saludos!!
pues eso,una pregunta muy logica para alguien inexperto como yo....
siempre me he preguntado porque las situaciones de calor se prolongan durante varias semanas(este verano incluso 1 mes)y en cambio en invierno las entradas frias aguantan como mucho 3 dias >:(
lo entenderia si viviesemos en un clima tropical.pero suponiendo q estamos ubicados en la zona templada estas situaciones deberian repartirse al 50%...
en fin...desde mi modesta opinion esto supongo que puede ser debido a la circulacion general de la atmosfera(de oeste a este)lo que favorece que el aire calido predomine sobre todo en invierno.
agradezco vuestra opinion ;)
un saludo!!!
Pues muy sencillo... La Península está más cerca del Sáhara que del Polo Norte, así que las invasiones de aire cálido son persistentes y estables, mientras que los descuelgues de aire frío son ocasionales.
Vamos que los Noruegos preguntarían lo contario: "¿porque las olas de frío duran más que las olas de calor?"
Que suerte tienen algunos........ ;D
Nuestro problema es muy sencillo, "CORRIENTE DEL GOLFO", por desgracia nos afecta de lleno en invierno lo cual hace que las temperaturas en invierno se mantengan muy suaves para la latitud en que nos encontramos. Aqui os pongo las temperaturas medias de enero de 2 ciudades muy conocidas y a parecida latitud que nuestras costas mediterraneas;
Nueva York (41º latitud norte, a nivel del mar) = 0.1ºC
Pekin (40ºC latitud norte, casi a nivel del mar) = -5.0ºC
Un saludo
Cita de: ReuWeN2 en Sábado 13 Septiembre 2003 13:17:19 PM
Pues muy sencillo... La Península está más cerca del Sáhara que del Polo Norte, así que las invasiones de aire cálido son persistentes y estables, mientras que los descuelgues de aire frío son ocasionales.
Más sencillo que eso. Llamamos olas de calor a cosas que no lo son por ser propias de nuestro clima ;)
Fran, en el caso de NY si hace tanto frío es porque está en la costa este del continente americano, por lo tanto un anticiclón en el interior del continente le manda vientos muy frios directamente del norte (y todos sabemos que hay al norte ;D)....... y soo hace falta un poco de humedad para que les caiga la nevada del siglo...... que suerte tienen algunos......
En al caso de Pekin supongo que será el mismo caso ya que se encuanrtra al este de Asia.
Solo hay que darse cuenta de que pasa en España cuando en invierno nos llega el viento friiiisimo y continental del NE
Y eso de que por desgracia nos afecta la Corriente del Golfo........ no se si por desgracia eeeeeh.... yo creo que no podriamos vivir sin ella ni un invierno..... ;D ;D
Joe los newyorkinos tienes suerte. Yo me imagino a España sin la corriente del golfo, si nueva york esta a latitud 40º Madrid tambien ronda los 40º-41º y encima Madrid está a 680mtrs aprox. en teoría deberia nevar mucho más en Madrid.
Joe dichosa corriente del golfo que nos .... en invierno.
Saludos
La península es capaz de generar su propia potente masa de aire cálido todos los veranos a parte de lo que llegue de África y esto se veía bien en los mapas de los modelos de meses pasados con una mancha de color purpura centrada en la península como si fuera un apéndice de la norteafricana. En invierno a veces sucede algo parecido con el aire frío cuando se instala sobre nosotros un potente anticiclón pero por nuestra latitud son situaciones más efímeras, menos frecuentes y comparativamente más débiles que con el calor y casi siempre que hace frío auténtico hay que hablar de invasiones de aire frío, que es un forastero que nos visita de vez en cuando, mientras que el calor, como dice cumulonimbo, es nuestro y siempre lo hace en verano con menor o mayor intensidad.
Si cogemos cualquier mes de agosto de los que nos parecen más normalitos y se lo encasquetamos a los Noruegos ya estarían hablando de ola de calor sin que hiciera falta mandarles una "ola de calor" de las nuestras como la de este año porque si no, los pobres, se morirían más que los franceses. Por alli por Moscú tampoco creo que hablen de Ola de frío cuando están a -15º, que será para ellos como como cuando por Madrid se rondan los 35º en verano. Y aqui en Málaga con 1º de mínima y que hacía ola de frío este invierno jejeje, me imagino que para más de un ruso sería como la primavera, casi verano.
En fin, esto del frío y del calor es bastante subjetivo al igual que lo de las olas, tanto de una parte como de la otra, y buena muestra de ello es la que se lia en el foro de vez en cuando sobre lo que es una ola de frío o de calor.
Para mi el invierno pasado con el gradito positivo de mínima si hubo ola de frío pero este verano, aunque hayan batido record de media las máximas, no creo que haya habido ola de calor, para mi.
Un saludo.
