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Temas diversos => Naturaleza y Medio Ambiente => Mensaje iniciado por: NeBeL en Domingo 15 Octubre 2006 22:28:47 PM

Título: Energía solar. ¿qué sabeis de ello?
Publicado por: NeBeL en Domingo 15 Octubre 2006 22:28:47 PM
Hola amigos,

alguien tienen experiencia en la instalación de placas de energía solar? para consumo doméstico o para vender la electricidad a la red.

He leído algo por ahí, parece un buen negocio, la energía que vendes te la pagan a 0.42 el Kw/h, mientras que la que compras la pagas a 0.20 el Kw/h.

Lo malo, el coste de la instalación inicial.

Me han comentado que en algunos casos existen empresas que te realizan la instalación en tu terreno y te pagan por ello una especie de alquiler (o vendes el terreno), pero creo que esta opción no es muy buena, comparando lo que puedes ganar tú y lo que se embolsan ellos.

También he leído algo sobre subvenciones para montar una instalación solar.

Alguien tiene experiencia o conoce casos prácticos, es que estoy pensando en meterme en esto cómo inversión, bueno, más que nada para sacarle algo de dinero a los bancales de mi padre que no dan nada.

Saludos.
Título: Re: Energía solar. ¿qué sabeis de ello?
Publicado por: Alexxx en Domingo 15 Octubre 2006 22:31:50 PM
Te recomiendo que ojees este foro, hay mucha información al respecto ;)
http://www.solarweb.net/forosolar/
Título: Re: Energía solar. ¿qué sabeis de ello?
Publicado por: meteoxiri en Domingo 15 Octubre 2006 23:11:19 PM
Cita de: © (NeBeL) © en Domingo 15 Octubre 2006 22:28:47 PM
Hola amigos,

alguien tienen experiencia en la instalación de placas de energía solar? para consumo doméstico o para vender la electricidad a la red.

He leído algo por ahí, parece un buen negocio, la energía que vendes te la pagan a 0.42 el Kw/h, mientras que la que compras la pagas a 0.20 el Kw/h.

Lo malo, el coste de la instalación inicial.

Me han comentado que en algunos casos existen empresas que te realizan la instalación en tu terreno y te pagan por ello una especie de alquiler (o vendes el terreno), pero creo que esta opción no es muy buena, comparando lo que puedes ganar tú y lo que se embolsan ellos.

También he leído algo sobre subvenciones para montar una instalación solar.

Alguien tiene experiencia o conoce casos prácticos, es que estoy pensando en meterme en esto cómo inversión, bueno, más que nada para sacarle algo de dinero a los bancales de mi padre que no dan nada.

Saludos.
Yo, estoy en una empresa de electricidad.
Las instalaciones de este tipo ,son rentables a  partir de 10-12 años, con una inversión inicial bastante grande. Por eso son empresas y gente con recursos los que están apostando por este tipo de energías.Tambien depende lo grande que la quieras.
En caso de instalaciones en vivienda ( Vivo en Andalucía), al contrario que con lo otro, si se conceden ayudas de hasta el 40-50% del dinero invertido.
Las instalaciones solares en viviendas  pueden durar alrededor de 25-30 años.
Título: Re: Energía solar. ¿qué sabeis de ello?
Publicado por: NeBeL en Domingo 15 Octubre 2006 23:24:36 PM
Gracias meteoxiri por la información, y alex por la página, muy bueno el foro, tengo mucho que estudiar.

El caso es que estamos pensando en las dos cosas, placas solares sobre el tejado y si fuera factible instalación de un "huerto solar" en un terreno rústico.

Ya hay unos socios en mi pueblo que han instalado un huerto solar, pero claro, si hace falta un desembolso importante, será difícil, habrá que estudiar el tema de las subvenciones.



Saludos.
Título: Re: Energía solar. ¿qué sabeis de ello?
Publicado por: rayosinnube en Lunes 16 Octubre 2006 23:05:23 PM
Cita de: © (NeBeL) © en Domingo 15 Octubre 2006 22:28:47 PM
Lo malo, el coste de la instalación inicial.

El mercado de los paneles solares de 'segunda mano' está en auge.

Saludos
Título: Re: Energía solar. ¿qué sabeis de ello?
Publicado por: Aegis en Martes 17 Octubre 2006 00:26:26 AM
Existen dos tipos de energía solar fotovoltaica (que producen electricidad):

1- Fotovoltaica aislada, que proporciona electricidad a a aquellos lugares donde no alcanza la red eléctrica. Debido a su alto coste no sale rentable si ya tenemos abastecimiento eléctrico.

