Es mi intención desarrollar un tema recurrente en el foro, de una forma sistemática, que se irá actualizando en primera página, y que sea de consulta útil cuando proceda. Empiezo con la ola de agosto del 2003 pasado. Se recogerán datos que superen los 46ºC, y cercanos solo de estaciones principales. Hay que indicar la fuente. Es posible que tenga alguna imprecisión, espero vuestra corrección. Gracias y así empiezo
10-11 AGOSTO 2012: mapa 850Hpa 10-08-20122 14:00 +6 (http://modeles.meteociel.fr/modeles/gfs/runs/2012081006/gfs-1-6.png?0?0) mapa 850Hpa 10-08-2012 20:00 +6 (http://modeles.meteociel.fr/modeles/gfs/runs/2012081012/gfs-1-6.png?0?0)
Montoro CO/Aemet 46,1 (10)
La Rambla CO/Aemet 45,9 (10)
Sevilla San Pablo Aemet 45,9 (11)
Jimena de La Frontera CA/Aemet 45,5 (11)
Córdoba aeropuerto Aemet 45,4 (11)
Alhama MU/Aemet 45,4 (10)
1 AGOSTO 2003: mapa 850Hpa (http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/2003/Rrea00220030801.gif) +1 día (http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/2003/Rrea00220030802.gif)
mapa 500Hpa y presión nivel del mar (http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/2003/Rrea00120030801.gif)
Lora del Río INM 48,0
La Palma del Condado H/ INM 48,0
El Granado H/ INM 48,0
Amareleja IMP 47,3
Marchena SE/ INM 47,0
Pilas SE/ INM 47,0
Sanlúcar la Mayor SE/ JA 46,5
Los Molares SE/ JA 46,2
Villanueva SE/ JA 46,2
Córdoba INM 46,2
Guillena SE/ JA 46,0
Morón INM 46,0
Gibraleón H/ INM 46,0
Portel IMP 46,0
Sevilla TAB INM 45,2
23 JULIO 1995: mapa 850Hpa (http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/1995/Rrea00219950723.gif) +1 día (http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/1995/Rrea00219950724.gif)
mapa 500Hpa y presión nivel del mar (http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/1995/Rrea00119950723.gif)
Arahal SE/INM 49,0
Utrera SE/ INM 48,0
Montoro CO/ INM 48,0
Almodóvar del Río CO/ INM 47,5
Villanueva del Río SE/ INM 47,0
Hornachuelos CO/ INM 47,0
Alcalá del Río SE/ INM 47,0
Córdoba INM 46,6
Sevilla SP INM 46,6
Écija INM 46,5
Amareleja IMP 46,5
Valencia de Mombuey BA/ INM 46,5
Puente del Arzobispo TO/ INM 46,5 (día 24)
La Rambla CO/ INM46,0
Ubrique CA/ INM 46,0
Sevilla TAB INM 45,4
4 JULIO 1994: mapa 850Hpa (http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/1994/Rrea00219940704.gif) +1 día (http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/1994/Rrea00219940705.gif)
mapa 500Hpa y presión nivel del mar (http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/1994/Rrea00119940704.gif)
Totana MU/ INM 48,0ºC
Murcia INM 47,2ºC
Llano de Brujas MU/ INM 47,0ºC
Orihuela A/ INM 47,0ºC
Alcantarilla MU/ INM 46,1ºC
17/18 JULIO 1978: -1 día (http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/1978/Rrea00219780716.gif) mapa 850Hpa (http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/1978/Rrea00219780717.gif) +1 día (http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/1978/Rrea00219780718.gif)
"El clima en la provincia de Almería", Capel Molina
"Atlas geográfico provincial comentado de Almería" dirigido por José R. Díaz Alvarez.
"La ola de calor del 14 al 18 de julio (http://dialnet.unirioja.es/servlet/fichero_articulo?articulo=1381082&orden=71461)...", Ángel M. Rivera Pérez.
"50ºC, ¿mito o realidad (https://foro.tiempo.com/index.php/topic,50415.0.html)?", Foro Meteored, Vigorro
Berja AL 50,0
Alhama AL 50,0
Yeste AB/ INM 50,0
Huécija AL 49,0
Doña Inés MU/ INM 48,0 (día 16)
Gádor AL 48,0
Rioja AL 47,0
Los Gallardos AL 47,0
Cieza MU/ INM 47,0
Escatrón Z/ INM 46,5 (día 16)
Bailén J/ INM 46,0
Pinos Puente GR/ INM 46,0
Cuevas de Almanzora AL 46,0
20 JULIO 1967: mapa 850Hpa (http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/1967/Rrea00219670720.gif) +1 día (http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/1967/Rrea00219670721.gif)
Villamanrique INM 48ºC (día 20)
Cabezas Rubias 48ºC (día 22)
Pantano Salado INM 47,8ºC (día 20)
Aranjuez INM 47,5ºC (día 19)
Écija INM 47ºC (varios días)
Posadas INM 47ºC (día 19)
Esquivas INM 47ºC (día 19)
Morón INM 46,6ºC
Pantano Guadalén INM 46,5ºC (día 20)
Almonte de Cabezudos INM 46ºC (día 21)
Librilla Segura INM 46ºC (día 22)
Pantano Rosarito INM 46ºC (día 19)
Torvisal INM 46ºC (día 19)
Navahermosa INM 46ºC (28)
Llanos del Caudillo INM 46ºC (día 21)
Torrecampo INM 46ºC (día 22)
Córdoba INM 45,6ºC (día 21)
Sevilla TAB INM 45ºC (día 20)
Sevilla SP INM 44,6ºC (día 20)
Canjáyar AL/ INM 48,0ºC (día 19) muy dudoso
Calasparra INM 47ºC (?)
4/6 AGOSTO 1946:
Écija INM 47ºC (día 6)
Utrera INM 47ºC (día 5)
Sevilla TAB INM 46,4ºC (día 4)
Pues puede poner:
El granado (Huelva): 47,0º Inm (Valle del Guadiana)
La Palma del Condado (Huelva): 48,0º Inm (Valle del Tinto)
Esta ultima, esta validada totalmente por el Inm,
aunque siendo objetivo, como lo intento ser siempre
desde mi punto de vista la colocacion de la garita es
lamentable, pero mientras este validado por el Inm
al menos debe ir a la lista.
