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Foro general de Meteorología => Técnica e instrumentos meteorológicos => Otros Instrumentos/Estaciones => Mensaje iniciado por: Mostín en Lunes 06 Noviembre 2006 03:16:54 AM

Título: Problemas varios con estación TFA WS 3600
Publicado por: Mostín en Lunes 06 Noviembre 2006 03:16:54 AM
Hace unos meses me compré en Andorra por yo creo que un buen precio (195 euros) la estación TFA WS3600.
El motivo de comprarmela era su aparente buena relación calidad-precio,el poseer datalogger lo que era esencial ya que está instalada en una segunda vivienda en Benasque (Huesca,Pirineo Aragonés) y el que el sensor de temperatura estuviera metido en una especie de abrigo,aparentemente mejor al de otras estaciones.
Sin embargo,a la hora de la verdad los problemas han sido varios:
-El pluviómetro siempre marca 0.0 aunque llueva tanto en los datos de las últimas 24 horas como en los acumulados.Sobre los datos del anemómetro siempre aparecen en la consola las barras como que no lo recepciona.Aparentemente los cables están bien acoplados al del sensor termómetro-higrómetro.
¿A alguien le ha pasado esto de que no coja los datos de precipitación y temperatura y sabe cual es el problema y su solución?
-Las temperaturas se disparan cuando le da el sol.Aparentemente el abrigo de cazoletas que lleva le debería de proteger de las radiaciones solares.En principio parece mejor que el capuchón que lleva el sensor de temperatura que lleva la Oregon WMR918 y WMR928.
Por lo menos en mi caso no ha sido así.En mi vivienda habitual en Zaragoza,tengo una Oregon WMR918 y el sensor de temperatura no se va de varas cuando le da el sol.
En el caso de la TFA WS3600 lo tengo en una terraza orientación noreste.Así que le da poco el sol,pero con todo le da unas horas por la mañana.El caso es que cuando le da el sol por la mañana se dispara.Cuando estoy yo,soluciono el problema reseteando los datos de la mañana,ya que luego ya no le da el sol y da la máxima mal,pero cuando no estoy obviamente no puedo hacer eso.Además este sensor no es compatible con el abrigo que vende Davis que quizás pudiera solucionar este problema.
La pregunta es ¿vuestras WS 3600 marcan bien la temperatura cuando le da el sol,o teneis el mismo problema y teneis que fabricarle alguna garita o abrigo?
Decir que en mi caso,además el sensor está al lado de una barandilla de madera.Llamé a una empresa de instrumentación meteorológica,y me decía que la barandilla de madera no le tenía que afectar en nada,pero yo no lo tengo claro pues sobretodo en verano la madera echa fuego.
-El último problema es la trasmisión de datos al portátil que subo a Benasque para recoger los datos de la estación.
Mi portátil no tiene puerto serie pero lo solucioné con un adaptador de puerto USB a puerto serie.El caso es que cuando lo conecto,pasa los datos de temperatura interior y exterior actuales,pero no los históricos que son lógicamente los que interesan,dice que no existen datos históricos.
El programa que utilizo es el que viene con la estación,el Heavy Weather Pro.
Os agradecería que pudierais solventarme estas dudas y darme solución para los diversos problemas.Os adjunto tres fotos de la estación para que veais su ubicación.Saludos.
MARCO(Mostín)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
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Título: Re: Problemas varios con estación TFA WS 3600
Publicado por: Hindenburg en Lunes 06 Noviembre 2006 14:59:55 PM
Algunos de los problemas pueden tener solución cambiando la ubicación de la estación. No parece un buen lugar para colocarla, ni para medir temperaturas, ni sobretodo para medir vientos y precipitación.

