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Foro general de Meteorología => Climatología => Mensaje iniciado por: quimet en Sábado 23 Enero 2010 11:54:21 am

Título: Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: quimet en Sábado 23 Enero 2010 11:54:21 am
Como bien dice Madrid-Peñalara en el tema Sunspot number: 0 (https://foro.tiempo.com/climatologia/sunspot+number+0-t88339.1404.html): En este 2010 tenemos un 90% de días con manchas solares y es que parece claro que el nuevo ciclo solar se anima.

Abro este tema para seguir debatiendo el tema de las manchas solares a partir de ahora.

Edito este post para introducir unos enlaces que el forero El Buho ha puesto en un mensaje. Así cualquiera interesado en el tema puede navegar en páginas relacionadas con el topic.

En este tema yo suelo repasar las siguientes webs:

http://solarcycle24com.proboards.com/index.cgi?board=general

http://sidc.oma.be/sunspot-index-graphics/sidc_graphics.php

http://gong.nso.edu/

http://sohowww.nascom.nasa.gov/

http://spaceweather.com/

Y la mejor de todas:

http://leif.org/



Y revistas y similares voy pillando estudios diversos que salen publicados en sitios como:

http://ciencia.nasa.gov/

http://solarscience.msfc.nasa.gov/

http://www.cienciakanija.com

Y sigo los enlaces de la fuente original hasta dar con el estudio en si. Aunque la mayoría estan en revistas de suscripción de pago y solo llegas a ver el abstract del estudio.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: fraus en Sábado 23 Enero 2010 14:55:13 pm
Lo que veo claro, es que cada vez que hay un grupo de manchas un poco grande (no llega a 50 manchas), en este invierno, nos invade una "semi-siberiana". Y se corta la semi-siberiana cuando descienden las manchas. Y vuelta a empezar desde sunspots 0.

Con esto, quiero decir, que es muy pronto para saber si hemos dejado de estar en sunspots 0.

Saludos y al loro.......

Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: _00_ en Sábado 23 Enero 2010 20:10:21 pm
Enlaces directos sobre la situación actual:

Manchas,

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
http://stereo.gsfc.nasa.gov/ (http://stereo.gsfc.nasa.gov/)

(http://www.astro.ucla.edu/~obs/images/cur_drw.jpg)
Current Sunspot Drawing (http://www.astro.ucla.edu/~obs/cur_drw.html)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Magnetic Plage Strength Index Plots (http://www.astro.ucla.edu/~obs/150_data.html#plots)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Mt. Wilson Sunspot Index Plots (http://www.astro.ucla.edu/~obs/150_data.html#plots)


Campos fotosféricos y Agujeros coronales,

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
CCMC Real-Time Tools: Solar, Heliosphere, Magnetosphere and Ionosphere (http://ccmc.gsfc.nasa.gov/cgi-bin/display/RT_t.cgi)

Viento solar y densidad, y polaridad, del campo magnético solar,

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
CCMC Real-Time Tools: Solar, Heliosphere, Magnetosphere and Ionosphere (http://ccmc.gsfc.nasa.gov/cgi-bin/display/RT_t.cgi?page=helio)


(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
CCMC Real-Time Tools: Solar, Heliosphere, Magnetosphere and Ionosphere (http://ccmc.gsfc.nasa.gov/cgi-bin/display/RT_t.cgi)

Magnetosfera:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
http://ccmc.gsfc.nasa.gov/cgi-bin/SWMF_RealTime_browse.cgi (http://ccmc.gsfc.nasa.gov/cgi-bin/SWMF_RealTime_browse.cgi)

Rayos X (solares),

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
NOAA / Space Weather Prediction Center (http://www.swpc.noaa.gov/today.html#satenv)

Protones,

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
NOAA / Space Weather Prediction Center (http://www.swpc.noaa.gov/today.html#satenv)

Electrones,

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
NOAA / Space Weather Prediction Center (http://www.swpc.noaa.gov/today.html#satenv)


enlaces con datos en tiempo real:
http://www.solarmonitor.org (http://www.solarmonitor.org)
http://www.spaceweather.com (http://www.spaceweather.com)
NOAA / Space Weather Prediction Center (http://spidr.ngdc.noaa.gov/spidr/)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: _00_ en Sábado 23 Enero 2010 20:39:37 pm
más enlaces y datos,

SDIC- Solar Influences Data Analysis Center (http://sidc.oma.be/index.php)

Imagenes del SDAC (y enlaces a varios observatorios (http://umbra.nascom.nasa.gov/images/latest.html)

Standford Solar Center (http://sid.stanford.edu/database-browser/)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Domingo 24 Enero 2010 00:18:46 am
Creo que aun quedan más días de Sunspot number 0 por lo que yo no lo hubiera bloqueado. En definitiva han sido un par de manchas las que han aumentado la actividad y han dado la vuelta al Sol creando más manchas en las dos mismas zonas activas.
En diciembre el Sunspot number mensual fue de 10,6 puntos:
Además la comunidad científica aun no se a pronunciado sobre el final del ciclo 23
Añado un enlace a un resumen de SSN 0:
http://users.telenet.be/j.janssens/Spotless/Spotless.html (http://users.telenet.be/j.janssens/Spotless/Spotless.html)

Aun así parece clara la tendencia a desaparecer de los SSN 0:

(http://spaceweather.com/swpod2009/30dec09/plot.jpg?PHPSESSID=qq3tmjnnr33pjpaktttldekbk0)

Por otro lado hay que prepararse de cara al máximo así que me parece bien abrir este post.
De momento hay dos precedentes posibles a esta situación:
Mínimo de Dalton:
Despues de un ciclo muy largo siguió el ciclo 5 con un máximo mensual de solo 50.

(http://www.solen.info/solar/cycl5.gif)

Y el ciclo posterior a 1913 con un máximo mensual aprox. de 100, del que el ciclo 24 parece, salvo que suceda algo diferente, un claro imitador:

(http://www.solen.info/solar/cycl15.gif)

Hagan apuestas.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Miércoles 27 Enero 2010 01:59:13 am
A falta del gráfico las últimas noticias de Livingstone & Penn son que sus mediciones sobre las manchas actuales indican que siguen perdiendo intensidad, a pesar de ir hacia el máximo.
Por cierto, comparado con otros ciclos semejantes, aun podrían quedar de 100 a 150 días de SSN=0 para 2010,
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: _00_ en Miércoles 27 Enero 2010 23:33:54 pm
ya tenemos otro satélite para seguimiento, el Proba-2 de la ESA,

en pruebas,

http://www.esa.int/images/16_9_L,201.swf
http://www.esa.int/esa-mmg/mmg.pl?type=V&single=y&mission=Proba-2&start=1&size=b (http://www.esa.int/esa-mmg/mmg.pl?type=V&single=y&mission=Proba-2&start=1&size=b)

respecto al sol,
la 1041 va decayendo, sin visos de que aparezca ninguna nueva en breve,

Boulder Sunspot number: 28
International Sunspot Number: 14
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Jueves 28 Enero 2010 01:07:02 am
Y en 12 días despega uno yanqui:
http://sdo.gsfc.nasa.gov/ (http://sdo.gsfc.nasa.gov/)
Respecto a las manchas, quedan tranquilamente de 75 a 150 días sin manchas si el ciclo transcurre del mismo modo que otros con anterioridad.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: diablo en Jueves 28 Enero 2010 01:19:12 am
Pues para que quede a mano en este nuevo topic, pongo la predicción actualizada para el ciclo 24 este mismo mes por la NASA y los chicos de Hathaway :

(http://img195.imageshack.us/img195/9580/ssnpredictl6bcef0.png)
http://solarscience.msfc.nasa.gov/predict.shtml
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Pepeavilenho en Jueves 28 Enero 2010 20:28:51 pm
gracias por los enlaces _00_ ;)

no, si ahora tocará volver al sunspot number:0 eh quimet? :risa:

 ;)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: quimet en Jueves 28 Enero 2010 21:44:34 pm
gracias por los enlaces _00_ ;)

no, si ahora tocará volver al sunspot number:0 eh quimet? :risa:

 ;)

Pués no sería extraño tener que volver a abrir el tema :o, aunque el nuevo ciclo, con sus altos y bajos, parece decidido a dar muestras de actividad.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: _00_ en Jueves 28 Enero 2010 23:04:42 pm
parte trasera (farside)

(http://www.gerkynet.com/fotos/sol/fs2s_100127t1200_cal.jpg)

(http://www.gerkynet.com/fotos/sol/fs2s_100127t1200.jpg)

(http://www.gerkynet.com/fotos/sol/fs2s_100127t1200.los.jpg)

http://gong.nso.edu/data/farside/ (http://gong.nso.edu/data/farside/)


añado imagen de modelo, del potencial de campo superficial,


(http://www.gerkynet.com/fotos/sol/mrbqf100128t2004c2093_326.gif)
Citar
In these plots only the tallest closed field lines are shown. All field lines reaching r=2.5R are open by assumption and so the tallest closed field lines are those with vanishing radial component just below r=2.5R. Such field lines separate regions of open and closed magnetic flux and are therefore a useful simple representation of the global magnetic field topology. The field lines plotted all mark boundaries between regions of open and closed field. Regions of open flux are known as coronal holes, whose footprints in the photosphere are represented here by patches of color: green denotes positive coronal holes and red negative. In the synoptic plots, the neutral line, which meanders in a quasi-sinusoidal pattern between about +/- 45 degrees, is drawn in black and the sub-Earth point is indicated by a black cross.

Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Jueves 28 Enero 2010 23:32:09 pm
Ahora mismo todo indica que hemos llegado al máximo de SSN=0.
El ciclo 15 fué el más largo con casi 900 días y el 12 le sigue con cerca de 875 días (aprox.)
Por otro lado tenemos a 2007,2008 y 2009 dentro de los 25 primeros años por número de días sin manchas. Y solo el ciclo 15 puede decir lo mismo, ya que tiene a 4 años, 1911, 1912, 1913 y 1914 entre los 25 primeros.
Por otro lado tenemos a 2 de los 5 años con más SSN=0 desde que se hacen mediciones rigurosas, 2008 y 2009, cosa que no pueden decir ni el ciclo 12 ni el 15.

(http://users.telenet.be/j.janssens/Spotless/Spotlessyears.png)

El incremento de la actividad solar actual parece bastante definitivo, pero los repuntes de SSN=0 se han dado alguna vez.

(http://users.telenet.be/j.janssens/Spotless/Wolfspotless.png)

Por todo lo dicho lo que parece fuera de lo normal es que un ciclo que se presumia tan potente en días sin manchas, con 2 años entre los 5 primeros puestos y 3 entre los 25 primeros, solo haya llegado a 772 días sin manchas.
Como conclusión, si no llegan más días sin manchas en breve, este mínimo está muerto, pero si aparecen más SSN=0 pronto, podremos decir que este ciclo va a ser no solo superior al 12 sinó tambien al 15 y por lo tanto aun podrían quedar unos 125 días de SSN=0 para 2010.

Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Domingo 31 Enero 2010 17:01:46 pm
De momento parece que los SSN se van a quedar igual. Eso si, vaya manchitas más cutres que está sacando el sol.Por aquí aparece en última instancia la 1043:


(http://sohowww.nascom.nasa.gov/data/realtime/mdi_igr/1024/latest.jpg)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Madrid·Peñalara en Domingo 31 Enero 2010 21:28:32 pm
Buenas noches.
Numero de días con Manchas solares en este 2010 : 29 días.
Días sin manchas: solo 2.
Desaparecen las manchas del grupo 1041 y aparecen nuevas manchas...(1043)

(http://fotos.subefotos.com/4d4725427fc96b18acb262d01893c867o.png)

Seguimiento del Ciclo Solar.
http://www.solarcycle24.com/  http://www.spaceweather.com/
Eventos solares... http://www.lmsal.com/solarsoft/last_events/
Satélite SOHO. http://sohowww.nascom.nasa.gov/spaceweather/

Latest MLSO Images.
http://mlso.hao.ucar.edu/cgi-bin/mlso_homepage.cgi

NOAA's 27 day forecast.(no atinan mucho)
http://www.wm7d.net/hamradio/solar/27d_forecast.shtml

Real-time Magnetosphere Simulation.
http://www2.nict.go.jp/y/y223/simulation/realtime/index.html  ;)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: edugoiko en Sábado 06 Febrero 2010 10:32:10 am
que no me vengan con pamplinas, que aún no las han numerado dicen :risa: :risa:

si no estuviera el 1043 ya se hubieran dado prisa en numerarlas >:( >:(

(http://i682.photobucket.com/albums/vv182/edugoiko/midi360.jpg)

bueno, a comentar algo después del pequeño desahogo,

comentan que la última vez que vieron 3 grupos de manchas a la vez fue en mayo de 2008,

parece que el sol está ya carburando
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: fraus en Sábado 06 Febrero 2010 12:07:39 pm
que no me vengan con pamplinas, que aún no las han numerado dicen :risa: :risa:

si no estuviera el 1043 ya se hubieran dado prisa en numerarlas >:( >:(

(http://i682.photobucket.com/albums/vv182/edugoiko/midi360.jpg)

bueno, a comentar algo después del pequeño desahogo,

comentan que la última vez que vieron 3 grupos de manchas a la vez fue en mayo de 2008,

parece que el sol está ya carburando

Mejor mirarlo y Actualizado en http://www.solarcycle24.com/

Saludos
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Serantes en Domingo 07 Febrero 2010 14:42:26 pm
Buena mancha la que ha crecido rapidamente entre ayer y hoy, con actividad. Viendo el stereo-B parece que puede aparecer alguna más los próximos días y tendríamos ya un sunspot number de más de 50. Hoy SN = 30.

(http://images.meteociel.fr/im/399/spots2_vxc9.jpg)


Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Madrid·Peñalara en Lunes 08 Febrero 2010 00:59:20 am
Muy buenas.
Me sorprende a la velocidad que han crecido las manchas solares del grupo 1045 (menos 24 horas).
Actividad con 3 erupciones de clase M. Una de ellas es el actual record de este Ciclo Solar.
Ahora llegan a clase B-C.
Hay una corriente de viento solar dirigida hacia la tierra que llegará sobre el día 10.

Erupción de clase M6.4  :o :cold: (record de este Ciclo Solar)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Animación
http://www.lmsal.com/solarsoft/latest_events_summary/gev_20100207_0220/gev_20100207_0220_lm.html

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Una captura de una eyección de masa coronal.(CME)
Ayer día 7.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Un poco más tarde...

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Glosario de Términos Solares : http://www.upv.es/satelite/trabajos/pracGrupo7/glosario.htm

Saludos y ojito con la actividad Solar. ;)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Lunes 08 Febrero 2010 01:15:17 am
Según L. Svalgaard este ciclo va a ser clavadito al 14:

(http://www.solen.info/solar/cycl14.gif)

Por aquí tenemos dos artículos más:

En este se habla del arranque del cico solar 24 comparándolo con un Dalton

http://wattsupwiththat.com/2010/02/02/solar-cycle-24-update/ (http://wattsupwiththat.com/2010/02/02/solar-cycle-24-update/)

Y en este de agricultura y manchas:

http://wattsupwiththat.com/2009/06/15/canada-and-usa-agricultural-weather-issues-and-changes-in-our-solar-cycles/ (http://wattsupwiththat.com/2009/06/15/canada-and-usa-agricultural-weather-issues-and-changes-in-our-solar-cycles/)

Donde relacionan duración del ciclo solar con agricultura.


Por cierto, ya queda menos para el SDO: http://sdo.gsfc.nasa.gov/ (http://sdo.gsfc.nasa.gov/)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: fraus en Lunes 08 Febrero 2010 19:15:59 pm
51 manchas, y ola de frío para los próximos días,   ;)

¿haber hasta donde sube?

¡¡_00_ en estas situaciones,  sí que son predictivas con los modelos!! ¡¡solo hay que pulir el Método !!

Saludos
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: _00_ en Lunes 08 Febrero 2010 20:52:07 pm
tu dirá slo que quieras, pero yo no lo asocio a las manchas, es el mínimo profundo lo que provoca estas situaciones,

quizás las manchas condicionen el tipo de calentamiento estratosférico, su periodo de aparición y/o duración, y con ello por donde escapa el frío,

pero no creo que afectan más de eso (particularmente hablando, claro que afectan a nivel general...),

este invierno frío era muy esperable con o sin manchas (lo llevamos comentamos/esperando desde hace tiempo)  ;)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: fobitos en Lunes 08 Febrero 2010 21:17:26 pm
Las manchas son un indicio de la intensidad del campo magnetico solar, cuando hay menos, la tierra y los demás planetas estan más expuestos a los rayos cósmicos que según las teorias enfrían el planeta,la alta atmósfera para ser mas claros.
Yo lo que veo es que no habra un mínimo eterno y que la actividad va en aumento,solo hay que ver como estaba el sol hoy,con una linea de manchas en su HN. Otra cosa es hablar de que la amplitud del ciclo sea menor,puede ser,y mas viendo como los últimos han sido bastante grandes respecto a esta magnitud.
Veremos como va evolucionando el ciclo  ;)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Por otra parte hablais de que si Europa sufrira una ola de frío o de que el invierno esta siendo frío...mirar las anomalías en Canadá y Groenlandia en el último mes...de hasta +6ºC!!!Compensación y que tanto rombo,acaba pasando factura.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: fraus en Lunes 08 Febrero 2010 21:27:42 pm
tu dirá slo que quieras, pero yo no lo asocio a las manchas, es el mínimo profundo lo que provoca estas situaciones,

quizás las manchas condicionen el tipo de calentamiento estratosférico, su periodo de aparición y/o duración, y con ello por donde escapa el frío,

pero no creo que afectan más de eso (particularmente hablando, claro que afectan a nivel general...),

este invierno frío era muy esperable con o sin manchas (lo llevamos comentamos/esperando desde hace tiempo)  ;)

Si pero en verano también nos tendría que entrar, por ejemplo la +5 mas veces
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Coldhearth en Lunes 08 Febrero 2010 22:31:34 pm
No es por nada, pero por el hemisferio sur esta emergiendo una mancha con la polaridad invertida..... ::) ::) ::)......http://daltonsminima.wordpress.com/.... a ver como numeran la mancha solar, y como la definen..... ::) ::)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Coldhearth en Martes 09 Febrero 2010 19:33:33 pm
No es por nada, pero por el hemisferio sur esta emergiendo una mancha con la polaridad invertida..... ::) ::) ::)......http://daltonsminima.wordpress.com/.... a ver como numeran la mancha solar, y como la definen..... ::) ::)

Pues en http://www.spaceweather.com/ y en http://solarcycle24.com/ se hacen los longuis (por el momento  ::) ) y no hacen mencion de la polaridad invertida de la mancha solar aunque la numeran como 1047.....

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

...... no se mojan  :P , no sea que tengan que revisar las previsiones de ciclo "oficiales"  :P .
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: _00_ en Martes 09 Febrero 2010 22:37:31 pm
yo lo que estoy observando es que la actividad se limita casi exclusivamente al HN, en el sur es mucho más débil,

¿tenéis a mano alguna distribución temporal hemisférica de manchas?
¿sabéis si hay predominio en uno u otro hemisferio según ciclos o semiciclos?

 :brothink:
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: _00_ en Martes 09 Febrero 2010 22:48:24 pm
bueno, ya tengo algo:

Citar
Abstract. The longitudinal distribution of sunspot activity for 1917-1995 is studied using vector sums of sunspot areas. It is shown that the sunspot distributions behave differently during the Ascending phase and Maximum (AM) of the solar cycle on one hand and for the Declining phase and Minimum (DM) on the other depicting maxima around roughly opposite longitudes. While the maximum of the distribution for the AM period is found around the Carrington longitude of 180◦, the maximum for the DM period is at the longitude of about 0◦.
Longitudinal asymmetry in sunspot activity during the ascending and descending phase of the solar cycle (http://journals.cambridge.org/download.php?file=%2FIAU%2FIAU2004_IAUS223%2FS1743921304005514a.pdf&code=f5930cb0ad83a882bcc11dafcdd37ae9)


Citar
Received: 4 July 1990  
Abstract  The distribution of the sunspots for the period 1967–1987 (solar cycles 20 and 21) is presented here. We find that the ±11–20° latitude belt is most prolific for the occurrence of various spot types irrespective of magnetic-field ranges. Furthermore, longitudinally sunspots occur most prolifically at six or more places on the Sun. Spatially 7–9 zones are present in each hemisphere (north or south) of the Sun where about 50% sunspots occur and occupy only about 4% area of the Sun. During the above cycles at least 5 flare zones were regularly present in each hemisphere. The existing models cannot explain these active zones on the Sun. Thus, the present analysis emphasizes the need for a new magnetic models of the Sun.
The distribution of sunspots over the Sun (http://www.springerlink.com/content/k4314046m716r72k/)

Citar
Received: 21 October 1988  
Abstract  Positions of sunspots between 1966 and 1976 as observed at Kandilli Observatory were used to determine the differential rotation of the Sun. A total of 202 sunspot groups which were E, F, G, H, and J-types were chosen, and a least-squares solution was calculated with their daily rotations. A gradient difference was found between the two hemispheres of the Sun.
Solar rotation rate from stable sunspot tracings  (http://www.springerlink.com/content/k708202728v810q3/)

Citar
July 2009.

Abstract

We have used the Lempel–Ziv measure to describe the complexity in sunspot activity during the solar cycles 18–23. In particular, we examined the time series of daily sunspot numbers in the northern and southern hemispheres in each of the six cycles and calculated the Lempel–Ziv complexity (LZC) value for each time series. Our results indicate that in the even cycles, the LZC values of the sunspot numbers in the two hemispheres are very close to each other, whereas in the odd cycles they differ significantly between the two hemispheres. We also find that within each hemisphere the LZC varies from cycle to cycle. This even–odd cycle parity reflects the variations in inter-hemispheric strengths of the solar magnetic field leading to different temporal distributions of sunspots in the two hemispheres. The degree of complexity may influence the predictability of sunspot activity in the two hemispheres during the various cycles. Although the physical implication of the results is not clear, these results may stimulate new ideas into modeling the complex dynamics of the solar dynamo.
Even–odd cycle parity in complexity of hemispheric sunspot activity (http://www.sciencedirect.com/science?_ob=ArticleURL&_udi=B6V3S-4WSY4H0-2&_user=10&_coverDate=12%2F01%2F2009&_rdoc=1&_fmt=high&_orig=search&_sort=d&_docanchor=&view=c&_searchStrId=1200630518&_rerunOrigin=google&_acct=C000050221&_version=1&_urlVersion=0&_userid=10&md5=36163346fd83de023194fd15719d947b)

Citar
Abstract

The long-term records of sunspot area available separately for Northern and Southern Hemispheres have been investigated by means of cross-recurrence technique. Phase component of the north-south asymmetry was extracted. This measure demonstrates long-period systematic variations with the sign change of hemispheric leading in 1930s and 1960s. Moreover phase north-south asynchrony anticorrelates with the so called magnetic equator, which was defined as difference of the mean sunspot latitudes between two hemispheres. Relationships of the phase north-south asynchrony, magnetic equator and butterfly diagrams are presented and discussed.
North-south asynchrony and long-term variations of sunspot latitudes (http://journals.cambridge.org/action/displayAbstract;jsessionid=33406510BC56958085C2787350800387.tomcat1?fromPage=online&aid=5478008)

Citar
ABSTRACT. Sunspot activity is usually represented by either sunspot numbers (SN) or sunspot areas (SA). The smoothed monthly mean SA and SN in the northern and southern hemispheres from 1945 January to 2008 March are used to investigate the characteristics of long-term hemispheric sunspot activity. Although sunspot activity (SA and SN) is found to begin one month earlier in the northern hemisphere than in the southern hemisphere on the average of the considered time interval, the shift is so small that no long-term systematic phase shift is statistically acceptable as a first-order effect, as suggested by White & Trotter. Sunspot activity never peaks at the same time in the two hemispheres. Although the Schwabe cycle appears in hemispheric sunspot activity, its period length slightly varies during the considered time interval and seems to be longer in the southern hemisphere than in the northern hemisphere on the average. Sunspot activity is asymmetrically distributed in the hemispheres, but the largest hemispheric diversity usually does not appear around the maximum time of a cycle. The diversity of SA, respectively, in the northern and southern hemispheres runs on the Sun similarly and synchronously as the diversity of SN does. Sunspot activity is slightly asynchronous in the hemispheres.
THE LONG-TERM HEMISPHERIC SUNSPOT ACTIVITY (http://www.iop.org/EJ/abstract/0004-637X/691/1/75)

¿podrían estas variaciones  estar relacionadas con un movimiento de precesión del sol?
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: TitoYors en Martes 09 Febrero 2010 23:04:02 pm
yo lo que estoy observando es que la actividad se limita casi exclusivamente al HN, en el sur es mucho más débil,

¿tenéis a mano alguna distribución temporal hemisférica de manchas?
¿sabéis si hay predominio en uno u otro hemisferio según ciclos o semiciclos?

