La pregunta es¿donde estan las borrascas?Fijaros en el siguiente mapa.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Podemos observar,en ambos hemisferios,sobretodo el norte,como tenemos un cinturon de altas presiones abarcando en longitud todo el globo y en latitudes hasta mas alla de los 50º-55ºN,es como si el cinturon de altas presiones subtropicales que deberia estar ya mas al sur en consonancia a su teorico movimiento con el sol,estuviera mucho mas al norte de lo normal.Eso esta haciendo que las borrascas se encuentren refugiadas en los polos,muy al norte o muy al sur,segun el hemisferio.Asi,europa occidental que deberia estar inflandose a agua no ve ni gota,Dublin lleva 9mm este mes y en la peninsula iberica tenemos el ejemplo de galicia.
Esta situacion tan al norte de los anticiclones propicia que el sur de la zona templada del hemisferio norte este teniendo situaciones retrogradas,de E-NE,las cuales llevan ocurriendo de forma insistente los ultimos 2 meses.
Otra consecuencia de esta circulacion tan septentrional de las borrascas es las anomalias de temperatura en la topografia de 850hpa,anomalias positivas.En el primer mapa los vientos de W-SW entran hasta la cocina de eurasia,y fijaros las isos en escandinavia o canada.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Otra consecuencia de la situacion retrograda,es que en zonas del W de los EE.UU estan teniendo la mayor sequia en los ultimos 113 años,con numerosos incendios y lo peor,un suministro de agua asegurado para solo 90 dias.
Supongo que esto ha pasado mas veces,peor es curioso ver ese cinturon de"malditos" tan al norte y en estas fechas.Veremos como evoluciona.
Tienes toda la razón Fobis. Los centros de bajas presiones están demasiado al norte para la época del año en la que estamos... curioso, la verdad. Como bien comentas, hay un fuerte cinturón de altas abrazando al Hemisferio Norte (HN) hacia los 40º de latitud; aunque se observa una alterancia de centros de bajas y de altas en el Sur (HS).
También apenas se nota el chorro típico de esta época... está todo demasiado al norte... Aunque se intuye cierta ondulación en el Pacífico que no sé si será alguna distorsión de la cartografía.
En cuanto al mapa de 850hPa se observa una lengua cálida que se extiende por toda Europa.
En el HS todo parece más "simétrico", lo cual es normal por el poco predominio de tierra firme.
A ver si algún entendido en modelos aporta alguna visión
Como ya te comentaba en Seguimeteo es cuando menos "Anormal"
No hay mas que ver el mapa del GFS de las 18Z para darse cuenta de los A que rodean el hemisferio norte , un cinturon anticiclonico que va desde Asia hasta Canada pasando por toda Europa...
Y en el mapa del hemisferio norte del GFS de las 12Z sin lugar a dudas es acojonante.......ni una sola B bajando del paralelo 50 aproximadamente.....
Y es que en la salida de las 12Z del GFS en el hemisferio norte no se ve ni UNA sola Borrasca a 184H afectando ni a Irlanda , Moscu o el sur de Canada por poner algunos ejemplos.
Cuando menos es todo bastante raro. :crazy: :crazy:
Pues digo yo que a todo esto, en cualquier momento tendrá que explotar el oceano y aparecer borrascas por todos lados porque no es normal que las borrascas desaparezcan de la noche a la mañana asi por que si
El cinturon de altas presiones no siempre va a ceder solo por que...por la logica aplastante, tengan que bajar borrascones.
Hay muchos años donde ha pasado esto, estoy mirando wetterzentrale en archivos y hay bastantes...muchos de ellos suelen ser muy frios, otros poco frios..otros algo mas lluviosos...en fin.
Espero que este sea otro año, donde al final todo esto se acabe rompiendo...y ya no entramos en cuestion de un azores, o un escandinavo...entran en cuestion pues todo lo que ha comentado fobos, y eso quiere decir..que paciencia...y nada, el mediterraneo aprovechar, que este año es para hacerle un monumento.
;)
Esto mismo ocurria en el Hemisferio Sur en abril, en su otono, y mirad como fue su invierno: excepcionalmente frio en Argentina y Sudafrica, muy lluvioso en Australia...
Es una situacion curiosa la del H Norte ahora, pero con toda seguridad, va a cambiar. No creo en una sequia generalizada de todo un Hemisferio.
Así está el índice ao:
(http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/precip/CWlink/daily_ao_index/ao.sprd2.gif)
Tremenda imagen....
