Pues eso, que hasta el dia 20 de este mes me harte de leer en el foro eso de "Enero totalmente anormal: no llueve y no hay nieve en las sierras"...
Y ahora, ¿nadie dice nada?... :confused: parece que la mayor nevada en el norte de Almeria desde hace 50 años, la mayor en el norte de Granada desde hace 100 años, 3 dias nevando en Cordoba, 18 invernaderos hundidos en Jodar (Jaen) por el peso de casi medio metro de nieve, La Mancha enterrada, el interior de Valencia y Murcia idem, etc., etc., etc... parece, digo, que es absoluamente normal... ::)
En fin, cosas del foro y los foreros... :P
El caso es que, hasta el 20 de enero, en buena parte de la geografía española, el mes estaba siendo normal. Hasta donde yo sé, esos anticiclones invernales que se estancan sobre la península y provocan máximas en torno a 15ºC y heladas débiles por la noche, y que no se acaban nunca, no son nada del otro mundo.
Y en cuanto a la falta de nieve, pues no es la primera vez que las estaciones de esquí retrasan su apertura. ¿Es que nadie se acuerda ya del mundial de esquí que se tuvo que suspender por falta de nieve en Sierra Nevada?
Conclusión: Que todos aquellos foreros que daban por terminado el invierno a principios de enero, se pasen por aquí para que Vigorro les ponga un negativo.
;D
Uno de los mejores eneros de los que he DISFRUTADO en mucho tiempo. Y enero DE LIBRO. Hemos tenido periodos anticiclónicos relativamente prolongados, con lo que eso trae (heladas y nieblas), hemos tenido nevadas abundantes (tres días de nieve este mes) y hemos tenido, de hecho lo estamos teniendo entre ayer y hoy, una situación de ábregos, con borrasca o Dana al SW de la península. La precipitación acabará mas o menos en la media.
Ojala todos los eneros sean tan anormales como este. Me refiero a mi zona....
Cita de: Gustavo en Miércoles 31 Enero 2007 11:04:21 AM
Ojala todos los eneros sean tan anormales como este. Me refiero a mi zona....
¿Sabes que pasa Gus?... que aquellos (algunos) que decian que Enero estaba siendo totalmente anormal en SU zona, ahora han vivido un episodio EXCEPCIONAL, y no dicen nada de anormalidad...
Tan anormal era estar 20 dias por encima de la media en temps y por debajo en preci, como pillar medio metro de nieve...
El problema es que para algunos estar por encima de la media es anormal pero estar por debajo no, ese es el problema... no recuerdo un topic quejandose tal que asi: "grrr, llevo 20 dias con mas frio del normal"... o "grrr, me ha nevado demasiado"...
En fin... ::)
Ayer sin ir más lejos, leí en el dominical XL SEMANAL, que viene los domingos con varios periódicos un reportaje sobre "Imágenes del Cambio Climático". Si señor, con un par de huevos... No había artículo al respecto solo fotos y pies de foto con los pasillos esquiables de algunas estaciones de esquí, almendros en flor, la Plaza Roja de Moscú sin nieve, "Segovia, invierno sin abrigo" (supongo que el gilipollas que no se lo haya puesto en los días de niebla , habrá pillado un buen catarro) o las gentes en las playas.
Todo ello , fruto del cambio climático que ¡oh sorpresa! ha llegado de golpe justo este invierno. Ha tenido que llegar esta puñetera ola de frío para jodernos todo el sensacionalismo.
Tiene gracia, pero probablemente mucha gente leía ese artículo mientras a las puertas de sus casas tenían dos palmos de nieve o en el mejor de los casos, hacía una rasca de cuidado.
Bueno, creo que yo tengo derecho a quejarme, 4.43C de desviacion positiva en los ultimoas 30 dias....normal vamos. Hasta ahora deberia de haber tenido 7 dias de nieve, he tenido 2 y gracias a 4 copos durante 10 min.
(http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/global_monitoring/temperature/tn06260_30.gif)
Ahora los graficos de los ultimos 90 dias, aproximadamente Noviembre, Diciembre y Enero. Hablan por si solos...desviacion de 3.45C. Y Otubre y Septiembre fueron asi tambien.
(http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/global_monitoring/temperature/tn06260_90.gif)
Nadie niega que las nevadas de estos dias en el sur han sido excepcionales. Si hay gente que niega que el otoño y el comienzo del invierno haya sido anormal. En Europa, en general, sencillamente ha sido historico, record en muchos sitios. Ahi estan los datos, mirad otras ciudades si quereis.
Saludos
Pues sigo diciendo y lo mantengo.
Esto no es normal
;D ;D
Markel, no me refiero al que sigue con un mes de enero anormal, me refiero a aquellos que despues de 20 dias veraniegos y venga a repetir lo de la anormalidad, ahora no dicen que ha habido una semana anormal... ;)
Es decir, si la media de fulanito en maximas es 15 y ha estado 15 dias dando 18, eso es anormal, pero si luego a estado 7 dias dando 12, eso tambien es anormal... ::)
Pues no, para algunos lo primero (estar a 18) es anormal, pero estar a 12 es normal... ;D
A ver.... la anormalidad para mi será que un enero con temperatura claramente superior a la normal (quedará un enero de unos 10'5 º cuando la media es de unos 8'8 º....) tenga "camuflada" en su seno una entrada fría notable con 3 heladas y haya registrado el récord de máxima absoluta en enero con 21 º cinco días antes de estar a -1 º....
Normal, lo que se dice "normal" esto no es...
Y encima febrero hace pinta de querer rematar el que a todas luces habrá sido un invierno anómalamente suave sin contestación posible.
Tu argumento es muy razonable Vigorro, todo lo que se aleja de la media es "anormal", vale, ¿pero cuanto duró esta"anormalidad" negativa?...uno, dos,tres, cinco dias...
En cambio la positiva lleva en algunas zonas meses, de ahí que se la considere anormal.
Yo creo que los anteriores inviernos fueron algo extraordinario por frio, y este lo está siendo por suave, por ahora.... 8)
Ya digo, en determinadas zonas... no empeceis a sacar datos como locos ;D ;D
Cita de: Vigorro... en Miércoles 31 Enero 2007 11:44:49 AM
Markel, no me refiero al que sigue con un mes de enero anormal, me refiero a aquellos que despues de 20 dias veraniegos y venga a repetir lo de la anormalidad, ahora no dicen que ha habido una semana anormal... ;)
Es decir, si la media de fulanito en maximas es 15 y ha estado 15 dias dando 18, eso es anormal, pero si luego a estado 7 dias dando 12, eso tambien es anormal... ::)
Pues no, para algunos lo primero (estar a 18) es anormal, pero estar a 12 es normal... ;D
Lo que pasa es que ahora están muy contentos por esta nueva anormalidad, mientras que antes andaban desesperados ;D De todas formas yo si he leido en topics de seguimiento, en reportajes, incluso en alguno de meteo... ,muchas cosas como "la mayor nevada en X años" "hacia mucho que no veia nevar así"...etc
Mi impresión es que cuando hace calor y algunos foreros dicen que es anormal e incluso lo achacan al calentamiento global, en seguida salen muchos a decir que en noseque año hizo el mismo calor, que si no se fijan en los datos...etc Cuando hace frío todo el mundo se entusiasma y dice que es histórico, incluso se habla de parada de la corriente del golfo, del efecto ártico... Y se dicen cosas como, "que pasa ahora con el calentamiento global?, mirad que frío hace"
Hay que intentar ser mas objetivos...el deseo de frío nos puede, y que conste que lo digo también por mi. :P
Saludos
Yo era uno de los que decia que no era normal esas temperaturas tan latas pqra esta epoca del año y lo sigo diciendo, nose cual sera el motivo, pero vete a cualquier estacion de esqui o donde quieras y pregunta si es normal el que hayan estado comiendose los mocos porque estaba todo vacio en el pirineo por falta de nieve y no haya nevado hasta bien entrado Enero, joder tio, no es por joder, pero mi abuelo con 94 takos lo decia muchas veces ¨hace muchisimos años que no conocia un invierno tan suave y con tampoca nieve¨eso decia mi abuelo, ahora a nevado y ha llegado el frio, pues bienvenido sea, mas frio y mas nieve tiene que llegar que calor ya pasaremos en verano. :viejito:
Vamos a ver, la cuestión no es si el invierno está siendo cálido o incluso muy cálido , respecto de la media histórica.