La madera pegada al sensor por supuesto que influye, más siendo de color marrón. Aunque la conductividad térmica de la madera es pequeña, al ser oscura, absorbe toda la radiación solar y la emite, por convección y radiación al sensor. Si fuese blanca no habría este problema. Además la medida de la temperatura tiene otra dificultad, la pared de detrás, que es de piedra oscura con mucha inercia térmica. Si esa pared recibe rayos solares (como se desprende del mensaje), irradiará energía calorífica hacia el sensor, aunque tampoco creo que sea excesivo, ya que la capa límite de una pared se suele estimar en unos 50 cms y el balcón es más ancho.

De los problemas técnicos, no puedo aportar ninguna solución.

Un saludo.
Título: Re: Problemas varios con estación TFA WS 3600
Publicado por: ReuWeN en Lunes 06 Noviembre 2006 15:56:53 PM
Como bien ha apuntado PapaHaydn la ubicación no es buena.

La verdad es que lo ideal sería tener la estación en la intemperie libre de edificaciones, árboles o cualquier otro tipo de "molestias" en al menos 100 metros de radio (o más si las edificaciones cercanas son de cierta altura). Y es que a la hora de registrar el viento y su dirección es fundamental que la estación esté libre de obstáculos. Así mismo, la precipitación registrada puede variar bastante, no solo por las posibles salpicaduras, sino porque no siempre precipita en vertical. Si llueve o nieva con viento, el hecho de tener una pared cercana puede hacer variar bastante la precipitación.

En cuanto a la temperatura, lo importante es que la pared esté a más de un metro, y que el sensor no reciba ningún reflejo luminoso. Pon cuidado en que no tenga contacto con el protector, ya que este recibe el calor de la barandilla. Podrías ponerlo colgado en una barra que a su vez estaría unida a la barandilla, tal y como muestra la imagen.

En cuanto a los problemas técnicos, he visto que tienes los cables enrollados sobre sí mismos. Igual es una chorrada lo que digo, pero prueba, si no quieres extenderlos del todo, a enrollarlos en un tubo, de modo que un tramo de cable nunca entre en contacto con cable, yo creo que eso conlleva interferencias inducidas, y por lo tanto error en la transmisión de datos, que no llegan al datalogger. Aunque si la temperatura instantánea la marca bien y luego no almacena históricos, o bien es que está mal configurado el datalogger, o el software, o está en mal estado. Si está en garantía podrías cambiarla a ver qué tal.
Título: Re: Problemas varios con estación TFA WS 3600
Publicado por: Mostín en Lunes 06 Noviembre 2006 17:25:14 PM
Gracias a los dos por responder.En cuanto a la ubicación,ya tenía claro que no es la idónea,pero no queda otru tu tía.
No es una finca,es un apartamento,por lo que tiene que estar al lado de edificios.Ubicar una estación en una terraza de un apartamento no es tan fácil como si tienes un corral,finca,patio etc
Tengo dos terrazas,una orientación suroeste y otra noreste.La estación como es lógico la puse en la orientación noreste,pero con todo le da unas horas de sol por la mañana (obviamente le da más horas en verano que en invierno).
Tampoco me queda otro remedio que ponerlo al lado de la barandilla de madera,no hay otro lugar.Otra ubicación sería en la pared,pero le afectaría el pequeño tejadillo,y en la barandilla está alejada del tejado.Con diversos sensores he constatado que si los pones debajo de un tejado o puerta,siempre marcan más,por eso lo de ponerlo en la barandilla.
Además la pared de piedra también le afectaría si la pusiera allí.
Para mi el que la barandilla sea de madera ,también hace que se dispare la temperatura cuando le da el sol,aunque llamé a una empresa de instrumentación meteorológica y me decían que no tenía nada que ver.
La verdad es que cuando estoy en Benasque,no hay problema pues reseteo la temperatura del rato que le da el sol,y ya al mediodía que no le da el sol,da la máxima correctamente.El problema es cuando no estoy.
Las mínimas en principio las da bien,aunque tampoco lo tengo claro del todo,pues está a más o menos una altura de un metro del suelo del apartamento,pero es un bajo y realmente queda como dos metros y medio por encima del suelo real,con lo cual en días de inversión térmica,quizás de las mínimas un poco más altas.
Lo de la varilla o barra si que lo había pensado,lo haré en que pueda.
De todas maneras,me gustaría que algún usuario de la WS3600 me dijera que tal le va el sensor de temperatura cuando le da el sol.Pienso que además de ubicación,es fallo también de que el abrigo de la estación es insuficiente.
En Zaragoza tengo una Oregon WMR 918 que tiene en el sensor de temperatura un capuchón que en apariencia tenía que dar peor resultado que el abrigo de la WS3600.Sin embargo,a mi por lo menos me va mejor.Está en una cara norte,pero le da un rato el sol por la mañana,pero la verdad es que va perfecto,no se dispara jamás aunque le de el sol.
En fin,gracias,perdón por el tostón y aquí se junta el hambre con las ganas de comer:es casi imposible ubicar bien una estación en una terraza de un apartamento y en algunos aspectos la WS3600 deja algo que desear.Saludos.
MARCO(Mostín)
Título: Re: Problemas varios con estación TFA WS 3600
Publicado por: ENNRIX ™ en Miércoles 08 Noviembre 2006 21:02:03 PM
Buenas.