La situacion no deja lugar a dudas. LOs oestes de los continentes en el hemisferio norte ( oeste de EEUU Y Canada) y el oeste de Europa, estan en una situacion de escasez de precipitaciones desde hace 2 meses.
Como alguno comenta por ahí, seguramente esta situacion alguna vez habra ocurrido en la historia (seguramente bastantes veces), y la verdad, puede mantenerse asi meses o cambiar de forma radical de aqui en una semana o menos....
De todas formas la situacion es inquietante ya que hay zonas que su situación hidrológica comienza a ser preocupante (no ahora mismo, pero si si no comienza a llover en condiciones en los próximos 40 ó 50 días como máximo)
Galicia precisamente presenta una situación que seguramente solo se haya dado un par de veces como mucho desde que se recogen datos (o ninguna incluso). En el 100% del territorio gallego no se llega ni al 15% de la precipitación media normal desde el 1 de septiembre, y hay zonas que no se llega ni al 5% :o (un ejemplo clarísimo la ciudad de Vigo, que lleva recogidos desde el 1 de septiembre 22 mm cuando la media normal para los meses de septiembre y octubre juntos son 328 mm)
Esta claro que esto tiene que cambiar.....pero... ¿cuando? :confused:
Sigue,y seguira,el cinturon de altas presiones subtropicales mucho mas al norte de lo normal.Puede que la migracion al norte del jet se deba al poco hielo que hay en el artico por estas fechas comparado con otros años.Recordar que la fuerza del jet es mayor cuanto mayor contraste hay entre el ecuador y los polos.
Cita de: fobos23 en Lunes 29 Octubre 2007 20:56:00 PM
Sigue,y seguira,el cinturon de altas presiones subtropicales mucho mas al norte de lo normal.Puede que la migracion al norte del jet se deba al poco hielo que hay en el artico por estas fechas comparado con otros años.Recordar que la fuerza del jet es mayor cuanto mayor contraste hay entre el ecuador y los polos.
Pues si eso es cierto nos tendremos que despedir de las borrascas este año ::) :(
Lo de Galicia empieza a ser demasiado duradero... :cold: :cold:
Pues hoy a llovido :P :P mejor dicho a orbayado durante una hora o asi...ha dejado todo mojado y bien fresquito jeje!!la verdad es que a mi no me molestaria solecito durante todo noviembre para en diciembre empezar con frio y nieve jeje!!
Saludos!!
Diossss, y los que siempre andáis husmeando en el tiempo (meteorológico) pasado (yo no tengo tiempo del normal ni paciencia), ¿cómo véis la posible normalización, al confrontarlo con situaciones parecidas (muy lejanas desde luego) de otros años? Veo que llegan las Navidades y no puedo plantar ni un miserable árbol de seco que está el terreno, y me gusta plantarlos en otoño.
Segun la circulacion general atmosferica,en cada hemisferio aparecen 4 zonas bien diferenciadas con 3 celulas cerradas.En el ecuador,el aire se calienta y asciende,formando las bajas presiones ecuatoriales,ese aire se desplaza al norte y al sur a la vez que se enfria,se enfria tanto que empieza a descender y tenemos el primer bucle: la celula de hadley.Como es aire que desciende origina los anticiclones subtropicales,entre los 15 y 35ºN,mas altos en verano y mas bajos en invierno(en teoria),ya sabeis que esos anticiclones llevan en superficie vientos de NE y en altura de SW.Bien,el aire como digo desciende en los anticiclones,pero no lo hace solo hacia el ecuador,tambien desciende hacia los polos.Este aire que va a los polos,vuelve a elevarse,originando las zonas de bajas presiones de la zona templada,cuando sube lo suficiente,desciende hacia los polos y hacia el ecuador y tenemos otro bucle,la celula de markel y por ultimo,encima de los polos la celula polar con vientos de NE.
En este mapa se ve la celula de hadley de forma perfecta,y tambien la inexistencia de celula polar,con la celula de markel aprisionada en el polo,cosa totalmente anormal.Las bajas ecuatoriales tambien estan mas al norte de lo normal:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Buena explicación Fobos ;).
Excelente fobos, muy claro.
Sin lugar a dudas, impresiona ver ese "bicho" anticiclónico atravesando todo el hemisferio norte de oriente a occidente.