La cuestión es si esas anomalías son parte de la climatología de una región o estamos hablando de algo más.
Y a lo que yo me opongo, es a dar por hecho, como muchos hacen, sobre todo los medios de comunicación, que lo que ocurre es fruto de la llegada del cambio climático.
Es como si voy al médico porque me duele la espalda y me dice que tengo problemas de columna. Al día siguiente, me da una lumbalgia y ya pienso que me voy a quedar en silla de ruedas para toda la vida.
Lo normal es estar sano, pero ¿es anormal estar enfermo?.
El planeta se calienta, vale. Pero no se va a calentar súbitamente este invierno, ni vamos a dejar de tener nieve y hielo de un día para otro.
Cierto que quitando la última semana, en algunas zonas el invierno está siendo especialmente cálido. Pero el año pasado, o el anterior, fue especialmente frío y no por ello habría que dar por buenas las teorías del efecto ártico o de la glaciación rusa.
Cita de: basauri en Miércoles 31 Enero 2007 15:25:38 PM
Yo era uno de los que decia que no era normal esas temperaturas tan latas pqra esta epoca del año y lo sigo diciendo, nose cual sera el motivo, pero vete a cualquier estacion de esqui o donde quieras y pregunta si es normal el que hayan estado comiendose los mocos porque estaba todo vacio en el pirineo por falta de nieve y no haya nevado hasta bien entrado Enero, joder tio, no es por joder, pero mi abuelo con 94 takos lo decia muchas veces ¨hace muchisimos años que no conocia un invierno tan suave y con tampoca nieve¨eso decia mi abuelo, ahora a nevado y ha llegado el frio, pues bienvenido sea, mas frio y mas nieve tiene que llegar que calor ya pasaremos en verano. :viejito:
Si no antes, porque estos dos últimos años ya estábamos pasando calor en Abril, aunque no fue, ni es y ni será la última vez que pase eso y estemos hasta bien entrado el otoño con temperaturas cálidas.
En cuanto a la "anormalidad" del invierno este, la verdad, por aquí en Sevilla está siendo bastante corriente, un invierno típico, algo seco (como muchos), y con la excepción de esta última semana, con sus típicas tardes suaves, más de 15ºC, la mayoría de los casos. Este mes de Enero me ha salido en torno a la media, para ser más exactos 4 décimas por debajo del promedio, que para ser de Camas, debe de haberme salido una media muy próxima a la de Tablada, por ejemplo, que es el observatorio más próximo de la ciudad. Si analizamos lo que llevamos de invierno meteorológico, Diciembre y Enero, no precísamente está siendo, de momento, cálido por aquí. Normal, con una ligera anomalía negativa, pero lo habitual y esperable.
Saludos
http://www.ncdc.noaa.gov/img/climate/research/2006/ann/map_RVose_mntp_Jan-Dec_13_2006_pg.gif
se ve las anomalias que hemos tenido en diciembre y enero que son en casi todos los sitios positivas
http://www.ncdc.noaa.gov/img/climate/research/2006/ann/map_blended_mntp_13_2006_pg.gif
http://www.ncdc.noaa.gov/oa/climate/research/2006/ann/global.html#Rtemp
anomalias termicas en los ultimos años
Pues a mi, y lo dije, de hecho lo pone en mi firma, no me parece normal.
Normal es que tengamos la entrada fria que hemos tenido, pero que estemos 20 dias a 18-20ºC en Benasque (1140m), sin nada de nieve donde no hay cañones. Que a dia de hoy sigamos casi sin nieve (no han caido ni 30 cm en cotas de mas de 2000m.... y que de momento no se vean grandes coas.... pues normal normal, lo que se dice normal, a mi no me parece.
pero bueno, que todo va por barrios, y por el sur sera un Enero recordado por la nieve, y aqui tambien, pero por su ausencia.
A mi mas que anormal,me parece ya algo mas que anecdotico que haga unos cuantos años que no se pone una borrasca decente por portugal o el golfo de cadiz,pueden ser ciclos esta claro,pero enero en los ultimos años esrta dejando pluviometricamente al menos en madrid,mucho que desear.En 2005 0mm, en 2006 33mm y este año 13mm,mirare series historicas a ver si es normal o no.
Por lo demas,lo dicho,quizas todo sean ciclos.
Dani...18-20ºC en Benasque????? :o :o que barbaridad....
Buenas.
Quizás nos fijamos demasiado en los promedios para hablar de normalidad o anormalidad. Hay inviernos muy fríos y otros templados, y unas veces son muy secos, otras extremadamente húmedos. Y con los valores de unos y otros se obtiene el promedio.
Quiero decir que si en Lodosa este enero nos da una media de 8º (habrá que ver los datos, todavía no lo se y los valores son de ejemplo), estaremos hablando de 2º por encima de la temperatura promedio de los últimos 30 años. Pero otros eneros nos darán un promedio de 4º. Unos años el promedio será 7º y otros 5º. Y todos ellos conforman inviernos "normales".
Quizá sean igual de infrecuentes como este invierno inviernos como el del 2005, con tantas entradas frías.
Este año nos ha tocado un enero en mi zona más cálido y seco del promedio, con pocas heladas y nada de nieve, y sólo 8 mm de lluvia. Pues bueno, ha sido un enero que una o dos veces por década tiene lugar. Ya nos tocará otro con anomalías negativas.
En cuanto a la ausencia de nieve en los Pirineos y temperaturas tan altas... pues a veces pasan estas cosas. Lo contrario ocurrió en el 2002 en el Mediterráneo, un verano fresco y pasado por agua.
En fin, que a mí me parecería algo "anormal" superar la máxima absoluta o mínima absoluta, o los promedios de máximas o mínimas pues eso es algo que hasta ahora no ha pasado. Todo lo demás está dentro de la normalidad.
Saludos.
Coincido con algunos, lo primero seria definir la anormalidad y la normalidad... ::)
Consideremos normal un mes cuya temperatura media mensual de maximas es casi identica a la media... supongamos una ciudad X con una media de 15 ºC de maximas... e imaginemos un par de situaciones distintas...
