Foro de Tiempo.com

Temas diversos => Astronomía => Mensaje iniciado por: tro en Lunes 12 Mayo 2008 22:37:18 PM

Título: Descubierta la supernova mas joven
Publicado por: tro en Lunes 12 Mayo 2008 22:37:18 PM
ya queda poco para desvelar el misterio  ::) ::) ::) ::) ::)



¿un objeto de nuestra galaxia buscado por los astrónomos por más de 50 años?  ::) ::) ::)



http://www.nasa.gov/home/hqnews/2008/may/HQ_M08089_Chandra_Advisory.html



pronto saldremos de dudas
Título: Re: Que será, será?
Publicado por: tro en Martes 13 Mayo 2008 12:54:48 PM
que será? ya queda menos ... mmmm  ::) ::)

un agujero negro en el centro de la galaxia?, agujeros de gusano?, un planeta apto para vida, o con vida?, un planeta con agua liquida? explosión en directo de una supernova?, planeta X?, emisiones de radio estelares?, materia oscura?, restos de antimateria?, un cometa?, la nube de Oort?, curvaturas espacio-tiempo?, algo relacionado con quásares? ....


que no se ilusione nadie, al final será la isla de "Lost"  ;D
Título: Re: Que será, será?
Publicado por: Rubén en Martes 13 Mayo 2008 15:07:20 PM
Nos mantendremos expectantes  ;D Tengo mucha curiosidad  :sonrisa:
Título: Re: Que será, será?
Publicado por: Bicho en Martes 13 Mayo 2008 16:54:46 PM
Yo apuesto por que sera el agujero negro que llevan años buscando en el centro de la Galaxia. Mas que nada por que la noticia hace referencia a la sonda Chandra, que entre otras actividades, tenia esta como una de las principales.


Pero me molaria mas que fuera un planeta con Agua, o un planeta apto para la vida.
Título: Re: Que será, será?
Publicado por: Vortice en Miércoles 14 Mayo 2008 00:05:42 AM
Bueno, mañana se desvela el misterio.
Título: Re: Que será, será?
Publicado por: Vortice en Miércoles 14 Mayo 2008 10:11:40 AM
Bueno! En 3 horitas lo sabremos. Pone que lo dirán a la una.
Título: Re: Que será, será?
Publicado por: tro en Miércoles 14 Mayo 2008 11:19:18 AM
pués no se ha filtrado nada, al menos no he oido ningún rumor en este sentido, si mucha especulación sobre lo que prodria ser.

Queda poquitín ya, a ver, a ver si será tan histórico como algunos medios lo califican, no sé si lo han calificado realmente así los mismos de NASA a pesar del misterio vendido.

Título: Re: Que será, será?
Publicado por: tro en Miércoles 14 Mayo 2008 12:15:49 PM
lo cierto es que desde nasa hablan de "objeto" cosa que igual descartaria otra hipótesis

"... to announce the discovery of an object in our Galaxy astronomers have been hunting for more than 50 years..."


::) ::)
Título: Re: Que será, será?
Publicado por: Bicho en Miércoles 14 Mayo 2008 15:48:37 PM
Ya queda menos...que nenvios  ;D ;D ;D ;D

Por cierto, tendran alguna relacion estas dos noticias con el Anuncio de NASA  ::) ::) ::)


Ambas noticias en portada del diario elMundo.es

Reino Unido abre su 'Expediente X'

http://www.elmundo.es/elmundo/2008/05/14/ciencia/1210759220.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2008/05/14/ciencia/1210759220.html)

El Vaticano defiende la posible existencia de vida inteligente en otros planetas

http://www.elmundo.es/elmundo/2008/05/14/ciencia/1210754198.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2008/05/14/ciencia/1210754198.html)



Aqui se puede ver en Directo la Television de NASA:

http://www.lanasa.net/Nasa/Nasa/Nav_VM.asp (http://www.lanasa.net/Nasa/Nasa/Nav_VM.asp)
Título: Re: Que será, será?
Publicado por: Bicho en Miércoles 14 Mayo 2008 20:36:13 PM
Pues al final era el descubrimiento de la SuperNova mas joven fotografiada hasta el momento. Solo tiene 140 años, y esta en nuestra galaxia.
Título: Re: Que será, será?
Publicado por: osae en Miércoles 14 Mayo 2008 21:23:48 PM
la verdad, me ha decepcionado, tanto misterio... me esperaba algo mas
Título: Re: Que será, será?
Publicado por: Coldhearth en Miércoles 14 Mayo 2008 23:23:12 PM
Cita de: osae en Miércoles 14 Mayo 2008 21:23:48 PM
la verdad, me ha decepcionado, tanto misterio... me esperaba algo mas