Cita de: link=board=1;threadid=4467;start=0#msg79812 date=1063493874
Para mi el invierno pasado con el gradito positivo de mínima si hubo ola de frío pero este verano, aunque hayan batido record de media las máximas, no creo que haya habido ola de calor, para mi.
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Hay que ser un poco mas objetivo eeeeeeeeeeh ;D
Puedes decir que el año pasado tu pasaste frio y que este verano no has pasado escesivo calor........... pero inventarte una ola de frio el año pasado y negar la ola de calor de este veranooooooooo
Joer que ola de frio estamos pasando porque tengo un
catarrazoooooo ;D ;D ;D ;D ;D
Un saludooo
De todas formas no confundamos un período predominantemente caluroso, con los picos de calor, así por ejemplo salvo las dos primeras semanas de agosto y la última de julio, los picos de calor han durado solo 4 ó 5 días, eso sí, entre pico y pico, no bajaban tanto como otros años.
Saludos. ;)
Cold yo tengo mi objetividad, como todo el mundo ;D
Pero para ser objetivos que es una ola de frío y una ola de calor?? Yo todavía no lo tengo claro pero voy a intentarlo.
Si por una ola de calor o frío se entiende una masa de aire con unas características que se desplaza de unas latitudes a otras, el invierno pasado si que hubo una invasión de aire de este tipo pero este verano yo no tengo muy claro que haya habido muchos desplazamientos de masas de aire ya que casi desde junio hemos tenido encima esta morterá y no se sabe si es que vino o es que ya estaba aqui junto a su hermana mayor norteafricana. Pero claro si a esto unimos la inténsidad del fenómeno entonces la cosa cambia pero de todas maneras no te olvides que el invierno pasado hubo nevadas y temperaturas muy bajas en muchos sitios de las que seguro que un ruso se reiría pero que para ser en España no está mal.
Un saludo.
Abrigate, no te resfries :P
Buuuuuf si hacemos caso a las estrictas definiciones de ola de calor y de frio que algunos foreros han puesto alguna vez...... en España ni de lo uno ni de lo otro..........
Pero bueno como tu dices aplicaremos nuestra objetividad (jeje) ya que no es lo mismo 35º en Malaga que en Euskadi o -5º en Almería que en Burgos..........
Por ejempo para mi lo de este Enero no fue una la de frio propiamente dicha ya que las temperaturas no fueron especialmente bajas ni se prolongaron en el tiempo, sin embargo siq eu fue un digno periodo de nieves....... sin embargo lo de este verano..... a sido simplemente: LA OLA DE CALOR!!!!
Y que no me resfríe lo veo mal porque tengo un trancazo decente...... ;D ;D ;D ;D
Porque en vez de estar en el año 1956, estamos en 2003. ;D
En España este año, y bajo mi punto de vista, sólo pueden hablar de ola de calor aquellas zonas cuyas medias hayan superado los 4º de desviación positiva y que hayan alcanzado picos notables en sus máximas y mínimas. En el resto del pais, como dice Tartessos, lo que ha pasado ha sido que los picos de calor no han tenido descanso, lo que ha desviado las medias al alza, y eso para mi no sería una ola de calor. Una ola de calor o de frío es algo muy delicado de definir, pero desde luego, no serían fenómenos que se dieran todos los años, y ni mucho menos 4 o 5 veces al año (que es el resultado que tenemos si llamamos ola de frio a cada entrada fría). Porque aquí se habla de duración, pero no olvideis que llamais ola de frio a muchas entradas frías, vamos que llevabamos AÑOS sin olas de calor, mientras cada invierno había al menos 2 entradas que merecían el apelativo de ola de frío. Algo huele a cuerno quemado ¿no? ;D ;D
Si la verdad es que tenemos tendencia a llamar olas de frio a toda entrada fría que se precie........ pero solo es por la emoción ;D
Pero no estoy contigo en que solo se considere ola de calor si se supera la media en 4º............ vamos que si esa desviación se da a la inversa, es decir -4º de media la ola de frio que tendríamos sería espectacular!!!! mayor incluso que la de Enero 1985........... Esque igual por algunas partes se está acostumbrado a pasar tanto calor que no le importe 7 días mas de calor.....
de todas formas no creo que sea muy importante definir estos termino...... con mostrar los datos ya vale.
Es que había que definir formalmente "ola de frío" y "ola de calor". Si no hacemos esto vamos dando palos de ciego. Este año a pesar del engrose de las medias, y exceptuando algunas pocas ciudades, las temperaturas absolutas máximas y mínimas no han mostrado valores excesivos. En Madrid no se han llegado a los 40, y lo normal es hacerlo una o 2 veces al año, y los 46º de Sevilla, se dieron un dia. En sevilla, llegar a los 44º es algo que casi todos los veranos pasa.