A) los 30 dias del mes la maxima es de 15º, asi que la media sale 15º... normal... ¿o no?... si lo miras desde el punto de vista exclusivo de la media, el mes es normal, pero tambien podemos considerar que estar todos los dias sobre la media no es normal... ::)
B) 20 dias con maxima de 20º y 10 dias con maxima de 5... la media saldria 15, asi que tambien podriamos hablar de normalidad... es en este caso en el que yo quiero incidir... ¿por que algunos considerarian, en este caso, totalmente anormal estar 20 dias a 20º y no consideran anormal estar 10 dias a 5?... :confused: es que esto es lo que se deduce de los comentarios de algunos en muchos topics, que no hacen mas que repetir lo primero y "olvidan" lo segundo... quizas la explicacion ya la haya dado otro forero por aqui: la desesperacion nos hace dejar de ser objetivos... :P
Y para rizar el rizo... si en los ultimos 15/20 años esta ocurriendo que en muchos sitios la media tal esta por encima del periodo 1971-2000, ¿no tendriamos que considerar que eso es lo normal?... quiero decir que el la normalidad de algo viene dado por su repeticion, y quizas deberiamos empezar a tomar el periodo 1980-2005 para saber en que momento climatologico no encontramos... ::)
Creo que tanto Vigorro como Bomarzo dan en el clavo. Para saber si un episodio es anormal la media solo no sirve, hay que saber la desviacion media, ya que casi nunca estamos en la media.
Por ejemplo, que entre la -5 en Bilbao en Diciembre puede parecer anormal, si solo nos fijamos en que son muchos grados por debajo de la media. Pero si eso pasa muchos inviernos! Luego ya viene una surada a compensarlo. Hay que tener mucho cuidado al leer las estadisticas.
En mi opinion el calentamiento es real, pero no es tan rapido como puede parecer viendo lo datos de los ultimos meses en Europa. Estoy seguro de que pronto nos llevaremos sorpresas en forma de meses bastante frios, e incluso años enteros por debajo de la media. Por que no? Y a pesar de ello, el calentamiento seguira.
Saludos
El clima es la media de algo variable, que no se puede medir y que simplemente nos da una idea aproximada del punto medio entre los extremos.
Por ejemplo, si la media de lluvia nos dice en una localidad que son 50litros, puede incluso que sea una anormalidad que un año caigan dichos 50 litros, porque puede que aunque esa sea la media, nunca hallan caido 50 litros, ya que ese registro es simplemente una media, algo irreal y no medido.
Por otra parte seguimos confundiendo el clima con la meteorología, ya que la gente piensa cuando hay una ola de frío o una ola de calor que son debidas al cambio climático, cuando los hechos puntuales no atañen al clima, sino que son cosas meteorológicas del día a día.
Por ejemplo podemos estar dentro de un calentamiento y tener una ola de frío con temperaturas de -20ºC, o seguro que durante la pequeña edad de hielo hubo años cálidos u olas de calor fuertes que se pierden con la perspectiva del tiempo dentro de los datos climáticos. Los datos climáticos se comen los registros meteorológicos ;D
Además, algo que por definición siempre está cambiando, entiende de normalidades y anormalidades (y más si estas son tan puntuales?)
Saludos
Cita de: dani en Miércoles 31 Enero 2007 21:55:05 PM
Normal es que tengamos la entrada fria que hemos tenido,
Esta es la clave dani... consideras normal una entrada fria, pero si nos fijamos en medias historicas, seguro que esa entrada fria te deja temperaturas POR DEBAJO de lo normal en esos dias, asi que podriamos considerarla anosmal... es lo que dice markel...
CitarPor ejemplo, que entre la -5 en Bilbao en Diciembre puede parecer anormal, si solo nos fijamos en que son muchos grados por debajo de la media. Pero si eso pasa muchos inviernos!
Coincido contigo, MARADENTRO... ;)
Por tener una entrada fria no se puede decir que hayamos tenido invierno. Esta entrada ha sido como una gota en el desierto. Me parece que tenemos un invierno de lo mas anormal (los Pirineos sin nieve, no hay heladas significativas, ni cierzo, ni lluvia, ni nada...) un tiempo sosisimo.
Y ya estamos en febrero y no tiene buena pinta, igual tenemos otra entrada fria pero y todos los demas dias calidos que hemos tenido?
Para gustos, los colores.
Os estáis olvidando de algo, que creo es interesante.
Podéis fijaros en los valores comparando con el promedio de máximas o mínimas. Es mas interesante saber durante cuanto tiempo se han dado esos valores medidos.
Se puede medir un 12 de enero temperaturas por encima de 20ºC durante 6 horas seguidas o durante 1 minuto. El efecto no es el mismo. Aqui también habría que definir "normal o anormal".
La energía circulante no es la misma en ambos casos y la temperatura ha sido elevada por igual.
Cita de: gunner29_ en Jueves 01 Febrero 2007 17:13:28 PM
Por tener una entrada fria no se puede decir que hayamos tenido invierno. Esta entrada ha sido como una gota en el desierto. Me parece que tenemos un invierno de lo mas anormal (los Pirineos sin nieve, no hay heladas significativas, ni cierzo, ni lluvia, ni nada...) un tiempo sosisimo.
Y ya estamos en febrero y no tiene buena pinta, igual tenemos otra entrada fria pero y todos los demas dias calidos que hemos tenido?
Para gustos, los colores.
De todas formas hay que preguntarse si hemos tenido alguna vez inviernos como el actual, marcados por una fuerte circulación zonal, con todo lo que ello conlleva. Por lo menos, en la zona del Mediterráneo, hemos tenido varios ejemplos como el actual, ante lo cual no podríamos hablar de anormalidad.
Pensad por un momento una cosa: Si cogemos series de 30 años, los datos que obtendremos y que nos definirán los parámetros climáticos de ese lugar, variarán cada vez que cojamos un grupo de 30 años distinto. Si miramos los datos del 1970-2000, y los comparamos con los de 1940-1970 y con los de 1910-1940, seguro que los parámetros, o sea, las medias son distintas. Por tanto el clima siempre cambia si reducimos todo a analizar las medias y los datos fríamente. Ahora bien, un verdadero cambio climático, conllevaría a cambios
muy importantes en esas medias. Un cambio climático es algo muy serio, algo que hace cambiar los parámetros climáticos hacia otros muy distintos y que se mantengan a lo largo de muchos años.
Para hablar de cambio climático nos hace falta tiempo, para poder ver con la perspectiva necesaría si esos pequeños cambios meteorológicos representan realmente un cambio climático, un cambio de tendencia y de parámetros serio.
Hasta ahora tenemos indicios más o menos preocupantes que nos tienen que hacer estar alerta y actuar antes de que sea demasiado tarde (por si acaso, más vale prevenir que curar), pero todavía no podemos hablar de certezas por la propia definición de clima y de cambio climático.
Saludos
Cita de: gunner29_ en Jueves 01 Febrero 2007 17:13:28 PM
Por tener una entrada fria no se puede decir que hayamos tenido invierno. Esta entrada ha sido como una gota en el desierto. Me parece que tenemos un invierno de lo mas anormal (los Pirineos sin nieve, no hay heladas significativas, ni cierzo, ni lluvia, ni nada...) un tiempo sosisimo.
Y ya estamos en febrero y no tiene buena pinta, igual tenemos otra entrada fria pero y todos los demas dias calidos que hemos tenido?