Eel Cmt de Sevilla no son datos oficiales, lo dijeron una vez que estuve alli, y me cerciore por tlf una vez que llame, lo puedes borrar.
Un saludo
Gracias los añado. Tengo en 23 julio 1995:
Córdoba INM 46,6ºC
Sevilla SP INM 46,6ºC
¿Morón, Écija?
20/21 julio 1967
Écija INM 47ºC
Córdoba INM 45,6ºC
Sevilla TAB INM 45ºC
Saludos
Te puedo dar mas datos de mi provincia, del Inm
1/8/2003:
Gibraleón (INM): 46º
Almonte (JA): 45,4º
De esta localidad tengo mas datos que mirare, y del Granado tambien tengo la serie historica.
A proposito como te dije antes los datos del CMT de la capital andaluza no son validados por el propio Inm, es una estacion de referencia, pero no son datos oficiales.
Son datos del Inm, otra cosa son las condiciones de observacion.
;)
Otra que superó los 46ºC fue el 17-18 de julio de 1978.Temperaturas de esos días en Almería fueron:
- 50ºC : Berja y Alhama.
- 49ºC : Huécija.
- 48ºC : Gádor y Canjáyar.
- 47ºC : Rioja y Los Gallardos.
- 46ºC : Cuevas de Almanzora y Purchena.
Fuentes :
- " El clima de la provincia de Almería " de Capel Molina.
- " Atlas geográfico provincial comentado de Almería " dirigido por José R. Díaz Alvarez.
más, algunos repetidos, de 2003, casi todos del 1 de agosto
;D
48.0º Lora del Río, Sevilla, INM
47.0º El Granado, Huelva, INM
47.0º Marchena - Ojuelos, Sevilla, INM
47.0º Pilas, Sevilla, INM
46.5º Sanlúcar la Mayor, Sevilla, JA
46.2º Villanueva del Río y Minas, Sevilla, JA
46.2º Córdoba, INM
46.2º Los Molares, Sevilla, JA
46.0º Morón base aérea, Sevilla, INM
46.0º Guillena, Sevilla, JA
45.9º La Rinconada, Sevilla, JA
45.8º Osuna, Sevilla, JA
45.8º Basurta-Jerez, Cádiz, JA
45.8º Aznalcázar, Sevilla, JA
45.8º Carmona, Sevilla, JA
45.8º Villamartín, Cádiz, JA
45.7º Córdoba, JA
45.6º El Carpio, Córdoba, JA
45.6º Écija, Sevilla, JA
45.5º La Luisiana, JA
45.5º Santaella, Córdoba, JA
45.4º Jerez de la Frontera, Cádiz, JA
45.3º Hornachuelos, Córdoba, JA
45.3º Lora del Río, Sevilla, JA
45.2º Adamuz, Córdoba, JA
45.2º Sevilla aeropuerto, INM
45.2º Niebla, Huelva, JA
45.1º Jerez aeropuerto, Cádiz, INM
45.1º La Puebla de Cazalla, Sevilla, JA
45.0º Montoro, Córdoba, INM
45.0º Minas de Tharsis, Huelva, INM
45.0º Gines, Sevilla, INM
Cita de: andhis en Jueves 12 Julio 2007 17:48:12 PM
Otra que superó los 46ºC fue el 17-18 de julio de 1978.Temperaturas de esos días en Almería fueron:
- 50ºC : Berja y Alhama.
- 49ºC : Huécija.
- 48ºC : Gádor y Canjáyar.
- 47ºC : Rioja y Los Gallardos.
- 46ºC : Cuevas de Almanzora y Purchena.
Fuentes :
- " El clima de la provincia de Almería " de Capel Molina.
- " Atlas geográfico provincial comentado de Almería " dirigido por José R. Díaz Alvarez.
Ya he visto el topic de Bigorro... Además el día 16 Escatrón Zaragoza INM 46,5ºC
Tengo otras aisladas que quiero que confirméis si pueden ser posibles:
Baena CO/ INM 47,2 07 sept 1971
La Puebla de Cazalla SEV/ INM 47,0 4 ago 1985
Lucena CO/ INM 47,0 1 ago 1989
Saludos
Donde cogeis esos datos del INM?? Poned la direccion pa ver si viene la estacion de aqui ::)
Estamos hablando de olas de calor?? o de dias mas calurosos dentro de una ola de calor??(periodo prolongado de calor)
o solo de maximas aunque sea de dias sueltos??
Olas de calor extremas, con registros superiores a 46ºC.
Saludos
En el libro del clima de españa vienen estas:
Ola de calor del 26 de julio al 2 de agosto de 1958.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
41ºC em Mavatejera(León)
44ºC en trujillo(Cáceres)
48ºC en Manzanares(Ciudad Real)
49ºC en Isla menor,sevilla.
37,7ºC en almeria
40ºC en sallent,en barcelona
40,8ºC en lerida.
Ola de calor del 16 al 22 de julio de 1967.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Aranjuez: 47,5ºC
46ºC en el pantano Rosarito
40ºC en algeciras
42ºC en lleida.
fobos22, ¿cuál es la fuente? ¿y son estaciones del INM? Gracias
Añado mapitas de presión superficie y otros...
Preguntas,
1. ¿cómo se obtienen esos mapas más antiguos de 1948?
2. No observo ningún caso claro de una isoterma de 30ºC a 850Hpa en nunguno de esos episodios dentro de la península, ¿conocéis algún caso?
3. Tengo el 17/07/1991 Gibraleón 47,0 y 18/07/1991 Mérida 46,5 ¿son posibles?
4. Foreros de Murcia, seguro que tenéis más datos de 1994...
Gracias y saludos
Citar1. ¿cómo se obtienen esos mapas más antiguos de 1948?
En wetterzentrale pica arriba donde pone kartenarchive y luego bodendruck
A ver si sale el link directo :
http://www.wetterzentrale.de/topkarten/fsslpeur.html
Cita de: rs en Viernes 13 Julio 2007 11:30:11 AM
Añado mapitas de presión superficie y otros...