El tema de la desviación de la temperatura me parece muy interesante. En Barcelona, EN LOS ÚLTIMOS AÑOS HA HABIDO ALGÚN MAYO, JUNIO, JULIO, AGOSTO E INCLUSO OCTUBRE CON TEMPERATURAS 4 º GRADOS POR ENCIMA. En cambio meses con 4 º por debajo de la media no recuerdo ninguno desde, por lo menos, enero de 1985. Diciembre de 2001, la última "gran ola de frío" tuvo una media de 7 u 8 º cuando la media mensual es de 9'7º. Es decir: sólo 2 º por debajo de lo normal y estábamospensando que aquello era demasiado. Vaya: que nos hemos acostumbrado a meses cálidos por encima de lo normal y cuando un mes tiene 1 gradito menos de lo normal ya pensamos que tenemos ola de frío. No quiero imaginar que vuelva a producirse un mes con 4 º o 5 º por debajo de la media (y que encima fuesen tres meses seguidos de invierno como ha pasado este verano) nos pondríamos a hablar de que estamos delante de una glaciación??? ???
Cita de: Cumulonimbus en Domingo 14 Septiembre 2003 18:32:38 PM
Es que había que definir formalmente "ola de frío" y "ola de calor".
Pero esque aunque le demos una definición concreta...... cosa que veo imposible ya que tendriamos que unificar duración, intensidad, territorio al que afecta,............. seguiriamos llamando olas de frío a las entradas frias aunque duren 3 días y olas de calor a 7 dias con temperaturas por encima de 30º (que es mi caso) ;D ;D
por eso veo inutil definirlas......
por ejemplo en enero de 1985 la media de Vitoria fue de 0.9º............ -3.8º por debajo de la media. Fue ola de frio??? para mi sin ninguna duda lo fue pero si el parametro para definir ola de frio fuese -4º....... no lo sería......
Cold, no te falta razón, ¿pero por qué usar la media del mes?. Habría que definir dentro del concepto de ola de frío o calor su duración. Fijo que en Enero del 83 tuvisteis un periodo de varios dias con una desviación negativa de medias superior a 4º ;)
En león de seguir asi las cosas y si no registramos de aqui a diciembre un mes con una media de 3 ó 4º por debajo de lo normal acabaremos con una media mensual de más de 12º, por lo que registrariamos la media mas alta de la historia.
Solo con eso basta para decir que este año olas de frio han sido 2 contadas y apenas han durado la mayor de todas 5 dias y olas de calor han sido unas cuantas con agosto más de 20 dias con más de 5º por encima de lo normal.
Saludos
Si Cumulonimbus tieeeenes razon, solo era un ejemplo pero esque no tengo mas que ese dato........ ;D ;D
Meteosat..........esperemos que cambie........ aunque como en diciembre recuperemos precipitación y temperatura hasta llegar a la media........... :o :o
¿Pero qué tontería es esa de que son necesarios 4º de desviación para considerar un mes de agosto como muy caluroso o extremadamente caluroso?
Los meses extremadamente calurosos, osea, los que marcan los records históricos a veces están sólo a 3º de la media y a veces menos, y por definicion de la palabra EXTREMO (el que está en el extremo de una serie, o sea el record) 3º o incluso menos son suficientes para considerar extremo un dato. Que haya habido lugares de 6º de desviación no hacen mas que probar lo histórico que ha sido este mes de agosto y en general este verano.
En Zaragoza por ejemplo, el mes que hasta a hora era el mes de agosto más caluroso de la historia (desde 1869) era agosto de 1991 con 27.3º. La media del período 1971-2000 es 24.4º, y la de una serie más larga, de 1951-2000, de 24.0º. Aún tomando este último dato, el mes más caluroso de la historia era de "sólo" 3.3º con respecto al valor normal ( y 2.9º si tomamos el período de 30 años).
Al final la media de agosto ha sido 27.9º, 3.9º por encima del valor normal.
Hola a tod@s!
Notar una cosa del último periodo de calor de Agosto...un hecho muy importante fueron las temperaturas mínimas tan altas que se registraron en la mayoria de los lugares, que hicieron, que aunque las máximas no fueran de efeméride, las medias si lo fueron...haciendo que se batiesen records de temperatura en muchos sitios(como por ejemplo Zaragoza)...
Un saludo
En el caso de Zaragoza, las máximas se desviaron más con respecto al valor normal (+4.8º) que las mínimas (+3.0º).
Txora, no parece que lo que dices lo corroboren los datos, al menos en el cuadrante NE, donde más altas fueron las desviaciones con respecto a los valores normales. (Comparaciones de agosto 2003 con respecto a la media 1961-90)
Desviación de Máximas Desviación de Mínimas
ZARAGOZA +4.8º +3.0º
PAMPLONA +4.4º +3.9º
LOGROÑO +5.9º +3.1º
REUS +4.2º +2.7º
También soy partidaria de considerar lo de este verano como una ola de calor. Por no llamarla pesadilla.