Para gustos, los colores.
Parece que no se nos entiende a algunos... entonces si tu tienes un invierno (no digo este, hablo en hipotesis), con 20 dias con un calorin tela, pero luego tienes 10 dias en los que te cae 1 metro de nieve y das minimas de 20 bajo cero, ¿no has tenido invierno?... :confused:
Tu respuesta, por lo que te leo, seria "NO", por que consideras anormal 20 dias de calor en enero... sin embargo, no consideras anormal 10 dias a 20 bajo cero y con un metro de nieve, ¿no?... ::)
Claro, asi ningun invierno sera de tu agrado, excepto aquel que te tenga a bajo cero los 30 dias... :P
PARTAMOS DE QUE TAN ANORMAL ES ESTAR POR ENCIMA DE LAS MEDIAS QUE POR DEBAJO, QUE A ALGUNOS PARECE QUE SE NOS OLVIDA...Entiendo que cuando hablas de invierno sosisimo te refieres a Zaragoza, ¿no?... analicemos un poco lo que pasa por el aeropuerto de Zaragoza en cuanto a temperaturas... ::)
Zaragoza aeropuerto, datos del INM, valores medios 1971-2000...media maximas enero: 10'3...
media minimas enero: 2'4...
media total: 6'4...
Datos de enero para Zaragoza/aeropuerto (datos de ogimet)...
maximas, dias por encima de la media: 19...
maximas, dias por encima de la media: 12...
minimas, dias por encima de la media: 21...
minimas, dias por debajo de la media: 9...
minimas, dias en la media: 1...
medias diarias, dias por encima de la media: 13...
medias diarias, dias por debajo de la media: 17...
medias diarias, dias en la media: 1...
Ha habido mas dias con la maxima por encima de la media historica (10'4) que por debajo (19 por 12), y tambien ha habido mas dias con la minima por encima de la media historica (2'4) que por debajo (21 por 9)... esto daria la razon a tu teoria de que en cuanto a temps esta "haciendo calor"...
Curiosamente, sin embargo, hay mas dias con una media diaria por debajo de la media historica (6'4) que por encima (17 por 13)... :brothink: ¿que ocurre pues?...
Pero ojo, asi a bote pronto tendrias que decir que 2/3 del mes ha hecho calor, pero el otro tercio ha hecho frio, por que estas por debajo de la media... incluso mas de la mitad del mes has estado en cuanto a medias diarias por debajo de lo historico...Analicemos mas a ver esa anormalidad en cuanto a temperaturas en Zaragoza teniendo en cuenta los valores de referencia: 10'3, 2'4 y 6'4...
dia 1: 11.8 3.2 6.3
dia 2: 14.6 7.6 10.4
dia 3: 13.0 4.0 8.5
dia 4: 13.2 -0.4 5.8
dia 5: 14.5 7.8 10.4
dia 6: 15.4 5.8 10.5
dia 7: 14.2 2.8 6.9
dia 8: 8.0 3.0 4.6
dia 9: 11.2 3.3 6.7
dia 10: 15.0 2.6 7.2
dia 11: 11.8 1.6 7.7
dia 12: 14.9 6.0 10.5
dia 13: 17.2 3.3 7.0
de 13 maximas, 12 por encima de la media historica... 1 por debajo...
de 13 minimas, 11 por encima de la media historica... 2 por debajo...
de 13 medias, 10 por encima de la media historica... 3 por debajo...
Bien, parece que hasta el dia 13 la cosa si que fue anormal casi en su totalidad, y al alza...Sigamos con el resto del mes...
dia 14: 7.8 3.0 5.3
dia 15: 8.4 4.0 5.7
dia 16: 7.2 5.7 6.4
dia 17: 11.0 1.3 4.2
dia 18: 14.8 1.8 6.2
dia 19: 15.6 4.5 10.2
dia 20: 18.4 4.2 9.6
dia 21: 16.3 5.8 10.3
dia 22: 13.0 6.0 8.1
dia 23: 9.8 3.6 6.4
dia 24: 10.5 0.5 4.3
dia 25: 7.2 1.4 4.9
dia 26: 5.6 -0.9 1.6
dia 27: 5.0 -3.0 0.9
dia 28: 7.0 -2.2 1.6
dia 29: 4.5 -6.0 -0.6
dia 30: 8.4 2.4 4.2
dia 31: 6.7 4.4 5.4
de 18 maximas, 11 por debajo de la media historica... 7 por encima...
de 18 minimas, 7 por debajo de la media historica... 10 por encima... 1 en la media...
de 18 medias, 12 por debajo de la media historica... 4 por encima... 2 en la media...
Parece que el final de mes ha sido anormal tambien, pero por que ha hecho mas frio del "normal"... ::)Y veamos finalmente las medias mensuales...
media de las maximas: 11'35... (media historica: 10'3)...
media de las minimas: 2'8... (media historica: 2'4)...
media de las medias diarias (media historica: 6'4):
a) como suma de las medias diarias y division por 31: 6'3...
b) como media de las medias: 7'0...
Bien, sale +1 de desviacion en maximas y +0'4 en minimas... en la media total o -0'1 o +0'6, segun el metodo... es verdad, si nos guiamos por las medias, este mes ha hecho "calor" en Zaragoza...
Eso si, no parece que +0'4 de desviacion en minimas sea un mundo, y tampoco parece que las medias diarias esten muy alla, incluso por un metodo te salen desviacion negativa...
Alguien que tiene de maximas 8º (dia 8), 7'8 (dia 14), 8'4 (dia 15), 7'2 (dia 16), 9'8 (dia 23), 7'2 (dia 25), 5'6 (dia 26), 5 (dia 27), 7 (dia 28), 4'5 (dia 29), 8'4 (dia 30) y 6'7 (dia 31) cuando su media historica es de 10'3, NO puede decir que apenas ha tenido invierno... ¿estas "anormalidades" no cuentan?... ¿solo cuentan las positivas?... :confused:
Y alguien que ha tenido de minimas -0'4 (dia 4), 1'6 (dia 11), 1'3 (dia 17), 1'8 (dia 18), 0'5 (dia 24), 1'4 (dia 25), -0'9 (dia 26), -3 (dia 27), -2'2 (dia 28) y -6 (dia 29), con una media historica de 2'4, pues eso, que tampoco puede decir que no ha tenido invierno...
Por otro lado, la media historica de dias de nieve es 1, creo que llevais 0... ¿que quieres, que te nieve 4 o 5 veces?... ;)
En cuanto a precis teneis una media de 4 dias con preci superior o igual a 1 mm, y llevais 4, asi que mas normalidad imposible... eso si, muy escasas las precis, solo llevais 8'7 mm, cuando vuestra media es de 22 mm... :P
Teneis una media de 8 dias de helada en enero, y llevais 5, os ha faltado algun dia, pero vamos, no esperes 15 dias de helada, eso seria tan anormal como tener 5...
Resumiendo, esta claro que os ha faltado preci, pero en cuanto a temperaturas yo creo que el mes en Zaragoza no esta siendo nada rarisimo, con 2/3 del mismo, mas o menos, por encima de los valores historicos, y 1/3 por debajo... es mas, me atreveria a decir que las anormalidades negativas han sido mas importantes que las positivas, por que para haber estado el doble de dias por encima de lo historico que por debajo, las desviaciones salen pequeñas...