Pues no se que decirte , el tema de las supernovas no es broma. y mas cuando se detectan "relativamente" cercanas en el tiempo y en el espacio.......http://www.astroseti.org/imprime.php?codigo=1131

.... y vendria a confirmar que estamos atravesando una zona pelin conflictiva.... https://foro.tiempo.com/index.php/topic,88394.0.html
Título: La super nova mas joven,140 años
Publicado por: El estudiante en Jueves 15 Mayo 2008 11:26:38 AM
La NASA capta la explosión más reciente de una supernova en la Vía Láctea
El fenómeno sucedió hace 140 años, muy cerca del centro de nuestra galaxia



Telescopios de la NASA ha captado los restos de la explosión de una supernova dentro de la Vía Láctea que sucedió hace 140 años, lo que la convierte en el fenómeno de este tipo más reciente observado nunca dentro de la galaxia, informa la página web de la Agencia Espacial.



La explosión, que se ha registrado empleando los telescopios de los observatorios Chandra y Very Large Array (VLA) de la NASA, ocurrió muy cerca del centro de la galaxia y se encontraba sumergida en una densa capa de gas y polvo. Según la Agencia Espacial, este descubrimiento abre el camino para medir de forma más precisa cada cuánto tiempo ocurren los estallidos estelares. Previamente, el récord de juventud lo ostentaba Cassiopeia A, una supernova que explosionó hacia el año 1680.

Las supernovas calientan y expulsan grandes cantidades de gases a su alrededor. Pueden incluso desencadenar la formación de nuevas estrellas dentro del ciclo de muerte y nacimiento estelar. La explosión puede también provocar la formación de una estrella neutrónica o de un agujero negro.

Los astrónomos, informa la NASA, observan a menudo supernovas en otras galaxias y estiman que cada siglo explosionan tres en la Vía Láctea. "Si estas mediciones son correctas, debería haber restos de diez explosiones más jóvenes que la Cassiopeia A", asegura David Green, de la Universidad de Cambridge en el Reino Unido, que ha dirigido el estudio en el Very Large Array. "Es genial que por fin hayamos registrado una de ellas", añade.

enlace (http://www.elpais.com/articulo/sociedad/NASA/capta/explosion/reciente/supernova/Via/Lactea/elpepusoc/20080515elpepusoc_1/Tes)
Título: Re: Que será, será?
Publicado por: Valle de Olid en Jueves 15 Mayo 2008 12:15:14 PM
No entiendo  ???... si solo hay 4 estrellas a menos de 140 años de la tierra...  ??? ??? ???   

¿supernova a 140 años/luz?  ??? Bicho donde has leido eso? seríamos esquilmados.
Título: Re: Que será, será?
Publicado por: Yeclano en Jueves 15 Mayo 2008 12:27:39 PM
Cita de: Valle de Olid en Jueves 15 Mayo 2008 12:15:14 PM
No entiendo  ???... si solo hay 4 estrellas a menos de 140 años de la tierra...  ??? ??? ???   

¿supernova a 140 años/luz?  ??? Bicho donde has leido eso? seríamos esquilmados.

Exactamente, eso es lo que yo me planteo. La información que haya podido llegar de esa supernova lleva un desfase de tiempo igual a la distancia que la separa del observador, en este caso nosotros. Es decir, nosotros percibimos esa estrella como una supernova de 140 años, pero en realidad su edad actual es mayor, pues en el intervalo de tiempo que hayan tardado en llegar las ondas electromagnéticas la propia supernova habrá seguido su curso, puede incluso que haya colapsado o desaparecido, por decir algo, en ese caso nos enteraremos dentro de X años.

Madre mía, qué mal me explico...

:P

Título: Re: La super nova mas joven,140 años
Publicado por: El estudiante en Jueves 15 Mayo 2008 12:51:44 PM
He comprobado que se ha mencionado esta noticia en otro tema ,que el moderador elimine el tema si lo cree conveniente
Título: Re: Descubierta la supernova mas joven
Publicado por: Valle de Olid en Jueves 15 Mayo 2008 12:59:01 PM
Creía que los restos estaban SOLO a 140 años luz de nosotros. Aclarado.


p.d. combinado el topic de hiperión con este al que he cambiado el titulo con permiso de tro al saberse ya lo que es.
Título: Re: Que será, será?
Publicado por: Gustavo en Jueves 15 Mayo 2008 13:02:59 PM
Cita de: Yeclano en Jueves 15 Mayo 2008 12:27:39 PM
Cita de: Valle de Olid en Jueves 15 Mayo 2008 12:15:14 PM
No entiendo  ???... si solo hay 4 estrellas a menos de 140 años de la tierra...  ??? ??? ???   

¿supernova a 140 años/luz?  ??? Bicho donde has leido eso? seríamos esquilmados.

