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Foro general de Meteorología => Meteorología general => Mensaje iniciado por: Fende_testas en Jueves 27 Noviembre 2003 16:36:26 PM

Título: ¿Otro fallo del INM o una "ignorantada" mia?
Publicado por: Fende_testas en Jueves 27 Noviembre 2003 16:36:26 PM
Vamos a ver, ¿pero no era que con el Foehn no veían "ni gota" en el Cantábrico?:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

??? ???
Deica.
Título: Re:¿Otro fallo del INM o una "ignorantada" mia?
Publicado por: Cold ™ en Jueves 27 Noviembre 2003 16:43:00 PM
Bueno pero esque eso es viento SW y no foehn NO?
Vamos que el foehn es un viento del sur seco o stoy equivocado?

El Foehn siempre es viento S (S, SW) pero no todo el viento S es Foehn...... ;D

Salu2
Título: Re:¿Otro fallo del INM o una "ignorantada" mia?
Publicado por: bagargi en Jueves 27 Noviembre 2003 16:46:36 PM
El foehn no es un viento sino el efecto que se produce con un viento y relieve determinados. En nuestro caso con el SW. No se que querrá decir el mapa de fende, pero con ese viento y en el cantabrico oriental, secos-secos.
Título: ¿Otro fallo del INM o una "ignorantada" mia?
Publicado por: Fende_testas en Jueves 27 Noviembre 2003 17:00:29 PM
Cita de: bagargi en Jueves 27 Noviembre 2003 16:46:36 PM
El foehn no es un viento sino el efecto que se produce con un viento y relieve determinados. En nuestro caso con el SW. No se que querrá decir el mapa de fende, pero con ese viento y en el cantabrico oriental, secos-secos.

No, si el mapa no es mio, es del INM, que pertenece al MISTERIO que llamamos medio ambiente. La verdad es que os he oido, tanto a los vascos como a los cántabros, decir que con el SW no veis "ni gota", conque no entiendo el mapa.

Deica.
Título: Re:¿Otro fallo del INM o una "ignorantada" mia?
Publicado por: Cold ™ en Jueves 27 Noviembre 2003 17:11:13 PM
Mira Fende.... es viento SW pero con frentecillo:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re:¿Otro fallo del INM o una "ignorantada" mia?
Publicado por: ancosan50 en Jueves 27 Noviembre 2003 17:26:45 PM
El efecto Fohen se produce cuando el viento tiene que atravesar un relieve montañoso. En la vertiente a barlovento (a favor del viento), éste sube y se enfría, favoreciendo la precipitación. Cuando atraviesa el obstáculo, baja y se calienta evitando la precipitación, ya que el aire al ser más caliente puede retener mayor proporción de vapor de agua y no condensa. El caso es que el aire al bajar por sotavento, se calienta más rápidamente de lo que se enfría a barlovento.
En el caso de la imagen, este efecto no es así porque aunque el viento tiene que atravesar la Cantábrica no lo hace en sentido sur-norte que es cuando allí se produce este efecto, sino en sentido sw-n, un viento que procede del Atlántico, por tanto húmedo.
Título: Re:¿Otro fallo del INM o una "ignorantada" mia?
Publicado por: Ukerdi en Jueves 27 Noviembre 2003 18:08:55 PM
El de mañana no va a ser fohen seco en el cantabrico, el viento va a ser del oeste-suroeste y un frente se va a deslizar por la cornisa cantabrica hasta los pirineos.
El fohen en el cantabrico es cuando la borrasca se situa al oeste de galicia y los vientos vienen desde andalucia atravesando toda la peninsula. Ademas nunca se sabe a ciencia cierta si esta situación va a ser seca o no, acordaros de los supuestos dias secos de fohen que se vaticinaban para el cantabrico oriental alla por octubre y luego los tormentones que se desarrollaban al llegar aqui las masas resecas.....

Un saludo
Título: Re:¿Otro fallo del INM o una "ignorantada" mia?
Publicado por: Mammatus en Jueves 27 Noviembre 2003 20:21:23 PM
Hombre, a mi ese mapa no me parece tan descabellado, hay que pensar que quitando la linea de costa (que es donde mas se produce el foehn) el resto de las comunidades, es interior montañoso, con lo que ahí SI que lloverá de lo lindo con ese mapa. Para ser excactos, en toda la línea del cantábrico habría dos situaciones claramente diferenciadas, una de lluvias persistentes (interior) y otra de intervalos de nubes "secas" (en la línea de la costa, con lo que puestos a ser quisquillosos habría que poner dos símbolos, y claro en un mapa de 10cm, y con el tamaño de por ejemplo Cantabria que tiene 2cm por apenas 1cm, haber como metes tu ahí el simbolo de la lluvia en el interior y de los intervalos de nubes justo en la franja costera.

