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Foro general de Meteorología => Meteorología general => Mensaje iniciado por: Vigorro... en Viernes 21 Abril 2006 18:46:01 PM

Título: 19-10-1973 vs 23-04-2006...
Publicado por: Vigorro... en Viernes 21 Abril 2006 18:46:01 PM
Todos los mapas son de Wetterzentrale...

Ojala los entendidos del foro posteen en este topic... se esta hablando mucho de la similitud de la situacion que se prevee para el proximo domingo con la del 19-20 de octubre de 1973 , fecha en la cual uno de los episodios mas bestias de tormentas y precipitaciones del siglo XX tuvo lugar en el sureste español, afectando sobre todo a Almeria y Murcia, donde hubo mas de 300 muertos ...

Hubo un dato asombroso y que es considerado valido por el INM... en Zurgena (Almeria), cayeron 600 mm ... se repartieron en dos tormentas, una entre las 11 y las 12, cuando cayeron 180 mm ... la otra, entre las 13 y las 14 dejo 420 mm ... :o :o :o :o :o

En la primera imagen que adjunto vemos, de arriba a abajo y de izquierda a derecha:

isobaras en superficie y geo a 500 hpa (12h del dia 19, y 00 y 12 del dia 20)
la temperatura a 500 hpa (idem)

el pronostico del GFS para el domingo 23 a las 00h para esas "variables"

Yo no aprecio diferencias significativas... una baja en el norte de Africa aportando levante al sureste, un embolsamiento frio centrado en el Golfo y un geopotencial sobre 5600... lo unico es que quizas el embolsamiento estara pasado mañana domingo centrado un poco mas al oeste, aunque si nos fijamos la temperatura sobre nuestras cabezas sera mas o menos la misma ya que la DANA del domingo estara mas fria en su centro que la de entonces...

En la segunda imagen vemos de arriba a abajo y de izquierda a derecha:

la temperatura a 850 hpa y el geopotencial (12h del dia 19, y 00 y 12 del dia 20)
pronostico para el domingo a las 00 de lo anterior

humedad a 700 hpa y geo
pronostico para lo anterior para el domingo a las 00

De nuevo pocas diferencias, si acaso ahora parece haber mas humedad a 700 hpa y el geo un poco mas bajo (de 3.100 a 3.00 metros), y las mismas isos y geopotencial a 850 hpa...


Seguro que habra muchos detalles que se escapan con estos datos, entre ellos la temperatura del mar, mucho mas calido entonces que ahora, pero las similitudes son muchas a simple vista...

Espero rectificaciones de los sabios ;D a mis errores, que seguro que los he cometido... ::)
Título: Re: 19-10-1973 vs 23-04-2006...
Publicado por: vigilant en Viernes 21 Abril 2006 18:50:53 PM
Buen reportaje.

Obviamente no va a tener las mismas consecuencias, y menos aún las trágicas  :( (O eso esperamos)

_______________________________

En cuanto al interés meteorológico, es muy interesante.  ;D

A eso súmale el frente de retroceso, que estamos estudiando en el Seguimiento del Este  :P
Título: Re: 19-10-1973 vs 23-04-2006...
Publicado por: Vigorro... en Viernes 21 Abril 2006 19:06:03 PM
Cita de: vigilant en Viernes 21 Abril 2006 18:50:53 PM
Buen reportaje.

Obviamente no va a tener las mismas consecuencias, y menos aún las trágicas  :( (O eso esperamos)

_______________________________

En cuanto al interés meteorológico, es muy interesante.  ;D

A eso súmale el frente de retroceso, que estamos estudiando en el Seguimiento del Este  :P


estoy siguiendo lo del frente de retroceso, pero me duelen los dedos, tengo que moderar, me gusta seguir los 5 seguimientos, estoy con el frente de retroceso, posteo en mirabosques, hago el reportaje y miro satelites y radares... :o

Como tu dices, no tendra la situacion de, sobre todo, pasado mañana, pero la pregunta es: ¿porque?... :confused:

Merci por el piropillo al topic... :-*
Título: Re: 19-10-1973 vs 23-04-2006...
Publicado por: MARADENTRO en Viernes 21 Abril 2006 19:06:35 PM
La gran diferencia que hay entre las dos situaciones amigo Vigorro está en la fecha en la que se producen lo que se traduce en una temperatura del mar muy distinta que a fin de cuentas es el gran motor que hace de estas situaciones que sea explosivas.

A pesar de esto situación de libro y muy muy interesante.