Bueno, yo tengo la misma estación que tú. Te comento lo que creo.

- La instalación es bastante mala. Yo que tú, incluso, tendría precaución de que no la robaran ;)

- El protector que trae, al menos yo, ya sabía que eso no valía para nada. Es como el capuchón de la Oregón, que tampoco vale para nada. Así que, o le haces una garita de platos bien hecha o se la haces normalilla y prueba a meter el sensor con su protector dentro de ésta si ves que no te sale.

-Sobre los problemas que comentas, Heavy Weather es un programa un tanto malo. Yo cuando la compré instalé el VWS (virtual weather estation) que te puedes bajar del emule y listo. Sobre lo del almacenamiento de datos, en mi heavy weather sí los baja sin problema alguno. Quizás será algún problema con el ordenador o lo que comentan, venga dañado de fábrica (cosa rara). Pero si el pluviómetro no te muestra la lluvia ... quizás es que te haya venido con algún fallo.

Bueno, saludos y si necesitas algo más ya sabes.
Título: Re: Problemas varios con estación TFA WS 3600
Publicado por: Mostín en Jueves 09 Noviembre 2006 11:46:00 AM
Gracias por la respuesta.El tema es que en mi casa de Zaragoza tengo una Oregon 918 (la anterior a la 928, es casi igual) y esa nunca se me dispara de temperatura.Es raro ya que el sensor de la Oregon sólo lleva un capuchón,mientras que el de la WS3600 lleva una especie de abrigo de cazoletas como podeis ver en la foto.
Pero por lo menos en mi casa,el de la Oregon no se dispara en temperaturas.Decir que está en una cara norte pero le da un rato de sol por la mañana,y ni en ese rato se va de varas.El de la WS3600 que tengo en Benasque está en cara noreste,le da unas horas de sol por la mañana  sobretodo en verano y se dispara que flipas.Saludos.
MARCO(Mostín)



Cita de: ENNRIX ™ en Miércoles 08 Noviembre 2006 21:02:03 PM
Buenas.

Bueno, yo tengo la misma estación que tú. Te comento lo que creo.

- La instalación es bastante mala. Yo que tú, incluso, tendría precaución de que no la robaran ;)

- El protector que trae, al menos yo, ya sabía que eso no valía para nada. Es como el capuchón de la Oregón, que tampoco vale para nada. Así que, o le haces una garita de platos bien hecha o se la haces normalilla y prueba a meter el sensor con su protector dentro de ésta si ves que no te sale.