 :brothink:


(http://sidc.oma.be/images/wnosuf.png)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Miércoles 10 Febrero 2010 00:53:22 am
No he encontrado el diagrama de mariposa actualizado

(http://sidc.oma.be/images/papi22c.png)

En el diagrama de mariposa se puede ver claramente que la mayor actividad del hemisferio sur correspondía a latitudes bajas, es decir de ciclo 23. Las pocas manchas posteriores salieron en el hemisferio norte.
Aquí estan los datos provisionales oficiales del SIDC para enero por hemisferios donde gana claramente el norte:
http://sidc.oma.be/products/ri_hemispheric/ (http://sidc.oma.be/products/ri_hemispheric/)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Madrid·Peñalara en Miércoles 10 Febrero 2010 01:28:56 am
Muy buenas.
Alguien sabe si los arranques de los otros ciclos solares tuvieron erupciones de clase M6 o cercanas, crecimiento rápido de sus manchas, con buenas inyecciones de masa coronal...

Hemos pasado de días y días sin manchas, a tener mas de 71 manchas y alguna destacable como el grupo 1045 (sus manchas crecieron muy rápido). Sera normal, pero me sorprende este bicho y cada vez más.

Saludos. ;)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Coldhearth en Miércoles 10 Febrero 2010 19:09:34 pm
Unos cracks estos de http://solarcycle24.com/,   :rcain: simplemente pasan de la mancha 1047 .....

Solar Update - Sunspot 1045 has been much quieter the past 24 hours and only one M-Class flare and a few C-Class flares have taken place. This region still retains its magnetic beta-gamma-delta configuration. The chances for strong X-Class flares are starting to fade.

Sunspot 1046 which is also in the northern hemisphere has shown slight growth over the past 12 hours. Keep an eye on this region over the next 24 hours.

Sunspot 1047 in the south is a small alpha sunspot and should disappear in the next 12 hours.

.....estan rezando para que desaparezca antes que las demas para evitar comentar su polaridad y su pertenecia al ciclo 23 o al 25  ::) ::) ::)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: TitoYors en Miércoles 10 Febrero 2010 19:56:59 pm
yo lo que estoy observando es que la actividad se limita casi exclusivamente al HN, en el sur es mucho más débil,

¿tenéis a mano alguna distribución temporal hemisférica de manchas?
¿sabéis si hay predominio en uno u otro hemisferio según ciclos o semiciclos?

 :brothink:

Y al respecto ya comentabamos cosas hace unos años
https://foro.tiempo.com/climatologia/datos+de+los+ciclos+solares+pasado+presente+y+futuro-t78639.0.html;msg1638235#msg1638235 (https://foro.tiempo.com/climatologia/datos+de+los+ciclos+solares+pasado+presente+y+futuro-t78639.0.html;msg1638235#msg1638235)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: fraus en Miércoles 10 Febrero 2010 20:04:00 pm
Pues en el observatorio de Belgica 2 grupos, 26 manchas  >:(

http://sidc.oma.be/images/last_ORBdrawing.jpg

Y se puede consultar también enlazado desde  la página de Spacewheather.com

(http://sidc.oma.be/images/last_ORBdrawing.jpg)

saludos
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: _00_ en Miércoles 10 Febrero 2010 21:01:56 pm
yo lo que estoy observando es que la actividad se limita casi exclusivamente al HN, en el sur es mucho más débil,

¿tenéis a mano alguna distribución temporal hemisférica de manchas?
¿sabéis si hay predominio en uno u otro hemisferio según ciclos o semiciclos?

 :brothink:

Y al respecto ya comentabamos cosas hace unos años
https://foro.tiempo.com/climatologia/datos+de+los+ciclos+solares+pasado+presente+y+futuro-t78639.0.html;msg1638235#msg1638235 (https://foro.tiempo.com/climatologia/datos+de+los+ciclos+solares+pasado+presente+y+futuro-t78639.0.html;msg1638235#msg1638235)

gracias, se ve que coincidió que estuve unos meses sin interné,
le echaré un vistazo más detenidamente (y a cer si encuentro algo más sobre la precesión solar y el baricentro)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: fraus en Miércoles 10 Febrero 2010 21:19:35 pm
Mejor aqui  _OO_

mes enero 2010

http://solarwww.mtk.nao.ac.jp/solar/sunspots/number/rz2010.txt

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Desde 1929 (http://solarwww.mtk.nao.ac.jp/en/db_sunspot.html)


Saludos
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: _00_ en Miércoles 10 Febrero 2010 21:31:03 pm
si, están muy bien esas,

pero me parece muy interesante el tratamiento que le da TitoYours a los datos,

()

solo notar que en este caso, se debe a ciclos cuya asimetría a caido en el flanco descendente, habría que ver un plazo más largo y ver posibles correlaciones,
en el caso de que las hubiera su posible explicación.

Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Madrid·Peñalara en Miércoles 10 Febrero 2010 23:00:34 pm
En la pagina de spaceweather.com tienen contadas 63 Manchas, ayer vi mas en esta misma web. Sera complicado contarlas.

Vaya datos.  ;D

(http://fotos.subefotos.com/16216ec9b97600d2a99005cd0f677c90o.png)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: _00_ en Jueves 11 Febrero 2010 00:20:16 am
conversación sobre el baricentro solar: http://foro.sondasespaciales.com/index.php?topic=5399.0; (http://foro.sondasespaciales.com/index.php?topic=5399.0;)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: _00_ en Sábado 13 Febrero 2010 21:56:25 pm
h esuperpuesto en el gráfico del baricentro solar, las zonas de los máximo y mínimo recientes
(era lo que daba el gráfico, la idea es hacerlo más amplio en el tiempo)

(http://www.gerkynet.com/fotos/sol/cm.jpg)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: fraus en Domingo 14 Febrero 2010 16:50:35 pm
si, están muy bien esas,

pero me parece muy interesante el tratamiento que le da TitoYours a los datos,

()

solo notar que en este caso, se debe a ciclos cuya asimetría a caido en el flanco descendente, habría que ver un plazo más largo y ver posibles correlaciones,
en el caso de que las hubiera su posible explicación.



plazo mas largo por un lado, por aqui:
http://solarscience.msfc.nasa.gov/greenwch.shtml


Y por otro, Pues si te parece,  el tratamiento que la da Galileo, al trascurso de las manchas saliendo por el noroeste y finalizando por el sureste en pocos días.

http://galileo.rice.edu/sci/observations/ssm_slow.mpg (a no ser que mirara con el cuello torcido,  :mucharisa: :mucharisa:) Ya que ahora las vemos saliendo por el oeste y finalizando por el este

http://galileo.rice.edu/sci/observations/sunspot_drawings.html

Saludos




Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: _00_ en Domingo 14 Febrero 2010 18:20:24 pm
no he visto el mpg, se me cuelga el ordenador
pero imagino que si es circulación este oeste será por que es observación invertida, debida al telescopio, algo normal.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: fraus en Domingo 14 Febrero 2010 18:50:31 pm
No, no es que estuviera haciendo el pino o yoga con el telescopio, no. Es por que Galileo las observo las manchas en verano, ver esta presentación

http://www.astronomiamercedes.org/Sol2.pps.

también interesaría ponerlo en el topic dinámica del sol que habriste _00_

Saludos

Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: juse en Viernes 19 Febrero 2010 21:39:36 pm
Interesante lo de las llamaradas intensas en regiones del sol pequeñas,aqui os dejo el enlace de la noticia y comentari del astrofisico australiano
Fuente: http://cambios-planetarios.blogspot.com/2010/02/vuelven-las-llamaradas-solares-pero.html

Vuelven las llamaradas solares, pero extrañamente pequeñas

Heather Catchpole
Cosmo Magazine/Ciencia Kanija
16/02/10

La actividad solar aumenta y disminuye en un ciclo de 11 años de duración, como en este ciclo de arriba a la izquierda a finales de 1997 a abajo a la derecha, a principios de 2000. Crédito: NASA


Tras un largo silencio, el Sol estalló en un inusual patrón de llamaradas solares, según dijo un astrofísico australiano, lo cual puede proporcionar una oportunidad única para predecir cuándo estallarán llamaradas solares mayores.

...Siga leyendo este artículo, haciendo click en el título...


Las llamaradas solares son explosiones en la atmósfera del Sol marcadas por un estallido de rayos-X. Aumentan o descienden en un ciclo de aproximadamente 11 años – las llamaradas mayores pueden alcanzar decenas de millones de grados Celsius e interferir con los satélites de comunicación y afectar a la salud de los astronautas.

El Sol recientemente ha estado en una fase de calma – un mínimo solar – que ha sido el más largo y tranquilo desde principios del siglo pasado.

Desconcertantes pequeñas llamaradas en 2009

Dado que ahora nos movemos hacia un nuevo ciclo, una ráfaga de rápidas y pequeñas llamadaras solares que tuvieron lugar entre octubre y noviembre de 2009 han desconcertado a los astrofísicos que estudian el patrón de llamaradas para predecir su distribución.

El astrofísico australiano, Mike Wheatland de la Universidad de Sydney, examinó los datos procedentes de GOES (Satélite Ambiental Operacional Geoestacionario) de rayos-X de las inusuales llamaradas. Los resultados se publicarán en un próximo ejemplar de la revista The Astrophysical Journal.

Dice que lo que hace que el evento sea tan inusual es el hecho de que la región era muy pequeña y aún así la llamarada solar fue muy intensa, con 73 destellos en apenas una semana. “Y esta región no siguió ninguna regla observada”, añade.

Predecir manchas solares es “como leer las hojas del té”

“Estaba golpeando muy por encima de su peso en términos de producción. Produjo demasiadas pequeñas llamaradas y muy pocas grandes”, dice Wheatland.

Wheatland comenta que las observaciones podrían ayudar a mejorar los modelos predictivos que pronstican la energía de las llamaradas en las regiones solares activas. Las llamaradas más grandes pueden interrumpir los sistemas de radar y comunicaciones. Predecir cuándo y dónde tendrán lugar las llamaradas es problemático, no obstante.

“Desgraciadamente, los métodos de predicción son estadísticos, y no totalmente fiables – es como leer las hojas del té”, dice Wheatland.