Un abrazo ;)
Título: Re: 19-10-1973 vs 23-04-2006...
Publicado por: coponieve en Viernes 21 Abril 2006 20:06:36 PM
Efectivamente, yo también había pensado lo mismo que MARADENTRO.

Ten en cuenta que ahora estamos en el punto digamos contrario al de octubre. En octubre el mar, que tarda más tiempo en calentarse que la tierra, guarda todo el calor acumulado del verano, y ahora estamos justo en el punto contrario, abril, recién acabado el invierno, y el mar estará bastante frío.

No obstante, es una situación interesante para que el necesitado SE vea por fín las ansiadas lluvias  ;)
Título: Re: 19-10-1973 vs 23-04-2006...
Publicado por: Vigorro... en Viernes 21 Abril 2006 23:33:39 PM
Ya, he nombrado lo de la temperatura del mar en el primer post... pero, ¿esta cuestion y el desplazamiento un poco al oeste de la DANA son los UNICOS factores que hacen que ambas situaciones no sean iguales?...
Título: Re: 19-10-1973 vs 23-04-2006...
Publicado por: Escandinavo en Viernes 21 Abril 2006 23:54:57 PM
¿Te parecen poco?

Dos diferencias que van a dar resultados muy distintos.

  Los del norte de África si que deben prepararse para recibir agua.
Título: Re: 19-10-1973 vs 23-04-2006...
Publicado por: juanje albox en Sábado 22 Abril 2006 01:07:24 AM
tampoco debemos olvidar cuestiones que tienen  que ver con las formaciones en ultima instancia de los nucleos nubosos que dan lugar a estos eventos tan espectaculares, y que tienen que ver con escalas pequeñas en el espacio, en el ámbito de la mesoescala tienen su explicación precisa esas formaciones de sistemas nubosos, capaces de dar fama a una determinada situación potencialmente peligrosa en un principio, del que se desarrollen en ultimo término o no estos procesos mas o menos puntuales, de gran efectividad pluviometrica dependerá la categoría de la situación, además de la zona, en cuanto a la geografía fisica, que sea afectada, por el tema de sus efectos en tierra , que en definitiva es  lo que da o no la noticia.
Título: Re: 19-10-1973 vs 23-04-2006...
Publicado por: MaJaLiJaR en Sábado 22 Abril 2006 11:46:01 AM
CitarOjala los entendidos del foro posteen en este topic... se esta hablando mucho de la similitud de la situacion que se prevee para el proximo domingo con la del 19-20 de octubre de 1973 , fecha en la cual uno de los episodios mas bestias de tormentas y precipitaciones del siglo XX tuvo lugar en el sureste español, afectando sobre todo a Almeria y Murcia, donde hubo mas de 300 muertos ...

Hubo un dato asombroso y que es considerado valido por el INM... en Zurgena (Almeria), cayeron 600 mm ... se repartieron en dos tormentas, una entre las 11 y las 12, cuando cayeron 180 mm ... la otra, entre las 13 y las 14 dejo 420 mm ...     

se te olvida  ;D que en albuñol, costa este de granada, también se recogieron 600 mm ese día, y ahí hubo muchos muertos, sobre todo en la rábita y el pozuelo, cuyas ramblas crecieron una monstruosidad, hasta el punto de formar un delta cada una que hoy día ha sido colonizado por plásticos, carreteras, etc.

ese dato de 420 litros en poco tiempo es asombroso, ya lo conocía, y no se, me parece exagerado, pero por qué no??

con respecto a la situaciñon que se va a dar, ni de coña las precipitaciones van a ser cuantiosas, vamos, no creo que caigan en el sureste ni 50 litros donde mas  :mucharisa:
Título: Re: 19-10-1973 vs 23-04-2006...
Publicado por: Cologne en Sábado 22 Abril 2006 11:55:43 AM
El 19 de Octubre del 73 según he leído cayó en la cabecera del Río Guadalentín (en Velez Blanco concretamente) una tormenta que arrojó 250 litros en creo recordar una hora, con granizo enorme que sacaba agua del pluvio en cada impacto (por lo que se dice la cantidad caída fue mayor)...

El Embalse de Puentes se llenó y una gran ola saltó por encima de la compuerta (que aguantó) y fue la que provocó las inundaciones en la ciudad de Lorca, con 9 muertos, uno de ellos en un puente que arrancó de cuajo.

La ciudad se quedó sin luz y la gente subía al castillo por miedo a la rotura del pantano.

