandonos a los años 80 y demas,toda la gente consultada suele comentar que en general habia mas tormentas y mas lluvia.
Cita de: ACQUA en Domingo 04 Septiembre 2005 12:47:17 PM
a mi lo que me llama la atencion son los 13 dias de tormenta del mes de agosto en navacerrada del año 2003, yo es q casi recuerdo ese verano como una autentica sarten en toda España sin precipitaciones, tormentas ni nada, y ver q casi el 50% de los dias de agosto en navacerrada hubiera tormenta, no se, tal vez serian secas.
La segunda quincena de agosto no fue tan cálida como el resto del verano por aquí y hubo varios días de tormenta en Segovia, recuerdo un día una impresionante a las 9 de la mañana que inundó varios locales; si aquí hubo tormentas, con mayor razón en la sierra
Interesante topic,
Parece observarse cierta "ciclicidad" en este fenómeno por lo que se refiere al Retiro, y ahora pare que estariamos en un periodo de menor actividad. Lo que no parece observarse es correlación con la pluviosidad anual, por lo menos en el último ciclo.
Cita de: Mammatus © en Sábado 03 Septiembre 2005 19:44:38 PM
Vamos con uno de los Observatorios más tormentosos de la Península, TERUEL
MEDIA: 26 días
1971: 34
1972: 37
1973: 31
1974: 25
1975: 40
1976: 48
1977: 20
1978: 19
1979: 31
1980: 24
1981: 22
1982: 22
1983: 22
1984: 13
1985: 27
1986: 36
1987: 25
1988: 9
1989: 27
1990: 23
1991: 23
1992: 30
1993: 20
1994: 17
1995: 33
1996: 23
1997: 29
1998: 18
1999: 34
2000: 17
2001: 13
2002: 27
2003: 27
2004: 24
Joder que gustazo de año, día sí , día no , con tormenta. :o :o :o
A ver si alguien se anima a ampliar dtos de otras zonas...
Datos del aeropuerto de Málaga. Tengo los de precipitación desde 1906 pero no de tormenta :-\.
1971...8
1972...19
1973...6
1974...9
1975...15
1976...13
1977...7
1978...19
1979...17
1980...3
1981...10
1982...10
1983...11
1984...9
1985...5
1986...14
1987...7
1988..13
1989...23
1990...17
1991...11
1992...10
1993...12
1994...10
1995...12
1996...24
1997...23
1998...11
1999...12
2000...15
Si tengo más tiempo subo los datos de tormenta de otras capitales andaluzas.
Cita de: Coriolis en Sábado 10 Septiembre 2005 10:44:30 AM
Datos del aeropuerto de Málaga. Tengo los de precipitación desde 1906 pero no de tormenta :-\.
1971...8
1972...19
1973...6
1974...9
1975...15
1976...13
1977...7
1978...19
1979...17
1980...3
1981...10
1982...10
1983...11
1984...9
1985...5
1986...14
1987...7
1988..13
1989...23
1990...17
1991...11
1992...10
1993...12
1994...10
1995...12
1996...24
1997...23
1998...11
1999...12
2000...15
Si tengo más tiempo subo los datos de tormenta de otras capitales andaluzas.
Observando esos datos parece que llevamos una racha tormentosa n? Esperemos que sigamos asin ;)
Hacer notar que las tormentas de ciudades como Málaga son normalmente asociadas a frentes fríos o bien a desarrollos convectivos generados en el mar, con situaciones de bajas frías en altura en el Estrecho o el Golfo de Cádiz. Muy pocas de esas tormentas son tormentas vespertinas generadas en tierra firme.
Cita de: Mammatus © en Domingo 04 Septiembre 2005 12:48:54 PM
Cita de: ACQUA en Domingo 04 Septiembre 2005 12:47:17 PM
a mi lo que me llama la atencion son los 13 dias de tormenta del mes de agosto en navacerrada del año 2003, yo es q casi recuerdo ese verano como una autentica sarten en toda España sin precipitaciones, tormentas ni nada, y ver q casi el 50% de los dias de agosto en navacerrada hubiera tormenta, no se, tal vez serian secas.