2- Fotovoltaiva conectada a red, donde tú vendes la energía solar generada a la compañia eléctrica correspondiente. La compañía eléctrica está obligada a comprarte la energía solar al precio del 575% de la tarifa eléctrica durante 25 años, es decir, mientras que la electricidad que consumes la compras a 8,3 céntimos/kWh, la que vendes la cobras a 42,15 céntimos/kWh
El gran problema de estas instalaciones es su precio, que suele ser bastante abultado, por ejemplo, una instalación de 5 kW (la que se suele instalar en un tejado) puede costar la friolera de 44.000 €, aunque puede generar unos ingresos aproximados (para la zona sur) de unos 3000 €/año. Las ventajas fiscales son la recuperación del IVA el 2º año y la deducción fiscal del 10% de la inversión. La rentabilidad media suele ser del 10% para el sur de España

Si la instalación solar se realiza sobre un terrenos, la proporción suele ser de 30 kW en un terreno de 600 m2, aunque todo esto es bastante aproximado.

De todas maneras es importante considerar todos los aspectos que nos pueden perjudicar, imaginate que en el terreno colindante el vecino se construye una casa y te hace sombra, o que te roban las instalaciones (hay que considerar el aspecto de la seguridad para que no te claven en el seguro). Todo esto son aspectos que hay que tener bien atado

Respecto a las subvenciones, hace unos años existían ayudas de hasta un 50%, aunque debido a la brutal especulación y al abuso hoy en día en general ya no se otorgan (excepto para la solar térmica y fotovoltaica aislada), digo en general porque han transferido las competencias a las comunidades autónomas y las ayudas varían en función de cada autonomía...
Título: Re: Energía solar. ¿qué sabeis de ello?
Publicado por: Yeclano en Martes 17 Octubre 2006 01:18:12 AM
Cita de: rayosinnube en Lunes 16 Octubre 2006 23:05:23 PM
Cita de: © (NeBeL) © en Domingo 15 Octubre 2006 22:28:47 PM
Lo malo, el coste de la instalación inicial.

El mercado de los paneles solares de 'segunda mano' está en auge.

Saludos



¿Lo dices por la cantidad de robos que se producen? En mi zona la gente del campo ya no quiere poner placas solares porque constantemente se las quitan.

Parece que a los ladrones también les molan las energías alternativas.

De todas maneras, me parece un aprovechamiento interesante: sin ir más lejos, hay miles de metros cuadrados en los techos de las naves industriales que podrían ser utilizados para producir energía.
Título: Re: Energía solar. ¿qué sabeis de ello?
Publicado por: Yo_mismo en Martes 17 Octubre 2006 14:33:35 PM
Cita de: Yeclano en Martes 17 Octubre 2006 01:18:12 AM
[De todas maneras, me parece un aprovechamiento interesante: sin ir más lejos, hay miles de metros cuadrados en los techos de las naves industriales que podrían ser utilizados para producir energía.

Ya hay empresas que presentan a otras informes de viavilidad de una instalación solar en sus naves industriales. Entre ellas la mía. Luego que quieran o no es otro cantar...
Título: Re: Energía solar. ¿qué sabeis de ello?
Publicado por: Aceniche en Martes 17 Octubre 2006 15:15:24 PM
Creo que habéis informado sobre el tema bastante bien, de forma genérica.

En mi zona, hay un problema , sobre todo con las instalaciones en campos, y es que se han "especializado" algunos, en desmantelar instalaciones y llevarse las placas, que no son baratas.

Un saludo
Título: Re: Energía solar. ¿qué sabeis de ello?
Publicado por: rayosinnube en Martes 17 Octubre 2006 16:07:47 PM
Cita de: Yeclano en Martes 17 Octubre 2006 01:18:12 AM
Cita de: rayosinnube en Lunes 16 Octubre 2006 23:05:23 PM
Cita de: © (NeBeL) © en Domingo 15 Octubre 2006 22:28:47 PM
Lo malo, el coste de la instalación inicial.

El mercado de los paneles solares de 'segunda mano' está en auge.

Saludos



¿Lo dices por la cantidad de robos que se producen? En mi zona la gente del campo ya no quiere poner placas solares porque constantemente se las quitan.


Justo por eso lo decía. Debido al alto coste de los paneles y su largo período de amortización, resulta un artículo muy interesante para los amigos de la propiedad ajena. Al ir a adquirir este producto no estaría de más saber si la zona donde se va a instalar es una 'zona de riesgo'; más que nada para poder saber si resultará rentable.

