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Foro general de Meteorología => Meteorología general => Mensaje iniciado por: Coldhearth en Domingo 11 Enero 2004 00:36:52 am
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Se ve la luz al final del tunel.Si si meteoescepticos a partir del miercoles-jueves la situacion cambia.La clave puede estar en que la gran masa de aire frio que se va a situar en el nordeste de Canada puede cambiar la dinamica de grandes borrascas provenientes de la peninsula del Labrador.Una masa de aire frio a tan baja latitud puede cambiar la circulacion predominante actualmente ya que esta no desaparece de la noche al dia. Habra que seguir con atencion la evolucion de lo que pasa al otro lado del Atlantico por lo que pueda pasar en Europa.Otra posibilidad es que esta masa de aire frio rodeara Groelandia hacia el Norte para posteriormente descender de latitud por la costa oriental de Groelandia que dependiendo de la posicion del anticiclon de Groelandia podria provocar un adveccion polar importante.
El Anticiclon que tenemos en el "culo" como mucho podra aguantar hasta el jueves despues parece que se debilitara y a partir de entonces quedara la puerta abierta para esta nueva situacion.
He aqui un avance de situacion mas o menos razonada, basandome en modelos de prevision a corto-medio plazo.Acepto y deseo comentarios de todo tipo a poder ser que aporten razones bien en contra o a favor de este avance de situacion.Si volviesemos a la monotonia del anticiclon y todo lo anteriormente expuesto no se cumpliera daria por bien empleado el tiempo que se dedique a rebatir este avance siempre que se aporten razonamientos solidos y no meras intuiciones.
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Sin duda es muy importante la magnitud de la masa fria que mencionas pero habrá que ver si es suficiente para impedir en terranova la formación del frente polar que es a la postre el que lanza las depresiones hacia Islandia y Escocia.
Estaria bien que a la larga esa masa tan fria fuese favoreciendo la formación de A polares pero es aun prematuro.Pueda ser que para febrero las condiciones favorezcan anticiclones en el polo mas potentes,estadisticamente suelen alcanzar su max potencia hacia febrero,para mi el mes mas frio aunque muchas veces se hable de que los dias son mas largos. El caso es que veremos como se va desarrollando la dinamica de la proxima semana.
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Bueno parece que a tendencia es clara a a partir del jueves , el anticiclon sale de su posicion actual y se dirige hacia el norte abriendo un interesante abanico de posibilidades, coincidiendo con la mega ola de frio de Canada curioso no?.
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Los modelos ya empiezan a dibujar las altas presiones a las que hacéis referencia. Buena señal para que las cosas empiecen a cambiar un poco.
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Pues si..., parece que habrá un punto de inflexión. Ahora el anticiclón no lo tendremos al W o al S, sino JUSTO ENCIMA. :P
Yo, con mapas como este, no veo espacio alguno para el optimismo...
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
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Caeis siempre en el error de mirar a mas de 4 dias vista, que es el periodo de tiempo de mayor fiabilidad de los modelos. Una cosa esta clara el cambio de tendencia es claro a partir de ahi como he reseñado antes todo puede suceder, pero lo que no podemos hacer a mas de 10 dias vista afirmaciones tan tajantes.
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vamos aver, de la misma manera que los modelos a mas de 6 dias con olas de frio no se suelen cumplir, un modelo con un anticiclon enorme sobre la peninsula a 10 dias TAMPOCO se va a cumplir. Seamos un poco coherentes. siempre que vemos olas de frio a 10 dias todos decimos que las van a quitar (como luego ocurre). asi que por favor no os creais mapas anticiclonicos a 10 dias.
Y si ese mapa se cumpliese (cosa que dudo) lo preferiria mil veces a lo que tenemos ahora. Por lo menos disfrutariamos de buenas heladas y no de ponientes asquerosos..