Hay que tener en cuenta que oficialmente para que se declare un día como "dia de tormenta" lo único que tiene que pasar es que el observador oiga el trueno.
Pues me parece que no Fran. Un dia se considera de tormenta cuando además de aparato eléctrico, se registra una precipitacion como mínimo de 0,1 mm. En caso de que no precipite y si se oiga un trueno, el observador anotará en la libreta diaria una "T", indicando al oido de un trueno, pero no considerando ese dia como día de tormenta.
Eso fue lo que me comento felix salan, director observador de La Virgen del Camino.
Cita de: meteosat en Domingo 11 Septiembre 2005 21:10:15 PM
Cita de: Mammatus © en Domingo 04 Septiembre 2005 12:48:54 PM
Cita de: ACQUA en Domingo 04 Septiembre 2005 12:47:17 PM
a mi lo que me llama la atencion son los 13 dias de tormenta del mes de agosto en navacerrada del año 2003, yo es q casi recuerdo ese verano como una autentica sarten en toda España sin precipitaciones, tormentas ni nada, y ver q casi el 50% de los dias de agosto en navacerrada hubiera tormenta, no se, tal vez serian secas.
Hay que tener en cuenta que oficialmente para que se declare un día como "dia de tormenta" lo único que tiene que pasar es que el observador oiga el trueno.
Pues me parece que no Fran. Un dia se considera de tormenta cuando además de aparato eléctrico, se registra una precipitacion como mínimo de 0,1 mm. En caso de que no precipite y si se oiga un trueno, el observador anotará en la libreta diaria una "T", indicando al oido de un trueno, pero no considerando ese dia como día de tormenta.
Eso fue lo que me comento felix salan, director observador de La Virgen del Camino.
Pues a lo mejor estoy esquivocado, no se.... :-\
Bueno que nos lo aclaren los expertos observadores, colaboradores ó meteorólogos como por ejemplo Nimbus, Spissatus, Rayo, Xoara, Chimpun, Meteocoll, Frentefrío, o algún otro...
Ellos seguro que mejor que yo lo saben! ;)
ya nos dirán.... la verdad, me quedo con la duda ahora... ???
Tengo aquí los datos de lluvias de Beceite (Teruel) desde 1971. Os pongo los días totales del año y a parte los días en julio y agosto que ,a mi parecer, son los meses en los que se producen las tormentas con mayúsculas, es decir las tormentas de calor, por convección; comentaros que el observador que había hasta hace pocos años no se tomaba del todo en serio lo de apuntar tormenta a la mínima que hubiera un trueno. Por ejemplo en la nevada de diciembre de 1998 yo recuerdo perfectamente ver 3 relámpagos con sus respectivos truenos, y en los datos no aparece ningún día de tormenta en diciembre de 1998.
ahí van 8):
1971: 31 días
julio: 5
agosto:7
1972: 24 dias
julio: 9
agosto: 4
1973: 12
julio: 1
agosto: 2
1974: 16
julio: 3
agosto: 3
1975: 16
julio: 3
agosto: 5
1976: 23
julio: 3
agosto: 4
1977: 24
julio: 7
agosto: 5
1978: 12
julio: 2
agosto: 2
1979: 16
julio: 4
agosto: 3
1980: 13
julio: 2
agosto: 4
1981: 17
julio: 1
agosto: 3
1982: 23
julio: 9
agosto: 3
1983: 21
julio: 3
agosto: 5
1984: 12
julio: 0
agosto: 4
1985: 6
julio: 1
agosto: 1
1986: N.D.
julio: 3
agosto: 2
1987: N.D.