Preguntas,
1. ¿cómo se obtienen esos mapas más antiguos de 1948?
Es lo que te ha puesto Lobo, pero como puedes comprobar son mapas solo de superficie... y ojo a la fiabilidad... ::)
Citar2. No observo ningún caso claro de una isoterma de 30ºC a 850Hpa en nunguno de esos episodios dentro de la península, ¿conocéis algún caso?
Mmmm, es que una iso +30 en Hispania no es facil que penetre, es mas, yo creo que es algo extraordinario... aqui los picos de calor en las olas se dan por recalentamiento, al instalarse durante dias una masa de aire sobre nosotros y no moverse... lo mas que puede pasar es que la iso +30 roce las costas andaluzas del Estrecho de Gibaraltar, como el 1 de Agosto de 2003...
Otra cosa que hace que se alcancen los picos de calor, sobre todo en las zonas cercanas a zonas montañosas, son los fenomenos de subsidencia, para los que tampoco es necesario +30 en capas medias...
En Málaga la temperatura maxima mas alta registrada data del 18 de Julio de 1978, tal dia se alcanzaron los 44,2º C
Esta era la situacion;
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Se unió una entrada sahariana (+25 a 850 hPa) con una debil vaguada a 500 hPa por el NW lo que trajo viento de terral.
Cita de: Vigorro... en Viernes 13 Julio 2007 11:42:01 AMOtra cosa que hace que se alcancen los picos de calor, sobre todo en las zonas cercanas a zonas montañosas, son los fenomenos de subsidencia, para los que tampoco es necesario +30 en capas medias...
Puedes explicar un poco más ese fenómeno, supongo que no es exactamente el foehn...
Gracias
Cita de: rs en Viernes 13 Julio 2007 11:30:11 AM
Añado mapitas de presión superficie y otros...
Preguntas,
1. ¿cómo se obtienen esos mapas más antiguos de 1948?
2. No observo ningún caso claro de una isoterma de 30ºC a 850Hpa en nunguno de esos episodios dentro de la península, ¿conocéis algún caso?
3. Tengo el 17/07/1991 Gibraleón 47,0 y 18/07/1991 Mérida 46,5 ¿son posibles?
4. Foreros de Murcia, seguro que tenéis más datos de 1994...
Gracias y saludos
¿Como has obtenido los 47º de Ggibraleon?
Es la maxima de la serie, en 1991, yo tuve que pedirla al observatorio
de Huelva....enga hombre dinos la dire.....no seas malo.... ;D
Cita de: MeteoHuelva en Viernes 13 Julio 2007 12:34:18 PM
Cita de: rs en Viernes 13 Julio 2007 11:30:11 AM
Añado mapitas de presión superficie y otros...
Preguntas,
1. ¿cómo se obtienen esos mapas más antiguos de 1948?
2. No observo ningún caso claro de una isoterma de 30ºC a 850Hpa en nunguno de esos episodios dentro de la península, ¿conocéis algún caso?
3. Tengo el 17/07/1991 Gibraleón 47,0 y 18/07/1991 Mérida 46,5 ¿son posibles?
4. Foreros de Murcia, seguro que tenéis más datos de 1994...
Gracias y saludos
¿Como has obtenido los 47º de Ggibraleon?
Es la maxima de la serie, en 1991, yo tuve que pedirla al observatorio
de Huelva....enga hombre dinos la dire.....no seas malo.... ;D
Simple:
Atlas Nacional de España, segunda edición, 2004, Ministerio de Fomento.
Saludos
Cita de: rs en Viernes 13 Julio 2007 12:22:41 PM
Cita de: Vigorro... en Viernes 13 Julio 2007 11:42:01 AMOtra cosa que hace que se alcancen los picos de calor, sobre todo en las zonas cercanas a zonas montañosas, son los fenomenos de subsidencia, para los que tampoco es necesario +30 en capas medias...
Puedes explicar un poco más ese fenómeno, supongo que no es exactamente el foehn...
Gracias
Basicamente es aire que desciende desde una altura determinada en la atmosfera hasta niveles mas bajos... mas tecnicamente pero de manera simple...
Es el aire con movimiento descendente en la atmósfera, generalmente con la implicancia de que la condición valga sobre un área extensa.
La subsidencia es la antítesis de la convección, que consiste en aire que asciende por calentamiento superficial o por empuje de aire frío. En los anticiclones predomina la subsidencia, es decir, el aire que desciende. Esta situación provoca un calentamiento y como consecuencia favorece la formación de una inversión térmica conocida como "la inversión de subsidencia".
Esta es producida por el calentamiento adiabático de una capa de aire descendente (subsidente). Esta inversión es alimentada por mezcla vertical de aire en la capa por debajo de la inversión.Si tu tienes 35º en superficie un dia determinado, y ese mismo dia, el aire de una adveccion calida en capas medias, bastante caliente de por si, empieza a descender (subsidencia), resulta que dicho aire, por simple compresion, se calienta... si aparece inestabilidad en capas bajas, de manera que se favorezca la conveccion, es decir, subida de aire, pues el que tenias en capas medias, muy calido de por si, como decia, y recalentado por compresion despues, alcanza al suelo, recalentandose aun mas por compresion, udiendo disparar los 35º que tenias hasta 45 o mas...
Esto se aprecia, en aquel episodio, en los aumentos de temperatura subitos, a lo burro, que se produjeron en las primeras horas de la tarde... no fueron subidas progresivas, sino calentones de golpe, señal de que, literalmente, se hundio una capa de aire muy caliente hasta el suelo, calentandose aun mas en dicho descenso...
De todas formas yo no soy un experto en esto, a ver si Gale me echa una mano... ;D
OK, tiene mucho sentido. Y qué tiene que ver eso con que tiene que ser cercano a sitios montañosos... (?)
Cita de: rs en Viernes 13 Julio 2007 13:29:03 PM
OK, tiene mucho sentido. Y qué tiene que ver eso con que tiene que ser cercano a sitios montañosos... (?)