-Sobre los problemas que comentas, Heavy Weather es un programa un tanto malo. Yo cuando la compré instalé el VWS (virtual weather estation) que te puedes bajar del emule y listo. Sobre lo del almacenamiento de datos, en mi heavy weather sí los baja sin problema alguno. Quizás será algún problema con el ordenador o lo que comentan, venga dañado de fábrica (cosa rara). Pero si el pluviómetro no te muestra la lluvia ... quizás es que te haya venido con algún fallo.

Bueno, saludos y si necesitas algo más ya sabes.
Título: Re: Problemas varios con estación TFA WS 3600
Publicado por: XAN en Domingo 12 Noviembre 2006 11:05:10 AM
     Además de lo relativo a la ubicación de los sensores que ya han comentado los demás foreros, pienso que es imprescindible una garita para el sensor de la ws3600, o al menos un sombrero. La verdad es que el capuchón que viene solo debe protejer contra radiacción indirecta, pero si le da el sol directamente, sube la temperatura un montón.
    Aquí ya se había debatido sobre el asunto:

Abrigo del sensor de la ws3600 (https://foro.tiempo.com/index.php/topic,41414.0.html)

Garita de platos para la ws3600 (https://foro.tiempo.com/index.php/topic,44368.0.html)

Título: Re: Problemas varios con estación TFA WS 3600
Publicado por: Giorgimet en Sábado 09 Diciembre 2006 20:38:22 PM
Bueno pos ya que estamos yo tenia pensado comprarme esta estacion para navidad.... lo que yo querria hacer es poner los "aparatos" en la azotea (veleta, sensor...) y la consola en el 3 piso en mi casa....pero tengo una duda, para tener la consola en mi casa y recibir todos los datos, tengo que tirar un cable o algo hasta mi casa?? o va todo completamente todo inalambrico???

Un saludo y gracias
Título: Re: Problemas varios con estación TFA WS 3600
Publicado por: XAN en Sábado 09 Diciembre 2006 21:13:38 PM
 Teoricamente, el enlace inalambrico alcanza los 100m sin obstáculos; con paredes, forjados, etc , bastante menos pero a 20 o 30 metros no deberías tener problemas; de todas formas, yo la tengo mucho más cerca, por lo que será mejor que opinen otros que la tengan a distancias grandes...
  Saludos!   ;)
Título: Re: Problemas varios con estación TFA WS 3600
Publicado por: Giorgimet en Domingo 10 Diciembre 2006 18:53:52 PM
no me refiero a eso... Quiero decir si por ejemplo el higrometro va conectado a la consola por cable o ya va todo conectado inalambricamente a la consola...
Título: Re: Problemas varios con estación TFA WS 3600
Publicado por: XAN en Domingo 10 Diciembre 2006 19:37:18 PM
El pluvio y el anemómetro se conectan con cable al sensor termo-higro; este es el que envía los datos a la consola, bien sin cables o con cableado.
Título: Re: Problemas varios con estación TFA WS 3600
Publicado por: Vaqueret di Rondó en Lunes 11 Diciembre 2006 00:09:07 AM
El problema de los datos históricos suele ser debido a que no está bien configurado el reloj de la consola. El Heavy Weather, para recojer el histórico, le pregunta a la consola si tiene datos desde una determinada fecha, pongamos 1/11/2006 pero si el reloj de la consola está en 1/1/2003, siempre le dirá que no tiene datos.

Una forma de solucionar esto es recojer los datos con el programa OpenSource HistLog3600.exe (http://open3600.fast-mail.nl/tiki-index.php)

Para ver si te funciona el pluvio no tienes más que moverle el balancín con la mano, no hace falta esperar a que llueva.