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¿Afirmación tajante?. ¿Que afirmacion tajante?. Yo he dicho "parece". Eso no me "parece" muy tajante que digamos. ;)
Estamos de acuerdo en que la fiabilidad a tantos dias vista es muy escasa, por no decir nula. Pero, como siempre, se deben mirar tendencias, y las tendencias siguen indicando anticiclón. Yo no veo tal cambio que indicas, ojala fuera así.
Ademas estaremos de acuerdo es mucho mas facil predicir situaciones anticiclónicas, que no las ciclónicas, por razones obvias, y esta mas que visto que los modelos, con los anticiclones, tienen un grado de fiabilidad bastante mayor. Si el GFS nos coloca un anticiclón, aunque sea a tantos dias vista, hay muchisimas papeletas de que eso acabe pasando. Desde luego muchas mas papeletas que si nos hubiese colocado una borrasca.
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Eso dicen las previsiones a tan largo plazo,los cuales solo indican posibles tendencias , siguiendo esta misma secuencia de tendencias, despues de quedarnos justo encima el Anticiclon, se desplaza hacía el Atlantico y otro centro de Altas presiones se situa en el Mediterraneo Este, con lo cual nos entran directamente las masas de aire frio por el pasillo que dejan los 2 A, es una posibilidad más que apuntan las previsiones y creo que tarde o temprano pasará,aunque de momento todo son conjeturas, la realidad sera lo que pase de verdad ::)
(http://www.wetter-zentrale.de/pics/Rtavn3361.gif)
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Pues si..., parece que habrá un punto de inflexión. Ahora el anticiclón no lo tendremos al W o al S, sino JUSTO ENCIMA. :P
Yo, con mapas como este, no veo espacio alguno para el optimismo...
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Reconozco que empiezo a estar un poco "hasta las pelotas", aunque no se por qué, derrocho paciencia. ¿20 dias más? pues 20 más, me da igual, ahora eso si, las tormentas son sagradas ;D ;D.
Supongo que ese mapa petará en breve...
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...
Supongo que ese mapa petará en breve...
Je, Je. No petará ;D. Se quedará ahi por los siglos de los siglos, sino me borran la cuenta de wanadoo, claro. ::)
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Estaras conmigo en que aunque estemos bajo la infuencia del anticiclon dependiendo de la posicion que ocupe las repercusiones sobre la peninsula son diametralmente opuestas.
La tendencia aunque sea anticiclonica, el cambio de posicion del anticiclon como he reseñado en anteriores mensajes abre nuevas posibilidades.
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Por supuesto que estoy de acuerdo Coldheart. En el norte, incluso con un anticiclón al lado, puede haber movimiento meteorologico, si las condiciones en altura acompañan un poco. Igualmente en el mediterraneo. Pero en el centro y sur, este donde este el anticiclon, nos mata. En nuestra zona, en esta epoca, practicamente solo nos pueden dar alegrias las situaciones de borrasca atlantica y dichas situaciones quedan descartadas con un anticiclón tan cercano, sea tan gordo como ese o no lo sea.
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ufffff parece que esta pesadilla porfin se acaba..........yo de momento tengo esperanzas de que el invierno vaya a mejor.....o eso espero. Bueno que digo, a por no puede ir cuando tenemos ahora mismo 14,5º :P
Yo la verdad es que tambien veo el cambio, a nada que el anticilon se ponga en la posicion correcta lo vamos a pasar muy muy bien, por lo menos en el norte....... ::)
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De Gustavo:
Ademas estaremos de acuerdo es mucho mas facil predicir situaciones anticiclónicas, que no las ciclónicas, por razones obvias, y esta mas que visto que los modelos, con los anticiclones, tienen un grado de fiabilidad bastante mayor. Si el GFS nos coloca un anticiclón, aunque sea a tantos dias vista, hay muchisimas papeletas de que eso acabe pasando. Desde luego muchas mas papeletas que si nos hubiese colocado una borrasca.
Esto es evidente y lo llevamos viendo años...