La orografia tiene mucho que ver, es mas facil ver fenomenos de este tipo en zonas con grandes montañas, como Almeria, que en el valle de Guadalquivir, por ejemplo...
No se muy bien por que... :cold: investigare... ::)
Cita de: Vigorro... en Viernes 13 Julio 2007 13:33:52 PM
Cita de: rs en Viernes 13 Julio 2007 13:29:03 PM
OK, tiene mucho sentido. Y qué tiene que ver eso con que tiene que ser cercano a sitios montañosos... (?)
La orografia tiene mucho que ver, es mas facil ver fenomenos de este tipo en zonas con grandes montañas, como Almeria, que en el valle de Guadalquivir, por ejemplo...
No se muy bien por que... :cold: investigare... ::)
No sé en dónde he aprendido que en la zona influenciada por los Alpes, estas bestiales subidas de temperatura son relativamente frecuentes..............
Creo que te has explicado bien, Vigorro.
Aquí en Salobreña sabemos bien qué es este fenómeno al estar rodeados de montañas, de W pasando por el N, hasta el E... Vientos entre esas direcciones, nos suelen venir recalentados al descender por las laderas de todas estas montañas. Se comprimen adiabáticamente y se calientan. Pero esto no siempre ocurre. Pienso que en este fenómeno las ondas gravitatorias tienen mucho que decir en algunas ocasiones ;)
¿Por qué no pones un enlace con el fenómeno de subidón de temperatura que se produjo en Melilla hace unos años? El INM tiene un estudio sobre eso en su página web.
Cita de: rs en Viernes 13 Julio 2007 13:29:03 PM
OK, tiene mucho sentido. Y qué tiene que ver eso con que tiene que ser cercano a sitios montañosos... (?)
Quizas una explicacion pueda ser que cuando aparecen esos fenomenos de conveccion (aire superficial que sube), que favorecen el descenso del aire recalentado de capas medias, yo creo que el comportamiento de la atmosfera es muy parecido a cuando hay lluvias, de manera que la orografia juega un importante papel...
Es decir, el aire de superficie choca contra las montañas y es obligado a ascender, lo que provoca un desalojo del aire de arriba hacia abajo, desalojos que, logicamente, deben ir a parar a los valles entre montañas...
En el valle del Guadalquivir, por ejemplo, yo no creo que pudieran producirse esos fenomenos, ya que la inestabilidad de superficie simplemente haria mezclarse un poco el aire de capas bajas y medias, pero sin mucha eficiencia, por decirlo de algun modo... no olvidemos que hablamos de situacion anticiclonicas, muy estables... donde hay montañas grades, sin embargo, las mismas montañas son un freno para los movientos horizontales del aire en superifcie, y este es obligado a ascender por pantalones...
Si mirais el siguiente mapa, observad que los picos de calor se dan al pie de las montañas, no se dan en la costa, por ejemplo, aunque tambien se vea afectada por el fenomeno...
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Fijaos como aparecen los 50º a ambos lados de Sierra de Gador (2.200 msnm), por lo que podemos destacar el Foehn como causante principal de lo ocurrido, ya que si esta fuera la causa principal del tema (aunque pudo influir algo, obviamente), aparecerian datos extremos solo a un lado de la montaña, aparte de que habria que haber registrado precipitaciones en el lado contrario, cosa que no ocurrio...
Se me olvido, aqui se habla de esas cosillas...
http://www.inm.es/web/sup/ciencia/divulga/melilla/primera.html
No se en qué topic se comentaba la mucha menor impioprtancia del fohen en verano, ya que las masas de aire no tienen cassi humedad, que es lo que se pierde tambien con esse efecto.
En invierno los fohen son muchomás marcados por que las masas de aire vienen con mucha mas humedad y los recultados son, a veces, extraordinarios.
Si la masa no tiene humedad dificilmente se recalentara mas.
yo creo que el tema de las puntas de calor en verano viene mas por factores locales, como el estancamiento de esas masas de aire en zonas proclives para ello.
Toma un 49ºC en Arahal INM
http://www.juntadeandalucia.es/iea/anuario/anuario96/cap01/01020141.htm
y un 46ºC en Ubrique INM:
http://www.juntadeandalucia.es/iea/anuario/anuario96/cap01/01020111.htm
La Rambla INM 46ºC
http://www.juntadeandalucia.es/iea/anuario/anuario96/cap01/01020114.htm
Saludos
Hay datos de 1991 en esa pagina de la Junta y de 1994, te lo digo por que esos año la mitad occidental, tambien paso de los 45º.
(Cordoba, Sevilla, Huelva y Cadiz)
Cita de: rs en Jueves 12 Julio 2007 15:16:44 PM
17/18 JULIO 1978: -1 día (http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/1978/Rrea00219780716.gif) mapa 850Hpa (http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/1978/Rrea00219780717.gif) +1 día (http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/1978/Rrea00219780718.gif)
"El clima en la provincia de Almería", Capel Molina
"Atlas geográfico provincial comentado de Almería" dirigido por José R. Díaz Alvarez.
Berja AL 50,0
Alhama AL 50,0
Huécija AL 49,0
Gádor AL 48,0
Canjáyar AL 48,0
Rioja AL 47,0
Los Gallardos AL 47,0
Escatrón Z/ INM 46,5 (día 16)
Cuevas de Almanzora AL 46,0
Purchena AL 46,0
Puedes añadir, segun el trabajo de Angel Rivera que he añadido al otro topic, estos datos (el de Doña Ines lo citaba yo en el topic que abri sobre el tema)...
Doña Ines (Murcia): 48...
Cieza (Murcia): 47º...
Bailen (Jaen): 46...
Pinos Puente (Granada): 46...
8)
edito: supongo que algunos registros, al no estar clara la fuente, no los has incluido... lo digo por ejemplo, por los 49º de Moratalla... 8)
Añadidos más enlace. Gracias. He añadido los de Yeste, aunque sea como documento histórico, otra cosa es que sea dudoso. Pero ahí está referenciado... Conozco la zona y es una auténtica hoya. Hay varios observatorios en la zona ¿a cuál se refiere?
