Supongo que , como ya sabreis, a principios de esta próxima semana, se va a producir la interacción de 2 masas de aire completamente distintas, en las cercanías de la península:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
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(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Una, porcedente de chorro polar, gestandose en Islandia, ya inició el descenso de latitud:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Otra, con ciertas cualidades subtropicales, estacionada sobre Azores:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Las 2 masas de aire antagónicas, van camino de encontrarse al NW de Galicia. Dado sus opuestos orígenes, y las distintas maneras que tienen de generar convección (masa fria frente a caliente), su conjucción dará lugar a sistemas nubosos muy compactos y cargados de humedad
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
A ver que da de si este próximo periodo de inestabilidad
8)
Hay distintas opiniones en la modelizacion de la borrasca.
Algunos modelos la mandan mas al SW de Galicia, y otros la dejan casi al NW de Galicia. Entonces pienso que cuanto mas al sur se encuentre la masa fria y la borrasca, mayor sera el choque de masas de distinta densidad y caracteristicas.
De momento los frentes tienen toda la pinta de ser bastante convectivos ya que tendrian mucha inestabilidad a 700hpa, muchisima humedad, cape 500 j/kg, lifted -2...
Aunque esos factores habria que analizarlo de cara al Domingo con mas seguridad.
Los frentes ya veremos si cruzan bien la peninsula, por que si la dorsal empuja un poquito, por mucha bolsa fria que haya, los ponientes se acabarian deshaciendo como azucarillos.
Adjunto unos cuantos de meteogramas.
Huelva --Salida 17nov 06.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
;) Ya viene para el sur la fría. Es preciosa, ¿eh?
http://www.sat24.com/images.php?country=eu&sat=vis&1195299081578
Inundaciones Badajoz..STOP
6 noviembre 1997 STOP
Daños y muertos STOP
Interacción vaguada polar de altura con baja bien definida inestable subtropical en esos días STOP
Ciclogénesis explosiva en nuestras latitudes STOP
...
Para estos días falta, aparentemente y en primera instancia, un ingrediente para un desarrollo similar STOP
PERO atentos a las lluvias de la interacción durante lunes-miercoles STOP
STOP
Tenia muchas ganas de que se produjera una interaccion asi,los modelos a gran escala no lo ven bien,asi que podria haber grandes sorpresas y sobretodo,mucha agua ,que falta hace.
Cita de: Nimbus en Sábado 17 Noviembre 2007 12:51:59 PM
Inundaciones Badajoz..STOP
6 noviembre 1997 STOP
Daños y muertos STOP
Interacción vaguada polar de altura con baja bien definida inestable subtropical en esos días STOP
Ciclogénesis explosiva en nuestras latitudes STOP
...
Para estos días falta, aparentemente y en primera instancia, un ingrediente para un desarrollo similar STOP
PERO atentos a las lluvias de la interacción durante lunes-miercoles STOP
STOP
Buffff.....STOP ;D
Situacioin muy interesante, mucha agua en muchos sitios y posiblemente con intensidades muy considerables.
Esperemos que no haya desastres.
Cita de: Nimbus en Sábado 17 Noviembre 2007 12:51:59 PM
Inundaciones Badajoz..STOP
6 noviembre 1997 STOP
Daños y muertos STOP
Interacción vaguada polar de altura con baja bien definida inestable subtropical en esos días STOP
Ciclogénesis explosiva en nuestras latitudes STOP
...
Para estos días falta, aparentemente y en primera instancia, un ingrediente para un desarrollo similar STOP
PERO atentos a las lluvias de la interacción durante lunes-miercoles STOP
STOP
El mensaje de Nimbus lo dice todo... Pero creo que habrá que esperar un poco más, a ver si los precursores inician la interacción como se espera para ver su resultado... No creo que estos procesos sean bien 'observados' por los modelos meteorológicos...
Yo se de uno que esta mañana, tenía la pizarra llena de modelos y modelos.... :mucharisa:
Solo un pero a lo que se nos avecina. El radar de Sevilla anda como Chaves, en la II Modernización.
Hombre, yo entiendo con el post de Nimbus que FALTA un ingrediente respecto a aquella situacion... :confused:
Cita de: Nimbus en Sábado 17 Noviembre 2007 12:51:59 PM
Para estos días falta, aparentemente y en primera instancia, un ingrediente para un desarrollo similar STOP
Y recuerdo que este no es el topic de modelos...
Bonitas imagenes,de las masas...el meteograma da 64 mm para aqui,pero antes daba 80 mm....a ver cuanto cae...espero que se lleve 3 dias cayendo y que caigo algo apreciable.
Creo, que el lunes a la tarde, será cuando podamos comparar la situación de 1997 con la que tenemos en puertas.
A comé.