Exactamente, eso es lo que yo me planteo. La información que haya podido llegar de esa supernova lleva un desfase de tiempo igual a la distancia que la separa del observador, en este caso nosotros. Es decir, nosotros percibimos esa estrella como una supernova de 140 años, pero en realidad su edad actual es mayor, pues en el intervalo de tiempo que hayan tardado en llegar las ondas electromagnéticas la propia supernova habrá seguido su curso, puede incluso que haya colapsado o desaparecido, por decir algo, en ese caso nos enteraremos dentro de X años.

Madre mía, qué mal me explico...

:P



Es que aun asi no puede ser. Aunque haya seguido moviendose, ella, las ondas electromagnéticas o lo que sea, no puede ser. o. O es sensacionalismo periodístico, o mala traducción, o interpretación, o debe haber alguna ley física que a mi se me escapa.

Vamos a ver, la noticia dice esto:


"La supernova descubierta, indicaron los científicos, no había sido vista en estos 140 años porque explotó cerca del centro de la Galaxia y quedó incrustada en un denso campo de gas y polvo"


La via lactea mide unos 100.000 años luz de diámetro y el sistema solar se encuentra a unos 30.000 años luz del centro de la galaxia. ¿Quien me explica como es posible que aparezca una supernova "cerca del centro" de la galaxia, o sea, a cerca de 30.000 años luz de nosotros, y que sea visible solo 140 años despues de explotar, aun con ese desfase que comentas, Yeclano?. Es que el desfase es de "solo" 29.000 y pico de años.......
Título: Re: Descubierta la supernova mas joven
Publicado por: The MeTTeacher en Jueves 15 Mayo 2008 13:14:52 PM
Habra que sacar le metro ;D fuera de coñas, muy interesante lo que comentais... algo no cuadra, segun parece...
Título: Re: Que será, será?
Publicado por: Yeclano en Jueves 15 Mayo 2008 13:23:30 PM
Cita de: Gustavo en Jueves 15 Mayo 2008 13:02:59 PM
Cita de: Yeclano en Jueves 15 Mayo 2008 12:27:39 PM
Cita de: Valle de Olid en Jueves 15 Mayo 2008 12:15:14 PM
No entiendo  ???... si solo hay 4 estrellas a menos de 140 años de la tierra...  ??? ??? ???   

¿supernova a 140 años/luz?  ??? Bicho donde has leido eso? seríamos esquilmados.

Exactamente, eso es lo que yo me planteo. La información que haya podido llegar de esa supernova lleva un desfase de tiempo igual a la distancia que la separa del observador, en este caso nosotros. Es decir, nosotros percibimos esa estrella como una supernova de 140 años, pero en realidad su edad actual es mayor, pues en el intervalo de tiempo que hayan tardado en llegar las ondas electromagnéticas la propia supernova habrá seguido su curso, puede incluso que haya colapsado o desaparecido, por decir algo, en ese caso nos enteraremos dentro de X años.

Madre mía, qué mal me explico...

:P



Es que aun asi no puede ser. Aunque haya seguido moviendose, ella, las ondas electromagnéticas o lo que sea, no puede ser. o. O es sensacionalismo periodístico, o mala traducción, o interpretación, o debe haber alguna ley física que a mi se me escapa.

Vamos a ver, la noticia dice esto:


"La supernova descubierta, indicaron los científicos, no había sido vista en estos 140 años porque explotó cerca del centro de la Galaxia y quedó incrustada en un denso campo de gas y polvo"


La via lactea mide unos 100.000 años luz de diámetro y el sistema solar se encuentra a unos 30.000 años luz del centro de la galaxia. ¿Quien me explica como es posible que aparezca una supernova "cerca del centro" de la galaxia, o sea, a cerca de 30.000 años luz de nosotros, y que sea visible solo 140 años despues de explotar, aun con ese desfase que comentas, Yeclano?. Es que el desfase es de "solo" 29.000 y pico de años.......

Es lo mismo que expuse en mi mensaje, Gustavo (ahora veo lo mal que me expliqué). Quiero pensar que lo que realmente quiere decir la noticia es esto:

Se ha fotografiado por primera vez una supernova de 140 años de edad en el centro de la galaxia. Esto implica que ahora mismo la citada supernova tiene 29.140 años de edad:

- los 140 años que tenía en el momento que emitió la luz que ha permitido fotografiarla.

- más los 29.000 años que separan el centro de la galaxia (emisor) de la Tierra (receptor).

Es decir, ahora estamos observando algo que ocurrió en otra parte de nuestra galaxia hace unos 30000 años.

Título: Re: Que será, será?
Publicado por: Valle de Olid en Jueves 15 Mayo 2008 13:36:44 PM
Cita de: Yeclano en Jueves 15 Mayo 2008 13:23:30 PM
- los 140 años que tenía en el momento que emitió la luz que ha permitido fotografiarla.