Saludos
Es curioso la cantidad de valores ",0º", a mi me huele que mas de uno son errores de bulto.
No quiero abrir un topic nuevo, pero el profe Isotacas me ha dejado un poco perplejo en un prive qu m'a mandao :confused:
Vamos a ver; ¿en las bajas térmicas qué es lo que predomina, la subsidiencia o la convergencia?
Como siempre, gracias por responder ;)
Cita de: Stormy en Martes 17 Julio 2007 12:30:20 PM
No quiero abrir un topic nuevo, pero el profe Isotacas me ha dejado un poco perplejo en un prive qu m'a mandao :confused:
Vamos a ver; ¿en las bajas térmicas qué es lo que predomina, la subsidiencia o la convergencia?
Como siempre, gracias por responder ;)
La baja térmica es como un engaño de la situación general, un enmascaramiento. Es decir, su influencia se nota sobretodo en capas bajas (eso de la convergencia que dices). Pero en niveles medios y altos predomina la subsidencia anticiclónica propia de la situación sinóptica general. Esa subsidencia desde luego no llega al suelo, se suele detener a unos centenares de metros de él. No son antagónicos, como ves.
Luego más o menos como yo pensaba, o sea, que en las capas bajas predomina la convergencia, lo que puede dar lugar a que si existe en los límites de la baja aire más fresco (del mar,por ejemplo), ese aire acuda a rellenar el vacío creado por la convergencia de dicha baja térmica.
Conclusión para mí, si tenemos que tener la dorsal africana sobre nuestras cabezas, más nos vale tener una baja térmica en superficie que no cualquier ramal de un anticiclón como puede ser el que ocupa gran parte del Mediterráneo central y oriental.
Gracias de nuevo.
Cita de: Stormy en Martes 17 Julio 2007 13:01:50 PM
Luego más o menos como yo pensaba, o sea, que en las capas bajas predomina la convergencia, lo que puede dar lugar a que si existe en los límites de la baja aire más fresco (del mar,por ejemplo), ese aire acuda a rellenar el vacío creado por la convergencia de dicha baja térmica.
Conclusión para mí, si tenemos que tener la dorsal africana sobre nuestras cabezas, más nos vale tener una baja térmica en superficie que no cualquier ramal de un anticiclón como puede ser el que ocupa gran parte del Mediterráneo central y oriental.
Gracias de nuevo.
Supongo que en este caso particular sí te favorece. En el mío aspira aire directamente del norte de Africa y no es particularmente agradable su visita ;D
He introducido cambios y nuevos datos de 1967,
Corrijo os datos de 1978 referentes a Canjáyar 47ºC y Purchena 46ºC, que son de 1967 y 1972 respectivamente, según Capel Molina y confirmados con los boletines meteorológicos.
He introducido datos de agosto de 1946.
Saludos
Hay un 46'0 en Linares en 1933, pero no se que dia, vamos, ni de que mes... :P dato que consta en el INM... ::)
Algunos ya sabréis que me he puesto en contacto con AEMET preguntándoles por la validez de los 49ºC de Arahal y los 48ºC en varias localidades. Y efectivamente, me han contestado que los datos son ciertos (les especifiqué la localidad, la cifra e incluso el año, para que no hubiera dudas).
Comentar que les envié sendos mails a AEMET central (
[email protected]) y a AEMET-Andalucía, y que los que me contestaron fueron los primeros, mientras que los de Andalucía me enviaron un formulario para cubrir y enviar (previo pago, qué cabritos).
El 22 y 23 de julio de 2009, o sea, el verano pasado, hubo temperaturas muy altas en la vertiente mediterránea con más de 40ºC en algunas zonas de la costa y 45ºC en el interior. Lo que no sé es si se pasó de 46ºC en algún observatorio, en los principales no. Se puede leer aquí:
http://www.aemet.es/es/noticias/2009/09/resumenclimaverano09
Se superaron así mismo los máximos absolutos de temperatura de la serie histórica para Julio en Zaragoza-aeropuerto (43,1º C), Castellón (40,6º C), Ceuta (40,2º C) y el aeropuerto de Los Rodeos-Tenerife (41,4º C). Las temperaturas más elevadas del mes se registraron a lo largo de la última decena alcanzándose la temperatura más elevada del mes y de todo el verano en los observatorios de Murcia y Murcia-Alcantarilla, que registraron una temperatura máxima de 45,0º C el día 23.
En Girona tenemos varias olas de calor.
En 19 de julio de 1950 41ºC en Breda. En 2 de agosto de 1947 40,5ºC en Figueres. Ambas son récord en estos observatorios.
En agosto de 2003 se producieron los principales récords.
42,5ºC Girona-Sant Daniel
41ºC Salt
41ºC Sobrestany
42,3ºC Banyoles
42ºC La Bisbal d' Empordà
42ºC Santa Coloma de Farners
40ºC Olot
40ºC Figueres
41,9ºC Roses (máxima de la costa)
41,2ºC Aeropuerto de Girona
Tremendos esos 49,0º de el Arahal (ademas datos corroborados por la aemet), por lo tanto, esa es la temperatura "oficialmente mas elevada" que se ha alcanzado en la historia en nuestro país.
Por cierto, estos próximos dias van a ser muy muy cálidos, demasiado para estar a finales de agosto, aunque no sería la primera vez que tenemos una situacion asi a finales de este mes. Muchos cuando llega mediados de agosto asociamos ya el final del verano, sobre todo cuando hay dias de tormentas (como la pasada semana), en los que las maximas bajan de forma considerable. Pero aun estamos a tiempo de ver valores por encima de los 40º en muchas zonas de Andalucia, sur de Extremadura, Murcia, e incluso en zonas del valle del Ebro.
Hay un dato de 47,2ºC en la base aérea de Rota del 19 de agosto de 1982, pero pienso que se trata de un error:
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsodres?mode=1&state=Spa&ind=&ord=REV&ano=1982&mes=08&day=19&ndays=
He buscado en otras bases de datos, y en todas aparece la misma temperatura de 47,2ºC, así que el error no debe ser de Ogimet, sino de la base aérea que envió mal el dato.