Debido a que el resto del Sol estuvo inusualmente tranquilo durante este último evento, Wheatland fue capaz de restringir la cantidad de energía que produjo la región durante el evento. El resultado de esta pequeña región podría entonces ser “escalado” para probar los modelos de predicción a mayor escala, comenta.

“Cada región activa produce llamaradas de la misma forma”, comenta Wheatleand.

Regiones pequeñas ayudan a prededir regiones mayores

“Si se puede ver un límite superior, entonces tienes una restricción a la energía total de esa región. Eso es algo que no hemos sido capaces de hacer antes”.

El físico del clima espacial Phil Wilkinson, director ayudante del Servicio de Predicción Ionosférica de Radio y Servicios Espaciales del Gobierno Australiano, dijo que era una “forma interesante de abordar el problema” de predecir llamaradas solares y que “tenía potencial”.

“Hemos intentado todo tipo de aproximaciones para lograr una medida de la predicción de una llamarada, pero ha sido esquiva”, cuenta.

Ionosfera tranquila durante unos años

“No hay muchas opciones al hacer la pregunta de cuándo y dónde [tendrá lugar la próxima llamarada solar]“.

Dijo que el actual mínimo del ciclo significa que la ionosfera estaría relativamente tranquila durante los próximos años, lo cual es una buena noticia para las naves, pero no descarta la posibilidad de una gran tormenta.

“Es raro tener una pequeña región llameando con fuerza y ninguna más. Podría indicar que estamos en un incremento muy largo y lento [de la actividad solar]“, añade.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Lunes 22 Febrero 2010 01:18:43 am
Esto está un poco en consonancia con lo de que en un ciclo bajo, que no veamos manchas no significa que no se produzcan, y que estaría de acuerdo con el tema de Livingstone y Penn.
Por cierto parece que si no pasa nada vamos a tener al menos un par de días con SSN=0
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: PegasoFG en Martes 23 Febrero 2010 00:37:41 am
http://www.abc.es/20100222/ciencia-tecnologia-espacio-sistema-solar/tormenta-solar-mundo-201002221039.html (http://www.abc.es/20100222/ciencia-tecnologia-espacio-sistema-solar/tormenta-solar-mundo-201002221039.html)

 ¿Que posibilidades le dais a este suceso?

 ¿Verdad o ficción? ???
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: TitoYors en Martes 23 Febrero 2010 01:06:24 am
http://www.abc.es/20100222/ciencia-tecnologia-espacio-sistema-solar/tormenta-solar-mundo-201002221039.html (http://www.abc.es/20100222/ciencia-tecnologia-espacio-sistema-solar/tormenta-solar-mundo-201002221039.html)

 ¿Que posibilidades le dais a este suceso?

 ¿Verdad o ficción? ???

Que el sol pueda ser capaz de algo asi, no lo dudes. Que vaya a pasar justo en este ciclo tan exiguo, es puro sensacionalismo. Tambíen nos puede caer un asteroide .. y adios muy buenas. ¿Puede pasar?.. pues si, puede.

Desde luego nuestra tecnología es muy vulnerable en ese sentido.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: _00_ en Martes 23 Febrero 2010 01:06:51 am
<0,5%


(aunque es cierto que hace muchos años que pienso que una tormenta solar nos dejaría en pañales durante una temporadita)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Martes 23 Febrero 2010 02:18:26 am
http://www.abc.es/20100222/ciencia-tecnologia-espacio-sistema-solar/tormenta-solar-mundo-201002221039.html (http://www.abc.es/20100222/ciencia-tecnologia-espacio-sistema-solar/tormenta-solar-mundo-201002221039.html)

 ¿Que posibilidades le dais a este suceso?

 ¿Verdad o ficción? ???

Que el sol pueda ser capaz de algo asi, no lo dudes. Que vaya a pasar justo en este ciclo tan exiguo, es puro sensacionalismo. Tambíen nos puede caer un asteroide .. y adios muy buenas. ¿Puede pasar?.. pues si, puede.

Desde luego nuestra tecnología es muy vulnerable en ese sentido.

El artículo sobre el que está basada esta "actualizadísima" noticia está fechado en el año 2008 cuando la Nasa a través de su figura más destacada en actividad solar, el sr. Hathaway, hicieron unas predicciones tremebundas sobre el ciclo solar actual.
Salieron un montón de noticias sobre la tormenta perfecta. Utilizar esta noticia ahora es de descerebrados visto lo que ha pasado. El sol se ha negado a darle la razón a este "grandísimo" científico y le ha hecho quedar en ridículo al ponerse en standby durante 740 días y confirmando que del Sol no tenemos ni idea.
El resto de la noticia es un max mix propio de periodistas amarillistas.
Por lo tanto a día de hoy no se puede verificar la posibilidad de una tormenta así y menos con la situación actual, que nos lleva a un ciclo más bien bajo.
Fué muy divertido hacer el seguimiento de las proyecciones de Hathaway que encontrarás en un pedazo de foro que teniamos abierto por aquí:
https://foro.tiempo.com/climatologia/sunspot+number+0-t88339.0.html (https://foro.tiempo.com/climatologia/sunspot+number+0-t88339.0.html)
Si se repitiera probablemente sería un desastre. Habría un monton de apagones. Pero por otro lado no llegaría a todas partes y dudo que no se consiguiera reparar todo muy rapido. Y eso si, habría un nuevo Baby Boom. Pero actualmente es improbable.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: _00_ en Martes 23 Febrero 2010 02:30:52 am
una cosa creo que hay que tener en cuenta,

no solo es la erupción solar (de lo que hablamos no es de una mancha, es de una eyección de plasma, que se dan incluso sin manchas)
sino también cuando se produce,

si se producen cuando la tierra está electro-magneticamente activa,los efectos son menores, si se produjera ahora, con las "defensas" bajas los efectos serían más considerables,
aunque esas erupciones suelen coincidir con máximos solares

no, para nada es descartable, es un factor a tener en cuenta en un mundo cada día más dependiente tecnológicamente, y más cuando ya se han producido algunas (Agosto1989)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Martes 23 Febrero 2010 02:49:59 am
Sería un buen desastre pero en un mundo como el de hoy tambien hay que decir que recibiriamos un aviso muy rápidamente. Y que podriamos protegernos mejor que nunca.  :sonrisa:
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: TitoYors en Martes 23 Febrero 2010 07:15:53 am
Sería un buen desastre pero en un mundo como el de hoy tambien hay que decir que recibiriamos un aviso muy rápidamente. Y que podriamos protegernos mejor que nunca.  :sonrisa:

¿Protegernos?...¿cómo?.. ¿envolviendo a las centrales eléctricas en papel de plata?...
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: _00_ en Martes 23 Febrero 2010 09:29:25 am
 :mucharisa:

si Buho, gracias al Stereo recibiríamos el aviso muy rápido, ¡nada más producirse la erupción!, por lo que tendríamos 8 minutos para protegernos  :rcain:

 :mucharisa:

añado (más seriamente):
con esos plazos solo da tiempo de avisar a los astronautas y de situar algún satélite en la cara protegida de la tierra.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: _00_ en Martes 23 Febrero 2010 09:41:39 am
 8)

Citar
Un nuevo tipo de tormenta solar
¿Ir a la Luna? Tenga cuidado. Un nuevo tipo de tormenta solar puede darle una sorpresa.

10 de Junio de 2005: Enero de 2005 fue un mes tormentoso... en el espacio. Sin apenas avisar, una mancha gigante se materializó sobre el Sol y comenzó a explotar. Entre el 15 y el 19 de Enero, la mancha solar 720 produjo cuatro potentes erupciones solares. Cuando explotó por quinta vez el 20 de Enero, los observadores no estaban sorprendidos.

Deberían haberlo estado. Los investigadores comprenden ahora que la explosión del 20 de Enero fue algo especial. Ha sacudido los fundamentos de la teoría del tiempo atmosférico del espacio y, posiblemente, cambiado la forma en que los astronautas van a actuar cuando vuelvan a la Luna.

La mancha solar 720 dio lugar a un nuevo tipo de tormenta solar.

Escasos minutos después de la erupción del 20 de Enero, un enjambre de protones de alta velocidad rodeó la Tierra y la Luna. Treinta minutos más tarde, la tormenta de protones más intensa en varias décadas estaba en camino.

'Hemos sido golpeados por intensas tormentas de protones con anterioridad, pero [nunca con tanta rapidez]', dijo el físico solar Robert Lin de la UC en Berkeley. 'Las tormentas de protones normalmente se desarrollan horas o incluso días después de una erupción'. Esta comenzó en minutos.

Las tormentas de protones causan todo tipo de problemas. Interfieren las comunicaciones de radio aficionados. Desintegran satélites, causando cortocircuitos y fallos de computador. Lo peor de todo, pueden traspasar el tejido de los trajes espaciales y hacer que los astronautas enfermen.

'Un astronauta en la Luna, sorprendido en el exterior el 20 de Enero, no habría tenido apenas tiempo de ponerse a cubierto', dice Lin. La tormenta llegó rápido y golpeó duramente, con energías de protones que sobrepasaron los 100 millones de electronvoltios. Estas son el tipo de partículas de alta energía que pueden dañar las células y tejidos humanos.

'La última vez que vimos una tormenta como esta fue en Febrero de 1956'. Los detalles de ese acontecimiento son imprecisos, sin embargo, ya que sucedió antes de la Era Espacial. 'No había satélites mirando al Sol'.

De acuerdo con la teoría del tiempo atmosférico espacial – que pronto será revisada—así es como se desarrolla una tormenta de protones:

Comienza con una explosión, normalmente encima de una mancha solar. Las manchas solares son lugares donde fuertes campos magnéticos atraviesan la superficie del Sol. Por razones que nadie acaba de comprender, estos campos pueden volverse inestables y explotar, liberando una cantidad de energía equivalente a diez mil millones de bombas de hidrógeno.

Desde la Tierra, nosotros vemos un destello de luz y rayos X. Esta es la 'erupción solar', y es la primera señal de que ha ocurrido una explosión. La luz de la erupción alcanza la Tierra en sólo 8 minutos.


A continuación, si la explosión es lo suficientemente potente, una nube de gas de mil millones de toneladas se expande desde el lugar de la explosión. Esta es la Eyección de Masa Coronal o 'CME'. Las CMEs son relativamente lentas. Incluso las más rápidas, viajando a mil o dos mil kilómetros por segundo, tardan un día o más en alcanzar la Tierra. Se sabe que una CME ha llegado cuando se ven auroras en el cielo.

En camino a la Tierra, las CMEs avanzan a través de una gran cantidad de material gaseoso, primero en la atmósfera del Sol y después en el espacio interplanetario. ¿Creía que el espacio estaba vacío?. No. El vacío entre los planetas está relleno con protones y otras partículas procedentes del viento solar. Las ondas de choque en el frente de la CME pueden acelerar estos protones en nuestra dirección – de ahí la tormenta de protones.

'Las CMEs pueden explicar la mayoría de las tormentas de protones', dice Lin, pero no la tormenta de protones del 20 de Enero. De acuerdo con la teoría, las CMEs no pueden empujar materiales hasta la tierra con la suficiente rapidez.

Volviendo a la pizarra: si una CME no aceleró a los protones, ¿qué fue lo que lo hizo?.


'Tenemos una pista importante', dice Lin. Cuando ocurrió la explosión, la mancha solar 720 fue localizada en un lugar especial del Sol: 60º de longitud oeste. Esto quiere decir que 'la mancha solar estaba conectada magnéticamente con la Tierra'.