Con respecto a la transmisión inalámbrica, el mayor problema que le he visto a esa estación es que su alcance está muy influido por la carga de las pilas y, si tienes la consola cerca de su límite de acción, te tocará cambiar las pilas muy a menudo. Eso lo solucioné construyendome una fuente de alimentación regulada de 3,3V que es realmente el voltaje al que trabajan los sensores cuando van cableados directamente a la consola.
Título: Re: Problemas varios con estación TFA WS 3600
Publicado por: Meteo_Lover en Lunes 11 Diciembre 2006 09:23:56 AM
Y pregunto yo un detalle... ahora lo tengo que tener siempre conectado con el programa que trae él ( el HeavyWeather ), que recoje los datos cada muy poco tiempo para tener actualizada la pantalla de la estación. La cosa es que yo solo quiero que me actualice el " history.dat " cada 5 minutos, y que no esté todo el rato leyendo ( no merece la pena ), así que... pregunta...

¿ con los programas de OpenSource se puede generar un history.dat compatible ?.

Título: Re: Problemas varios con estación TFA WS 3600
Publicado por: XAN en Lunes 11 Diciembre 2006 11:25:15 AM
Cita de: Mostín en Lunes 06 Noviembre 2006 03:16:54 AM

-El pluviómetro siempre marca 0.0 aunque llueva tanto en los datos de las últimas 24 horas como en los acumulados.Sobre los datos del anemómetro siempre aparecen en la consola las barras como que no lo recepciona.Aparentemente los cables están bien acoplados al del sensor termómetro-higrómetro.
¿A alguien le ha pasado esto de que no coja los datos de precipitación y temperatura y sabe cual es el problema y su solución?

Título: Re: Problemas varios con estación TFA WS 3600
Publicado por: XAN en Lunes 11 Diciembre 2006 11:32:22 AM
Cita de: Mostín en Lunes 06 Noviembre 2006 03:16:54 AM

-El pluviómetro siempre marca 0.0 aunque llueva tanto en los datos de las últimas 24 horas como en los acumulados.Sobre los datos del anemómetro siempre aparecen en la consola las barras como que no lo recepciona.Aparentemente los cables están bien acoplados al del sensor termómetro-higrómetro.
¿A alguien le ha pasado esto de que no coja los datos de precipitación y temperatura y sabe cual es el problema y su solución?


   Bien, pues se me acaba de morir el pluvio, luego sí tengo el mismo problema; la diferencia es que llevaba desde mayo funcionando correctamente hasta que he descubierto que a veces fallaba y ahora ha dejado de recibir señal. No sé cual es el motivo, pero el sensor termo-higro (donde está la circuitería) no lo detecta, ya que no aparece el símbolo del paragüitas en la consola (es decir, como si no estuviese conectado al sensor). El cable y el conector aparentemente están bien; lo único es un fallo en la circuitería del sensor o el el relé reed del pluivo, aunque a simple vista no vi nada...solo me queda llamar al servicio técnico...  :P
Título: Re: Problemas varios con estación TFA WS 3600
Publicado por: Vaqueret di Rondó en Lunes 11 Diciembre 2006 12:07:14 PM
Cita de: Meteo_Lover en Lunes 11 Diciembre 2006 09:23:56 AM
Y pregunto yo un detalle... ahora lo tengo que tener siempre conectado con el programa que trae él ( el HeavyWeather ), que recoje los datos cada muy poco tiempo para tener actualizada la pantalla de la estación. La cosa es que yo solo quiero que me actualice el " history.dat " cada 5 minutos, y que no esté todo el rato leyendo ( no merece la pena ), así que... pregunta...

¿ con los programas de OpenSource se puede generar un history.dat compatible ?.



El Open3600 lleva varios ejecutables para elegir según tus necesidades. El fichero que producen no es compatible con el History.dat. Tampoco entiendo muy bien para qué quieres que sea compatible, si el history.dat no se puede leer por ningun medio que no sea el programa que viene con la estación.
El Open3600 produce ficheros de texto llano, que son fácilmente legibles por cualquier software (hoja de cálculo, base de datos, etc...)
El mayor problema que le veo al Open3600 es que es dificil de configurar, es responsabilidad tuya el ejecutarlo a cada cierto tiempo (son programas de consola, no gráficos) y, sobre todo,  se dejan al ordenador saturado mientras estan leyendo de la consola (tienen un problema de timing)
Título: Re: Problemas varios con estación TFA WS 3600
Publicado por: Meteo_Lover en Lunes 11 Diciembre 2006 12:43:42 PM
Pues muy fácil : para alimentar el GraphWeather que es el que uso actualmente, y usa ese fichero...

