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Foro general de Meteorología => Meteorología general => Mensaje iniciado por: kiwaloco en Lunes 11 Septiembre 2006 21:22:10 PM

Título: precion admoferica
Publicado por: kiwaloco en Lunes 11 Septiembre 2006 21:22:10 PM
hola tengo una pequeñas dudas

¿como calculo la precion admoferica , la relativa
  y la obsoluta?
       
 ¿como puedo saber o averiguar a la altura que estoy?
Título: Re: precion admoferica
Publicado por: Vaqueret di Rondó en Lunes 11 Septiembre 2006 22:12:25 PM
La prezion admopherica ze mite for mecio ze un farometro.

Edte artilujio te dha la precion obsoluta, le tienez qe zumar 1,1 melibar pod cada 10 meztros daltura.
Título: Re: precion admoferica
Publicado por: Klipsus en Martes 12 Septiembre 2006 10:28:34 AM
¿Melibar? ¿Pero no se medía en Hectorpascuales? No entiendo ná!  :confused: :confused: :confused:
Título: Re: precion admoferica
Publicado por: NEVÀ GROSSA en Martes 12 Septiembre 2006 10:46:00 AM
Pero que majlos que zois.
Título: Re: precion admoferica
Publicado por: coconcia en Martes 12 Septiembre 2006 11:59:01 AM
Io zolo zé que no mentero de ninguna de laz cozas que ejplicaiz
Título: Re: precion admoferica
Publicado por: Vaqueret di Rondó en Miércoles 13 Septiembre 2006 14:09:22 PM
Cita de: Klipsus en Martes 12 Septiembre 2006 10:28:34 AM
¿Melibar? ¿Pero no se medía en Hectorpascuales? No entiendo ná!  :confused: :confused: :confused:

La Baria es la unidad de medida de la presión en el sistema cgs (centímetro, gramo, segundo)
El Pascal lo es en unidades SI (Kilogramo, metro, segundo)

1 Baria=0,1 Pascal
1 Bar=1 megabaria=106 Barbarias=105Pascales
1 HectorPascual (hPa) ;D = 100 Pascales (Pa)
1 melibar= 1/1000 bares

Luego 1 melibar= 1 Hectorpascual.
;D

Título: Re: precion admoferica
Publicado por: quimet en Jueves 14 Septiembre 2006 11:07:13 AM
Cita de: Vaqueret en Miércoles 13 Septiembre 2006 14:09:22 PM
Luego 1 melibar= 1 Hectorpascual.
;D

Ñosco!!!

Ke facíl es la meteloroenlejía!!! :risa: :risa:
Título: Re: precion admoferica
Publicado por: Soraluzetarra en Jueves 14 Septiembre 2006 14:18:12 PM
Me cacis en la poda, de leedos me he modido la lendua!!!!
Cabdones!!!!!! ;D

Título: Re: precion admoferica
Publicado por: Timonet gelat en Jueves 14 Septiembre 2006 15:33:54 PM
Enganga.
Título: Re: precion admoferica
Publicado por: vigilant en Jueves 05 Octubre 2006 13:54:55 PM
Yo conosco a HectorPascual. Solía tomarse una servesa tos los días en mi Meli Bar.

____________________

diablitoo, para consultar la altura puedes buscarla en mapas, o puedes usar un buen altímetro, un GPS, geometría, datos de altímetro-satélite, etc. ¿De dónde eres?

Si estás cerca de la playa, puedes usar el barómetros para calcular la altura, o bien con dos barómetros (tu, y otra persona que esté en el mar).

O bien, dime la presión y temperatura al mismo tiempo, en tu estación y en el nivel del mar, y te calculo la altura (el mar ha de esta muy próximo, sino no vale).

T(0) = temperatura del aire a nivel del mar
T(H) = temperatura que mide tu estación.

P(0) = presión a nivel del mar
P(H) = presión que mide tu estación

__________________

(a)  T(h) = T(0) - A·h/H          A = [T(0) - T(H)]

(b)  dP = - D · g · dh               P = presión, D = densidad, g = 9,8 N/kg

(c)   D = P/RT            R = 287 J·Kg-1·K-1, T = temperatura (K)


(a)+(b)+(c)           dP/P = - g/R · 1/(T(0) - A·h/H ) · dh

Si no me equivoco, la integral es esta:

ln [ P(H) / P(0) ] = H · g/RA · ln[(1 - A/T(0)]

Por tanto, la altura vendrá dada por:

H =  29,3·A · ln [ P(H) / P(0) ] / ln[(1 - A/T(0)]

Si no hay mucha diferencia de temperatura, aproximadamente:

H =  29,3 ·T(0) ·ln [ P(H) / P(0) ]

NOTA: La temperatura ha de medirse en Kelvin: T[K] = 273 + t[ºC]
Título: Re: precion admoferica
Publicado por: valens en Jueves 05 Octubre 2006 15:50:45 PM
Mucho cachondeo hay por aquí  ;D
Título: Re: precion admoferica
Publicado por: Vaqueret di Rondó en Jueves 05 Octubre 2006 19:10:49 PM
Cita de: vigilant en Jueves 05 Octubre 2006 13:54:55 PM

P(0) = presión a nivel del mar
P(H) = presión que mide tu estación


P(H) será en Hectorpascuales ¿no?

pero ¿y P(0)?  ¿En 0rrendopascuales?
Título: Re: precion admoferica
Publicado por: Mammatus © en Jueves 05 Octubre 2006 19:38:45 PM
Cita de: diablitoo en Lunes 11 Septiembre 2006 21:22:10 PM
 ¿como puedo saber o averiguar a la altura que estoy?


