Hola a todos. Estudiando los años recientes desde mediados de la decada de los 90 hasta 2.007, se puede observar como los años humedos con Inviernos suaves o moderadamente frios han traido Veranos frescos y tormentosos.
Aunque tambien es cierto que esto no es matematico y no siempre ocurre asi ya que ha habido años humedos que luego han tenido Veranos Calurosos o muy calurosos en los que no han caido ni una gota. ::)
Sin embargo yo creo que la mayoria de las veces los años humedos han tenido Veranos tormentosos y frescos. ¿Creeis que esto es casi siempre asi?. Tambien ;) os lanzo la siguiente pregunta: ¿Creeis que este Verano sera fresco y tormentoso?.
Yo creo que si o por lo menos deberia sera asi, por lo menos tengo la esperanza de que este Verano sera de temperaturas normales, por que no puede ser que tengamos cinco Veranos consecutivos muy calurosos. Este Verano debe ser como minimo normal en temperaturas...
Saludos... ;) :cold:
NO
Pues yo digo que si ;D, estoy cansado de veranos calurosos y bochornosos. en Andalucia os torrais con 40ºc de temp, pero por aqui con 32-35ºc y con humedad al 70-90% la verdad es que no se que es peor.
Yo espero un verano diferente a los ultimos, porque, la verdad es la esperanza y tambien como se esta comportandose este año 2007, diferente a los anteriores inviernos suaves, primavera lluviosa, de momento, y por que, verano normal, es decir calor, lo justo. Asi que venga un verano :frio: ojala
La verdad es que no creo que haya ninguna causa-efecto entre invierno y verano.
Lo único entre meses de primavera tardíos y verano, o parte del verano con el resto etc.
Por ejemplo, si mayo es extraordinariamente frío (1984) pues el verano es corto y poco caluroso por la nieve de las montañas que tarda en derretirse, por la sobreabundancia de agua en el subsuelo que hace que el calor del Sol se vaya en evaporar esa agua etc.
También en el verano si en julio hace muchísimo calor en agosto también suele hacerlo por lo mismo que en el caso anterior pero al revés, la tierra arde y es difícil que se vaya el calor por eso el resto del verano sigue siendo achicharrante
También en invierno si hace muchísimo frío en navidades (1970) también lo hace en marzo (1971) ó en diciembre 1962 y febrero 1963 (por "acumulación" de frío).
Más allá de estos casos (y no siempre se cumple) el resto creo que es especular y en realidad hay poca relación entre uno y otro. Es intentar buscar explicaciones a algo caótico, que en realidad mejor es que sea así (sólo que se predigan las catástrofes) para los meteolocos y para el hombre de la calle en general
Creo que para estudiar estos fenómenos necesitas una serie climática más larga, de por lo menos 30 años
(si dices que has estudiado unos 10 años y que no siempre se cumple ya te estás respondiendo)
Tampoco es cuestión de creencias: o es o no es.
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no comparto para nada lo que dice alvaro6j, la causa-efecto siempre existe, es termodinámica pura, otra cosa es que nos falten variables, o método, para su correcta deducción.
Si algo hemos aprendido en la historia es que hay ciclos, para nada caóticos, sino que están perfectamente estructurados, y cada día más predecibles: complejo sí, pero caótico no.
Ya que lo has estudiado pon aqui los años en los que se cumple desde 1990 como afirmas.
Es por curiosidad, porque a mi me parece que no hay relación alguna pero me encantaria que me ilustraras.
Cita de: alvaro6j en Viernes 13 Abril 2007 01:31:14 AM
También en el verano si en julio hace muchísimo calor en agosto también suele hacerlo por lo mismo que en el caso anterior pero al revés, la tierra arde y es difícil que se vaya el calor por eso el resto del verano sigue siendo achicharrante
También en invierno si hace muchísimo frío en navidades (1970) también lo hace en marzo (1971) ó en diciembre 1962 y febrero 1963 (por "acumulación" de frío).
no creo que ningun de esas relaciones sean ciertas o por lo menos de forma significativa. sin ir mas lejos este Julio hubo una desviacion de +2,5º y sin embargo Agosto tuvo -2º. por lo tanto esas inercias por acumulaciones de frio o calor no creo que sean asi, en todo caso si aceptaria cierta inercia circunstancial en los patrones atmosfericos o circulacion general de la atmosfera ( como el niño, la niña, etc..) que puede mantener unas condiciones persistentes , pero solo eso, circunstanciales.
Hola a todos. Quereis que ponga años que han sido humedos y han traido Veranos frescos y tormentosos, pues bien el mejor ejemplo reciente fue el año 1.997, un año humedo por excelencia en casi toda la Peninsula, el Invierno de 1.996-97 fue lluvioso en su 1º Mitad, aunque luego el final del Invierno y el principio de la Primavera fueran bastante secos. Pero despues llovio bastante.
Este año humedo trajo el Verano mas fresco y tormentoso de la decada de 1990 y en muchos observatorios el mas fresco desde el año 1.977. ::)
Saludos... ;) :cold:
(coincidió con un mínimo solar, como estamos ahora)
aunque hace falta alguno más, ¿quizás el 85, o el 74?
yo no creo que primavera humeda traiga veranos frecos. No creo en pautas de esas generales interestacionales.