En Puerto Lumbreras se estaba celebrando el mercado en el cauce de la Rambla de Nogalte y la riada supuso la muerte de 85 personas, no sólo de las gentes del mercado sino de casas junto a la rambla que también se las llevo
Título: Re: 19-10-1973 vs 23-04-2006...
Publicado por: vigilant en Sábado 22 Abril 2006 12:02:15 PM
El frente de retroceso es un complejo sistema de convección mesoescalar, por tanto siempre puede originar "probalemas". Eso sí, obvaimente cuanto mayor caliente esté el mar y mayor gradiente vertical, más intenso será dicho frente.

Pero de los 100 mm no se libra nadie que sea fecatdo d elleno por un vicho de éstos  ;D
Título: Re: 19-10-1973 vs 23-04-2006...
Publicado por: MaJaLiJaR en Sábado 22 Abril 2006 12:22:42 PM
datos sueltos que he pillado (tengo que buscar en la revista cuadernos geográfocos del año 1974 de la universidad de granada, donde viene muy bien descrito aquel episodio con muchos datos, por capel molina)

zurgena 600 mm
albuñol 598 mm
adra 206 mm
albox 140 mm

las tormentas fueron en la tarde noche del dia 18 y por la mañana del 19 en otras zonas, que totalizaron:

Bayarque
282mm

Tíjola
250mm

Purchena
290mm

Serón
145mm

Lúcar
201mm

más

216 mm en vélez rubia
176 mm en maría



50 muertos en albuñol
100 muertos entre puerto lumbreras y lorca

2500 m cúbicos/segundo el río guadalentín
1974 m cúbicos/segundo la rambla de nogalte, en puerto lumbreras  :o
3500 m cúbicos/segundo el río almanzora



saludossss
Título: Re: 19-10-1973 vs 23-04-2006...
Publicado por: Shumo en Sábado 22 Abril 2006 15:37:20 PM
Lo del año 73 dejó mi casa del pueblo con mas de un metro de agua, de hecho a raiz de eso mis padres decidieron tirarla y hacerla nueva, a mi bisabuela, la pobre, la temino de dejarla majareta cuando se despertó y vió el agua por la cintura, un desastre, estaban haciendo movimientos de tierras para la carretera de la sierra y eso provocó una riada que inundó la casa.
Saludos.
Título: Re: 19-10-1973 vs 23-04-2006...
Publicado por: Vigorro... en Sábado 22 Abril 2006 18:25:24 PM
Buaf, tremendos datos Majalijar... :o :o :o tuvo que ser impresionante, toda la provincia de almeria, TODA, regada por cientos de litros de agua... ¿podria de alguna manera acceder al estudio que nombras, Majalijar?...

Y refrente al caudal de los rios, si he leido que lo del Almanzora fue INCREIBLE... araiz de aquello se encauzo a su paso por Albox, porque fue algo BESTIAL... :cold:

Por cierto, no se si en aquella ocasion se produjo el famoso frente de retroceso, pero si he leido en periodicos de la epoca "un frente que se quedo anclado desde Granada a Murcia"...

pd: Vigilant, me encanta eso de "el front de reculada"... :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa:
Título: Re: 19-10-1973 vs 23-04-2006...
Publicado por: juanje albox en Sábado 22 Abril 2006 18:48:02 PM
Un dato muy destacable de diferencia entre las dos situaciones es la dirección del viento, en esta ocasión es del primer cuadrante y en aquella del 73 fue del segundo. Dato muy importante, ya que la orografía desempeña el papel fundamental en el establecimiento de ascensos , y si los vientos no presentan una característica favorable, el equipo orografia-vientos tiene efectos en las formaciones nubosas muy diferentes.
Título: Re: 19-10-1973 vs 23-04-2006...
Publicado por: MaJaLiJaR en Sábado 22 Abril 2006 20:36:19 PM
Cita de: juanje albox en Sábado 22 Abril 2006 18:48:02 PM
Un dato muy destacable de diferencia entre las dos situaciones es la dirección del viento, en esta ocasión es del primer cuadrante y en aquella del 73 fue del segundo. Dato muy importante, ya que la orografía desempeña el papel fundamental en el establecimiento de ascensos , y si los vientos no presentan una característica favorable, el equipo orografia-vientos tiene efectos en las formaciones nubosas muy diferentes.

pues en la costa de granada las nubes están entrando del sur, o sea, la situación más propicia para que el relieve haga de efecto dísparo  :o