Saludos... ;)
Cita de: MARADENTRO en Jueves 01 Febrero 2007 18:02:52 PM
Hasta ahora tenemos indicios más o menos preocupantes que nos tienen que hacer estar alerta y actuar antes de que sea demasiado tarde (por si acaso, más vale prevenir que curar), pero todavía no podemos hablar de certezas por la propia definición de clima y de cambio climático.
Saludos
No puedo estar más de acuerdo, resumes totalmente mi opinión en este tema.
A ver, yo cuando hablo de normalidad, me refiero a mi limitada memoria, selectiva y muy caprichosa.
Pero claro, despues uno lee y mira datos: teruel supera el record, las estaciones del Piri y toda España bajo minimos, no hay nieve ni en caras nortes ni en caras sur. Si vieseis los glaciares os darias cuenta de que ya mas que anormal, esto empieza a ser preocupante.
No se que medias saldran de Enero, pero dudo mucho que los 4 dias de frio que hemos tenido, compensen 15 dias con temperaturas anormalmente altas, por no hablar de las precis.
En cualquier caso, perece obvio, que lo NORMAL ultimamente es estar por encima de la media, desafortunadamente solo en temperaturas, asi que cada vez sera mas normal tener temperaturas anormales, y lo mas probables con esto es que todos nos volmamos sub... digo, atontaos. ;D
Bff Vigorro creo que aqui muchos no te entienden.... Creo que Vigorro quiere decir que son anormalidades el estar a 20ºC en invierno, pero tener un metro de nieve n Murcia tambien....o ver un -27,9 por las Dehesas en Truel.....en cuanto las anormalidades son de calor, todo el mundo se queja y habla del cambio climatico y demas....cuando hace frio, quien se queja? quien habla de anormalidades? Es normal ese metro de nieve en Murcia....?? A pesar de todo el mes en resumen es anomral por lo calido, pero si hubiera sido al reves, nadie se quejaria...me equivoco vigorro? :risa:
Cita de: Ruben_Vlc en Jueves 01 Febrero 2007 19:09:04 PM
Bff Vigorro creo que aqui muchos no te entienden.... Creo que Vigorro quiere decir que son anormalidades el estar a 20ºC en invierno, pero tener un metro de nieve n Murcia tambien....o ver un -27,9 por las Dehesas en Truel.....en cuanto las anormalidades son de calor, todo el mundo se queja y habla del cambio climatico y demas....cuando hace frio, quien se queja? quien habla de anormalidades? Es normal ese metro de nieve en Murcia....?? A pesar de todo el mes en resumen es anomral por lo calido, pero si hubiera sido al reves, nadie se quejaria... :risa:
estoy de acuerdo con tigo
Puff, qué colacao!! Las medias son orientaciones y no se tienen por qué cumplir a rajatabla. De todas formas en Sevilla, no ha sido nada especial este mes. Ha sido seco como muchos, tambien los hay muy húmedos, casi nunca en la media de precipitación.
En temperaturas, pues prácticamente todos los Eneros tenemos muchas tardes con más de 15ºC y también temperaturas frescas, de noche sobre todo. Aunque para decir verdad, si no es por la entrada fría del último tercio de mes pues lo habría acabado muy cálido con respecto al promedio.
Cita de: Isr@mett en Jueves 01 Febrero 2007 19:32:02 PM
Aunque para decir verdad, si no es por la entrada frí del último tercio de mes pues lo habría acabado muy cálido con respecto al promedio.
Claro, y si no hubiera sido por las temperaturas suaves de los 2/3 primeros lo hubieras acabado por debajo... :rcain:
victor_vlc, es eso, lo que tu dices, es normal que uno se queje por lo que no le gusta, eso lo veo logico, no te vas a quejar si te caen 100 mm en un mes en que la media es 30, pero lo que no veo normal en el foro es que se abren topics cada dos por tres o se hace referencia en otros ya abiertos a anormalidades positivas (excepto en llucia, claro), pero nunca, nunca, se abren por anormalidades negativas, que haberlas haylas... en el ejemplo de Zaragoza aparece bien claro: llevan 10 dias con mas frio que lo que indican las medias historicas, pero a nadie le parece importante... y esto es valido para Zaragoza y para muchos sitios mas...
Repito, la gente considera anormal estar por encima de las medias de temperaturas pero considera normal estar por debajo, y eso es, a mi parecer, un error...
Lo que es anormal es que en la primera en españa directo saquen unas imagenes creo que era de alicante con una granizada y digan a todo titular ¿EL TIEMPO ESTÁ LOCO?. desde luego no tienen ni puñetera ida de meteorología, y encima como hay qye dar sensacionalismo con el presentador gritando a todo pulmón, pues entonces peor.
No sé como será cuando den informaciones dle campo, agricultura, politica etc,,, pero cuando dan noticias sobre acontecimientos meteorologicos, es una VERGUENZA el sensacionalismo y la falta de conocimentos que hay en estas noticias. y como lo vé mucha gente.....
Cada vez vamos mas hacia la incultura meteorologica. :'(
¿No será que volvemos poco a poco a lo normal y que lo anormal es lo que teníamos?.
Puede ser que lo que tuvimos y recuerdan nuestros abuelos sean los últimos coletazos de la mini glaciación que hubo entre el año 1500 y 1800.En la Edad Media se cultivaba la vid a 200 metros de altitud más que ahora,y esto no me lo invento yo,son datos de bibliografía de Manuel Toharia que me parece que tiene cierto prestigio.Así que de poco servirá la idiotez del apagón,y la tierra hará las oscilaciónes que le venga en gana.Sierra Nevada en el 95 no tuvo nieve,luego otros años llegó a varios metros y así pasará en el futuro.Si hoy vá un iceberg a la deriva es por el cambio climático,¿con qué chocó el Titanic?,si hace frío,cambio climático,si hace calor,si arde el monte,¡que empacho!.
Cita de: Boadicea en Jueves 01 Febrero 2007 19:23:06 PM
Cita de: Ruben_Vlc en Jueves 01 Febrero 2007 19:09:04 PM
Bff Vigorro creo que aqui muchos no te entienden.... Creo que Vigorro quiere decir que son anormalidades el estar a 20ºC en invierno, pero tener un metro de nieve n Murcia tambien....o ver un -27,9 por las Dehesas en Truel.....en cuanto las anormalidades son de calor, todo el mundo se queja y habla del cambio climatico y demas....cuando hace frio, quien se queja? quien habla de anormalidades? Es normal ese metro de nieve en Murcia....?? A pesar de todo el mes en resumen es anomral por lo calido, pero si hubiera sido al reves, nadie se quejaria... :risa:
estoy de acuerdo con tigo
Y que ha posteado Tigo?? ;)
Ya se que en un pais multicolor.... como el nuestro un enero puede ser anormal por cosas diferentes en varios sitios. Pero en MI zona, normal no ha sido. Punto.
Cita de: dani en Jueves 01 Febrero 2007 20:21:38 PMPero en MI zona, normal no ha sido. Punto.
A ver esas temps... :ejemejem:
Doy por finalizado el verano. :mucharisa:
Cita de: Vigorro... en Jueves 01 Febrero 2007 19:39:08 PM
Cita de: Isr@mett en Jueves 01 Febrero 2007 19:32:02 PM
Aunque para decir verdad, si no es por la entrada frí del último tercio de mes pues lo habría acabado muy cálido con respecto al promedio.