julio: 5
agosto: 3
1988: 23
julio: 2
agosto: 1
1989: 24
julio: 1
agosto: 6
1990: 25
julio: 2
agosto: 4
1991: 18
julio: 2
agosto: 5
1992: 27
julio: 1
agosto: 4
1993: 23
julio: 0
agosto: 8
1994: 16
julio: 3
agosto: 6
1995: 25
julio: 4
agosto: 5
1996: 9
julio: 2
agosto: 4
1997: 15
julio: 4
agosto: 2
1998: 10
julio: 1
agosto: 3
1999: 22
julio: 3
agosto: 6
2000: 20
julio: 0
agosto: 3
2001: 16 (este dato ya es mío)
julio: 4
agosto: 3
En indica 'Instrucciones para los observadores de las estaciones pluviométricas' editado por el INM (publicación C-17) se indica que: 'si el observador no percibe el relámpago o el rayo, peor sí oye el trueno que lo sigue; en tales ocasiones, se considera que hay tormenta en la estación. Por el contrario, si se ve el relámpago pero no se oye el trueno, no se considera tormenta, por estar muy alejada de la estación'.
O sea en el primer caso se anota el símbolo de tormenta (el clásico rayo en las anotaciones) y si la tormenta es lejana se suele anotar el de la mitad de dicho símbolo... mañana si tengo tiempo os pongo esos símbolos.
Cita de: Coriolis en Lunes 12 Septiembre 2005 00:28:54 AM
En indica 'Instrucciones para los observadores de las estaciones pluviométricas' editado por el INM (publicación C-17) se indica que: 'si el observador no percibe el relámpago o el rayo, peor sí oye el trueno que lo sigue; en tales ocasiones, se considera que hay tormenta en la estación. Por el contrario, si se ve el relámpago pero no se oye el trueno, no se considera tormenta, por estar muy alejada de la estación'.
O sea en el primer caso se anota el símbolo de tormenta (el clásico rayo en las anotaciones) y si la tormenta es lejana se suele anotar el de la mitad de dicho símbolo... mañana si tengo tiempo os pongo esos símbolos.
Muy interesante Jose ;)
Por favor:
¿Alguien tiene datos sobre la provincia de Badajoz referidos a los meses de Agosto, Septiembre y Octubre de los años 50?
Le quedaría muy agradecido.
Un saludo
Pues vistos los datos que circulan por aquí, parece que NO hay menos tormentas que antes ¿No?
De todas formas... ¡¡¡Es que tenemos datos desde hace tan poco tiempo!!
Cita de: Coriolis en Lunes 12 Septiembre 2005 00:28:54 AM
En indica 'Instrucciones para los observadores de las estaciones pluviométricas' editado por el INM (publicación C-17) se indica que: 'si el observador no percibe el relámpago o el rayo, peor sí oye el trueno que lo sigue; en tales ocasiones, se considera que hay tormenta en la estación. Por el contrario, si se ve el relámpago pero no se oye el trueno, no se considera tormenta, por estar muy alejada de la estación'.
O sea en el primer caso se anota el símbolo de tormenta (el clásico rayo en las anotaciones) y si la tormenta es lejana se suele anotar el de la mitad de dicho símbolo... mañana si tengo tiempo os pongo esos símbolos.
Muy interesante!!
De todas formas, lo que comente antes, un observador me dijo que para considerar un dia como dia de tormenta ademas de oir el trueno tenia que caer como minimo 0,1 mm de precipitacion, si no no se consideraba dia de tormenta
recuerdo que hace años, a finales de los 80 y hasta mediados de los 90, eran muy frecuentes las tormentas veraniegasen la sierra de guadarrama, recuerdo que habian 6 o 7 dias de anticiclon y despues un dia o dos con tormentas vespertinas o nocturnas, algunas de ellas fuertes, desde hace unos años son muy escasas :(
Cierto, estoy totalmente de acuerdo contigo. Ya llevamos unos cuantos años seguidos que esta zona de Castilla casi no se ven estos fenomenos y cuando han ocurrido siempre son tormentas secas con gran virulencia, que lo unico que hacen es ponerme los pelos de punta pensando que en cualquier momento cae un rayo y se prepara un incendio. Yo recuerdo que antes a partir de mayo y hasta septiembre todos los meses siempre habia unas cuantas de esas tormentas que descargaban agua hasta hartarse. Actualmente los veranos son monotonia total.
