Bueno os comento un poco lo que ha pasado esta mañana, y la diferencia brutal de temperatura, no habia visto una cosa igual. Nose mucho todavia sobre la inversión térmica; pero yo siempre habia pensando que en las zonas altas hacia mucho más frio.
Os pongo unos datos.
Esta mañana han emitido el parte de nieve de la estación (1530 msnm) a las 9:00 y la temperatura era de +10ºC.
Según la estación metereológica de Ventrosa (1565 msnm) a la misma hora, las 9:00 la temperatura era de +13,2ºC.
Según la estación metereológica de Ezcaray (1000 msnm) a la misma hora, las 9:00 la temperatura era de +6,1ºC.
Según la estación metereológica de Haro (460 msnm) a la misma hora, las 9:00 la temperatura era de +0,3ºC.
Según la estación metereológica de Logroño (420 msnm) a la misma hora, las 9:00 la temperatura era de +3ºC.
Nada me gustaria saber un poco más sobre este tema, gracias.
Hay muchos libros de meteorología en que puedes encontrar la explicación. Y también aquí, en este foro, en la Sala de Lectura.
Básicamente consiste en que cuando hay situaciones de mucha estabilidad (estabilidad quiere decir que el aire, debido a la estratificación de las masas tiene poca o ninguna tendencia a subir) y poca insolación, como es esta situación anticiclónica cerca del solsticio, se produce inversión térmica.
Así, el aire en las laderas, en las largas noches, pierde calor por irradiación (y radia de maravilla, pues está seco [10% de humedad en Ventrosa] y despejado). Ese aire frío se comporta de forma catabática, es decir, baja el valle y se acumula en las zonas más bajas y protegidas, como si fuera un fluido denso y viscoso.
De ahí las temperaturas que dices ayer. Y parecidas las de hoy: en Calahorra mínima de -3,7 ºC. Arnedo -0,9 ºC- Nájera -3,4 ºC. Haro -3,0 ºC. En cambio Ventrosa (1500m) +10,3 ºC y Ezcaray (1000m) +5,2 ºC
Pero no solo ocurre en Valdezcaray ;D .
Hay casos más extremos:
https://foro.tiempo.com/meteorologia+general/26ordmc+de+diferencia+en+10km+a+la+misma+altitud-t98426.0.html
Saludos!
Cita de: Rub-Logroño en Martes 23 Diciembre 2008 10:13:04 AM
Hay muchos libros de meteorología en que puedes encontrar la explicación. Y también aquí, en este foro, en la Sala de Lectura.
Básicamente consiste en que cuando hay situaciones de mucha estabilidad (estabilidad quiere decir que el aire, debido a la estratificación de las masas tiene poca o ninguna tendencia a subir) y poca insolación, como es esta situación anticiclónica cerca del solsticio, se produce inversión térmica.
Así, el aire en las laderas, en las largas noches, pierde calor por irradiación (y radia de maravilla, pues está seco [10% de humedad en Ventrosa] y despejado). Ese aire frío se comporta de forma catabática, es decir, baja el valle y se acumula en las zonas más bajas y protegidas, como si fuera un fluido denso y viscoso.
De ahí las temperaturas que dices ayer. Y parecidas las de hoy: en Calahorra mínima de -3,7 ºC. Arnedo -0,9 ºC- Nájera -3,4 ºC. Haro -3,0 ºC. En cambio Ventrosa (1500m) +10,3 ºC y Ezcaray (1000m) +5,2 ºC
Pero no solo ocurre en Valdezcaray ;D .
Hay casos más extremos:
https://foro.tiempo.com/meteorologia+general/26ordmc+de+diferencia+en+10km+a+la+misma+altitud-t98426.0.html
Saludos!
Bien explicado, a lo que yo añadiría la inversión de subsidencia anticiclónica (el aire se comprime y calienta 1 ºC/100m), que se mueve desde los 1500 aprox. hasta los 700-1000 m en este caso y que ésta vez ha sido muy notable con temperaturas de hasta 20 ºC a 1000 m!!!
A los datos me remito;
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Muy buena explicación.
El otro día por benasque teniamos -1ºC y en Cerler, a 1500m (o sea, 400m mças altos) estaban con 6ºC.
También es frecuente por el valle del Ebro. EnZaragoza hoy niebla, y en la Sierra de Alcubierre habran estado a 10-12ºC y con sol.
Pues sí: esta vez han confluido los dos factores señalados: la fuerte irradiación y el desplazamiento del aire frío a los fondos de valle y hondonadas por un lado, y la "bolsa cálida" dispuesta en niveles medios y acentuada por la subsidencia anticiclónica por otro.
Esto ha provocado unas diferencias de temperatura escandalosas en cortos trechos espacio-temporales, lo cual es algo muy interesante. :sonrisa:
Saludos. ;)
Esto sí que es una inversión, lo que tenemos en Zaragoza:
http://weather.uwyo.edu/cgi-bin/sounding?region=europe&TYPE=GIF%3ASKEWT&YEAR=2008&MONTH=12&FROM=2312&TO=2312&STNM=08160
Una pregunta, Manolo (disculpa mi torpeza):
Según puedo ver en los datos del sondeo para Zaragoza que muestras, a 850 HPa se ha registrado una temperatura de +10,6ºC. ¿Porqué entonces en el gráfico la línea de la derecha parece ir hasta los 20ºC aproximadamente? ¿O no corresponden a la temperatura los valores que aparecen debajo del gráfico?