Saludos
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Eso dicen las previsiones a tan largo plazo,los cuales solo indican posibles tendencias , siguiendo esta misma secuencia de tendencias, despues de quedarnos justo encima el Anticiclon, se desplaza hacía el Atlantico y otro centro de Altas presiones se situa en el Mediterraneo Este, con lo cual nos entran directamente las masas de aire frio por el pasillo que dejan los 2 A, es una posibilidad más que apuntan las previsiones y creo que tarde o temprano pasará,aunque de momento todo son conjeturas, la realidad sera lo que pase de verdad ::)
(http://www.wetter-zentrale.de/pics/Rtavn3361.gif)
pero que bonito es ese mapa!!!!!!!!!!! pena que no se cumpla :'(
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Ya se que ese mapa no se va a cumplir, pero HAY ESTA EL CAMBIO!!!! Y SINO MIRAD HACIA TERRANOVA.....................ANTICILON PORFIN!!!!!!!!!!!Y ESO SIGNIFICA QUE LAS BORRASACAS NO SE VAN A FORMAR Y EL ANTICICLON DE LAS AZORES SE UNE AL DE GROENLADIA................... ::) ::) ::) ::)
Todo va encajando poco a poco...........solo falta que cuaje.........y para eso nos quedan unos dias de sufrimiento..................
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Que sí hombre que sí, que todo esto tiene que cambiar....joe, pues no queda invierno ni nada, y el frío anda rondando por ahí y por allá.....que va a llegar....
considero que el año pasado fue más desesperante....diciembre de ponentadas y hasta estas fechas no asomó las orejas ni el más mínimo atisbo invernal....
De cumplirse algo las tendencias, algo se cuece cara al final de més. ...ójala se adelante...no sería raro....y ánimo ¡¡¡.
Saludos desde Girona
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Hasta febrero no habrá una buena entrada fría ::)
Saludos
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coño,tal como están las cosas,yo me conformo con que haga un poquico de frío,tampoco pido mucho,no?pido lo q le corresponde a esta época del año!! y referente a los mapas....bueno,parece q esto quiere cambiar,pero...quién se fía? ??? por el momento crucemos los dedos y a esperar.. :-\
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Esta claro que esa enorme mas de aire frio y dependiendo de su desplazamiento puede y de hecho lo va hacer cambiar la dinamica de la circulacion atmosferia pero de hay a pensar que esto nos puede traer una ola de frio a españa está muy lejos que aumentan las posibilidades pues si pero ni mucho menos esta la cosa ya hecha yo diria que el actual 0% de posibilidades pasaría al 10% sin interpretarlo al pie de la letra.
Es mejor que lo que hay pues si pero eso no asegura nada de nada
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Bien parece que el primer paso este dado.A partir del jueves habra que seguir la tendencia, no hay que aventurarse mas alla.Si consultais mas modelos (ECMWF, NOGAPS) que el gfs observareis que el anticiclon la tendencia es de alargarse hacia el norte y no se queda sobre la peninsula.De momento piano piano.
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Veo que la gfesitis hace estragos. Me gustaria ver la reaccion de los que apostais por el anticlon hasta al 1 de Febrero, cuando estos "divinos" modelos fallen, porque fallaran,tiempo al tiempo.
Yo no lo digo por el GFS. Siempre que hay una superola de frío en la peninsula del labrador como ocurre en este caso siempre hay un período más o menos largo de de temporales en las "rias baixas". Porque este frío continental hace que las borrascas se profundundicen en torno a Terranova y el Labrador, enviando aire del noroeste procendente del polo al Labrador realimentando como más frío el sistema y dejandonos a nosotros suroeste todo el tiempo. OK?
Saludos
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Amigo algo falla, segun tu teoria en Galicia habria en los proximos dias vientos del suroeste, cuando lo pronosticado es que vayan rolando de un inicial oeste(viento actual) hasta el nor-noroeste previsto para el domingo.Recuerdo que segun las previsiones la mega ola de frio en el NE de America se debiite a partir del sabado.