Claro, y si no hubiera sido por las temperaturas suaves de los 2/3 primeros lo hubieras acabado por debajo... :rcain:
No, si no te lo discuto, te entiendo. ;D
Cita de: Vigorro... en Miércoles 31 Enero 2007 10:53:17 AM
Pues eso, que hasta el dia 20 de este mes me harte de leer en el foro eso de "Enero totalmente anormal: no llueve y no hay nieve en las sierras"...
Y ahora, ¿nadie dice nada?... :confused: parece que la mayor nevada en el norte de Almeria desde hace 50 años, la mayor en el norte de Granada desde hace 100 años, 3 dias nevando en Cordoba, 18 invernaderos hundidos en Jodar (Jaen) por el peso de casi medio metro de nieve, La Mancha enterrada, el interior de Valencia y Murcia idem, etc., etc., etc... parece, digo, que es absoluamente normal... ::)
En fin, cosas del foro y los foreros... :P
Pues yo sigo pensando que no es un enero típico...
Que te haga un calor que bata récords en muchas ciudades y que luego haga nevadas como hace 50 años no es un mes de enero normal que digamos. ;D
La media sí estará cerca de lo normal, pero los sucesos creo que se desvían batante de lo típico.
:-* ;)
Cita de: vigilant en Jueves 01 Febrero 2007 22:08:21 PM
Pues yo sigo pensando que no es un enero típico...
Y pregunto yo... ¿Qué es un enero típico?
Desde que tengo uso de razón no ha habido dos meses de enero iguales. Por eso no podemos hablar de un enero típico. La desviación en Lodosa ha sido de +1º C, una desviación más bien pequeña. La lluvia sí que ha sido bastante escasa, 9 mm cuando el promedio es 34 mm. Pero los eneros de 1993 y 1994 se saldaron con 0 mm de lluvia, y el de 1995 creo recordar que fueron tres o cuatro litros. Así que...
Pero todos los inviernos están dentro de un rango. Unos son más calurosos, otros más fríos. Pero no ha habido ningún enero con las temperaturas promedio de abril. Eso sí sería anormal. :P
Lo que pasa también es que el ser humano enseguida tiende a exagerar y retener lo que le llama la atención: como enero tiene que ser frío, pues nos choca que lleguemos a 20º, cuando es algo totalmente normal. Y cuando hace frío, como es lo que nos parece que tiene que hacer, pues no nos llama la atención.
Por cierto Vigorro, vaya currada lo de Zaragoza. ;)
Saludos.
Estoy con vigilant y Erruben (merci por tu halago ;) )...
Un mes con hechos anormales pero que finalmente da medias normales, ¿es normal o no?... pues depende de como lo mires: si atiendes solo a la media y la media sale como la historica, pues sera normal, pero si atiendes a lo sucedido, aunque la media sale normal, pero con 15 dias muy por debajo y 15 dias muy por encima, pues no parece muy normal...
Y repito, se abren topics por que uno lleva 10 dias con 5 grados por encima de la media, y no se abren cuando uno lleva 10 dias con 5 grados por debajo de la media, no lo entiendo... :confused:
Sin entrar en una discusión profunda de este mes yo lo que veo que ha ocurrido en general en la península Ibérica es lo que algunos meteorólogos llaman "ENMASCARAMIENTO" es decir dos períodos contrapuestos que hacen que un mes tienda a una media cercana a su histórica, dicho en cristiano, que cuando dentro de unos años se nos olvide lo que ahora vivimos con máxima actualidad y consultemos en los anuarios los datos para ENERO de 2007 pensaremos que nada anormal sucedió viendo las medias de precipitación y temperaturas, pero si lo analizamos bien, este mes para nada fue normal pues sufrimos un período más cálido de lo habitual (lo cual no quiere decir que no suceda con cierta frecuencia en nuestros inviernos) y una cruda entrada fría corta pero intensa y en algunos lugares de consecuencias históricas, pero que no quedará reflejado en las medias del mes... que cada uno opine según le parezca pero para mí es un Enero Enmascarado y Anormal.
;) :cold:
estoy deacuerdo con yanguas, la interpretacion de los datos medios no dice nada pero uno sabe que ha sido un enero caliente (me refiero a la temperatura y si alguno lo ha notado por otro tema enhorabuena)
Por ejemplo las plantas que no son tontas interpretan el frio o el calor por acumulacion de horas , espero que nosotros seamos mas listos
Si miramos localmente y no globalmente, no iremos a ninguna parte. no se pude coger un observatorio en concreto y analizar un invierno tomando solo los datos de ese lugar. En cuanto a Zaragoza, su particular clima hace que en situaciones anticiclonicas se formen nieblas de irradiación, las cuales sumergen el fondo del Valle de Ebro y producen temperaturas muy inferiores a las normales, sin la presencia de olas de frió y curiosamente , con tiempo primaveral en zonas altas. Enero de 1992 tuvo una media de 3.2ºC , uno de los eneros mas fríos en 50 años en Zaragoza. ¿hubo muchas olas de frío aquel enero en España?. ¿heló en el mediterráneo o nevo abundantemente en Barcelona? Hubo un anticiclón duradero que provoco nieblas persistentes casi todo el mes , con heladas practicamente todos los días. Sin olas de frío , ese mes de enero fue mas frío que los de 1985,1987,1971 y bastantes mas. Por otra parte, el 17 de julio de 1978 ase registran 42.6ºC en Zaragoza, la temperatura mas alta de los últimos 40 años, todavía no superada. ¿fue julio del 78 prodigo en olas de calor? la media del mes fue de 23.6ºC , comparativamente fresca con los 28.4ºC de julio de 2006, curiosamente no se rebasaron los 40ºC ningún día. pero claro, nadie en su sano juicio dirá que julio del 78 fue el mas caluroso de la historia por un hecho puntual. las temperaturas medias son claras : desde 1982 los veranos en Zaragoza son mas calidos (excepciones por supuesto, pero si en una serie tienes mas veranos calidos que fríos ....) La cuestión es si la tendencia del clima sea que las olas de frío sean fenómenos cada vez mas puntuales (hecho que no quita que sean tan intensas o incluso mas que antaño) y las temporadas con temperaturas por encima de la media (media que por cierto cada vez sera mas alta) sean mas frecuentes. Todo dentro de la variabilidad intrínseca del sistema climático.
Quizás deberíamos tomar la costumbre de considerar la desviación típica, sobretodo en zonas con un clima tan variable como la nuestra. Es un parámetro estadístico muy útil a la hora de definir los rangos de normalidad o anormalidad.
Es solo una idea.
Saludos.
Cita de: Yeclano en Viernes 02 Febrero 2007 01:13:55 AM
Quizás deberíamos tomar la costumbre de considerar la desviación típica, sobretodo en zonas con un clima tan variable como la nuestra. Es un parámetro estadístico muy útil a la hora de definir los rangos de normalidad o anormalidad.
Es solo una idea.
Saludos.
Creo que sería lo más conveniente. Las medias en meteo no indican mucho, la verdad.
Saludos.