Aquel día fue extraordinariamente cálido en la bahía de Cádiz, con 43ºC exactos en la capital, dato que recoge AEMET como efeméride. También en el interior de Andalucía fue cálido: 45ºC en los aeropuertos de Sevilla y Córdoba. Pero los 47,2ºC de Rota, tan cerca del océano me parecen muy dudosos (la base aérea está a unos 2/3 kilómetros de la costa), a no ser que se originara ese día algún tipo de fenómeno local que disparó la temperatura.
¿Nadie tiene datos de la Región de Murcia de la ola de calor de julio de 1994? ¿Y de Almería y de Alicante? Al menos de Alicante un forero ha puesto varias temperaturas de aquellos días, que se acordaba de memoria de algunas. Pero de Murcia por ejemplo, salvo las temperaturas de Murcia, Alcantarilla y Totana no hay nada más. Sin embargo, de la ola de calor de julio del 78 hay bastante información, y la del 94 que es mucho más actual y fue acompañada de una oleada de incendios de grandes proporciones hay poca información.
Cita de: Macisvenda en Jueves 05 Julio 2012 18:33:02 PM
¿Nadie tiene datos de la Región de Murcia de la ola de calor de julio de 1994? ¿Y de Almería y de Alicante? Al menos de Alicante un forero ha puesto varias temperaturas de aquellos días, que se acordaba de memoria de algunas. Pero de Murcia por ejemplo, salvo las temperaturas de Murcia, Alcantarilla y Totana no hay nada más. Sin embargo, de la ola de calor de julio del 78 hay bastante información, y la del 94 que es mucho más actual y fue acompañada de una oleada de incendios de grandes proporciones hay poca información.
Aquí en Ontinyent (Valencia) hubo
45,5ºC. Y ese mismo día hubo un incendio y se quemaron más de 20.000ha en esta zona.
Cita de: Macisvenda en Jueves 05 Julio 2012 18:33:02 PM
¿Nadie tiene datos de la Región de Murcia de la ola de calor de julio de 1994? ¿Y de Almería y de Alicante?
Yo tengo anotados por ahi, y que rs no tiene en el primer post, 46'0 en San Miguel Salinas (ALicante) el 4jul94...
Cita de: Vigorro... en Jueves 05 Julio 2012 21:43:57 PM
Cita de: Macisvenda en Jueves 05 Julio 2012 18:33:02 PM
¿Nadie tiene datos de la Región de Murcia de la ola de calor de julio de 1994? ¿Y de Almería y de Alicante?
Yo tengo anotados por ahi, y que rs no tiene en el primer post, 46'0 en San Miguel Salinas (ALicante) el 4jul94...
Pues buscando por muchas páginas de internet también he dado yo con ese dato, y precisamente lo he sacado de un enlace que pusiste tú, creo que en el tópic de los 50ºC. El enlace era sobre los 49º de Moratalla, en un estudio de Protección Civil. Pues ahí aparece San Miguel de Salinas.
Pues nada, es raro que no tengamos más datos disponibles, ni del Este de Almería, como Sorbas, Cuevas y Huércal Overa, que también haría mucho mucho calor.
Cita de: Macisvenda en Viernes 06 Julio 2012 00:57:51 AM
Cita de: Vigorro... en Jueves 05 Julio 2012 21:43:57 PM
Cita de: Macisvenda en Jueves 05 Julio 2012 18:33:02 PM
¿Nadie tiene datos de la Región de Murcia de la ola de calor de julio de 1994? ¿Y de Almería y de Alicante?
Yo tengo anotados por ahi, y que rs no tiene en el primer post, 46'0 en San Miguel Salinas (ALicante) el 4jul94...
Pues buscando por muchas páginas de internet también he dado yo con ese dato, y precisamente lo he sacado de un enlace que pusiste tú, creo que en el tópic de los 50ºC. El enlace era sobre los 49º de Moratalla, en un estudio de Protección Civil. Pues ahí aparece San Miguel de Salinas.
Pues nada, es raro que no tengamos más datos disponibles, ni del Este de Almería, como Sorbas, Cuevas y Huércal Overa, que también haría mucho mucho calor.
Al este e interior de Almería debió ser un día histórico, teniendo en cuenta que con los ponientes Almería aeropuerto queda al margen de esos calores y el 6 de julio de 1994 con ese viento rozó los 40ºC, algo que solo había sucedido el 18 de julio de 1978, otro día de calor histórico en la provincia.
Este año por encima de 45ºC habrá que anotar, de AEMET, los 46,1ºC de Montoro, los 45,9ºC de Sevilla y los 45,4ºC de Córdoba. No sé si fuera de Andalucía se han pasado los 45ºC o se han acercado en zonas como Murcia o Castilla-La Mancha.
Cita de: dedalus27 en Martes 24 Agosto 2010 00:38:32 AM
Algunos ya sabréis que me he puesto en contacto con AEMET preguntándoles por la validez de los 49ºC de Arahal y los 48ºC en varias localidades. Y efectivamente, me han contestado que los datos son ciertos (les especifiqué la localidad, la cifra e incluso el año, para que no hubiera dudas).
Comentar que les envié sendos mails a AEMET central ([email protected]) y a AEMET-Andalucía, y que los que me contestaron fueron los primeros, mientras que los de Andalucía me enviaron un formulario para cubrir y enviar (previo pago, qué cabritos).
La respuesta no es nada satisfactoria.
Tambien a mi me han contestado pero que no tenien la seguridad de que las estaciones fueran en perfectas condiciones.
Es muy facil decir los datos existen, ya lo sabemos.
Habia unos datos totalmente alocados de Barcelona alrededor de 1925-1926 unos 15-20 GRADOS MAS que las estaciones de la zona, una locura total y me contestaron que los datos eran ciertos, que asi constaban en los archivos.
Que clase de respuesta es esa, mi abuela puede verlo que estan en los archivos ,lastima que eran absurdos y erroneos. ya lo quitaron creo, enhorabuena 80 anyos despues.