En definitiva, que si que los SW y S dan fohen, pero solo en la franja de 20-30km que hay desde el macizo montañoso hasta la costa, y claro eso es el 20% de la provincia.

Saludos
Título: Re:¿Otro fallo del INM o una "ignorantada" mia?
Publicado por: Altocúmulo_007 en Jueves 27 Noviembre 2003 20:36:09 PM
yo estoy con mammatus:

imaginemos:

el viento viene de sur atravesando toda la meseta norte a unos 10ºC, con una humedad relativa del 60%, y a continuacion se topa con la cornisa cantabrica, por lo que el viento comienza a ascender, y se va a ir enfriando. en ese proceso de enfriamiento, el aire va a perder gran parte de esa humedad que tenía por su incapacidad de retener agua a temperaturas mas bajas que el punto de rocío (temperatura a la que el aire se encuentra en saturacion, es decir, humedad relativa del 100%)

ok, en la cima de la cordillera, el aire transporta menos humedad. pero ahora le toca descender por la cara norte de la cornisa. en ese descenso, el aire se calienta, y el aire caliente es capaz de almacenar sin saturarse mas agua, por lo que a medida que el aire desciende se va a ir calentando, y su humedad va a ir siendo cada vez mas baja. por eso, cuando el aire llega abajo del todo de los valles, es muy calido y muy seco, porque ha perdido toda su humedad, y un aire muy seco es mas facil que sea calentado por el sol, ya que lo que impide el calentamiento y enfriamiento del aire es ppalmente la humedad que contiene. por eso, cuanto mas abajo, mas seco y caliente será ese aire.
Título: Re:¿Otro fallo del INM o una "ignorantada" mia?
Publicado por: Sixfingers en Jueves 27 Noviembre 2003 21:04:44 PM
Llover, sí que puede llover en el Cantábrico con viento de componente Sur, aunque en general cae muchísimo menos que si viene de componente N.

Para que llueva con viento del S, es necesario:

-bien sea el paso de un frente (cuatro gotas si no gira el viento a componente N o al menos del W)

-bien sea una situación convectiva (poco frecuente, especialmente en invierno)
Título: Re:¿Otro fallo del INM o una "ignorantada" mia?
Publicado por: Altocúmulo_007 en Jueves 27 Noviembre 2003 21:35:56 PM
en invierno es rara la situacion convectiva en gran parte de españa.
Título: Re:¿Otro fallo del INM o una "ignorantada" mia?
Publicado por: vaguada en Jueves 27 Noviembre 2003 23:48:53 PM
Se pueden dar precipitaciones con vientos que generalmente no producen lluvias, si a veces la perturbacion es muy activa o hay aire muy frio en las capas altas. Hoy en Alicante ha llovido pero poco, con vientos del noroeste y oeste.
Título: Re:¿Otro fallo del INM o una "ignorantada" mia?
Publicado por: txora en Viernes 28 Noviembre 2003 19:28:29 PM
Hola a tod@s!
Bueno, como muy bien ha comentado bagargi, el foehn es un efecto que se produce en todas las cordilleras a las que le atraviesa un flujo perpendicularmente,,,el nombre viene de Austria, ya que se descubrió que el efecto era el que habeis expilcado y no que el viento procedía de África( eso pensaban ya que hacia subir las temperaturas muchísimo, al ser los Alpes una cordillera mucho más importante y el efecto más intenso)...
Dejándonos de historietas..que con viento S-SW no llueva en el cantábrico..pues depende de la situación..este fin de semana nos atraviesan varios frentes, asi que mientras estos pasen lloverá, no mucho pero lo hará...tambien depende lo intenso que sea el flujo, como sucede cuando la baja se situa sobre galicia...entonces el foehn es más marcado y en el cantábrico precipita poco, con muchos ovnis (AC lenticularis y demás nubes medias y altas..)...

Otra cosa; eso de que en invierno hay menos convección es cierto, pero todo depende, como la canción de jarabe de palo..ayer sin ir más lejos por aquí hubo un par de tormentas curiosa,,y el domingo pasado la que cayo al este de Gipuzkoa y en en zonas de navarra,,,,

Venga un saludo..
Ciao
Título: Re:¿Otro fallo del INM o una "ignorantada" mia?
Publicado por: omega4 en Viernes 28 Noviembre 2003 19:54:53 PM
Además de lo expuesto hay que tener en cuenta la orografía de la  vertiente cantábrica con numerosos valles perpendiculares a la costa muy próxima. El viento de componente Sur, se encajona en los valles de los ríos y baja hasta el nivel del mar recalentado y muchas veces a bastante velocidad. En Cantabria, sobre todo.
Saludos