Buen trabajo Fobos.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Cita de: fobos23 en Martes 30 Octubre 2007 00:19:53 AM
Segun la circulacion general atmosferica,en cada hemisferio aparecen 4 zonas bien diferenciadas con 3 celulas cerradas.En el ecuador,el aire se calienta y asciende,formando las bajas presiones ecuatoriales,ese aire se desplaza al norte y al sur a la vez que se enfria,se enfria tanto que empieza a descender y tenemos el primer bucle: la celula de hadley.Como es aire que desciende origina los anticiclones subtropicales,entre los 15 y 35ºN,mas altos en verano y mas bajos en invierno(en teoria),ya sabeis que esos anticiclones llevan en superficie vientos de NE y en altura de SW.Bien,el aire como digo desciende en los anticiclones,pero no lo hace solo hacia el ecuador,tambien desciende hacia los polos.Este aire que va a los polos,vuelve a elevarse,originando las zonas de bajas presiones de la zona templada,cuando sube lo suficiente,desciende hacia los polos y hacia el ecuador y tenemos otro bucle,la celula de markel y por ultimo,encima de los polos la celula polar con vientos de NE.
En este mapa se ve la celula de hadley de forma perfecta,y tambien la inexistencia de celula polar,con la celula de markel aprisionada en el polo,cosa totalmente anormal.Las bajas ecuatoriales tambien estan mas al norte de lo normal:
http://img134.imageshack.us/img134/4108/globalkk2.png
Mi duda es la siguiente.
Cuando hay potentes anticiclones subtropicales, creando como comentas...un cinturon de anticiclones, ese cinturon cuando entra el otoño se debe ir debilitando poco a poco, ya que el polo empieza a funcionar y las borrascas empiezan a moverse en latitudes mas bajas.
El problema esta entonces en que la region polar no ha conseguido sacar un buen anticiclon? o es el cinturon de altas presiones el problema?
A mi parecer estamos hablando de un ciclo...este año ha tocado, por los ingredientes que sea, que tengamos una dorsal subtropical mucho mas alta...lo que ha hecho que los anticiclones de azores, y nordicos, no se libren de tener una componente calida, me explico? lo que veo es que otros años, estos anticiclones se aislaban se quedaban por Europa, pero no llevaban esas tremendos geopotenciales...
La desgracia la esta haciendo, ya que por ejemplo...terranova el año pasado ya fabricaba monstruos de 970mb y que vapuleaban bastante bajo...y este año nada mas que vemos mini borrascas muy presionadas por el sur de Groenlandia, y que no de plantearse una buena situacion es muy dificil que bajen.
Tendra alguna solucion a lo largo del otoño fobos? o lo que esta pasando es bastante dificil de averiguar?
Es posible que se produzca lo inverso, en las condiciones actuales, el equilibrio de las masas de aire se producirá cuando llegue el invierno, entonces, debido a que la génesis de borrascas se ve favorecido por unas aguas más calidas de los normales, podremos tener un frente polar en latitudes bajísimas.
De todas maneras, es una situación bastante curiosa, meteorológicamente hablando. Este tipo de anomalías, aunque aburridas, no hacen más que confirmarme las posibilidades climáticas anuales, además coincide con una dinámica entretenida en el mediterráneo, donde confluyen las eventuales ondulaciones del jet con inestabilidad de tipo subtropical.
Si por un casual se mantuviera esta situación durante parte del invierno, estaríamos hablando de registros hídricos bajísimos en gran parte de Europa. Habrá que seguirlo con el interés que se merece.
Perdonarme por preguntar,¿pero tiene algo que ver las anomalias termicas positivas en el polo norte durante todo un año?
http://arctic.atmos.uiuc.edu/cryosphere/2007-MINIMUM-AUTOPSY/
Cita de: Hiperiòn- en Martes 30 Octubre 2007 11:16:22 AM
Perdonarme por preguntar,¿pero tiene algo que ver las anomalias termicas positivas en el polo norte durante todo un año?
http://arctic.atmos.uiuc.edu/cryosphere/2007-MINIMUM-AUTOPSY/
hmm, supongo que sí, según lo comentado antes por fobos sobre que el deshielo este año en el polo norte ha sido mayor.
La celula polar no existe practicamente debido a que el aire de la celula de markel desciende muy al norte,y ademas esta ayudada por que no hay,salvo en groenlandia,grandes frios en el polo,lo cual tambien hace que el jet este bajo minimos.
el otoño-invierno pasado en foros italianos se hablaba de este tema y la incursión derivada de anticiclones subtropicales que les tenian amargados.
Por lo que he leido, la expansión de la célula de Hadley és un hecho constatado desde hace 50 años, mas claro en el invierno del hemisferio norte que en el hemisferio sur, que en este caso presenta cierta variabilidad pero no tendencia. En el origen, o mejor dicho origenes de estas evoluciones, ya no entro, ya que se tienen presentes varias hipótesis y que se resumen en varias interacciones tropicales-subtropicales (derivadas de algo mas, claro).