Entonces, ahora trataran de acercarse un poco más con los telescopios a esos restos, retrocediendo en el tiempo, hasta que den con el "petardazo"?
¿podremos ver el petardazo?

Soy un analfabeto en este tema.
Título: Re: Descubierta la supernova mas joven
Publicado por: Gustavo en Jueves 15 Mayo 2008 13:53:24 PM
Creo que ahora si lo voy cogiendo. Es que la primera vez que lo leí, no se en que medio, me quedé alucinado, por que lo que decia, o venia a decir, es lo que a todos nos extrañaba supongo, que veiamos una la explosión de supernova, que sucedió hace 140 años. Eso en terminos astronómicos es aqui al lado y nos tenia que afectar por fuerza.

Gracias Yeclano  ;).
Título: Re: Que será, será?
Publicado por: Yeclano en Jueves 15 Mayo 2008 13:55:13 PM
Cita de: Valle de Olid en Jueves 15 Mayo 2008 13:36:44 PM
Cita de: Yeclano en Jueves 15 Mayo 2008 13:23:30 PM
- los 140 años que tenía en el momento que emitió la luz que ha permitido fotografiarla.

Entonces, ahora trataran de acercarse un poco más con los telescopios a esos restos, retrocediendo en el tiempo, hasta que den con el "petardazo"?
¿podremos ver el petardazo?

Soy un analfabeto en este tema.

No, eso significaría viajar en el tiempo, vulnerando todas y cada una de las leyes físicas que conocemos.

Realmente, lo que quiero decir es que la instantaneidad no existe en la naturaleza, es decir, cuando nosotros tomamos el sol estamos recibiendo rayos que salieron del Sol hace unos 8 minutos aproximadamente, ya que éste se encuentra a 8 minutos-luz de la Tierra. Por esa misma cuestión, cuando enfocamos con el telescopio un astro que se encuentra a 30.000 años luz, estamos observando realmente cómo era ese astro hace 30.000 años, que es el tiempo que ha tardado su radiación (su luz) en llegar hasta nosotros.

En el caso de la noticia, creo que la imagen tomada corresponde a una supernova de 140 años de edad, pero en estos momentos esa misma supernova no tiene esa edad, sino 30.000 años más. Si el año que viene tomamos otra fotografía de la supernova, entonces estaremos viendo una supernova de 141 años, pero en ningún caso podremos observar a la estrella en un estadío anterior.

Saludos.

;)

Título: Re: Descubierta la supernova mas joven
Publicado por: tro en Jueves 15 Mayo 2008 13:56:05 PM
Cita de: Valle de Olid en Jueves 15 Mayo 2008 12:59:01 PM

p.d. combinado el topic de hiperión con este al que he cambiado el titulo con permiso de tro al saberse ya lo que es.

perfecto Valle de Olid  ;)
Título: Re: Descubierta la supernova mas joven
Publicado por: Valle de Olid en Jueves 15 Mayo 2008 15:33:39 PM
Ah entiendo, lo voy pillando. Yeclano, entonces hubo que haber "enfocado el telescopio" hace 140 años para haber visto el "petardazo" no es así? En el año 1868. Entonces hubieramos visto una supernova en directo en el momento justo de la explosión... aunque con un desfase en el tiempo-espacio de 30.000 años, no es asi?
Título: Re: Descubierta la supernova mas joven
Publicado por: Yeclano en Jueves 15 Mayo 2008 16:15:13 PM
Exacto, así es. Lo que ocurre es que hace 140 años no existían telescopios como los de ahora. Muy bestia tuvo que ser el petardazo para haber visto algo.

;)

Título: Re: Descubierta la supernova mas joven
Publicado por: Vaqueret di Rondó en Viernes 16 Mayo 2008 23:41:05 PM
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re: Descubierta la supernova mas joven
Publicado por: Bicho en Sábado 17 Mayo 2008 00:58:55 AM
Sinceramente, y sin dudar de la relativa importancia del descubrimiento, me parece que la NASA, como muy bien ilustra la caricatura de vaqueret, esta en horas bajas en cuanto a popularidad.

Todo este cirio que han montado una semana antes anunciando un importantisimo descubrimiento, que se buscaba desde hacia 50 años, no es otra cosa que llamar la atencion y tener a millones de personas que se interesan en estos temas, pendientes de ellos y buscando informacion como locos.

En la ultima semana, no creo que haya entrado menos de 50 veces en su pagina, y ya no digo busquedas en google con la noticia. Hay que recordar tambien, que muy pronto se cumple el 50 anirvesario de esta entidad, y que este numerito, les ha venido al pelo.

Vamos, que en resumen, me ha parecido una tomadura de pelo, jugando con las ganas de la gente de ver algo realmente importante. Vamos, muy profesionales estos señores de la NASA.