Él explica: Las espirales del campo magnético del Sol salen al sistema solar como el agua de un aspersor de riego (¿por qué?. El Sol gira como si fuera un aspersor). El campo magnético que emerge de la longitud solar de 60º Oeste se dobla e intercepta a la Tierra. Los protones son guiados por los campos de fuerza magnética de forma que, el 20 de Enero, hubo una superautopista para los protones que los llevó desde la mancha solar 720 hasta nuestro planeta.

'Así es como los protones llegan hasta aquí', especula Lin. La forma en que fueron acelerados, sin embargo, permanece siendo un misterio.

¿Qué significa todo esto para los astronautas?. Permanecer en el interior cuando haya una gran mancha solar en la longitud solar 60º Oeste. O, si deben dar un paseo lunar, llevar un protector de radiaciones consigo. No es tan difícil como suena.

Permanezca informado sobre esta cuestión en una próxima historia de Ciencia@NASA. 'Protectores de Radiación: No salga de casa sin uno'.
http://ciencia.astroseti.org/nasa/articulo_2449_un_nuevo_tipo_tormenta_solar.htm (http://ciencia.astroseti.org/nasa/articulo_2449_un_nuevo_tipo_tormenta_solar.htm)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Martes 23 Febrero 2010 19:49:26 pm
:mucharisa:

si Buho, gracias al Stereo recibiríamos el aviso muy rápido, ¡nada más producirse la erupción!, por lo que tendríamos 8 minutos para protegernos  :rcain:

 :mucharisa:

añado (más seriamente):
con esos plazos solo da tiempo de avisar a los astronautas y de situar algún satélite en la cara protegida de la tierra.

Por reconexión magnética puede ser que quizá nos llegue en 30 minutos. Realmente alucinante, pero lo normal es que tarde unos días en llegar la ECM.
En la famosa tormenta solar de 1849 al parecer hubo 2 ondas de choque, una que tardó un par de días y la posterior se calcula que solo unas extraordinarias 17 horas. Lo suficiente para que los satélites se cierren y los principales sistemas de seguridad y generadores se protejan apretando el boton de off.
Ya sería mala suerte que una ECM con suficiente fuerza nos diera de lleno en solo 30 minutos. Habrá que hacer lo de la abuela de desconectar todo enchufe que se precie cada vez que apagamos algo. Nada de standby.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: fraus en Martes 23 Febrero 2010 20:21:45 pm
Si , ese articulo de la llamarada del 20 de enero que es muy similar, a la de febrero de 1956, os la puse  en otro post  https://foro.tiempo.com/climatologia/disminucion+o+aumento+drastico+de+manchas+solares+en+febrero+de+1956-t110379.0.html;msg2224346#msg222434 (https://foro.tiempo.com/climatologia/disminucion+o+aumento+drastico+de+manchas+solares+en+febrero+de+1956-t110379.0.html;msg2224346#msg222434)6, pero hay otra, aun mas salvaje en el siglo xix, seguid buscando.

(http://www.geomag.bgs.ac.uk/images/aphisto.png)


Saludos
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: _00_ en Martes 23 Febrero 2010 20:29:11 pm
hombre, si fuese muy fuerte podría provocar un pulso electromagnético que, literalmente, achicharrara los circuitos, (el borrado de datos en soportes electromagnético sería inmediato),
los satélites, por mucha protección que tuvieran se achichararían, ni siquiera por el efecto directo de la erupción, sino por la reacción de la magnetosfera e ionosfera,

una situación delicada, que, pensándolo fríamente, tampoco se solucionará con tecnología cuántica, al contrario, es más susceptible a cargas de alta energía,
imagino que las soluciones irán encaminadas a la generación de campos magnéticos "protectores" que al menos desvíen las partículas incidentes,

que yo sepa, por ahora no hay nada en funcionamiento, solo estudios de como afectan los rayos cósmicos a la "tecnología" (añadí un enlace con análisis de rayos sobre diferentes tipos de "chips" de memoria)


volviendo al sol, sigue su progreso, sin pena ni gloria, se ven manchas, pero de poca entidad,

previsión de Ap
(http://www.gerkynet.com/fotos/meteo/gnuplot_1266952740568_image.png)

Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: fraus en Martes 23 Febrero 2010 21:24:07 pm
No se han visto pocas veces, que arrancaba un ciclo solar, y al poco, al llegar el invierno (sobre todo) y en otras ocasiones recomenzar y recomenzar, y recomenzar, y que no termina de darse la vuelta el sol (ciclo de Hale).

Saludos
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: CANTABRUCO en Miércoles 24 Febrero 2010 00:30:03 am
Hola .
No entiendo bien,  al arrancar el ciclo solar llegar el invierno??

Hoy no se ve ninguna mancha o una inapreciable.
No arranca este ciclo porque el otro no terminó creo yo.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Miércoles 24 Febrero 2010 02:23:30 am
Hola .
No entiendo bien,  al arrancar el ciclo solar llegar el invierno??

Hoy no se ve ninguna mancha o una inapreciable.
No arranca este ciclo porque el otro no terminó creo yo.
Yo tampoco he pillao lo del invierno.
Respecto al ciclo si que terminó, ya que la mayoría de manchas presentan polaridad invertida respecto a las del ciclo 23. No tienen porqué ser todas, pero si la mayoría. Y ahora si que podemos decir que las manchas tienen latitudes cada vez más claras. Durante un ciclo primero surgen en latitudes altas y posteriormente van bajando de latitud hasta que cambia la polaridad y vuelta a empezar.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: _00_ en Viernes 26 Febrero 2010 21:25:23 pm

(http://www.gerkynet.com/fotos/sol/solmag.jpg)
http://www.esa-spaceweather.net/swenet/login?cmd=swenet_latest_data (http://www.esa-spaceweather.net/swenet/login?cmd=swenet_latest_data)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: diablo en Sábado 27 Febrero 2010 00:54:26 am
Vamos, que aunque el número de manchas repunte, al flujo de radio de microondas de 10,7 cm le está costando arrancar algo más. Y el índice geomagnético, por su parte, se desploma  :o
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: _00_ en Sábado 27 Febrero 2010 01:13:54 am
antes me he entretenido haciendo una integración muy chapucera,
y poniendo unas líneas por medio,

quizás lo más llamativo, como hemos comentado otras veces, es la diferencia en el mínimo, que viene a ser de cerca de un 10% respecto de los últimos


(http://www.gerkynet.com/fotos/sol/solmag1.jpg)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: fraus en Sábado 27 Febrero 2010 13:38:40 pm
Dalton Minimum Repeat goes mainstream

http://wattsupwiththat.com/2010/02/15/dalton-minimum-repeat-goes-mainstream/

video consecuencias de una largo e inusual profundo minimo solar

http://eventcompressiongroup.com/clients/agu/fm09/u34a-wmv.htm

Saludos
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: diablo en Martes 02 Marzo 2010 01:21:00 am
http://www.skepticalscience.com/What-would-happen-if-the-sun-fell-to-Maunder-Minimum-levels.html
Según la ortodoxia y sus modelos, se nos hace saber que  si el sol entrara en un mínimo como el de Maunder durante el siglo XXI, los efectos de tal hecho sobre la temperatura global serían casi nulos. Los GEIS seguirán imponiéndose y el planeta se calentará los 3 ó 4ºC previstos igual igual...   :rcain:
Pues nada, a ver si hay suerte y podemos comprobarlo... :popcorn:
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Martes 02 Marzo 2010 01:47:20 am
Hombre así de entrada, sin leerlo, me da la risa  :mucharisa:. ¿Un mínimo de Maunder de 70 años lo dejaría todo igual? ¿Que mayor prueba que esa de que los modelos pasan del Sol olímpicamente? Pero bueno, haremos un esfuerzo y lo leeré a ver.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Martes 02 Marzo 2010 02:29:42 am
Insisten en el error del IPCC de confundir manchas solares como única causa de variabilidad solar. De acuerdo, las manchas hacen variar el brillo del Sol. Pero ¿es lo único que varía del Sol?
Menosprecian el viento solar, las tormentas solares, los rayos cósmicos, movimientos sísmicos o sónicos solares, los movimientos orbitales, el magnetismo, la gravedad, la física y la química solar y su relación con la atmosféra o el oceano y quien sabe si hasta con la geológía. Minimizan la astrofísica en definitiva y la reducen a un juego de photoshop.
Eso sin tener en cuenta los posibles errores en los que parece que pudieran estar incurriendo sobreestimando el papel del CO2 y subestimando otros gases.
Es totalmente lógico que los modelos actuales saquen estas conclusiones, porque no saben más. De lo que no saben no pueden modelizar.
No me extrañaría que estos modelos si se apagara el sol de golpe siguieran ofreciendo un calentamiento durante el próximo siglo, del mismo modo que si disminuyera el vapor de agua darían un calentamiento.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: CANTABRUCO en Martes 02 Marzo 2010 22:23:44 pm
A mi me gusta la tecnologia y mi trabajo se relaciona con la electronica, pero antes
se complicaban menos la vida y con un simple telescopio observaban el sol y a
contar. Ya no se si se hace igual que antes, lo que esta claro es que siempre que
el sol mostraba pocas manchas al poco tiempo baja la temperatura terrestre y mas si mas tiempo sin manchas.
Me decis que ya cambio el ciclo,las manchas las veo en soho en los dos emisferios,
y algun dia solo 1 o 2 tan pequeñas que dudo que hace 400 años las vieran.
La imagen de ayer con un telescopio mediocre de hoy, no ves nada.
Lo de estos tres años en la edad media seria un minimo visto desde el futuro, hoy.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Miércoles 03 Marzo 2010 01:10:28 am
Llevas razón, a menos manchas menos temperatura, pero el problema está en definir cuanto menos. Y en el IPCC tienes algunos que afirman que las variaciones en el brillo solar solo provocan cambios de 0,12 º.
Por otro lado los telescopios desde el siglo XVIII creo yo que eran ópticamente suficientes para ver cualquier mancha en el sol por pequeña que fuera. No así los de la edad media.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: CANTABRUCO en Miércoles 03 Marzo 2010 01:27:36 am
Por cierto , donde puedo ver las graficas de manchas de enero y febrero.
todo lo que veo termina donde empieza 2010.

                                              GRACIAS ;)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Miércoles 03 Marzo 2010 01:32:00 am
Aquí encontrarás la lista oficial, actualizada a primeros de mes. Es decir que está incluido febrero.
http://sidc.oma.be/index.php (http://sidc.oma.be/index.php)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: CANTABRUCO en Miércoles 03 Marzo 2010 01:49:16 am
No veo en el canal continuum, tantas manchas como ponen estos en febrero.
Le das al play de theatre del soho y ves a diario una manchita tres manchitas.
Estos ponen 19 y cuando menos 8.
Lo que digo que no se cuentan como antes, ni tampoco medimos temperaturas
como antes. Como todo cambia, tambien cambian los registros y al final no tenemos
nada en claro.
Vosotro veis ese nº de manchas en el visible.

 Gracias por el enlace. A faboritos. :)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Jueves 04 Marzo 2010 14:12:27 pm
El número de wolf no es el numero de manchas individuales que hay sinó un mero índice de actividad solar como puedes ver en wikipedia que lo explica mejor que yo:

"El número de Wolf se computa (como un índice diario de actividad solar):

    R = k(10g + s) \, \! ,

donde R es el número de la mancha solar relativo, s es el número de manchas individuales, g es el número de grupos de la mancha solar, y k es un factor que varía con la situación e instrumentación (también conocido como factor del observatorio)."