Precisamente en Pamplona lo que más notamos fue la desviación en las mínimas, que no permitían la habitual tregua por la noche y era casi imposible mantener las casas a una temperatura razonable, conforme pasaban los días.
Aunque sean consideraciones nada científicas nunca el interior de mi casa (con su propio microclima. Pisito en lo Viejo, paredes de las de antes y con no demasiadas horas de sol directa. En teoría, fresco) había alcanzado altas temperaturas de forma estable.
Y en el campo: la verdura enseguida estaba "subida" y se redujo considerablemente el aprovisionamiento de productos ecológicos, que siempre se reducen en verano, pero no como este año.
Y el otro día hablando con unos viticultores, comentaban que muchos días por la mañana se encontraban a las vides agotadas sin haberse recuperado del calor del día, con las hojas muy cerradas preparadas para el ataque del sol. Esto que igual es más habitual en otras latidudes, por aquí es extraño.
Sin contar con la sobremortalidad en humanos (derepente se han aligerado las listas de espera en las residencias de ancianos) y en animales. Otro "dato" campesino-X files: cerca de Logroño unas gallinas (de las que puedo hacer un cierto seguimiento :P) estuvieron en agosto 10 días sin dar huevos.
Miguel Zaragoza........ no te exaltes jejejeje ;D
Yo al principio también he confundido una cosa con la otra, no estamos hablando de medias mensuales sino de olas de calor o de frío que no tienen porque durar un mes. Logicamente para que un més sea considerado historico no es necesario que la desviación sea mayor a 4º.....
De todas formas lo de 4º que a dicho Cumulonimbus es solo un ejemplo....
En una ola de calor o de frío la desviación generalmente siempre es bastante mayor a los +-4º que se han puesto como ejemplo...... de hecho este agosto han habido días de casi 12º de desviación.....
Por otra parte yo de este mes de Agosto consideraría solo ola de calor las 2 primeras semanas.
Efectivamente Cold esos dias con 12º de desviación, y si la situación se prolongó unos dias, que seguramente si, a eso SI le podeis llamar tranquilisimamente ola de calor.
En cuanto a los 4º evidentemente no he hecho ningún cálculo estadístico para hallar ese valor. Lo puse a voleo ;D ;D. No se si serán 4º, 3º, o 2,8869º, pero estadísticamente siempre hay un límite, un número que separa intervalos, guste o no.
Miguel Zaragoza ¿a que muchos dias la desviación fue superior a 4º ;D ;D ;D?. Te pillé 8). A esos dias si se los podría tildar de ola de calor.
Cumulonimbus: creo que en estadística climatológica no se establecen intervalos fijos de desviación como tú propones ( de 0º a 2º, de 2º a 4º... etc) sino que se establecen 5 intervalos con las series de 30 años ( en este caso sería 1961-1990 o 1971-2000); los 6 años más cálidos se califican como "muy cálidos" los siguientes 6 años se califican como "cálidos", los siguientes 6 como "normales", los siguientes 6 como "frescos" o "fríos" y los últimos 6 como "muy frescos" o "muy fríos".
Lo que yo digo es que este año en gran parte de la Península ha sido el mes de agosto más cálido de la historia (y en algunos el mes, incluido los "julios") más cálido de la historia. En todos esos lugares, sin lugar a duda, aunque las desviaciones sean en algunos casos de "sólo" 3º, el mes se puede calificar, sin temor a exagerar, de "extremadamente cálido".
Y luego ha habido otra gran parte en el que agosto entraría dentro de los años "muy cálidos", sin batir ningún record. Y como os gusta utilizar el período 1971-2000, lo voy a utilizar para el caso de Zaragoza: la media es de 24.4º, y el sexto mes más cálido de la serie tiene una media de 25.7º. Si la media de agosto de 2003 hubiera sido de 25.7º, el mes ya podría calificarse de "muy cálido", con sólo 1.3º de desviación. Al final no ha habido problemas de calificación porque la media ha sido de 27.9º, 0.5º por encima del mes más cálido de la historia (julio de 1994).
Y por último parece que ha habido alguna pequeña zona con temperaturas "normales", aunque no creo que haya habido ninguna en la que la temperatura media de agosto haya estado por debajo de la media de ningún período de 30 años.
Y sobre "olas de calor", el concepto me parece tan subjetivo que no se puede sacar ninguna conclusión. Recuerdo que antes del verano alguien dijo que para que hubiese ola de calor tenía que hacer más de 40º. Si es así, en Zaragoza, como nos hemos quedado en 39.6º de máxima este verano, no hemos tenido ni un sólo día de ola de calor.