Cita de: yanguas en Jueves 01 Febrero 2007 22:45:49 PM
Sin entrar en una discusión profunda de este mes yo lo que veo que ha ocurrido en general en la península Ibérica es lo que algunos meteorólogos llaman "ENMASCARAMIENTO" es decir dos períodos contrapuestos que hacen que un mes tienda a una media cercana a su histórica, dicho en cristiano, que cuando dentro de unos años se nos olvide lo que ahora vivimos con máxima actualidad y consultemos en los anuarios los datos para ENERO de 2007 pensaremos que nada anormal sucedió viendo las medias de precipitación y temperaturas, pero si lo analizamos bien, este mes para nada fue normal pues sufrimos un período más cálido de lo habitual (lo cual no quiere decir que no suceda con cierta frecuencia en nuestros inviernos) y una cruda entrada fría corta pero intensa y en algunos lugares de consecuencias históricas, pero que no quedará reflejado en las medias del mes... que cada uno opine según le parezca pero para mí es un Enero Enmascarado y Anormal.
;) :cold:
Totalmete de acuerdo ,pero la media tambien aporta informacion si esta cambia ,solo que es un dato entre muchos a tener en cuenta sin sacralizarlo
Saludos a todos, en primer lugar decir que yo no soy tan experto en climatología como vosotros así que si digo alguna burrada tampoco lo toméis tan en serio. Yo considero que esta siendo un invierno anormal. No es lógico ver los pirineos con tan poca nieve pero ¿es la primera vez que ocurre? si mi cabeza no me engaña creo haber visto en los años 80 camiones llevando nieve a las pistas de ski por la tele (si me equivoco rectificarme eso si lo vi en tve aragon). creo que el problema existente hoy en día es la prensa (bueno medios que hacen noticias para vender) y el cambio climático. repito no soy experto pero nose hasta que punto el cambio climático influye en todo esto, ya que en mi tierra hace millones de años había tigres y ahora como no vayas a dinopolis no los ves ni en pintura, no se si me explico.
por lo que he leído desde diciembre (curioso 2001 un frió del carajo 2002 ni con cañones había nieve en las pistas cosa que este año si)el pproblema ha sido el anticiclón que ha estado en centro Europa y las borrascas tan profundas que se producían en groenlandia.no se mucho de climatología pero creo que habría que empezar a estudiar porque se ha producido este fenómeno.
por ultimo decir que las estadísticas las hemos inventado el ser humano pero la naturaleza tiene su causa-efecto.
gracias
Para mi lo anormal de enero ha sido la granizada en Alicante ciudad y las temperaturas,que a principios eran un poco altas ;)
Cita de: Vigorro... en Jueves 01 Febrero 2007 18:32:44 PM
Cita de: gunner29_ en Jueves 01 Febrero 2007 17:13:28 PM
Por tener una entrada fria no se puede decir que hayamos tenido invierno. Esta entrada ha sido como una gota en el desierto. Me parece que tenemos un invierno de lo mas anormal (los Pirineos sin nieve, no hay heladas significativas, ni cierzo, ni lluvia, ni nada...) un tiempo sosisimo.
Y ya estamos en febrero y no tiene buena pinta, igual tenemos otra entrada fria pero y todos los demas dias calidos que hemos tenido?
Para gustos, los colores.
Parece que no se nos entiende a algunos... entonces si tu tienes un invierno (no digo este, hablo en hipotesis), con 20 dias con un calorin tela, pero luego tienes 10 dias en los que te cae 1 metro de nieve y das minimas de 20 bajo cero, ¿no has tenido invierno?... :confused:
Tu respuesta, por lo que te leo, seria "NO", por que consideras anormal 20 dias de calor en enero... sin embargo, no consideras anormal 10 dias a 20 bajo cero y con un metro de nieve, ¿no?... ::)
Claro, asi ningun invierno sera de tu agrado, excepto aquel que te tenga a bajo cero los 30 dias... :P
PARTAMOS DE QUE TAN ANORMAL ES ESTAR POR ENCIMA DE LAS MEDIAS QUE POR DEBAJO, QUE A ALGUNOS PARECE QUE SE NOS OLVIDA...
Entiendo que cuando hablas de invierno sosisimo te refieres a Zaragoza, ¿no?... analicemos un poco lo que pasa por el aeropuerto de Zaragoza en cuanto a temperaturas... ::)
Zaragoza aeropuerto, datos del INM, valores medios 1971-2000...
media maximas enero: 10'3...
media minimas enero: 2'4...
media total: 6'4...
Datos de enero para Zaragoza/aeropuerto (datos de ogimet)...
maximas, dias por encima de la media: 19...
maximas, dias por encima de la media: 12...
minimas, dias por encima de la media: 21...
minimas, dias por debajo de la media: 9...
minimas, dias en la media: 1...
medias diarias, dias por encima de la media: 13...
medias diarias, dias por debajo de la media: 17...
medias diarias, dias en la media: 1...
Ha habido mas dias con la maxima por encima de la media historica (10'4) que por debajo (19 por 12), y tambien ha habido mas dias con la minima por encima de la media historica (2'4) que por debajo (21 por 9)... esto daria la razon a tu teoria de que en cuanto a temps esta "haciendo calor"...
Curiosamente, sin embargo, hay mas dias con una media diaria por debajo de la media historica (6'4) que por encima (17 por 13)... :brothink: ¿que ocurre pues?...
Pero ojo, asi a bote pronto tendrias que decir que 2/3 del mes ha hecho calor, pero el otro tercio ha hecho frio, por que estas por debajo de la media... incluso mas de la mitad del mes has estado en cuanto a medias diarias por debajo de lo historico...
Analicemos mas a ver esa anormalidad en cuanto a temperaturas en Zaragoza teniendo en cuenta los valores de referencia: 10'3, 2'4 y 6'4...
dia 1: 11.8 3.2 6.3
dia 2: 14.6 7.6 10.4
dia 3: 13.0 4.0 8.5
dia 4: 13.2 -0.4 5.8
dia 5: 14.5 7.8 10.4
dia 6: 15.4 5.8 10.5
dia 7: 14.2 2.8 6.9
dia 8: 8.0 3.0 4.6
dia 9: 11.2 3.3 6.7
dia 10: 15.0 2.6 7.2
dia 11: 11.8 1.6 7.7
dia 12: 14.9 6.0 10.5
dia 13: 17.2 3.3 7.0
de 13 maximas, 12 por encima de la media historica... 1 por debajo...
de 13 minimas, 11 por encima de la media historica... 2 por debajo...
de 13 medias, 10 por encima de la media historica... 3 por debajo...
Bien, parece que hasta el dia 13 la cosa si que fue anormal casi en su totalidad, y al alza...
Sigamos con el resto del mes...
dia 14: 7.8 3.0 5.3
dia 15: 8.4 4.0 5.7
dia 16: 7.2 5.7 6.4
dia 17: 11.0 1.3 4.2
dia 18: 14.8 1.8 6.2
dia 19: 15.6 4.5 10.2
dia 20: 18.4 4.2 9.6
dia 21: 16.3 5.8 10.3
dia 22: 13.0 6.0 8.1
dia 23: 9.8 3.6 6.4
dia 24: 10.5 0.5 4.3
dia 25: 7.2 1.4 4.9
dia 26: 5.6 -0.9 1.6
dia 27: 5.0 -3.0 0.9
dia 28: 7.0 -2.2 1.6
dia 29: 4.5 -6.0 -0.6
dia 30: 8.4 2.4 4.2
dia 31: 6.7 4.4 5.4
de 18 maximas, 11 por debajo de la media historica... 7 por encima...
de 18 minimas, 7 por debajo de la media historica... 10 por encima... 1 en la media...
de 18 medias, 12 por debajo de la media historica... 4 por encima... 2 en la media...