Es decir, que si hay muchos grupos por pequeñas que sean sus manchas, el número de wolf tenderá a ser alto.
Ciertamente las manchas que se ven estos días son ridículas, pero siempre se han contabilizado. Los telescopios desde que se mide el SSN son suficientemente potentes y poco variaran de unos a otros.
Eso no quita que sean extraordinariamente pequeñas.
De hecho revisando imágenes de años cercanos al mínimo del ciclo 23 se puede ver que a 1 año del mínimo las manchas ya eran mucho mayores.
Eso significa, creo yo, que este ciclo tambien se está animando más poco a poco que el ciclo 23. Al menos eso parece.
Saludos
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Viernes 05 Marzo 2010 00:28:36 am
Ya me contesto yo. El profesor Leif Svalgaard en su foro tambien piensa que estas manchas tan pequeñas tienen alguna relación con el efecto Livingstone & Penn.
Aunque de momento Livingstone guarda silencio.
Sobre porqué guarda silencio hay 3 teorías en el foro. Por un lado algunos piensan que con el inicio del nuevo ciclo los campos de las manchas han aumentado, enviando al traste su teoría.
Por otro lado afirman que no tuvo suerte en las últimas observaciones por el mal tiempo.
Pero tambien podría ser que si se confirma que las manchas están perdiendo fuerza, justo cuando el mínimo levanta, reafirma su teoría y por lo tanto se guarda estos resultados a la espera de hacer más observaciones de cara a un nuevo paper.
Esto último significaría que vamos de lleno a un mínimo de Maunder de cara al 2015.
Está el tema calentito calentito.
Refresco los links sobre Livingstone & Penn

Noticia Nasa
http://ciencia.nasa.gov/headlines/y2009/03sep_sunspots.htm (http://ciencia.nasa.gov/headlines/y2009/03sep_sunspots.htm)

Paper L&P
http://wattsupwiththat.files.wordpress.com/2008/06/livingston-penn_sunspots2.pdf
 (http://wattsupwiththat.files.wordpress.com/2008/06/livingston-penn_sunspots2.pdf)

Datos actualizados a enero:

(http://www.leif.org/research/Livingston%20and%20Penn.png)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: _00_ en Viernes 05 Marzo 2010 01:17:36 am
me sigue pareciendo poco representativo,

ni un solo ciclo con la misma instrumentación,
con una gráfica de la que lo único que podemos concluir es que el campo magnético (-54) es inverso a la intensidad (1/0,0186=53,76).

(habrá que esperar)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Viernes 05 Marzo 2010 01:35:46 am
Pero lo que parece indiscutible es que la intensidad de las manchas ha ido en descenso al menos durante el mínimo solar.
Es decir, que aunque L&P estuvieran equivocados sobre si este efecto se va a alargar hasta 2015, lo que está claro es que han descubierto al menos que durante los mínimos solares si que se produce un efecto de disminución del contraste y disminución de los campos magnéticos de las umbras. Es decir, algo sucede en el Sol, ya sea consecuencia del mínimo o no. Algo que no se tenía en cuenta. Solo por eso ya es destacable.
Es decir, si no es un fenómeno puntual relacionado con un ciclo de gleisberg, al menos será un fenómeno que se repetirá en los próximos mínimos. ¿no?
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: fraus en Domingo 07 Marzo 2010 13:40:52 pm
¡¡sun spots 0, desde hace unos días señores!!

http://www.solarcycle24.com/

http://www.spaceweather.com/




Saludos
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Domingo 07 Marzo 2010 14:10:42 pm
Bien visto pero solo llevamos 1 día seguido, no varios. Llevamos 3 en lo que va de año. Es decir que ayer fue SSN=0.
Hay una mancha en formación así que en principio no durará mucho. Aunque tal como está la cosa, quien sabe.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: _00_ en Domingo 07 Marzo 2010 14:11:43 pm
desde hace unos días no, que ayer estaba en 40

Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: fraus en Domingo 07 Marzo 2010 14:34:31 pm


Cierto, en http://www.spaceweather.com/, pero actualiza de madrugada.

no así en http://www.solarcycle24.com/daily.htm:

Previous 5 Days Solar Data

:#                         Sunspot       Stanford GOES14
#           Radio  SESC     Area          Solar  X-Ray  ------ Flares ------
#           Flux  Sunspot  10E-6   New     Mean  Bkgd    X-Ray      Optical
#  Date     10.7cm Number  Hemis. Regions Field  Flux   C  M  X  S  1  2  3
#---------------------------------------------------------------------------
2010 03 02   79     39       60      0    -999   A2.2   0  0  0  0  0  0  0
2010 03 03   80     39       30      0    -999   A3.4   0  0  0  0  0  0  0
2010 03 04   81     40       90      0    -999   A6.6   1  0  0  1  0  0  0
2010 03 05   80     35       30      0    -999   A4.5   0  0  0  0  0  0  0
2010 03 06   78      0        0      0    -999   A5.2   0  0  0  1  0  0  0

saludos




Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Domingo 07 Marzo 2010 15:27:52 pm
Una cosa tan sencilla y nos haremos un lio.
A ver: SSN para el 6 de marzo = 0
Provisionalmente para el 7 de marzo estamos en SSN=0 pero no tiene porqué acabar así.
Si la mancha que parece se está formando no se hace visible antes de las 00 (me imagino que para Greenwich), entonces si.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: chuache en Lunes 08 Marzo 2010 12:51:38 pm
Una cosa tan sencilla y nos haremos un lio.
A ver: SSN para el 6 de marzo = 0
Provisionalmente para el 7 de marzo estamos en SSN=0 pero no tiene porqué acabar así.
Si la mancha que parece se está formando no se hace visible antes de las 00 (me imagino que para Greenwich), entonces si.

Al final esa manchita se ha disuelto,no se ha ni contabilizado.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Martes 09 Marzo 2010 00:32:38 am
2 días seguidos de sunspots 0 lo que dejaría el resumen anual en 5 y no en 3 como dice spaceweather. Hubo 3 en enero el 6, el 7 y el 19 de enero si no me equivoco.
Y probablemente vamos a por el 6 viendo el Stereo. La zona activa que ha aparecido por el horizonte de momento no lleva ninguna mancha asociada.

Saludos
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: CANTABRUCO en Martes 09 Marzo 2010 23:35:59 pm
Y a falta de unos minutos, otro dia mas sin manchas ya tres seguidos.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Miércoles 10 Marzo 2010 01:00:18 am
Y no parece que esté muy animado el sol aparte de otro filamento.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: CANTABRUCO en Jueves 11 Marzo 2010 02:37:56 am
No limpian la lente o que es la manchita que marco en la foto? lleva dias.

(http://fotos.subefotos.com/2a8900b68d8c9dafac6674c8b15ed3a8o.jpg)

OTRO DIA A CERO.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Jueves 11 Marzo 2010 02:46:19 am
Creo que es el pixel famoso escoñao.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: CANTABRUCO en Jueves 11 Marzo 2010 02:49:10 am
Gracias, no lo sabia.     ;)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Madrid·Peñalara en Sábado 13 Marzo 2010 21:41:23 pm
Muy buenas. Aparecen nuevas manchas solares.(Grupo 1054)

(http://fotos.subefotos.com/a3eb775997a25583eaa1c26ecb34af70o.png)

Crecieron "a buen ritmo".

Ha habido algo de actividad geomagnética alrededor de tierra.

(http://fotos.subefotos.com/87e3916654b2d380e676e2decdaaffe2o.gif)

índices K de 5 o superior indican el nivel de Tormenta geomagnética actividad alrededor de tierra.

Predicción para el ciclo 24 y el "estado actual" del ciclo.

(http://fotos.subefotos.com/7754792b723ac2d6d51b14134c3cc773o.gif)

Saludos. ;)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Madrid·Peñalara en Sábado 13 Marzo 2010 22:11:14 pm
Serie de Cometas kamikaces  ;D sungrazer con SOHO - Marzo 2010
Junto con 2 CME (eyección de masa coronal).

http://www.youtube.com/watch/v/QJmZlA50DpM
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: fobitos en Sábado 13 Marzo 2010 23:16:42 pm
Las manchas que estan visibles tienen un buen tamaño la verdad.Esta claro que hemos salido del mínimo y además con ganas los últimos días.Veremos hasta donde llega el máximo.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: AngelR en Domingo 14 Marzo 2010 07:08:19 am
Una gran mancha ha emergido rápidamente sobre la superficie del sol. Lo lógico sería que la actividad solar vaya más, dado que el máximo solar del ciclo 24 está previsto para 2011, teniendo en cuenta los ciclos solares matemáticos de 11 años, y parece ser que así sigue ocurriendo.
Lo inusual del cambio de ciclo ha sido el largo mínimo sin manchas, mientras lo normal de un minimo solar típico serían unos 485 días, hemos tenido desde 2004 un total 776 días sin manchas, con el sol prácticamente ausente de actividad durante los años 2008 y 2009, años en los que el ciclo solar ya debería haber arrancado.

De hecho, algunos dudaban si realmente nos encontrabamos en el ciclo 23 ó 24, o si verdaderamente el sol iba a entrar en un largo periodo sin manchas como el de la época de Edward Maunder. Sin embargo, aún en esa época pudieron datarse ciclos de 11 años, perfectamente reconocibles aunque con mucho menor número de manchas, también desconocemos si con los métodos de observación de aquella época pudieron contabilizarse algunas de las manchas que hoy en día podemos observar.

La aparición de manchas solares en latitudes más bajas son propias de un ciclo solar avanzado, ya que en un comienzo de ciclo, éstas aparecen más próximas al polo, y a medida que el ciclo avanza camino del máximo, las manchas aparecen en latitudes más cercanas al ecuador. De hecho, la polaridad de las nuevas manchas indican los comienzos de un nuevo ciclo solar.
Por lo tanto, parece ser que el sol sigue su ciclo y así lo ha venido haciendo, pero éste se ha venido desarrollando con menor número de manchas de lo que es habitual. La forma en la que están apareciendo las manchas me hace pensar que ahora nos encontremos camino del máximo solar, y que siguiendo su ciclo, en unos años vuelva de nuevo al mínimo allá por 2016. Hay multitud de artículos y teorías sobre el comportamiento de los ciclos solares. Lo que está claro es que el estudio de estos fenómenos se debe realizar atendiendo a largos periodos de tiempo, no por la mera percepción de unos pocos años.

Desconocemos si la ausencia de manchas y de actividad solar durante el largo mínimo solar haya podido tener algun efecto sobre el clima de la tierra, de igual modo que desconocemos cómo se comportará el sol en los próximos ciclos, pero deberemos construir nuestras teorías a partir de los hechos.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Coldhearth en Domingo 14 Marzo 2010 20:44:04 pm
Las manchas que estan visibles tienen un buen tamaño la verdad.Esta claro que hemos salido del mínimo y además con ganas los últimos días.Veremos hasta donde llega el máximo.

Yo no lo tendria tan claro, teniendo en cuenta que la mancha solar 1054 surgio despues de 4 dias sunspot=0........ de todas maneras conviene revisar fechas en que existia verdadera actividad solar......

18-12-2002
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

5-4-2001

(http://www.spaceweather.com/images2001/05apr01/midi512_blank.gif)

actual...13-4-2010

(http://www.spaceweather.com/images2010/13mar10/midi512_blank.gif?PHPSESSID=mntqeoovvu0ca82r6om1p1e4l7)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: fobitos en Domingo 14 Marzo 2010 21:00:31 pm
Esas imágenes son casi del máximo,no le pidamos peras al olmo.Estamos saliendo del mínimo y para estar donde estamos la actividad esta muy bien y subiendo,pues vamos a un máximo que es muy probable tenga una amplitud menor que el anterior.
No podemos pretender que el sol se llene de manchas en 1 mes,y mas cuando el ciclo es de 11 años. ;)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Madrid·Peñalara en Lunes 15 Marzo 2010 16:38:15 pm
Muy buenas. Hay actividad en el tema de las eyecciones solares.

Vídeo de las actuales eyecciones de masa coronal (CME)
Aquí lo tenéis  (http://soho.esac.esa.int/data/LATEST/current_c2small.mpg)

Puede llegar "algo" de viento solares en la próximas 48-70 horas. (por una de estas CME). 