De veras es que la situación es muy muy interesante y promete buen espectáculo .
Estoy deacurdo con gale , cuándo comenta que los modelos tienen problemas en estas situaciones de interaccion de masas tan contrastadas , sobretodo en el juego que puede dar la baja subtropical.
Si no voy mal encaminado estas situaciones han dado lugar más de una vez a desarrollos de ciclogénesis explosivas o casi explosivas en el entorno del Golfo de Cadiz o frente el sur de Portugal
Llevo un buen rato pensando en qué ingrediente falta, de lo dicho por Nimbus, pero no doy con la tecla. A priori, y tirando de lo que dicen los modelos a estas horas, hay muchas similitudes, incluso con la ciclogénesis rápida en el mar de Alborán de mayo de 2004 a la que me refería ayer...
Tenemos el precursor de niveles altos que es una vaguada polar activa, y el de niveles bajos, que es la pequeña baja procedente de Azores... Aunque ahora mismo los modelos no ven un acople tan perfecto como en el caso de la ciclogénesis de Badajoz... No sé si ahí puede estar la clave...
Lo que sí es cierto es que la humedad aportada por la masa de aire subtropical que porta la baja azoriana puede ser puesta en juego de forma efectiva como lluvias muy abundantes... Esperemos que se repartan por toda la Península...
Ciclogenesis veo muy complicado que se produzca, por que lo que surge cuando la vaguada va descendiendo sobre el W peninsular, es que se crean pequeñas bajas secundarias, algunas de ellas debido al fruto de choque de masas, y entonces la aparicion de esas bajas son signos de que hay bastante inestabilidad en esa zona.
Yo lo que espero, al igual que vosotros, que los demas modelos modelicen bien todo esto, y el GFS de momento creo que es el primero que esta viendo esto.
Los mesoescalares lo empezaran a analizar correctamente mañana, dia clave por supuestisimo.
Si es que hasta incluso no se sabe donde se va a situar perfectamente el nucleo de la borrasca, su extension y presion...
Todavia queda ;D
si como nos muestra el MOMAC se produce la ciclogénesis de entorno los 995-998hPa entrando por extremadura y migrando hacia el norte para ir a petar al pirineo aragonés ,todo acompañada de un fuerte gradiente térmico (menudo choqes de masas) y un forzamiento muy notable de la masa de aire a causa de los fuertes vientos del sur a todos los niveles , esto no restaria potencial al frente sinó todo lo contrario , hasta un terrible efecto palanca en la cara sur del pirineo ::)
la situacion es muymuy buena para seguir
La teoría dice que para que se de una ciclogénesis explosiva debe haber un acoplamiento entre una perturbación en niveles altos, llámese vaguada o baja aislada, y otra en superficie.
Ahora mismo lo que se me ocurre, sin tener claro ese ingrediente que falta, para que no haya ciclogénesis explosiva es que esa baja en superficie, la de Azores, no es de origen tropical además de tener reflejo en altura.
Cierto es que la situación es bastante parecida a ese noviembre del 97.
Cita de: Nimbus en Sábado 17 Noviembre 2007 12:51:59 PM
Inundaciones Badajoz..STOP
6 noviembre 1997 STOP
Daños y muertos STOP
Interacción vaguada polar de altura con baja bien definida inestable subtropical en esos días STOP
Ciclogénesis explosiva en nuestras latitudes STOP
...
Para estos días falta, aparentemente y en primera instancia, un ingrediente para un desarrollo similar STOP
PERO atentos a las lluvias de la interacción durante lunes-miercoles STOP
STOP
Nimbus, tú mejor que nadie sabes de estas cosillas. El trabajo que publicaste lo he leído y encuentro ciertas similitudes con esta situación.
Espero que, si los modelos siguen confirmando esta "guerra de titanes" jejejeje, el INM de aviso a las autoridades (Comunidades, Confederaciones Hidrográficas, Ayuntamientos...) para que no volvamos a repetir un nuevo 6 de noviembre de 1997.
La vaguada polar continua su descenso
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Infrarrojo sobre la baja con leves características subtropicales
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Preciosa foto TorreOviedo.
Una cosita: Que digo yo, que pueden existir sorpresas blancas en el noroeste cuando las hermanitas se encuentren.
Hasta mañana, pues.
Lo que está claro es que la situacion está para que se prepare un borrascón frente a galicia, podría llover torrencialmente con el frente que se produzca generado por esa nueva borrasca, en zonas de extremadura y andalucía occidental.
Entiendo que la no existencia una ciclogénesis explosiva nos libra de los vientos más intensos y nos resta posibilidades de ver precipitaciones como las vividas en Badajoz en 1996...