Gracias.- ;)
mira el caso mas extremo que ha habido que lo e visto en el tiempo de canal nou ha sido en el pueblo de barracas a una altura de 800 metros sobre el nivel del a las 8 de la mañana habia 9 grados bajo cero y 300 metros mas arriba a 1100 metros en un pico habia la friolera de 10 grados posivitos es cuanto menos sorprendente y curioso este caso tan extremo 19 grados de temperatura a 300 metros de diferencia
Cita de: Erruben en Martes 23 Diciembre 2008 23:34:38 PM
Una pregunta, Manolo (disculpa mi torpeza):
Según puedo ver en los datos del sondeo para Zaragoza que muestras, a 850 HPa se ha registrado una temperatura de +10,6ºC. ¿Porqué entonces en el gráfico la línea de la derecha parece ir hasta los 20ºC aproximadamente?
Rubén, yo no veo que se acerque el gráfico a los 20 ºC. Fijete que es un diagrama oblicuo ("skew T-log P"): las isotermas son oblicuas y no perpendiculatres al eje horizontal, quizá eso es lo que te confunde? A lo mejor estás más ocostumbrado a otros diagramas como el emagrama de Neuoff (o como se deletree) que sí tiene isotermas paralelas al eje Y (de echo el oblicuo es identico al emagram salvo por la inclinación de las isotermas lo cual permite que el angulo entre isotermas y adibáticas sea mayor y así se vean más claros los cálculos "a ojo")
(je, je, como se ve que lo llevo reciente ;) )
Citar
¿O no corresponden a la temperatura los valores que aparecen debajo del gráfico?
Gracias.- ;)
Sí que son del mismo. Fijaté que pone 08160 LEZG y 23-Dec, 12Z en ambos
Cita de: Erruben en Martes 23 Diciembre 2008 23:34:38 PM
Una pregunta, Manolo (disculpa mi torpeza):
Según puedo ver en los datos del sondeo para Zaragoza que muestras, a 850 HPa se ha registrado una temperatura de +10,6ºC. ¿Porqué entonces en el gráfico la línea de la derecha parece ir hasta los 20ºC aproximadamente? ¿O no corresponden a la temperatura los valores que aparecen debajo del gráfico?
Gracias.- ;)
En ese diagrama, el Skew-T, y el algunos otros, las isotermas no son verticales, son diagonales. Es decir, la línea de los 10ºC es la diagonal que empieza encima del 10 y va hacia la derecha en un ángulo de 45º mas o menos. Así ves que cuadra lo de los 10.6ºC.
A mi me gusta mas así, se perciben mejor los cambios en el gradiente de temperatura que en los emagramas.
Saludos
Cita de: Markel en Martes 23 Diciembre 2008 23:58:01 PM
En ese diagrama, el Skew-T, y el algunos otros, las isotermas no son verticales, son diagonales. Es decir, la línea de los 10ºC es la diagonal que empieza encima del 10 y va hacia la derecha en un ángulo de 45º mas o menos. Así ves que cuadra lo de los 10.6ºC.
A mi me gusta mas así, se perciben mejor los cambios en el gradiente de temperatura que en los emagramas.
Saludos
Efectivamente. Se han cruzado nuestras respuestas.
De echo es mucho más popular el oblicuo "skew T - log P" que el emagrama de Neuoff convencional ("T-log P").
Edit:
Sí, también es muy popular el de Stüve, aunque tiene la pega de que las áreas no son exactamente proporcionales a las energías, lo cual puede ser una pega para hacer cálculos (vale, en la práctica el cálculo de CAPE o de lo que sea ya lo hará el ordenador!)
Ya que hablamos de diagramas no está mal recordar os 4 más conocidos:
1) emagrama (o de Neuoff):
Y= -ln P
X= T
2) oblicuo
como el anterior pero isotermas oblicuas
3) Stüve
Y=-P(R/Cp)
X=T
4) Tefigrama
Y=ln Theta (temperatura potencial) (o sea entropía)
X=T
(en la práctica suele girarse para que las isobaras sean casi horizontales con lo que las isotermas serán oblicuas)
Por supuesto queda más claro con unos gráficos, dos excelentes links son:
http://www.tutiempo.net/silvia_larocca/Temas/Diagramas_termo.htm
http://weatherfaqs.org.uk/node/168
aunque también hay cosas en Metored, claro
En la célebre Web de la Uni de Wyoming los diagramas que ofecen son Stüve y oblicuo
http://weather.uwyo.edu/upperair/sounding.html
Muchas gracias a ambos (Manolo y Markel) por haberme sacado de la "empanada" navideña.
Siempre se aprende con vosotros.
Saludos. ;)