Foro de Tiempo.com

Foro general de Meteorología => Meteorología general => Mensaje iniciado por: pannus en Domingo 17 Febrero 2008 20:00:58 PM

Título: Duda sobre mapas de altura
Publicado por: pannus en Domingo 17 Febrero 2008 20:00:58 PM
O topografías absolutas, como queráis.

Sobre el significado de las isohipsas no tengo ninguna,  pero cuando veo las isotermas me pregunto: si sobre la vertical de Madrid en un mapa de 500 hPa (por ejemplo) pasa la isoterma de -20º, no sé si esa temperatura se mide donde el globo sonda al ascender detecta la presión de 500 hPa (independientemente de la altitud) o cuando, independientemente de la presión que haya, el cacharro mide que estamos a 5500 m (altitud estándar para ese nivel bárico en atmósfera OACI).

Agradezco por adelantado vuestras respuestas.
Título: Re: Duda sobre mapas de altura
Publicado por: dani... en Domingo 17 Febrero 2008 20:52:25 PM
Buena pregunta, tambien me lo habia planteado yo alguna vez.

No tengo ni idea.  :confused:
Título: Re: Duda sobre mapas de altura
Publicado por: Vigorro... en Lunes 18 Febrero 2008 16:10:09 PM
Cita de: Pannus en Domingo 17 Febrero 2008 20:00:58 PM
O topografías absolutas, como queráis.

Sobre el significado de las isohipsas no tengo ninguna,  pero cuando veo las isotermas me pregunto: si sobre la vertical de Madrid en un mapa de 500 hPa (por ejemplo) pasa la isoterma de -20º, no sé si esa temperatura se mide donde el globo sonda al ascender detecta la presión de 500 hPa (independientemente de la altitud) o cuando, independientemente de la presión que haya, el cacharro mide que estamos a 5500 m (altitud estándar para ese nivel bárico en atmósfera OACI).

Agradezco por adelantado vuestras respuestas.

Hombre, es de logica pensar que la sonda mide la temperatura cuando detecta 500 hpa de presion, mas que nada porque luego en un mapa ves la iso -20 y el colorin correspondiente a la altura de esos 500 hpa...

Es que no tiene sentido medir la temperatura a 5.500 msnm, porque esos 500 hpa pueden estar mas arriba o mas abajo... vamos, que si fuera la segunda opcion que tu planteas (medir temperatura a 5.500 msnm), ¿que sentido tiene pintar el mapa con colorines que muestran el geopotencial de 500?... ::)

Ejemplo: la sonda sube, detecta 500 hpa y -20 sobre Madrid... el ordenata luego pinta la iso -20 sobre Madrid y el color naranjilla para indicar 5.640/5.680 msnm...

(http://images.meteociel.fr/im/3278/Rtavn061bne9.png)
Título: Re: Duda sobre mapas de altura
Publicado por: Breitling en Lunes 18 Febrero 2008 18:09:53 PM
La sonda mide la temperatura donde detecta la presión. No tiene ningún sentido que sea a altitudes estandard, la capa de 500 puede estar más alta o más baja. Tampoco tendrían sentido entonces los grosores entre las capas de 1000 y de 500 (serían siempre iguales), ni las variaciones de dicho grosor, etc...
Título: Re: Duda sobre mapas de altura
Publicado por: Albertario en Lunes 18 Febrero 2008 23:28:01 PM
Cita de: Breitling en Lunes 18 Febrero 2008 18:09:53 PM
La sonda mide la temperatura donde detecta la presión. No tiene ningún sentido que sea a altitudes estandard, la capa de 500 puede estar más alta o más baja. Tampoco tendrían sentido entonces los grosores entre las capas de 1000 y de 500 (serían siempre iguales), ni las variaciones de dicho grosor, etc...