Como siempre es mas facil atestiguar hechos que explicarlos, aunque las proyecciones modelísticas concuerden con los mismos hechos ocurridos.
Cita de: fobos23 en Martes 30 Octubre 2007 11:44:01 AM
La célula polar no existe practicamente debido a que el aire de la célula de markel desciende muy al norte,y además esta ayudada por que no hay,salvo en groenlandia,grandes fríos en el polo,lo cual también hace que el jet este bajo mínimos.
Exacto,pienso que cuando el polo se enfrie,tendra que producir algún anticiclón térmico que producirá algún tipo de bloqueo sobre Europa y hará que el jet al menos se ondule
Cita de: golfo en Martes 30 Octubre 2007 11:34:46 AM
Cita de: Hiperiòn- en Martes 30 Octubre 2007 11:16:22 AM
Perdonarme por preguntar,¿pero tiene algo que ver las anomalias termicas positivas en el polo norte durante todo un año?
http://arctic.atmos.uiuc.edu/cryosphere/2007-MINIMUM-AUTOPSY/
hmm, supongo que sí, según lo comentado antes por fobos sobre que el deshielo este año en el polo norte ha sido mayor.
Gracias por la informacion,estoy leyendo detenidamente el tema y es muy interesante
por cierto fobos, se me olvidaba.
muy buen tema, interesante y didáctico, casi, tema de climatologia. ;)
Cita de: fobos23 en Martes 30 Octubre 2007 11:44:01 AM
La celula polar no existe practicamente debido a que el aire de la celula de markel desciende muy al norte,y ademas esta ayudada por que no hay,salvo en groenlandia,grandes frios en el polo,lo cual tambien hace que el jet este bajo minimos.
¿¿¿¡¡¡¿Hay una célula con mi nombre y yo sin enterarme??!!!??? :mucharisa:
Nunca lo había oído, y en el google no encuentro nada, ¿donde la llaman así?
Muy interesante el topic. Es algo que tiene mucho sentido, si el polo se calienta mas que el ecuador, el jet subirá de latitud, provocando sequías crónicas, que podrían dar problemas muy serios. Por supuesto, habría que hacer un estudio mucho mas amplio para demostrarlo, no solo con mapas de estos días. La sequía del magreb también podría tener que ver con eso. Es una pena que no haya apenas datos de esa zona, cuando estuve en el sur de marruecos era terrible ver pueblos abandonados porque su palmeral había muerto.
Perdonar,de markel no,celula de ferrel!!!!!! ;)
Pues sino cambia en breve esta situación lo que va a hacer es acumular un frio terrible en el polo y por donde reviente, que lo hara tarde o temprano que se preparan para una buena ola de frio.
Lo del hielo marino, podria ser, pero si eso fuese asi, la situación actual es de menos hielo para las fechas pero mucho mas que cualquier final de septiembre por ejemplo donde hay muchisimas borrascas afectando a muchos puntos del hemisferio norte, osea que quizas habria que buscar la causa por otro sitio.
Cita de: fobos23 en Martes 30 Octubre 2007 16:17:14 PM
Perdonar,de markel no,celula de ferrel!!!!!! ;)
¡¡Nooooo!!, con la ilusión que me hacía :'(
Bueno, sin tener ni idea de climatología y aplicando el sentido común creo que la explicación a ese conturón de altas ha de ser algo más compleja que el simple mayor deshielo del polo. Que estamos casi en Noviembre y en el Polo hace un frío del carajo y seguro que el Ecuador está más caliente! Además en pleno invierno pocas borrascas circulan por aquí y frío no falta. Seguro que algo influye pero se agradecerían opiniones más rigurosas al respecto. Un saludo.
Segun los estudios el hielo Artico cada año va perdiendo masa, y a una velocidad increible.
Aqui viene mi pregunta.
Si la causa de esta situacion es una menor cantidad de frio acumulado en el artico, y cada año se deshace mas cantidad de hielo ¿podria darse el caso de que las sequias cada año fuesen mas severas y más duraderas?
Claro, todo suponiendo que la causa de este bloqueo anticiclonico sea la que explica fobos.
Alguno podria poner una imagen global identica a la que se esta discutiendo aqui pero en una situacion "normal"?.. para poder comparar visualmente..