Pero las precipitaciones pueden ser igualmente muy abundantes si se embeben sistemas convectivos de mesoescala en el frente cosa que creo que puede pasar perfectamente.
ADIDAS, segunda vez...
Cita de: Vigorro... en Sábado 17 Noviembre 2007 15:33:17 PM
Y recuerdo que este no es el topic de modelos...
Se acerca el moooomento:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Dame un P, dame una O, dame una L, dame una A, dame una R:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
POOOOOOOOOOOOOLAR!!!!!!! :cheer: :cheer:
Dame una S, dame una U, dame una..............Na, canso:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
SUBTROOOOOOOPICALLLL!!!!!! :cheer: :cheer:
La masa de características subtropicales, creo que ha ganado en consistencia durante estas últimas 24 horas, asi que la fachada atlántica está de mayor enhorabuena, porque el catapum puede ser de órdago
Es preciosa la imagen Meteosat de ambas borrascas, gracias a ellas vamos a romper la racha de lluvia
Finalmente creo que no habrá ciclogenesis aunque la reabsorción de la borrasca por parte de la Vaguada puede provocar tambien lluvias intensas.
Están cambiando ya las tornas en el noroeste. Aparecieron las deseadas nubes por el oeste, buena señal. Y el barómetro ha iniciado una bonita carrera descendente. -2.1 mb en la última hora. Es ya el anuncio?
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Imagen de esta mañana a las 10 UTC
(http://img339.imageshack.us/img339/4831/52741487ua3.jpg) (http://imageshack.us)
Cita de: Breitling en Domingo 18 Noviembre 2007 13:02:53 PM
Están cambiando ya las tornas en el noroeste. Aparecieron las deseadas nubes por el oeste, buena señal. Y el barómetro ha iniciado una bonita carrera descendente. -2.1 mb en la última hora. Es ya el anuncio?
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Efectivamente, en pocas horas deben llegar las primeras lluvias al N peninsular
;D ;)
Primera imagen del visible:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Si,ya falta poco,sobre las 6 de la tarde ya tendria que empezar a llover,aqui la presion baja que da gusto 1011 bajando empicado,el viento es del SSW,esperemos que deje buenas cantidades de agua....
Saludos
Que viene,que viene ...
(http://www.sat24.com/images.php?country=eu)
¿Se podrian considerar como tres las masas que "choquen" en el NW de la peninsula?
porque hay que tener en cuenta la posibilidad de el frente frio+calido se sobreponga al aire frio nocturno acumulado en el interior de la meseta.
es muy dificil pero hay factores que pueden favorecer: las bajas tº que se registran, el momento adecuado (1ª hora de la mañana) y el "deslizamiento" oblicuo que a lo mejor permite mantener la masa fria superficial el tiempo necesario para propiciar alguna sorpresa en forma de nieve o lluvia engelante.
claro que los factores en contra de esas posibilidades son muy claros: nubosidad prefrontal, aumento del viento (por lo menos en altura y seguramente en superficie), disminucion de las caracteristicas de la masa de aire que nos esta afectando (frio , sequedad y estabilidad) etc..
Otra imagen. La vaguada es espectacular.
Parece que ya hay precipitaciones muy cerca,estoy mirando hacia el NW fuera de la ria en mar abierto y se ve todo muy negro.
Comienza a llover,antes de lo que pensaba,porfin ;D
Cita de: JULEPE en Domingo 18 Noviembre 2007 13:55:24 PM
¿Se podrian considerar como tres las masas que "choquen" en el NW de la peninsula?
porque hay que tener en cuenta la posibilidad de el frente frio+calido se sobreponga al aire frio nocturno acumulado en el interior de la meseta.
es muy dificil pero hay factores que pueden favorecer: las bajas tº que se registran, el momento adecuado (1ª hora de la mañana) y el "deslizamiento" oblicuo que a lo mejor permite mantener la masa fria superficial el tiempo necesario para propiciar alguna sorpresa en forma de nieve o lluvia engelante.
claro que los factores en contra de esas posibilidades son muy claros: nubosidad prefrontal, aumento del viento (por lo menos en altura y seguramente en superficie), disminucion de las caracteristicas de la masa de aire que nos esta afectando (frio , sequedad y estabilidad) etc..
Y efectivamente el viento va a impedir eso que dices. El aire frio y seco acumulado en la meseta será barrido totalmente por el viento del SW. Ya ha empezado a soplar el SW, de momento débil, pero constante.
Aqui se esta cubriendo...me da que las montañas del noroeste se van a poner de nieve a tope...sino mirar el satelite, despues del frente se ven los tipicos puntitos blancos que dejan nieve en cotas de 1100-1300m. :cold: asi que way...por cierto, la sequia del sur me da que se va a ir en un periquete ;D
Saludos!!