Así están las manchas solares.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

 ;)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: TitoYors en Martes 16 Marzo 2010 00:17:41 am

Sobre lo del ciclo de 11 años y el próximo máximo en 2011 , nanai, el ciclo 23 se ha ido casi a los 13 años y el máximo del 24 no se espera ya antes del 2013.. y veremos...
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Martes 16 Marzo 2010 01:00:40 am
Una gran mancha ha emergido rápidamente sobre la superficie del sol. Lo lógico sería que la actividad solar vaya más, dado que el máximo solar del ciclo 24 está previsto para 2011, teniendo en cuenta los ciclos solares matemáticos de 11 años, y parece ser que así sigue ocurriendo.
Lo inusual del cambio de ciclo ha sido el largo mínimo sin manchas, mientras lo normal de un minimo solar típico serían unos 485 días, hemos tenido desde 2004 un total 776 días sin manchas, con el sol prácticamente ausente de actividad durante los años 2008 y 2009, años en los que el ciclo solar ya debería haber arrancado.

De hecho, algunos dudaban si realmente nos encontrabamos en el ciclo 23 ó 24, o si verdaderamente el sol iba a entrar en un largo periodo sin manchas como el de la época de Edward Maunder. Sin embargo, aún en esa época pudieron datarse ciclos de 11 años, perfectamente reconocibles aunque con mucho menor número de manchas, también desconocemos si con los métodos de observación de aquella época pudieron contabilizarse algunas de las manchas que hoy en día podemos observar.

La aparición de manchas solares en latitudes más bajas son propias de un ciclo solar avanzado, ya que en un comienzo de ciclo, éstas aparecen más próximas al polo, y a medida que el ciclo avanza camino del máximo, las manchas aparecen en latitudes más cercanas al ecuador. De hecho, la polaridad de las nuevas manchas indican los comienzos de un nuevo ciclo solar.
Por lo tanto, parece ser que el sol sigue su ciclo y así lo ha venido haciendo, pero éste se ha venido desarrollando con menor número de manchas de lo que es habitual. La forma en la que están apareciendo las manchas me hace pensar que ahora nos encontremos camino del máximo solar, y que siguiendo su ciclo, en unos años vuelva de nuevo al mínimo allá por 2016. Hay multitud de artículos y teorías sobre el comportamiento de los ciclos solares. Lo que está claro es que el estudio de estos fenómenos se debe realizar atendiendo a largos periodos de tiempo, no por la mera percepción de unos pocos años.

Desconocemos si la ausencia de manchas y de actividad solar durante el largo mínimo solar haya podido tener algun efecto sobre el clima de la tierra, de igual modo que desconocemos cómo se comportará el sol en los próximos ciclos, pero deberemos construir nuestras teorías a partir de los hechos.

Te me has adelantado TitoYors.
No creo que el máximo se de en 2011, más bien tira para el 2013-14. teniendo en cuenta que el mínimo se dió en 2008. Del mismo modo el mínimo quizá para 2019 y no 2016. Eso si no hay sorpresas para 2015 y se cumplen las previsiones de Livingstone y Penn, con lo que de golpe dejariamos de ver manchas en el Sol, a pesar de que este se dirijiera a un máximo. Y lo más curioso es que no dejaría de haber manchas, sinó que dejaríamos de verlas.
Ciertamente en el siglo XVII la óptica no era para tirar cohetes. Galileo tuvo que hacer multitud de telescopios y solo le funcionaron unos pocos y de casualidad.
Las manchas se cuentan por ciclos desde 1754, en que empezó el ciclo 1, aunque no hay mediciones sistemáticas hasta el siglo XIX, cuando Rudolf Wolf hizo su famoso número maravillado por el descubrimiento de Samuel Heinrich Schwabe de que las manchas tenían un ciclo medio de 11 años, con algunos de 8 y otros de 14.
Un tal Maunder afirmó que estudiando datos de astrónomos del siglo XVII, había un vacio de manchas importantes. No se le hizo caso hasta que en el siglo XX un astrónomo hacia los años 80 pudo demostrarlo, poniendo el nombre de Mínimo de Maunder al periodo sin manchas del siglo XVII, haciendole justicia.
Incluso los meteorólogos aceptan un efecto del sol sobre el clima, la variabilidad de la constante solar durante el ciclo de 11 años. Hay un incremento del brillo del sol del 1% entre un mínimo y un máximo al que le corresponde un incremento de unos 6w/m2, a la cantidad de energía que el Sol envía cada día a la Tierra. Incluso los meteorólogos del IPCC le dan unos 0,20 º C a esta variabilidad natural y cíclica.
Otro tema más peludo está en relacionar incrementos de precipitación con el Sol, aunque cada día hay más estudios al respecto... casi todos rechazados por la ciencia oficial del clima, los miembros del IPCC y sus amigotes.
Pero hay relaciones innegables, eso si, no comprendidas científicamente, como son el incremento de precipitaciones cuando se sale de un mínimo solar, el incremento del frio durante un mínimo solar prolongado como el mínimo de Dalton o el de Maunder, los fenómenos Forbush durante las eyecciones de masa coronales, la producción de ozono y su relación con el clima, la relación viento solar -rayos cósmicos, la relación rayos cósmicos - nucleos de condensación de nubes, la relación rayos cósmicos - ionización atmosférica, la relación rayos cósmicos - rayos de tormenta, la relación ciclo solar - contracción atmosférica - clima, el calentamiento global del sistema solar, , la variabilidad del brillo solar a largo plazo, el sol y el precio del trigo, etc.
Al no haber relacion causal demostrada, estos estudios, algunos muy recientes y otros muy antiguos, no son aceptados por la famosa "mayoría de la comunidad científica", es decir, los 4 gatos del IPCC, de entre los cuales dudo que haya un solo astrónomo.
El ciclo solar 24 ha empezado, pero no sabemos siquiera si va a acabar. Podríamos estar ante un ciclo bajito como el del ciclo 14, un ciclo como el Mínimo de Dalton o quien sabe si ante una práctica desaparición de las manchas como un Maunder, del que desconocemos absolutamente siquiera si empezó como un mínimo prolongado o un máximo que se cercenó de golpe. En esa época no teniamos siquiera número de wolf, ni observaciones diarias. Quien sabe si al final los de la NASA no acabarán por tener razón y tendremos un máximo brutal. De hecho algunos colegas del gran jefe Hathaway de la NASA propugnan eso mismo, que aunque el ciclo 24 empieza suave no significa que no vaya a ser brutal en su máximo. Demasiadas incertidumbres aunque estamos en unos años muy decisivos en lo que se refiere a investigación solar. Probablemente en este ciclo acabaremos sabiendo muchas cosas, ya que hay muchos estudios en el candelero, que se la juegan, y que se iran consagrando o cayendo en función de como evolucione el Sol.
Saludos,
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: fobitos en Lunes 29 Marzo 2010 14:36:19 pm
Bueno,pues siguen pasando los días y la actividad solar poco a poco va a más.Ahora mismo destaca esa gran mancha del tamaño de la Tierra en el HN con otras pequeñas cerca y esa otra pequeña en el HS,y las que no se ven que pueden estar en el lado no visible.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

La actividad en la corona también va en aumento.Menudo cambio con hace 2 o 3 meses.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Madrid·Peñalara en Martes 30 Marzo 2010 13:35:58 pm
Buenasss.Buena eyección de masa coronal (CME) de ayer.
(http://i39.tinypic.com/2iizupl.jpg)



Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: surfercop en Miércoles 31 Marzo 2010 23:42:01 pm
Por favor, que alguien explique please... ¿Quiere decir esto que se vuelve a tener una actividad más elevada???
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Jueves 01 Abril 2010 01:43:33 am
Si si, el ciclo tira para arriba de nuevo. Progresivamente veremos más manchas en el Sol progresivamente durante 3 o quizá 4 años. El ciclo de 11 años es más corto cuando se activa que a partir de cuando se alcance el máximo. 

Dejo por aquí para la historia un video en el que queda patente como la NASA y su máximo responsable en temas solares el Dr. Hathaway, fue variando sus predicciones a medida que el mínimo del ciclo solar 23 se iba prolongando.

http://wattsupwiththat.files.wordpress.com/2008/10/ssn_predict_nasa.gif?w=512&h=384 (http://wattsupwiththat.files.wordpress.com/2008/10/ssn_predict_nasa.gif?w=512&h=384)

Recordar que la NASA, apuntándose al carro del alarmismo, venía anunciando que el ciclo 24 sería el más fuerte de la historia con un máximo en el que veriamos como se repetía la tormenta solar de 1849 y los humanos nos quedariamos con todos nuestros chips fritos y volveriamos de un día para otro a la edad media.

http://ciencia.nasa.gov/headlines/y2008/10jan_solarcycle24.htm (http://ciencia.nasa.gov/headlines/y2008/10jan_solarcycle24.htm)
http://science.nasa.gov/headlines/y2006/21dec_cycle24.htm
 (http://science.nasa.gov/headlines/y2006/21dec_cycle24.htm)

Pero el Sol tenía otros planes y decidió hacer caso omiso a la NASA y apagarse de forma prolongada. Casi nadie se lo esperaba, excepto algún científico loco ruso.
Así como al principio creian que el ciclo solar 24 tendría un máximo en 2010 o 2011 las últimas predicciones lo situan a mediados de 2013. Aunque con la suerte que tienen ya me lo espero todo.

Lo que en ciencia es cierto un día, al día siguiente puede ser falso. Eran hasta entonces los más respetados científicos solares del  mundo. Y el sol los puso en evidencia ya que quizá por su ego y desde su posición ventajosa, no dejaron de alertar a todo el mundo sobre la megatormenta solar que se nos venía encima quizá con el espíritu de salvar a la humanidad, quizá con el de conseguir más fondos o quien sabe si para promocionar películas holiwodienses.

Actualmente sus predicciones nos indican un ciclo con un máximo de solo SSN=85 que comparado con los 200 de predicciones pasadas, solo significa que del Sol no tienen ni remota idea de como funciona.

Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Coldhearth en Sábado 03 Abril 2010 17:33:27 pm
Ahi va otra prediccion del prolifico en predicciones  ::) ::) Hathaway, del ciclo solar 24..

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

....auguro un frenazo en la progresion de la curva......

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

...en la cara oculta del sol , hay poca actividad, y en marzo ya ha habido un descenso de la actividad solar respecto a los meses anteriores.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Lunes 05 Abril 2010 02:05:26 am
¿Me lo parece a mi o la mancha 1059 tiene polaridad invertida?
La 1059 es del hemisferio sur y está en latitudes más bien  bajas.

(http://sohowww.nascom.nasa.gov/data/synoptic/sunspots_earth/mdi_sunspots.jpg)

Adjunto el magnetograma a ver que os parece:


Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: TitoYors en Lunes 05 Abril 2010 07:42:03 am
LAs polaridades de cada hemisferio son inversas respecto al otro. Asi que son de la "misma" polaridad.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Lunes 05 Abril 2010 21:24:32 pm
Gracias, ni idea.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: _00_ en Martes 06 Abril 2010 00:10:40 am
púes ya están bastante bajas en latitud, está claro que el ciclo va a ser de muy poca intensidad.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: peri en Martes 06 Abril 2010 12:46:32 pm
Ahi va otra prediccion del prolifico en predicciones  ::) ::) Hathaway, del ciclo solar 24..
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Lo más sorprendente de todo es que Hathaway se pemita seguir haciendo predicciones, pese a que lleva más de 3 años que los valores reales  estan por debajo del 95 % de su nivel de confianza de sus modelos (es decir no valen para nada), que predecía el máximo para este año de 2010 (ahora lo atrasa ¡3 años!), que el máximo iba a estar en 160 (ahora se supone que será ¡la mitad! en el modelo de predicción) ¿y que más da? según se van conociendo datos va moviendo la gráfica a conveniencia para que el modelo se vaya ajustando a lo que va saliendo y además así parece que su modelo es capaz de simular correctamente el pasado, lo que tampoco es cierto, porque esa simulación del pasado también la va cambiando conforme va conociendo datos nuevos. ¿y sigue en su puesto en la NASA? ¿y no tiene jefes que le digan algo? ¿o son tan caraduras como él?