Saludos
Título: Re: Energía solar. ¿qué sabeis de ello?
Publicado por: meteoxiri en Martes 17 Octubre 2006 19:41:29 PM
Nosotros las instalamos en un Poste galvanizado y autorizado de 409 kg de esfuerzo y 9 m de altura. Esto tiene verias ventajas:
- Se evita el robo o sustracción.
- Disminuye el ruido del aerogenerador. ( Nosotros los instalamos de 1,4 m de diámetro, pequeños, pero  producen hasta 400 W).
- Se evita hacer trabajos en fachada o en tejados.
- El rendimiento del aerogenerador es mayor.
Bueno, hemos conseguido al menos que por estazona prácticamente no haya robos.  Al menos si quieren robarlas tendrán que llevar grúa. Por ahora de esta forma, no se ha dado el caso. ;)
Título: Re: Energía solar. ¿qué sabeis de ello?
Publicado por: Timonet gelat en Miércoles 18 Octubre 2006 12:12:43 PM
En Ontinyent, los últimos años han estado proliferando las empresas instaladoras de placas solares, con fines eléctricos o de calefacción de calderas de agua, etc...

Es una buena opción. Tengo una amiga que tiene instalados medio tejado con ellos... y está contenta.
Título: Re: Energía solar. ¿qué sabeis de ello?
Publicado por: NeBeL en Miércoles 18 Octubre 2006 14:25:49 PM
Cita de: meteoxiri en Martes 17 Octubre 2006 19:41:29 PM
Nosotros las instalamos en un Poste galvanizado y autorizado de 409 kg de esfuerzo y 9 m de altura. Esto tiene verias ventajas:
- Se evita el robo o sustracción.
- Disminuye el ruido del aerogenerador. ( Nosotros los instalamos de 1,4 m de diámetro, pequeños, pero  producen hasta 400 W).
- Se evita hacer trabajos en fachada o en tejados.
- El rendimiento del aerogenerador es mayor.
Bueno, hemos conseguido al menos que por estazona prácticamente no haya robos.  Al menos si quieren robarlas tendrán que llevar grúa. Por ahora de esta forma, no se ha dado el caso. ;)

Algo así han instalado en mi pueblo, un total de 200 kw, son 20 socios, así que habrán salido a 10 millones de pesetas cada inversor.

Cuando dices aerogeneradores te refieres a placas solares, supongo que no te referirás a "molinetas", ya que de eso no se está hablando.

Bueno, me voy informando, básicamente lo que hace falta es pedir el punto de conexión y luego, o buscarte un socio con pasta y alquilarle el terreno (he leído que pagan de 3000 a 6000 Euros la hectarea al año, en secano) o pedir subvenciones y financiación y hacerlo tú.


Las cuentas son claras, el negocio redondo, si eres un tío lanzado, me gasto 50 millones para instalar 50 Kw/h, a los que les saco anualmente unos 30.000 Euros, creo que ya se puede vivir de eso medianamente.

Si hay subvención y una financiación "favorable" (tipos bajos), 2+2=4. ¿hay algo más?


Saludos.

Título: Re: Energía solar. ¿qué sabeis de ello?
Publicado por: Hindenburg en Miércoles 18 Octubre 2006 15:29:13 PM
El problema es el riesgo. En cuanto la administración cierre el grifo, adiós muy buenas.
Título: Re: Energía solar. ¿qué sabeis de ello?
Publicado por: NeBeL en Miércoles 18 Octubre 2006 15:45:04 PM
Cita de: PapaHaydn en Miércoles 18 Octubre 2006 15:29:13 PM
El problema es el riesgo. En cuanto la administración cierre el grifo, adiós muy buenas.

Ahí estamos.

De momento esto parece que todavía es emergente, todavía no se ha cerrado el grifo de la eólica, y está todo sembrado de molinetas, así que a esto aún le quedan unos años.


Saludos.
Título: Re: Energía solar. ¿qué sabeis de ello?
Publicado por: Ribera-Met en Jueves 19 Octubre 2006 23:12:03 PM
Cuando la administración cierre el grifo, los generadores de energía se verán obligados a entrar en el mercado, el cual se subasta diariamente el precio del Kwh. ::)

(sin duda en los proximos años seguirá subiendo el precio del KWH, aún está por pagar la energia desde 2003)

No se puede buscar rentabilidad inmediata en este tipo de instalaciones.

Los créditos que ofrecen ciertas entidades te exigen la viabilidad del proyecto, seguridad, mantenimiento, recuperacion de la inversion etc etc.

La mayor incognita es que ahora el silicio anda escaso, la mayoria de la producción  va a parar al sector de la electrónica. Derivandose muy poco a la fabricación de células. si cambiase el precio bajaría considerablemente, y mas d euno se llevaria un susto.