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Amigo algo falla, segun tu teoria en Galicia habria en los proximos dias vientos del suroeste, cuando lo pronosticado es que vayan rolando de un inicial oeste(viento actual) hasta el nor-noroeste previsto para el domingo.Recuerdo que segun las previsiones la mega ola de frio en el NE de America se debiite a partir del sabado.
Esto es el tiempo anunciado para hoy:
"DIA 13 DE ENERO DE 2004 A LAS 06 HORA OFICIAL
PREDICCION VALIDA DESDE LAS 06 HASTA LAS 24 H.O. DEL MARTES 13.
NUBOSO A MUY NUBOSO CON LLUVIAS DEBILES EN EL LITORAL ATLANTICO Y
OCASIONALES EN EL RESTO AUMENTANDO A MODERADAS AL FINAL DE LA
TARDE POR EL OESTE. TEMPERATURAS SIN CAMBIOS. VIENTOS DEL
SUROESTE FUERTES EN EL LITORAL Y ZONAS ALTAS, CON INTERVALOS DE
MUY FUERTES EN EL LITORAL NORTE Y NOROESTE POR LA TARDE, Y
MODERADOS A FUERTES EN EL RESTO."
Esto el de mañana:
"DIA 13 DE ENERO DE 2004 A LAS 19 HORA OFICIAL.
PREDICCION VALIDA DESDE LAS 00 HASTA LAS 24 H.O. DEL MIERCOLES 14
MUY NUBOSO O CUBIERTO CON LLUVIAS MODERADAS, LOCALMENTE FUERTES AL
PRINCIPIO, DISMINUYENDO POR LA TARDE A INTERVALOS NUBOSOS CON
PRECIPITACIONES DEBILES Y DISPERSAS QUE SERAN DE NIEVE POR ENCIMA
DE LOS 1200 METROS EN LAS SIERRAS ORIENTALES. TEMPERATURAS EN
MODERADO DESCENSO. VIENTOS DEL OESTE AL NOROESTE MODERADOS EN EL
TERCIO NORTE, CON INTERVALOS DE FUERTE AL PRINCIPIO Y NOROESTE
FLOJOS EN EL RESTO."
Y esto es lo anunciado para los próximos días:
PREDICCION GENERAL DE MEDIO PLAZO PARA LA COMUNIDAD DE GALICIA
DIA 13 DE ENERO DE 2004 A LAS 12:45 HORA OFICIAL
PREDICCION VALIDA PARA LOS DIAS 15, 16 Y 17 DE ENERO DE 2004.
DIA 15 DE ENERO, JUEVES:
INTERVALOS NUBOSOS AUMENTANDO LA NUBOSIDAD POR EL OESTE HASTA
NUBOSO A MUY NUBOSO CON ALGUNA PRECIPITACION DEBIL EN EL NOROESTE
AL FINAL. BANCOS DE NIEBLA MATINALES EN EL INTERIOR. TEMPERATURAS
MINIMAS EN LIGERO A MODERADO DESCENSO Y MAXIMAS SIN CAMBIOS.
VIENTOS DE COMPONENTE SUR O VARIABLES FLOJOS ARRECIANDO A
SUROESTE, MODERADOS EN EL LITORAL CON INTERVALOS DE FUERTE EN EL
NOROESTE, Y FLOJOS A MODERADOS EN EL INTERIOR.
DIA 16 DE ENERO, VIERNES:
NUBOSO A MUY NUBOSO CON PRECIPITACIONES DEBILES A MODERADAS. COTA
DE NIEVE EN TORNO A 1500 METROS. TEMPERATURAS EN LIGERO ASCENSO.
VIENTOS DE COMPONENTE OESTE, EN EL LITORAL MODERADOS CON
INTERVALOS DE FUERTES EN EL LITORAL NORTE Y EN EL INTERIOR FLOJOS
A MODERADOS.