Si es que la tienen guardada ;)
ME ENCANTA!!! 8)
Lo bonito de esta situación de super-malditos es que puede haber dos finales apoteósicos:
1) Que la situación se aguante hasta final de año e incluso más allá, y podamos, en el entorno peninsular, empezar a pensar en el apelativo de histórica, para la sequía que se van a comer en Galicia como unos campeones, afectando también la gran escasez de agua al centro especialmente, ya que otras muchas zonas han hecho "caja" con las mier-danas ;D
2) Que esto estalle por cualquier lado y lo que ahora es sequedad se torne en un invierno MUY lluvioso al estilo del invierno 1995-1996.
Ya queda menos... creo en Noviembre debería de producirse el cambio y romperse estos cinturones por varios sitios, de los cuales uno puede ser las costas occidentales de Europa.
Y evidentemente fuera de estas posibilidades hay muchas otras, pero son las que más me gustan ;D ;D
¿El por qué de estos mega-malditos? Pues no lo se, pero es evidente que esta configuración atmosférica que se torna muy estable ahora, perderá esa estabilidad en aras de otra mucho más inestable y seguramente con fuertes desalojos de aire frío desde el polo. Mi apuesta es que la zona de Japón y EEUU se van a comer un puro muy cojonudo, en Europa estamos en el escenario que comento antes. Super-sequía o invierno muy húmedo... viendo los años que nos preceden (no son especialmente húmedos) me decanto por invierno húmedo... pero ya se verá.
Perdonar mi ignorancia, pero las previsiones para este invierno no son NAO- ?.
Si esto es así, como es posible este cinturón de altas presiones?.
Cita de: Cumulonimbu§³³³ en Martes 30 Octubre 2007 20:10:26 PM
ME ENCANTA!!! 8)
Lo bonito de esta situación de super-malditos es que puede haber dos finales apoteósicos:
1) Que la situación se aguante hasta final de año e incluso más allá, y podamos, en el entorno peninsular, empezar a pensar en el apelativo de histórica, para la sequía que se van a comer en Galicia como unos campeones, afectando también la gran escasez de agua al centro especialmente, ya que otras muchas zonas han hecho "caja" con las mier-danas ;D
2) Que esto estalle por cualquier lado y lo que ahora es sequedad se torne en un invierno MUY lluvioso al estilo del invierno 1995-1996.
Ya queda menos... creo en Noviembre debería de producirse el cambio y romperse estos cinturones por varios sitios, de los cuales uno puede ser las costas occidentales de Europa.
Y evidentemente fuera de estas posibilidades hay muchas otras, pero son las que más me gustan ;D ;D
¿El por qué de estos mega-malditos? Pues no lo se, pero es evidente que esta configuración atmosférica que se torna muy estable ahora, perderá esa estabilidad en aras de otra mucho más inestable y seguramente con fuertes desalojos de aire frío desde el polo. Mi apuesta es que la zona de Japón y EEUU se van a comer un puro muy cojonudo, en Europa estamos en el escenario que comento antes. Super-sequía o invierno muy húmedo... viendo los años que nos preceden (no son especialmente húmedos) me decanto por invierno húmedo... pero ya se verá.
Me encanta tu positivismo ;)
No sé la razón del porqué de esta situación que seguramente se haya dado en más ocasiones (véase otoño-invierno 88-89, aunque más cálida esa situación), pero creo que no tendremos ni un invierno como 1995-96 (ojalá), ni tampoco uno como el 2004-05. Apuesto por uno híbrido, con entradas frías importantes pero también con períodos lluviosos (estilo al invierno 1984-85), es decir, creo que será un invierno interesante y entretenido, muy variopinto 8). Muchas veces tras otoños "sosos" vienen inviernos "espectaculares", no siempre es así, pero no creo que esta ocasión tengamos tanto bloqueo hasta la primavera como en 2005. Como siempre me puedo equivocar :P
Algo mas normal seria esto,los anticiclones,no solo el termico groenlandes por el norte de europa,una zona de bajas presiones al sur y la dorsal subtropical al sur.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Algo asi tambien,con un chorro mas ondulado para las fechas que estamos...
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
yo espero que el maldito deja pasar algo por que se esta viendo venir que se quedara con nosotros un largisimo tiempo.
yo creo que sera un invierno soso por que dificilmente esto cambie :(
saludos
Mira por donde aparecen, por el Polo Norte.
Seguro que en el sur también.
Pues poco a poco,y gracias a dios,parece que quiere formarse uno,pero tiene que formarse la celula polar,que este bien definida y empuje al jet hacia el sur para llevar a la celula de hadley a su sitio,si nos fijamos sigue muy al norte...