Para mi opinion (personal) 48 de Utrera y Montoro (1995) y 48 de Totana (1994) parecen mas confiables que los 49 de Arahal pero es una cuestion de estadistica basada en las diferencias entre los datos de las estaciones que rodean esas en el mismo dia y en el calculo de situaciones similares en otras olas de calor. Nota ninguna de esas estaciones tenia datos con decimales.
Para mi queda la gran duda que , temo, nadie podra resolver al 100%, si Montoro y Utrera y Totana le doy un 60%, a Arahal un 40% digamos, todos estan entre el margen de duda y asi quedaran.
Ahora tenemos muchas mas estaciones (particulares tambien) muchos mas aficionados muy buenos (algunos mejores que los profesionales), monitoreo constante , una nueva ola de calor a ese nivel hoy en dia , tendriamos buena seguridad de cual dato esta bien cual esta mal.
Revisar ahora una ola de calor de hace 20 anyos si un posible grado de mas o de menos de sobrestima es muy muy dificil, tal vez sin solucion definitiva. Los datos, existen, lo sabemos, tambien existen 50 en Yeste en 1978 y Berja, 49C en Moratalla, alli las probabilidades son mas bajas aunque no totalmente 0.
Cita de: Vigorro... en Sábado 14 Julio 2007 10:31:53 AM
Cita de: rs en Viernes 13 Julio 2007 13:29:03 PM
OK, tiene mucho sentido. Y qué tiene que ver eso con que tiene que ser cercano a sitios montañosos... (?)
Quizas una explicacion pueda ser que cuando aparecen esos fenomenos de conveccion (aire superficial que sube), que favorecen el descenso del aire recalentado de capas medias, yo creo que el comportamiento de la atmosfera es muy parecido a cuando hay lluvias, de manera que la orografia juega un importante papel...
Es decir, el aire de superficie choca contra las montañas y es obligado a ascender, lo que provoca un desalojo del aire de arriba hacia abajo, desalojos que, logicamente, deben ir a parar a los valles entre montañas...
En el valle del Guadalquivir, por ejemplo, yo no creo que pudieran producirse esos fenomenos, ya que la inestabilidad de superficie simplemente haria mezclarse un poco el aire de capas bajas y medias, pero sin mucha eficiencia, por decirlo de algun modo... no olvidemos que hablamos de situacion anticiclonicas, muy estables... donde hay montañas grades, sin embargo, las mismas montañas son un freno para los movientos horizontales del aire en superifcie, y este es obligado a ascender por pantalones...
Si mirais el siguiente mapa, observad que los picos de calor se dan al pie de las montañas, no se dan en la costa, por ejemplo, aunque tambien se vea afectada por el fenomeno...
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Fijaos como aparecen los 50º a ambos lados de Sierra de Gador (2.200 msnm), por lo que podemos destacar el Foehn como causante principal de lo ocurrido, ya que si esta fuera la causa principal del tema (aunque pudo influir algo, obviamente), aparecerian datos extremos solo a un lado de la montaña, aparte de que habria que haber registrado precipitaciones en el lado contrario, cosa que no ocurrio...
Creo que se dio anteriormente un fenomeno de subsidencia muy marcado, parecido al de julio de 1983 en los Alpes cuando las temperaturas de las zonas entre 500m y 1000m de altura superaron por varios grados las de las llanuras.
Hay muchisimos datos que podriamos sacar como ejemplo de esa ola de 1983, pero uno por todos justo para tener una idea el record nacional austriaco de 39.7C se dio en las collinas de Tyrol a 500m de altura, en una localidad que ni antes ni despues (tampoco en 2003) supero los 35C. (derach en drautal). En julio de 1936 y julio de 1937 en los Estados Unidos tambien, aunque aun mas brutal,
49.4C en el Dakota del Norte a los 500m de altura (en una localidad que ni antes ni despues habia superado los 43C) y 45.0C record nacional canadiense en la ola sucesiva tambien a esa altura de unos 500m en las montanas de Alberta.
Son olas de calor que he estudiado , y tienen esa caracteristica comun, algo que con esa intensidad , se da muy raramente,por eso tal vez sean un poquito exagerados esos 50 grados pero no creo que estuvieran muy lejos de la temperatura real.
Aranjuez: 47,5ºC :-X
Es posible? Dado que en Toledo la máxima absoluta son 43ºC de este mismo mes de Agosto..
Cita de: ReKry en Domingo 26 Agosto 2012 02:29:40 AM
Aranjuez: 47,5ºC :-X
Es posible? Dado que en Toledo la máxima absoluta son 43ºC de este mismo mes de Agosto..
No me parece un dato muy fiable, al igual que tampoco me lo parecen los 46,5 de Puente de Arzobispo el mismo día que se registraron 44,2 en Talavera de la Reina, con unas medias similares ::)
Actualizado en primera página
Cita de: maxcrc en Sábado 25 Agosto 2012 23:01:09 PM
Cita de: dedalus27 en Martes 24 Agosto 2010 00:38:32 AM
Algunos ya sabréis que me he puesto en contacto con AEMET preguntándoles por la validez de los 49ºC de Arahal y los 48ºC en varias localidades. Y efectivamente, me han contestado que los datos son ciertos (les especifiqué la localidad, la cifra e incluso el año, para que no hubiera dudas).
Comentar que les envié sendos mails a AEMET central ([email protected]) y a AEMET-Andalucía, y que los que me contestaron fueron los primeros, mientras que los de Andalucía me enviaron un formulario para cubrir y enviar (previo pago, qué cabritos).
La respuesta no es nada satisfactoria.
Tambien a mi me han contestado pero que no tenien la seguridad de que las estaciones fueran en perfectas condiciones.
Es muy facil decir los datos existen, ya lo sabemos.
Habia unos datos totalmente alocados de Barcelona alrededor de 1925-1926 unos 15-20 GRADOS MAS que las estaciones de la zona, una locura total y me contestaron que los datos eran ciertos, que asi constaban en los archivos.
Que clase de respuesta es esa, mi abuela puede verlo que estan en los archivos ,lastima que eran absurdos y erroneos. ya lo quitaron creo, enhorabuena 80 anyos despues.