DIA 17 DE ENERO, SABADO:
EN EL NORTE NUBOSO A MUY NUBOSO CON PRECIPITACIONES DEBILES A
MODERADAS, EN EL SUR NUBOSO CON PRECIPITACIONES DEBILES. COTA DE
NIEVE EN DESCENSO HASTA UNOS 1.200 METROS. TEMPERATURAS EN LIGERO
DESCENSO. VIENTOS DEL OESTE MODERADOS CON INTERVALOS DE FUERTES EN
EL LITORAL GIRANDO A COMPONENTE NORTE."
Es cierto lo que dices. El viento mayormente ha sido del oeste.
Dirección del viento en Lousame:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Pero yo no tengo la culpa de que el viento se encajone al entrar en las rías.
Respecto a eso de que la ola de frío se debilita pues... no habrás visto el GFS:
(http://www.wetterzentrale.de/pics/namavnpanel2.gif)
¿Has visto lo que les pone para el día 22? Y a ellos se les cumplirá.
Saludos 8)
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Atentos al domingo-lunes ante la posible entrada del NE (ver NOGAPS).
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Humm vaya vaya parece que lo expuesto anteriormente tiene visos de cumplirse.
Espero que los meteoescepticos desmonten esta entrada fria por que no se puede cumplir ¿como puede haber un entrada fria en los albores del verano?.
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Humm vaya vaya parece que lo expuesto anteriormente tiene visos de cumplirse.
Espero que los meteoescepticos desmonten esta entrada fria por que no se puede cumplir ¿como puede haber un entrada fria en los albores del verano?.
El JMA pasa olímpicamente de ella ::)
Saludos
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apoyo lo que comenta COLDHEART
los modelos apuntan claramente a una acumulacion de frio al norte del Labrador. Ese frio posiblemente pueda ser arrastrado hacia el norte, noreste rodeando Groenlandia y llegando al norte de Europa con mucho intensidad, a partir de ahi cualquier cosa podria pasar
el otro dia ya comente aqui
https://foro.tiempo.com/index.php?board=1;action=display;threadid=7929;start=15
que en la ola de frio del 84 sucedio algo similar dias antes
solo queda ver un anticiclon por la zona de Groenlandia y ver al frio "rodar" hasta llegar a nosotros
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
saludos
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Echo de menos aquellos comentarios agoreros sobre el fin del invierno, las cacas de modelos,los berrinches despues de cada actualizacion etc etc etc.
Bueno dejando la ironia aparte, sigo pensando que la situacion que llevamos "padeciendo"llega a su fin, el proximo paso a observar es la evolucion del anticiclon a partir del lunes parece como si quisiera alargarse hacia el norte.
Pd- Ahora el NOGAPS disminuye la entrada del NE y la aumenta el GFS habra que seguir las actualizaciones mañana para ver quien "copia a quien".
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Son todos los modelos: GFS, ECMWF, GME, GEM, NOGAPS y UKMODEL contra el JMA.
Saludos
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Detecto cierta mieditis, a comentar el cambio de tendencia, al confirmarse la susodicha. Una cosa hay que aclarar, este cambio en los modelos no significa que ahora vamos a pasar un frio de la leche,como apunta el GFS en sus "alucilogenas" actualizaciones para fin de mes, es simplemente eso un cambio de tendencia que de momento solo podemos atisbar con cierta claridad hasta el lunes a partir de ahi es todo pura congetura.
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Cierto, esta actualizacion le ha comido la lengua a mas de uno ;D ;D ;D.
Esque es una actualizacion como para mear y no echar gota amigo. Como me jode no creermelos........ ;D ;D. Pero lo que si me creo es lo del cambio de panorama y la mas que posible aparicion del invierno en breve........ ::).
Saludos.