Hasta quí claro. Lanzamos un condón hinchado con instrumental. La temperatura es fácil de medir, la presión también, pero, ¿cómo sabe a qué altura se encuentra el globo cuando alcanza esos 500 hPa? Es algo que siempre me he preguntado.
Título: Re: Duda sobre mapas de altura
Publicado por: pannus en Domingo 24 Febrero 2008 20:58:59 PM
Cita de: Albertario en Lunes 18 Febrero 2008 23:28:01 PMLanzamos un condón hinchado con instrumental. La temperatura es fácil de medir, la presión también, pero, ¿cómo sabe a qué altura se encuentra el globo cuando alcanza esos 500 hPa? Es algo que siempre me he preguntado.

Supongo que por el tiempo que tarda en ir la señal de radio del globo a la estación de superficie y aplicando la trigonometría, podemos saber su altitud.
También por las temperaturas que se van registrando durante el ascenso, se puede deducir el espesor entre las dos superficies isobáricas que nos interesan, y por tanto a qué altura se encuentran, por ejemplo, los 500 hPa.

Gracias a todos por las respuestas.
Título: Re: Duda sobre mapas de altura
Publicado por: Penelope en Domingo 24 Febrero 2008 23:13:38 PM
Tambien puede ser que el condon vaya programado para localizar
en su ascension tanto la temp como la altitud, mandando datos de ambas
variantes a la estacionn de recepcion, no?
Luego para el publico en general solo publiquen el dato de la temp estandar
que puede ser la de -20º
Título: Re: Duda sobre mapas de altura
Publicado por: Breitling en Domingo 24 Febrero 2008 23:43:42 PM
Cita de: Albertario en Lunes 18 Febrero 2008 23:28:01 PM
Cita de: Breitling en Lunes 18 Febrero 2008 18:09:53 PM
La sonda mide la temperatura donde detecta la presión. No tiene ningún sentido que sea a altitudes estandard, la capa de 500 puede estar más alta o más baja. Tampoco tendrían sentido entonces los grosores entre las capas de 1000 y de 500 (serían siempre iguales), ni las variaciones de dicho grosor, etc...

Hasta quí claro. Lanzamos un condón hinchado con instrumental. La temperatura es fácil de medir, la presión también, pero, ¿cómo sabe a qué altura se encuentra el globo cuando alcanza esos 500 hPa? Es algo que siempre me he preguntado.

Qué tal un altímetro?
Título: Re: Duda sobre mapas de altura
Publicado por: Albertario en Lunes 25 Febrero 2008 11:57:52 AM
Cita de: Breitling en Domingo 24 Febrero 2008 23:43:42 PM
Cita de: Albertario en Lunes 18 Febrero 2008 23:28:01 PM
Cita de: Breitling en Lunes 18 Febrero 2008 18:09:53 PM
La sonda mide la temperatura donde detecta la presión. No tiene ningún sentido que sea a altitudes estandard, la capa de 500 puede estar más alta o más baja. Tampoco tendrían sentido entonces los grosores entre las capas de 1000 y de 500 (serían siempre iguales), ni las variaciones de dicho grosor, etc...

Hasta quí claro. Lanzamos un condón hinchado con instrumental. La temperatura es fácil de medir, la presión también, pero, ¿cómo sabe a qué altura se encuentra el globo cuando alcanza esos 500 hPa? Es algo que siempre me he preguntado.

Qué tal un altímetro?

Claro claro, ¿y cómo funciona un altímetro?
Título: Re: Duda sobre mapas de altura
Publicado por: Breitling en Lunes 25 Febrero 2008 12:25:23 PM
Cita de: Albertario en Lunes 25 Febrero 2008 11:57:52 AM
Cita de: Breitling en Domingo 24 Febrero 2008 23:43:42 PM
Cita de: Albertario en Lunes 18 Febrero 2008 23:28:01 PM
Cita de: Breitling en Lunes 18 Febrero 2008 18:09:53 PM
La sonda mide la temperatura donde detecta la presión. No tiene ningún sentido que sea a altitudes estandard, la capa de 500 puede estar más alta o más baja. Tampoco tendrían sentido entonces los grosores entre las capas de 1000 y de 500 (serían siempre iguales), ni las variaciones de dicho grosor, etc...