Yo no creo en esas teorias, pero ojalá se cumplan ;D
[quote author=_00_
no comparto para nada lo que dice alvaro6j, la causa-efecto siempre existe, es termodinámica pura, otra cosa es que nos falten variables, o método, para su correcta deducción.
Si algo hemos aprendido en la historia es que hay ciclos, para nada caóticos, sino que están perfectamente estructurados, y cada día más predecibles: complejo sí, pero caótico no.
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Hombre. efectivamente alguna relación habrá, lo que yo me refiero es que no hay una relación de
invierno= fresco, verano= caluroso
invierno= templado, verano= frío
Si miras los últimos 30 años verás olas de calor de Verano con "olas de calor", de invierno, otros años olas de calor de Verano con olas de frío en invierno, etc.
Es decir que si el invierno ha sido frío o caluroso de ahí no deduces NADA si el verano va a ser frío o caluroso, excepto catástrofes, como el mínimo de Maunder en el siglo XVII creo, que al calentar el Sol menos de lo normal hacía más frío siempre o casi siempre.
En resumen, el verano será como le de la gana independientemente de como haya sido el invierno (así lo creo yo al menos)
Si creo, aunque tampoco sea una relación causa-efecto aplastante, la relación entre primavera- verano o junio ó julio, con agosto de ese año (eso lo comento en respuesta a JULEPE).
Aquí sólo decir casos que me parecen significativos:
Mayo-junio 2003 axfisiantes y agosto también axfisiante
igual en mayo y junio de 2005 y mayo 2006 respecto de julio ó agosto.
En 1984:
marzo congelado y mayo congelado y junio medio congelado, verano corto y poco caluroso y bajón en agosto
En 1986, abril congelado, agosto fresco
En 1977: junio, julio y agosto congelados
En 1991, junio, julio y agosto axfisiantes
En 1997 junio fresco, julio y agosto frescos
Es decir, si en la primavera tienes una temperatura de 1 ó 2 meses muy por debajo de la media es muy difícil que te pille un verano supercaluroso. Si 1 ó 2 muy por encima es muy probable que el verano sea muy caluroso también.
En casos intermedios pues de todo puede pasar. Sin embargo, creo que el "efecto termodinámico", que sin duda lo habrá no afecta a estaciones tan alejadas como el verano o invierno o por lo menos no de la forma tan clara como expuse al principio
Un saludo ;)
Cita de: JULEPE en Viernes 13 Abril 2007 15:09:27 PM
Cita de: alvaro6j en Viernes 13 Abril 2007 01:31:14 AM
También en el verano si en julio hace muchísimo calor en agosto también suele hacerlo por lo mismo que en el caso anterior pero al revés, la tierra arde y es difícil que se vaya el calor por eso el resto del verano sigue siendo achicharrante
También en invierno si hace muchísimo frío en navidades (1970) también lo hace en marzo (1971) ó en diciembre 1962 y febrero 1963 (por "acumulación" de frío).
no creo que ningun de esas relaciones sean ciertas o por lo menos de forma significativa. sin ir mas lejos este Julio hubo una desviacion de +2,5º y sin embargo Agosto tuvo -2º. por lo tanto esas inercias por acumulaciones de frio o calor no creo que sean asi, en todo caso si aceptaria cierta inercia circunstancial en los patrones atmosfericos o circulacion general de la atmosfera ( como el niño, la niña, etc..) que puede mantener unas condiciones persistentes , pero solo eso, circunstanciales.
No estoy de acuerdo; es verdad que la relación no es perfecta, pero se acerca muchísmo. Lo que pasa es que a veces las cosas son muy complejas; hay muchos "factores" y requieren una explicación.
En primer lugar Palencia es verdad que al no estar tan de cerca de los anticilones subtropicales el tiempo es más variable. Yo me refería a la mitad sur de España y algo menos, aunque -aún así hay relación- en la mitad norte.
Además este verano ha sido la excepción "parcial" (aún así se cumple) y no vale como ejemplo o vale como ejemplo del 5% de los casos que no se cumple.
Fíjate que lo que ha pasado es que en agosto se ha "colado" un frente que ha hecho descender la media brutalmente en toda España (sobre todo en el norte), y eso da la sensación de que agosto ha sido "frío". Pero en realidad si quitas esos 4 ó 5 días del frente el resto del mes ha sido bastante caluroso.
Aquí pongo unos datos de julio/agosto de 2006 en gran parte de España, fíjate que están prácticamente a la par -si exceptúas los días del frente que se coló-. Son de Sevilla, Madrid, Salamanca, Cáceres y Teruel
Um, yo difiero un poco de la afirmación principal del tema. Es más
pienso que suele ser al revés, ya que inviernos fríos y secos
(normalmente conllevando años de sequía), suelen conllevar
veranos no-tan-calurosos. El último ejemplo que tengo a mano
es el de la temporada 2.004-2.005, sí, la de las olas de frío, y
la de la sequía severísima (normalmente una cosa conlleva la
otra) ¿cómo fue el verano? Bastante fresco, por lo que yo recuerdo.
Y, si miramos años húmedos, recordemos el infausto 2.002-2.003,
el cual no dejó de llover. ¿Qué pasó? Todos lo sabemos, a partir
de Mayo empezó a darle a la caló, y no cesó hasta entrado
Septiembre (es más, por ese verano yo puedo escribir en foros
como este ;D ;D ;D ).
Ójala me equivoque, y parece que otros también piensan lo
mismo que la persona que abrio el for (léase Cabañuelas).