El mapa de rayos de Wetterzentrale indica bastante actividad tormentosa a la baja subtrropical azoriana :P
A punto de caramelo:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Cita de: estoeslomejor en Domingo 18 Noviembre 2007 16:11:40 PM
...por cierto, la sequia del sur me da que se va a ir en un periquete ;D
Ojalá fuera tan fácil, pero para resolver una sequía como la de mi zona necesitaríamos un otoño con frentes continuos como este desde octubre. Con 20 o 30 mm no se resuelve una sequía como esta, sino con 800.
Cita de: Auringis en Domingo 18 Noviembre 2007 17:58:50 PM
Cita de: estoeslomejor en Domingo 18 Noviembre 2007 16:11:40 PM
...por cierto, la sequia del sur me da que se va a ir en un periquete ;D
Ojalá fuera tan fácil, pero para resolver una sequía como la de mi zona necesitaríamos un otoño con frentes continuos como este desde octubre. Con 20 o 30 mm no se resuelve una sequía como esta, sino con 800.
800 y bien caídos... No de golpe.......................
Por cierto, la interacción de ambas borrascas ya se está produciendo. Si como se comentaba ayer con el término 'baja satélite', esto se produce; es decir, la baja azoriana mantiene cierta independencia mientras es reabsorbida, con onda corta en altura, el 'apretamiento' de isobaras sobre la costa andaluza puede ser cojonudo... Resultado: ventolera del SW de las que hacen época... De momento ya están activadas alertas por viento.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(Perdón, Vigorro ;D El mapa es para documentar gráficamente lo que acababa de decir)
No solo en el litoral Pedro. Mira los avisos del INM recién actualizados ;D
Brrr... impresionante imagen de vapor de agua de las 06 horas utc... (http://images.meteociel.fr/im/9400/efgyhjrejtyhjjjjjjktb6.jpeg) :cold: :cold:
Cita de: Eguzkia en Lunes 19 Noviembre 2007 10:39:22 AM
No solo en el litoral Pedro. Mira los avisos del INM recién actualizados ;D
Cielto, cielto... (https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) ;D
Curiosa la toma del meteosat, en donde se ve claramente el choque de masas de aire que ahora mismo se da en la peninsula.
A la izquierda se aprecia el aire maritimo que se adentra por el oeste y a la derecha de la linea roja, el aire polar continental que será desalojado por el primero poco a poco.
Saludos
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Pues el choque este esta dejando los modelos con el culo al aire....
Atencion, muchisima atencion a la sierra de Huelva, Sevilla y Cordoba.
Pueden recoger mas de 100 litros... y en 6 horas son probables mas de 80 litros... :cold: :cold:
Me equivoqué en 200 km :risa: Pero por el centro, algo ha caído del cielo en forma sólida que más de uno/a no esperaba ;)
Cita de: Eguzkia en Sábado 17 Noviembre 2007 21:12:27 PM
Preciosa foto TorreOviedo.
Una cosita: Que digo yo, que pueden existir sorpresas blancas en el noroeste cuando las hermanitas se encuentren.
Hasta mañana, pues.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
El intercambio de masas ya comenzó. Queda claro que la fachada occidental peninsular va a recibir de lleno los frentes más jugosos, puesto que la vaguada polar no bajará mucho más de donde se posiviona actualmente. En teoria es la masa subtropical y templada la que debe hacer su incursión en territorio hostil
Pues el SCM esta en el SW Portuges, dentro de poco empezara a afectar a Lisboa y toda esa zona, Algarve...y ya mas tarde empezaria a hacerlo en andalucia occidental.
Ojo a Caceres, por que pueden tener unas proximas horas muy intensas.
Decir tambien, que el SCM poco a poco va adquiriendo la forma de un frente, que debido a su convectivdad, podriamos decir que es una "Turbonada".
Durante la noche y la el mediodia de mañana, alcanzara su maximo apogeo.
¿Hay posibilidad de lluvias y vientos muy fuertes como con la ciclogenesis de noviembre de 1997?
creo que se darian vientos en momentos de precipitacion, pero no vientos tipicos de ciclogenesis.
Por el momento en el radar se ve como buena parte edl Sur de Portugal esta bajo manchas azules. de momento no se evn ecos muy intensos. Algunos amarillos abanzan hacia Huelva.
Buenoas noches para Extremadura, sur de CyL, y W de Andalucia. ;D
Pero segun las imagenes de satelite del forero Torreoviedo, todavia no han chocado completamente ambas masas de aire. ¿Es posible la formacion de ciclogenesis en las proximas horas o mañana cuando la masa calida azoriana se mezcle mas con la vaguada polar?
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
Asi esta ahora la cosa,en Cadiz la presion cayo 9 mb,y el viento sur es continuo y a rachas supera los 48 km/h