Título: Re: Energía solar. ¿qué sabeis de ello?
Publicado por: NeBeL en Viernes 20 Octubre 2006 11:19:15 AM
Lo he comentado en el almuerzo y uno me ha dicho:

"Es una inversión penosa".

¿qué pensais? Yo opino que la gente confunde pelotazo con inversión. Evidentemente, esto no es un pelotazo, no se puede comparar que te recalifiquen un terreno con instalar un huerto solar, pero en cuanto a inversión a medio plazo, a mí no me parece mala.

Sabeis algo sobre la vida media de estas instalaciones, y sobre las pérdidas de rendimiento por desgaste?

Saludos.
Título: Re: Energía solar. ¿qué sabeis de ello?
Publicado por: Ribera-Met en Viernes 20 Octubre 2006 12:32:22 PM


A mi me parece una idea buena, la inversión se recupera en 8-10 años y despues son "beneficios". Claro hay que pensar en el mantenimiento y seguridad.

Respecto al desgaste:

La producción se reduce proporcionalmente a la cantidad de luz recibida. Un dia nublado puede bajar has un 10%.

Según el fabricante garantiza que el rendimiento puede ser inferior al 75-80% a partir de los 25-28 años, cambiandose entonces estos por unos nuevos.

Título: Re: Energía solar. ¿qué sabeis de ello?
Publicado por: NeBeL en Viernes 20 Octubre 2006 12:40:31 PM
Lo que pasa es que todo son follones administrativos.

Yo estoy recibiendo subvención de un piso de VPO, me imagino que no es compatible esto con darse de alta de autónomo, aunque en realidad, si voy a ganar más pasta, entiendo que no me corresponda chupar del otro lado.

Y por otra parte, mi padre está jubilado, se podría dar de alta él cómo autónomo al frente de la "explotación"?

Bueno, y otro tema, tendría que convencer a mi padre para meterse en el embolao, además de convencer a la administración de la viavilidad del proyecto y posiblemente a los financiadores.

En fin, que hay que tejer unos cuantos hilos, pero el tema me gusta. 8) 8)

PD: no pienso estar trabajando toda la vida, o por lo menos, no por necesidad. Hay que hacer algo!  ;D ;D

Saludos.
Título: Re: Energía solar. ¿qué sabeis de ello?
Publicado por: Z.Zar en Domingo 22 Octubre 2006 02:06:48 AM
Olvidaos del 575%.

Antes se pagaba por KWh de energía alternativa volcada a la red el 575% del precio en calle del KWh.

Eso ya no es así. Ahora son 44 céntimos de euro el KWh, independientemente de lo que vaya subiendo el KWh en calle, ese que están pensando en subir el año que viene un 20%. El año que viene, claro ¿Y el año siguiente?

¿Cuántos años quedan para que no se prime el seguir creciendo energéticamente? Pocos.

El que crea que las energías "alternativas" (entre paréntesis porque no son alternativa a los combustibles fósiles) sirven para especular, a mi modo de entender, se equivoca.

Saludos.
Título: Re: Energía solar. ¿qué sabeis de ello?
Publicado por: Aegis en Domingo 22 Octubre 2006 12:52:03 PM
Bueno, de momento no están las cosas claras. Está claro que el Decretazo de Julio-2006 puede suponer una zancadilla por parte del gobierno a la energía solar (en contra de los pequeños inversores y a favor de las grandes eléctricas, por supuesto... ::)), pero es algo que todavía se encuentra en el aire. Por de pronto no se si será muy legal derogar un Real Decreto con caracter retroactivo, de momento el tema está en el aire y mientras no se diga lo contrario sigue vigente el RD 436/2004. Además Montilla, el creador del Decretazo, ha dimitido, por lo que habrá que ver cómo evoluciona el tema.

Y mientras tanto, Alemania sigue humillándonos en cuestión de generación solar (siendo España el país con mayor potencial solar de la UE)
Título: Re: Energía solar. ¿qué sabeis de ello?
Publicado por: eldans en Domingo 05 Noviembre 2006 21:09:57 PM
Los mayores problemas para las energías alternativas suelen ser los administrativos.

Entérate bien de cómo van las cosas en tu comunidad autónoma (Plan de energías renovables) porque el problema está en poder tirar los kilowatos a la red.
Al fin y al cabo poner el huerto es cuestión de pasta pero que te dejen conectarte a la red es otro cantar.

El futuro de esto es como el de todo, unos años en los que se podrá aprovechar el tirón (ayudas, precio subvencionado) hasta que las grandes eléctricas se queden con el pastel gordo.