Para mi opinion (personal) 48 de Utrera y Montoro (1995) y 48 de Totana (1994) parecen mas confiables que los 49 de Arahal pero es una cuestion de estadistica basada en las diferencias entre los datos de las estaciones que rodean esas en el mismo dia y en el calculo de situaciones similares en otras olas de calor. Nota ninguna de esas estaciones tenia datos con decimales.
Para mi queda la gran duda que , temo, nadie podra resolver al 100%, si Montoro y Utrera y Totana le doy un 60%, a Arahal un 40% digamos, todos estan entre el margen de duda y asi quedaran.
Ahora tenemos muchas mas estaciones (particulares tambien) muchos mas aficionados muy buenos (algunos mejores que los profesionales), monitoreo constante , una nueva ola de calor a ese nivel hoy en dia , tendriamos buena seguridad de cual dato esta bien cual esta mal.
Revisar ahora una ola de calor de hace 20 anyos si un posible grado de mas o de menos de sobrestima es muy muy dificil, tal vez sin solucion definitiva. Los datos, existen, lo sabemos, tambien existen 50 en Yeste en 1978 y Berja, 49C en Moratalla, alli las probabilidades son mas bajas aunque no totalmente 0.
Es que no es en Arahal solamente los 49ºC ese día. Son mas localidades entre elllas Montoro. A mi no me parecerían datos fiables si ninguna estación hubiera marcado temperaturas tan altas ese día pero es que fue un día verdaderamente caluroso en toda España y se superaron los 46ºC en prácticamente todo el valle del Guadalquivir. Así que yo sepa esos 49ºC son la temperaturas mas altas registradas que está validada.
Cita de: meteoxiri en Domingo 26 Agosto 2012 11:34:02 AM
Es que no es en Arahal solamente los 49ºC ese día. Son mas localidades entre elllas Montoro. A mi no me parecerían datos fiables si ninguna estación hubiera marcado temperaturas tan altas ese día pero es que fue un día verdaderamente caluroso en toda España y se superaron los 46ºC en prácticamente todo el valle del Guadalquivir. Así que yo sepa esos 49ºC son la temperaturas mas altas registradas que está validada.
Tres cosas...
- cuando los supuestos 49º de Arahal (1995) no hubo mas 49s, sino un par de 48s (Utrera y Montoro)...
- que un valor aparezca en los archivos de Aemet e incluso en las series oficiales no significa que sean validos... por ejemplo, en la serie del aeropuerto de Almeria aparece una maxima de 24'4º el dia 31 de Diciembre de 2002, que directamente son un disparate por mucho que esten en los archivos y en la serie, y ni el presidente de Aemet en pelotas me va a hacer cambiar mi opinion de que es un dato disparatado...
- y ojo con eso de que se superaron los 46º en casi todo el valle del Guadalquivir y extrapolar... si, los aeropuertos de Sevilla y Cordoba llegaron a 46'6 el dia 23 de Julio de 1995, pero en el de Jerez se quedaron en 41'6, en la base aerea de Moron "solo" llegaron a 45'7 y en Jaen se midieron 41'2...
Mas datos, rs... >:D
Julio-Agosto de 2003
Montoro (Cordoba) 47'1
Gata (Caceres) 47'0
San Pedro de Trones (Leon) 47'0 ???
Julio de 1995
47'0º en Sanlucar la Mayor (Sevilla), Bohonal de Ibor (Caceres) y Ontiñena (Huesca)...
Julio de 1982
47'0º en Viana y Caparroso (Navarra) y Grañen y Ontiñena (Huesca)...
Julio de 1978
47'º en Beas de Segura (Jaen), Vianos (Albacete) y Alcantud (Cuenca)...
Junio de 1968
47'0º en Herrera de Alcantara y Talayuela La Ermita (Caceres)...
http://jdiaz474.wordpress.com/2012/08/21/de-la-calor/
Y aparte...
22 de Agosto de 1902, 47'1 en Sevilla...
30 de Agosto de 1926, 48'8 en Cazalla (Sevilla)...
http://jdiaz474.wordpress.com/2012/08/21/de-la-calor/
45º en Flix y Lleida el 8 de agosto de 1923, este día seguro que no lo teniáis controlado. En Girona 43º en Susqueda el 15 de agosto de 1987 y 42,5º en Girona-Sant Daniel el 13 de agosto de 2003, pero no llega a 45º. ;)
Cita de: Vigorro... en Domingo 26 Agosto 2012 14:16:09 PM
Cita de: meteoxiri en Domingo 26 Agosto 2012 11:34:02 AM
Es que no es en Arahal solamente los 49ºC ese día. Son mas localidades entre elllas Montoro. A mi no me parecerían datos fiables si ninguna estación hubiera marcado temperaturas tan altas ese día pero es que fue un día verdaderamente caluroso en toda España y se superaron los 46ºC en prácticamente todo el valle del Guadalquivir. Así que yo sepa esos 49ºC son la temperaturas mas altas registradas que está validada.
Tres cosas...
- cuando los supuestos 49º de Arahal (1995) no hubo mas 49s, sino un par de 48s (Utrera y Montoro)...
- que un valor aparezca en los archivos de Aemet e incluso en las series oficiales no significa que sean validos... por ejemplo, en la serie del aeropuerto de Almeria aparece una maxima de 24'4º el dia 31 de Diciembre de 2002, que directamente son un disparate por mucho que esten en los archivos y en la serie, y ni el presidente de Aemet en pelotas me va a hacer cambiar mi opinion de que es un dato disparatado...
- y ojo con eso de que se superaron los 46º en casi todo el valle del Guadalquivir y extrapolar... si, los aeropuertos de Sevilla y Cordoba llegaron a 46'6 el dia 23 de Julio de 1995, pero en el de Jerez se quedaron en 41'6, en la base aerea de Moron "solo" llegaron a 45'7 y en Jaen se midieron 41'2...
Bueno Jaén esta en un alto y jerez esta al lado del Atlántico, no se hasta que punto jerez esta en el valle del Guadalquivir. Prácticamente desde Sevilla hasta las sierras de Cazorla en la parte baja del valle, no en las sierras se superarn los 46.