En la segunda página de este asunto tienes la solución:

https://foro.tiempo.com/index.php/topic,28781.0.html
Título: Re: precion admoferica
Publicado por: vigilant en Viernes 06 Octubre 2006 14:55:24 PM
Cita de: Vaqueret en Jueves 05 Octubre 2006 19:10:49 PM
Cita de: vigilant en Jueves 05 Octubre 2006 13:54:55 PM

P(0) = presión a nivel del mar
P(H) = presión que mide tu estación


P(H) será en Hectorpascuales ¿no?

pero ¿y P(0)?  ¿En 0rrendopascuales?

P(h) es una función de la presión: presón en función de h.

P(H) es la presión en h=H, y P(0) es la presión en h=0.

Si queremos calcular la altura de la estación, debemos ponerle un nombre a dicha altura, y le he llamado H, pero podemos llamarle como mejor guste.

Una fórmula física es independiente de las unidades.
La temperatura T es la absoluta, y ésta no puede medirse en ºC ni en ºF, sólo en múltiplos o divisores de K (Kelvin).

Para la presión podemos usar hPa, mb, bar, Pa, etc.

La fórmula que he pueso es más correcta si indico las unidades del número 29'3, concretamente son 29'3 m·K-1 (sistema internacional):

H =  29,3 m·K-1 ·A · ln [ P(H) / P(0) ] / ln[(1 - A/T(0)]

A = [T(0) - T(H)]
T = temperatura absoluta (en múltiplos o divisores de K)
P = presión (en cualquier unidad de presión)

Hay que tener en cuenta que el argumento (lo de dentro) de un logarítmo ha de ser adimensional, es decir, que P(H) ha de tener la misma unidad qu P(0), y T(0) la misma que T(H)

La física (las fórmulas, los valores, ...) es independiente del sistema de unidades escogido, es lo mismo 0,01 m que 1 cm, y eso es lo mismo que 10 mm. Es decir, las tres cosas, anque tengan unidades distintas son un misma "valor físco". Da igual las unidades que se empleen. pero se recomiendo usar el Sistema Internacional.

Saluts!  ;)
Título: Re: precion admoferica
Publicado por: vigilant en Viernes 06 Octubre 2006 15:12:26 PM
Ejemplo.

Supongamos que yo mido lo siguiente, al mismo tiempo, en dos puntos muy cercanos, a nivel del mar y en mi esación:

P(0) = 1010 mb =  presión a nivel del mar
P(H) = 990 mb = presión que mide mi estación

T(0) = 20ºC = 293 K =  Temperatura a nivel del mar
P(H) = 10ºC = 283 K = Temperatura que mide mi estación

A = [T(0) - T(H)] = 10 K

A partir de la relación:

H =  29,3 m·K-1 ·A · ln [ P(H) / P(0) ] / ln[(1 - A/T(0)]

Sustituyendo valores se llega a que:

H =  29,3 m·K-1 ·(10 K) · ln [ (990 mb) / (1010 mb) ] / ln[1 -  (10 K)/(293 K)]

Fíjate que las unidades se cancelan entre sí (unas multiplican y otras dividen) excepto la unidad de longitud, el metro (m):


H =  29,3 m · 10 · ln [ 990 / 1010 ] / ln[1 -  10 / 293 ]

H =  29,3 m · 10 · ln [ 0, 980 ] / ln[0,966 ] = 29,3 m · 10 · 0,584

H = 171 m.

Hay una forma para calcular el error de ese resultado, sabiendo que el error de la temperatura es 0,5ºC, y el de la presón es 1 mb, por ejemplo.

La estimación del error del valor A es 0,5K / 10 K, por tanto, puesto que H esproporcional a A, se estima que el error de H es también 1/20, es decir:

H = 171 +- 9 m

Se puede estimar de forma más exacta, pero con que os quedéis con la idea creo que es suficiente.

Saluts!  ;)
Título: Re: precion admoferica
Publicado por: vigilant en Viernes 06 Octubre 2006 15:20:40 PM
Nótese que la ecuación para la altura de la estación, H, se ha deducido a partir de las siguientes ecuaciones:

Suponiendo un gradiente vertical de la temperatura, aproximadamente lineal. En primera aproximación suele cumplirse.

(a)  T(h) = T(0) - A·h/H          A = [T(0) - T(H)]

Ley hidrostática diferencial, para una comlumna de aire diferencial (altura dh) con una densidad de aire D y una aceleración de la gravedad igual a g = 9,8 N/Kg

(b)  dP = - D · g · dh               P = presión, D = densidad, g = 9,8 N/kg

Ley de gases ideales PV = nRT, aplicada al aire

(c)   D = P/R'T            R' = 287 J·Kg-1·K-1, T = temperatura (K)


(a)+(b)+(c)           dP/P = - g/R · 1/(T(0) - A·h/H ) · dh

Si no me equivoco, la integral es esta:

ln [ P(H) / P(0) ] = H · g/RA · ln[(1 - A/T(0)]

Por tanto, la altura vendrá dada por:

H =  29,3·A · ln [ P(H) / P(0) ] / ln[(1 - A/T(0)]

Saluts!  ;)