Parece que el final de mes ha sido anormal tambien, pero por que ha hecho mas frio del "normal"... ::)
Y veamos finalmente las medias mensuales...
media de las maximas: 11'35... (media historica: 10'3)...
media de las minimas: 2'8... (media historica: 2'4)...
media de las medias diarias (media historica: 6'4):
a) como suma de las medias diarias y division por 31: 6'3...
b) como media de las medias: 7'0...
Vigorro, haces malabares con los números.
Las medias diarias que has puesto deben ser diezminutarias, no son la media de la max y la min, son en todos los casos menores a la media de la max y la min diaria.
Sin embargo la media histórica que pones 6.4 es media aritmética de la max 10.3 y la min 2.4
Es la razón por la que te aparecen 19 maximas por encima de lo normal, 21 mínimas por encima de lo normal, y "sin embargo" 17 días con media por debajo de lo normal.
Lo cual es imposible a no ser que compares métodos diferentes.
En todo caso, esos datos muestran 20 días más cálidos de lo normal y 10 días más fríos de lo normal y una anomalía de aprox +0.6. No hay que darle más vueltas, es un mes ligeramente cálido.
No hagáis malabares, estamos en una serie de meses con anomalía cálida más o menos pronunciada, desde abril del año pasado, ya son 10 meses seguidos.
Por otro lado, de algunos mensajes se desprende que todo es normal, algo así como que si ocurre, pues es normal.
Entiendo lo que dices adarra, pero en realidad la intencion con que abri el topic no era debatir sobre la normalidad o anormalidad de Enero, si no mas bien protestar por que ya el dia 10 de enero hubo que aguantar a muchos abriendo topics o llenando otros para comentar "el invierno esta acabado", y algunos de esos mismos han vivido unos dias, cuando menos, con mas frio y mas nieve de la normal, incluso dias historicos en muchos sitios, y sin embargo, ahora no se les ve el pelo...
¿Por que no destacan ahora esos dias de puro y duro invierno?... ¿por que esa mania de comentar hasta la saciedad el calor o la falta de lluvias, y no el frio y la nieve?... :confused:
Yo mismo contesto: por que algunos no entienden que tan normal es tener anormalidades positivas como negativas... aunque las primeras superen en numero (si es que se puede decir asi) a las segundas, y las medias y tal salgan por encima ligera o moderadamente, deben ser nombrados los episodios invernales que hemos tenido...
Saludos... ;)
Las personas muchas veces tendemos a confundir la realidad con nuestros deseos, aparte de la memoria selectiva tan nefasta que poseemos. Recordamos aquello que nos ha impresionado. Obviamnet casi nadie se acuerda de los largos periodos anticiclónicos de ENERO que trdicionalmente padecemos, porque son aburridos meteorológicamente hablando. Por ejemplo, en Lleida el número medio de días de niebla es de 12, cosa que sólo se consigue con una situación anticiclónica duradera, que a su vez por inversión propicia temperaturas suaves en cotas más altas. Y esto lleva sucediendo decenios. Ahora bien, este año el anticiclón ha sido más persistente y ha provocado temps altas, pero esto es una posibilidad, que a veces ocurrirá.
Así, para muchas personas del SE este Enero podrá pasar como el de las gran nevada, a lo que el habitante del Pirineo le dirá que de nieve nada. Cada uno cuenta la feria como le va. Quizás deberíamos disfrutar de lo que la atmósfera nos da, a fin de cuentas son masas de aire en movimiento. Saludos.
PD: me aburre la tan manida "normalidad"
En un post anterior en otro topic
https://foro.tiempo.com/index.php/topic,62714.msg1279650.html#msg1279650
(esto no es normal VS datos)
puse dos ejemplos..
uno de lo que podríamos considerar "normal anormalidad"
y otro que es claramente "anormalidad"
veamos:
Ciudad Real:
(https://foro.tiempo.com/index.php?action=dlattach;topic=64534.0;id=44585;image)
+4 y -5 de variacion media sobre la media..
pero al final mas o menos en la media.
(https://foro.tiempo.com/index.php?action=dlattach;topic=64534.0;id=44586;image)
+8,5 y -9 de variacion media sobre la media
pero con una media 1.76º por encima de lo normal.
Esto claramente no fue normal.
No fué normal el calor ( de lo que como dijo vigorro se quejo todo dios)
Pero es que el frio tampoco fuen nada normal
Y esto es lo que Vigorro comentaba: NADIE DIJO NADA SOBRE ELLO.
9º por debajo de su temperatura normal media.. buff.
Otro dato curioso era que habiendo sido Noviembre, y Diciembre dos meses que se salian claramente de la media, y hacían claramente anormal la media de los ultimos 90 días pues Enero, los ultimos 30, si estaban dentro de ella.
Pero la gente SOLO se quejaba de ENERO.
En fín..
Que siempre nos quejaremos de lo que nos parece ANORMAL y sobre todo si NO NOS GUSTA..
Para ver medias de los ultimos 30, 90 dias o el año.. y desviaciones de varias localidades de la peninsula, la pagina que aquí os he coloco es muy util:
http://www.cpc.noaa.gov/products/global_monitoring/temperature/weur_1yrtemp.shtml
Cita de: Triart3d en Lunes 05 Febrero 2007 16:10:49 PM
+8,5 y -9 de variacion media sobre la media
pero con una media 1.76º por encima de lo normal.
Esto claramente no fue normal.
No fué normal el calor ( de lo que como dijo vigorro se quejo todo dios)
Pero es que el frio tampoco fuen nada normal
Y esto es lo que Vigorro comentaba: NADIE DIJO NADA SOBRE ELLO.
9º por debajo de su temperatura normal media.. buff.
Exacto, esto es lo que yo queria dar a entender con el topic, que se destacan las anormalidades "malas" pero no le damosmerito a las "buenas"... gracias por el aporte Triart3d... ;)
(http://www.cpc.noaa.gov/products/analysis_monitoring/regional_monitoring/1ctan1.gif)
Enero ha sido.. "normal", mas o menos en casi toda la peninsula.
Lo que no ha sido normal son los meses anteriores:
3 ultimos meses:
(http://www.cpc.noaa.gov/products/analysis_monitoring/regional_monitoring/3ctan1.gif)
y sobre todo no ha sido normal la precipitacion:
ENERO:
(http://www.cpc.noaa.gov/products/analysis_monitoring/regional_monitoring/1cpnp1.gif)
ULTIMOS 3 meses:
(http://www.cpc.noaa.gov/products/analysis_monitoring/regional_monitoring/3cpnp1.gif)
Se observa media peninsula por encima o muy por encima de la media y media peninsula por debajo o muy por debajo de la media.
graficas obtenidas de:
http://www.cpc.noaa.gov/products/monitoring_and_data/restworld.shtml
Y se observa catalunya como el lugar más seco de toda la península. Como vengo diciendo,...brutal sequía.
Esperemos que con las proximas lluvias que se esperan, ayude a salir de la sequia.