Este ha sido mi primer año viviendo en un pueblo al pie de Guadarrama y sin exagerar puedo decir que me esperaba mucho mas en este sentido, salvo algun dia esporadico en Agosto y otro en Septiembre ni una sola tormenta en todo el verano. :o
La verdad es que tienes mucha razon,y no solo pasa eso en la sierra,tambien en el llano,en madrid capital,no tanto como en la sierra,pero me acuerdo yo que para julio,siempre habia 2 tormentas de esas alucinantes,con granizo y todo,fenomeno que se hacia mas frecuente a finales de agosto.Quizas sean ciclos,y pronto vuelvan esas tormentas.
A mi me encanta las tormentas y hace muchisimo tiempo que no veo una por aqui :'( :'( :'(, ni en verano :'(
opino lo mismo. Hace mucho tiempo que no veo una tormenta en Madrid!!! Saludos
Por mi zona al norte de Córdoba, también llevamos algunos años con escasez de tormentas veraniegas, ya echo de menos aquellas noches de relámpagos y zumbidos y ese olorcillo a tierra mojada despues de un cálido día de verano. ::) :mucharisa:
¿Habéis mirado los datos estadisticos para corroborar que vuestra impresión es cierta?
Cita de: Mammatus © en Jueves 02 Marzo 2006 21:37:40 PM
¿Habéis mirado los datos estadisticos para corroborar que vuestra impresión es cierta?
¿ Donde se pueden mirar?
Gracias. Saludos.
Hombre yo llevo mas de diez años apuntando el tiempo todos los dias...y se puede ver en mis notas que llevamos unos años que por ejemplo por donde yo vivo, hay una casi total ausencia de tormentas en verano (referiendome claro esta a tormentas que descarguen agua)
En Burgos algunos datos sobre mayor número de tormentas en un mes:
febrero 1978 3 días
Marzo 1957 2 días
Abril 1987 8 días
Mayo 1976 11 días
Julio 1955 y 1952 9 días
Agosto 1975 10 días
Septiembre 1979 7 días
Octubre 1986 4 días
Noviembre 1970 2 días
Conclusiones que saco que los veranos con muchas tormentas siempre son frequetes y coinciden con los años 50 y 70, que antes de esos años 50 no hay nigún record de tormentas, ni después del año 90 tampoco hay ninguna efeméride, leí hace mucho en un topic que tanto los años 50, 70 y 80 fueron especialmente tormentosos y pusieron datos, ya lo buscaré por ahí.
No digo que no lleves razon pero esto pasará como con el frio, pasaban los inviernos y no hacia frio y ahora ya estamos aburridos de tantisimo frio, va por rachas
Según TODAS las estadísticas, el número de tormentas están aumentando en todo el mundo.... ::)
No es porque lo abriera yo, pero aqui teneis un asunto en el que se demuestra que no hay mas tormentas que antes ni menos que son ciclos y punto. La idea no gusto mucho porque al final no se animo la gente a poner sus datos, señal imagino que es preferible pensar que cualquier tiempo pasado es mejor, ya sabeis, antes llovia mas, hacia mas calor, hacia mas frio, nevaba mas, granizaba mas, habia mas tormentas, vamos antes mas de todo.
https://foro.tiempo.com/index.php/topic,29150.0.html
Subo el asunto ya que ha vuelto a aparecer otro asunto con la misma tematica y no hay nada como los datos.
Impresionante el dato de Navacerrada del año 76 con 37 tormentas, vamos que habia 1 cada 3 dias como minimo.
Por cierto Jose muy interesante el topic, aver si encuentro datos por ahi de algun observatorio
Pues si no son frecuentes en zonas de sierra, del interior, imaginaos en la costa Sur..... :'(