Hasta quí claro. Lanzamos un condón hinchado con instrumental. La temperatura es fácil de medir, la presión también, pero, ¿cómo sabe a qué altura se encuentra el globo cuando alcanza esos 500 hPa? Es algo que siempre me he preguntado.

Qué tal un altímetro?

Claro claro, ¿y cómo funciona un altímetro?

Depende del tipo. Uno aneroide por presión. Un radioaltímetro por rebote de señal. Uno GPS por triangulación respecto a la constelación de satélites, etc etc...  elige.
Título: Re: Duda sobre mapas de altura
Publicado por: Albertario en Lunes 25 Febrero 2008 12:32:41 PM
Cita de: Breitling en Lunes 25 Febrero 2008 12:25:23 PM
Cita de: Albertario en Lunes 25 Febrero 2008 11:57:52 AM
Cita de: Breitling en Domingo 24 Febrero 2008 23:43:42 PM
Cita de: Albertario en Lunes 18 Febrero 2008 23:28:01 PM
Cita de: Breitling en Lunes 18 Febrero 2008 18:09:53 PM
La sonda mide la temperatura donde detecta la presión. No tiene ningún sentido que sea a altitudes estandard, la capa de 500 puede estar más alta o más baja. Tampoco tendrían sentido entonces los grosores entre las capas de 1000 y de 500 (serían siempre iguales), ni las variaciones de dicho grosor, etc...

Hasta quí claro. Lanzamos un condón hinchado con instrumental. La temperatura es fácil de medir, la presión también, pero, ¿cómo sabe a qué altura se encuentra el globo cuando alcanza esos 500 hPa? Es algo que siempre me he preguntado.

Qué tal un altímetro?

Claro claro, ¿y cómo funciona un altímetro?

Depende del tipo. Uno aneroide por presión. Un radioaltímetro por rebote de señal. Uno GPS por triangulación respecto a la constelación de satélites, etc etc...  elige.

Pido el comodín del público...
Título: Re: Duda sobre mapas de altura
Publicado por: Breitling en Lunes 25 Febrero 2008 12:53:10 PM
Cita de: Albertario en Lunes 25 Febrero 2008 12:32:41 PM
Pido el comodín del público...

:)   Me refiero a que hay muchas formas de medir altitudes, no necesariamente basadas en diferencias de presión.
Título: Re: Duda sobre mapas de altura
Publicado por: Albertario en Lunes 25 Febrero 2008 21:17:00 PM
Cita de: Breitling en Lunes 25 Febrero 2008 12:53:10 PM
Cita de: Albertario en Lunes 25 Febrero 2008 12:32:41 PM
Pido el comodín del público...

:)   Me refiero a que hay muchas formas de medir altitudes, no necesariamente basadas en diferencias de presión.

Gracias por las aclaraciones. Otra pregunta que me surge relativa a los sondeos: se lanza un globosonda o algo parecido, ¿se pierde el aparato? porque si así es menudo presupuesto se necesita para realizar radiosondeos a lo largo y ancho de la atmósfera terrestre.
Título: Re: Duda sobre mapas de altura
Publicado por: pannus en Lunes 25 Febrero 2008 21:56:01 PM
Cita de: Albertario en Lunes 25 Febrero 2008 21:17:00 PMOtra pregunta que me surge relativa a los sondeos: se lanza un globosonda o algo parecido, ¿se pierde el aparato? porque si así es menudo presupuesto se necesita para realizar radiosondeos a lo largo y ancho de la atmósfera terrestre.
Al subir, el globo se dilata al bajar la presión y estalla: se abre un paracaídas para que no caiga a lo bestia. Unas instrucciones indican al "afortunado" cómo devolverlo.
Título: Re: Duda sobre mapas de altura
Publicado por: isotacas en Martes 26 Febrero 2008 23:18:12 PM
Lo del paracaídas me tiene intrigado. Será una pregunta de perogrullo pero, ¿cómo se activa?