Aunque tampoco será dificil usar el Open y luego, con un pequeño programa en VB hacer el history...
Título: Re: Problemas varios con estación TFA WS 3600
Publicado por: Vaqueret di Rondó en Lunes 11 Diciembre 2006 12:52:45 PM
Cita de: Meteo_Lover en Lunes 11 Diciembre 2006 12:43:42 PM
Pues muy fácil : para alimentar el GraphWeather que es el que uso actualmente, y usa ese fichero...

Aunque tampoco será dificil usar el Open y luego, con un pequeño programa en VB hacer el history...

Más facil seria modificar el history.exe (del Open3600).
Dame un par de dias que te lo recompilo para que produzca historys.dats  ;D
Título: Re: Problemas varios con estación TFA WS 3600
Publicado por: Vaqueret di Rondó en Lunes 11 Diciembre 2006 13:16:23 PM
Bueno, y si quieres jugar tú un poco, igual te sirve esto:

Editor de historys.dats (http://www.elsogall.org/temps/history.zip)
Título: Re: Problemas varios con estación TFA WS 3600
Publicado por: Meteo_Lover en Lunes 11 Diciembre 2006 17:34:05 PM
Veamos... si modificas el history.exe para dar archivos compatibles... ¿ se baja de cada vez TODA la historia de la estación meteorológica ? Si es así no es muy útil, pero si conseguimos que, de cada vez, haga una especie de " copia incremental ", entonces conseguimos que el programa haga accesos mínimos a la estación ( solo para ver el último registro o así ).

¿ Puede ser ?
Título: Re: Problemas varios con estación TFA WS 3600
Publicado por: Vaqueret di Rondó en Lunes 11 Diciembre 2006 20:56:43 PM
Cita de: Meteo_Lover en Lunes 11 Diciembre 2006 17:34:05 PM
Veamos... si modificas el history.exe para dar archivos compatibles... ¿ se baja de cada vez TODA la historia de la estación meteorológica ? Si es así no es muy útil, pero si conseguimos que, de cada vez, haga una especie de " copia incremental ", entonces conseguimos que el programa haga accesos mínimos a la estación ( solo para ver el último registro o así ).

¿ Puede ser ?


Sí, la EEPROM de la Consola tiene una dirección con la fecha del último registro. Además, se le pueden pedir registros desde una fecha determinada. Esa suele ser la razón por la que, a veces, el Virtual Weather es incapaz de leer los registros, por que le pide a la consola registros posteriores a determinada fecha, pero si el reloj de la consola está mal, ésta siempre le dirá que no hay registros.
Título: Re: Problemas varios con estación TFA WS 3600
Publicado por: Giorgimet en Viernes 15 Diciembre 2006 21:27:05 PM
Viendo por internet la estacion esta, he leido de un comprador que esta estacion no guarda minima y maxima diaria... eso es verdad¿¡
Título: Re: Problemas varios con estación TFA WS 3600
Publicado por: Meteo_Lover en Viernes 15 Diciembre 2006 22:29:20 PM
La mia en la pantalla te dice la máxima y mínima del dia, pero en el registro que te bajas, solo tienes los valores cada X tiempo ( ese tiempo lo puedes configurar tú ).

Título: Re: Problemas varios con estación TFA WS 3600
Publicado por: Giorgimet en Lunes 18 Diciembre 2006 19:34:41 PM
Bueno pues tengo otra duda, he  ido a la tienda donde pienso adquirir la TFA, y he visto que el sensor tiene como una capucha, dado a que no tengo espacio`para garita... con esa capuchita haria falta garita?? un saludo y gracias