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subo este post pq me parece muy importante el comentario de COLDHEART, el mismo lo explica asi
La clave puede estar en que la gran masa de aire frio que se va a situar en el nordeste de Canada puede cambiar la dinamica de grandes borrascas provenientes de la peninsula del Labrador.Una masa de aire frio a tan baja latitud puede cambiar la circulacion predominante actualmente ya que esta no desaparece de la noche al dia. Habra que seguir con atencion la evolucion de lo que pasa al otro lado del Atlantico por lo que pueda pasar en Europa.Otra posibilidad es que esta masa de aire frio rodeara Groelandia hacia el Norte para posteriormente descender de latitud por la costa oriental de Groelandia que dependiendo de la posicion del anticiclon de Groelandia podria provocar un adveccion polar importante
la verdad es que algo parecido apunte yo hace unos dias, insisto en que hay que seguir con lupa la evolucion del embolsamiento frio en el noreste de Canada
un saludo
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Inquieto, este es mi estado de animo meteorolgico tras observar la cantidad de aire frio que se va a almacenar durante la proxima semana entre la costa nororiental de Canada y el Noroeste de Groelandia. Si la tendencia es la acertada
(vienen insitiendo mucho los ultimos dias) podemos estar ante una "bomba de relojeria".Me explico: toda esa cantidad de frio debe moverse hacia algun lado, dado que esta a una latitud relativamente baja, puede incorporase a la circulacion zonal oeste-este, esto podria provocar que se desplazara o ampliara su zona de influencia hacia la costa nor-oriental de Groelandia llegando hasta Escandinavia, esta situacion unida con un posible anticiclon situado en el Atlantico norte podria desencadenar una importante adveccion polar.
Bueno, esta parrafada es un avance de prevision totalmente personal espero comentarios que aporten mas datos tanto a favor como en contra.
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Es posible finalmente, no obstante, que no se trate de una adveccion polar propiamente dicha si no mas bien siberiana.
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Coño, Abel eres el mismo que pregonabas que se habia acabado el invierno,ese de los ponientes hasta no se cuando etc etc etc. como cambian "los tiempos" nunca mejor dicho. Dejando las ironias aparte tengo que señalar que en Siberia(por lo menos en la zona mas cercana a Europa )no hay mucho frio almacenado.Yo me fijaria mas en el norte de Groelandia que en el este de Europa.
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HOMBRE ;D ;D ;D ;D viendo que mi "querido poniente" parece que no quiere venir mas.......Lo de la siberiada lo digo mas que nada por que de vez en cuando la ponen a largo plazo; alternan siberiada con polares, pero de hecho podria venir un mix ¿no? no tiene por que se puro.
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Habra que prestar atencion en proximas actualizciones la evolucion del anticiclon,
la situacion promete.Desde hace dos dias lo situan cada vez mas al norte-este, sugiriendo la posibilidad de unirse con otro anticiclon Escanadinavo, prolongando e intesificando la entrada del noreste del domingo-lunes.
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Sinceramente veo muy dificil que esto pase...nos tiene demasiado cariño nuestro anticiclon; ayer parecia sugerirse esta posibilidad mientras que hoy la han deshinchado. Concluyo que creo que se trata de una entradita fria mas con heladas y anticiclon mientras que el grosso de nuevo para Italia-Grecia. No habra absorcion ni soldadura, aunque mejor seguirlo por si acaso. Se quedara en un intento.
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Consulta el NOGAPS, y recuerda que una minima variacion en la situacion del anticiclon puede provocar situaciones diametralmente opuestas. No es que me cure en salud pero este tipo de situacion es de dificil pronostico por la borrasca que puede formarse en el Mediterraneo.
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Recupero este topic e invito a que se lea desde el principio para demostrar que mediante un analisis sosegado, la aportacion de los diferentes foreros que han paticipado con sus mensajes y siguiendo la evolucion de los modelos a corto-medio plazo de todos los centros de prediccion meteorolgica se puede llegar a vislumbrar una prediccion fiable. Invito a que sigamos en esta linea, para que todos podamos aprender para futuras situaciones
y podamos aportar mas argumentos con la experiencia adquirida.