En cuanto a la actividad de este ciclo ¿no hay una relación entre la duración de un ciclo y la actividad del ciclo siguiente (a ciclos largos le siguen ciclos de baja actividad)? porque si es así con lo que se alargó elúltimo mínimo se puede esperar baja actividad en este.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Madrid·Peñalara en Martes 06 Abril 2010 19:46:47 pm
La Tierra está dentro de una densa corriente de viento solar.(Tormenta Solar)

(http://fotos.subefotos.com/784fbd9ffe060ee0439af9b7f4190cb7o.gif)

G3.- Tormenta intensa (Kp = 7). Aurora visible en los 50º de latitud. Perturbaciones en las ondas de radio.  

Los índices K reflejan las condiciones geomagnéticas (efectos de las partículas solares en el campo magnético de la tierra)
índices K de 5 o superior indican el nivel de Tormenta geomagnética actividad alrededor de tierra.G1.- Tormenta menor (Kp = 5). Aurora visible en altas latitudes. Ligeras fluctuaciones en las redes eléctricas.


La mayor tormenta geomagnética en 500 días inquieta a los científicos

ABC.ES. Una vez más, y esta vez con más fuerza y de forma totalmente inesperada, el Sol ha dado muestras de que ha despertado de su letargo. El telescopio espacial ‘Tesis’ registró el lunes la mayor tormenta geomagnética desde octubre de 2008, según informa el Instituto ruso de Física ‘Lebedev’
Un saludo.

Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Martes 06 Abril 2010 20:23:47 pm
 :offtopic:
A todos los que meteis imagenes tan gordas recordad que si al poner el comando (corchete)img(cierra corchete) le añades (corchete)img width=800(cierracorchete), no descuadrareis el foro. El 800 es el valor de pixels de la imagen de largo, es decir que incluso podeis poner 600 o asi que saldra mas potito.

Saludos y perdon por el offtopic
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: _00_ en Martes 06 Abril 2010 20:30:14 pm
hombre, lo de la tormenta solar tampoco es para alarmarse, que sea la mayor en los últimos 500 días no es nada especial,
... teniendo en cuenta que llevamos 3 años de actividad casi nula  :P
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Fortuna en Martes 06 Abril 2010 20:31:41 pm
Desastre, tormenta solar.


 :o :o :o :o :o :o :o

http://secretotv.blogspot.com/2009/11/desastre-tormenta-solar.html


http://www.youtube.com/v/jHa-BColqus




http://www.youtube.com/v/5tCobQ6xj_g


Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: fraus en Martes 06 Abril 2010 21:55:28 pm
hombre, lo de la tormenta solar tampoco es para alarmarse, que sea la mayor en los últimos 500 días no es nada especial,
... teniendo en cuenta que llevamos 3 años de actividad casi nula  :P

Un apunte, hay siete astronautas desde ayer en el espacio, y van a estar 13 días.
La NASA, no lo considerará, para nada peligroso. Y en la quincena que viene, tampoco.

Y encima, pueden saber, si va a ver una tormenta solar con 1 hora de anticipación.

http://joseoyarce.wordpress.com/2010/04/06/metodo-para-predecir-tormentas-solares/

un extracto:

Gracias a COSTEP, un instrumento a bordo del telescopio solar espacial SOHO, se ha logrado al fin perfeccionar un método para predecir tormentas solares.

Usando el Observatorio Solar y Heliosférico (SOHO, por su sigla en idioma inglés), un científico ha encontrado la manera de predecir tormentas de radiación solar. El nuevo método permite recibir avisos de tormenta con hasta una hora de anticipación, lo cual da tiempo a los astronautas para buscar refugio y a los controladores, en la Tierra, para preparar las defensas de sus satélites cuando una tormenta solar se aproxima.

Por lo menos desde el 2007, ya se tiene algún aparatejo para detectar las tormentas solares
http://servicios.laverdad.es/nuestratierra/nt15062007/suscr/nec12.htm

Saludos.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: ©umulogenitus en Miércoles 07 Abril 2010 00:24:27 am
Bueno,  :-\ solo quería aportar algo al tema..... no se.....


No te preocupes Surfercop, es que _00_ hay veces que es muy directo  ;D, pero refiriéndose siempre a la fuente de la noticia, nada que reprocharte a tí, y más si estás aprendiendo en este tema.

Traduzco  ::): "Noticia sensacionalista, que rezuma cierto gusto a 2012-the end"


Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Miércoles 07 Abril 2010 00:52:37 am
Bueno bueno, en Girona han estado mogollón de días sin luz y tampoco la han palmado todos. Y dale con las supertormentas solares. Cada día que pase van a ser más intensas. Y esta  del día 5 fue de nivel 7 y eso solo significa que se pudieron ver auroras en latitudes tan bajas como Terranova, Alaska y quizá Nueva York. Aunque que yo sepa las auroras aun no han matado a nadie como no sea algún alelado que no se dio cuenta de que un oso polar se le acercaba.
Dejad ya de hacer publicidad a la peli 2012. Fijo que en breve sale el DVD o la emitiran en taquilla. ;D
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Miércoles 07 Abril 2010 01:40:21 am
Y siguiendo con el tema:
OEOEOEOE!!!!  :cheer:
Primera actualización de L&P con manchas potentes del ciclo 24. Suben un pelín de intensidad pero siguen la tónica general.
(http://www.leif.org/research/Livingston%20and%20Penn.png)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Madrid·Peñalara en Miércoles 07 Abril 2010 13:06:48 pm
Bueno,  :-\ solo quería aportar algo al tema..... no se.....


No te preocupes Surfercop, es que _00_ hay veces que es muy directo  ;D, pero refiriéndose siempre a la fuente de la noticia, nada que reprocharte a tí, y más si estás aprendiendo en este tema.

Traduzco  ::): "Noticia sensacionalista, que rezuma cierto gusto a 2012-the end"




 ;D la proxima vez pongo que es de tal fuente(sin direccion) y listo. A mi tambien me parecio "2012 the end".
por eso solo puse ese trozo.(para mi apropiado). Es importante informar/se que no alarmar/se.  ::)

Mas informacion sobre esta Tormenta Solar...
«Afortunadamente, no tuvo la intensidad suficiente como para interferir los aparatos eléctricos o los satélites de navegación», según explica la Administración Nacional Oceánica y Atmosférica de Estados Unidos (NOAA).

Seguimos dentro de una corriente de viento solar y esta disminuyendo. (llegando a 4 kp)
se vieron auroras al Norte de Europa y al Norte de America.

Manchas solares. (Ultima imagen)

(http://fotos.subefotos.com/dbc9d7fd99889282f0b2738586f5cc54o.jpg)

 ;)



Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Jueves 08 Abril 2010 00:27:28 am
Aquí os dejo un archivo con todas las mediciones realizadas de las que se tiene constancia de
Livingstone Y Penn desde 1979.

http://www.leif.org/research/Livingston.txt (http://www.leif.org/research/Livingston.txt)

Fijaos en que los campos magnéticos estaban por encima de los 3000 gauss y ahora están por debajo de los 1850. A un ritmo de 50 gauss por año de descenso y con un límite de 1500 gauss para que una mancha resulte visible, nos quedan unos 7 u 8 años para poder distinguir las manchas de la superfície del sol. Probablemente si todo sigue así no desaparecería el fenómeno físico pero si el fenómeno óptico que no podriamos verlo, al menos por el canal visible.

La técnica de medición difiere un poco de la que se ha utilizado siempre. Dejo este texto de la NASA que lo explica mejor que yo.

"La técnica que ellos están usando fue desarrollada por Livingston en el telescopio solar McMath-Pierce, cerca de Tucson. Él observa una línea espectral emitida por los átomos de hierro en la atmósfera del Sol. El campo magnético de las manchas causan que la línea se desdoble en dos —un efecto que se denomina "desdoblamiento Zeeman" en honor al físico holandés Pieter Zeeman, quien descubrió este fenómeno en el siglo 19. El tamaño de la separación revela la intensidad del campo magnético.
Los astrónomos han estado midiendo los campos magnéticos de las manchas solares de esta forma durante casi un siglo, pero Livingston agregó un cambio. Mientras la mayoría de los investigadores miden el desdoblamiento de líneas espectrales en la parte visible del espectro solar, Livingston decidió intentar con una línea espectral del infrarrojo. Las líneas del infrarrojo son mucho más sensibles al efecto Zeeman y dan resultados más precisos. Además, se dedicó a medir una gran cantidad de manchas solares —más de 900 entre 1998 y 2005. La combinación de precisión y cantidad reveló la disminución. "

Saludos
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: _00_ en Jueves 08 Abril 2010 00:47:37 am
Bueno,  :-\ solo quería aportar algo al tema..... no se.....


No te preocupes Surfercop, es que _00_ hay veces que es muy directo  ;D, pero refiriéndose siempre a la fuente de la noticia, nada que reprocharte a tí, y más si estás aprendiendo en este tema.

Traduzco  ::): "Noticia sensacionalista, que rezuma cierto gusto a 2012-the end"


eso mismo,  ;)
Surfercop, no te cortes de poner lo que consideres interesante (si no es adecuado lo comentamos en un tema aparte, como en este caso, y no te lo tomes como una crítica personal, ...., intentaré ser menos cínico...si es posible  ;D )

recupero un comentario de Juse en otro tema:
Articulo muy interesante sobre las cuestiones relacionadas con la relación entre la actividad solar y geomagnética en el clima de la Tierra

http://translate.google.es/translate?hl=es&sl=it&u=http://daltonsminima.wordpress.com/&ei=rhreSsOmJYysjAfZ0Yhk&sa=X&oi=translate&resnum=1&ct=result&ved=0CA4Q7gEwAA&prev=/search%3Fq%3Dhttp://daltonsminima.wordpress.com/%26hl%3Des%26client%3Dfirefox-a%26rls%3Dorg.mozilla:es-ES:official%26hs%3DcGg

que viene a comentar lo mismo que decía aquí, manchas con posicionamiento de máximo pero con intensidad minima,
da la impresión que el sol está llegando al máximo pero con una intensidad muy, muy baja

púes ya están bastante bajas en latitud, está claro que el ciclo va a ser de muy poca intensidad.

Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: fraus en Viernes 09 Abril 2010 23:38:12 pm
Yo me pregunto desde hace mucho, si los gobiernos, en vez de hablar del calentamiento global, están hablando precisamente, de actividad solar baja y del ciclo solar 23, 24, 25


Con que se pronuncie el IPCC, VALDRÍA. Pero no, reuniones, reuniones, reuniones, más reuniones, y poco a poco, ¡¡chass!!, te van diciendo lo contrario tranquilamente. O hasta que ya sea imposible mantener un secreto.



Apuesto para los próximos días, sun spots 0, mi modelo, es el Gfs.


(http://www.spaceweather.com/images2010/09apr10/midi512_blank.gif?PHPSESSID=dj8aloreqovlkhdm8p25psreq4)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Viernes 09 Abril 2010 23:49:34 pm
En el Stereo no se ve gran cosa no.
En el magnetograma tampoco se aprecia nada creciendo.
Supongo que volveremos a Sunspot Number=0

http://sohowww.nascom.nasa.gov/data/realtime/mdi_mag/1024/latest.html (http://sohowww.nascom.nasa.gov/data/realtime/mdi_mag/1024/latest.html)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Sábado 10 Abril 2010 00:06:12 am

que viene a comentar lo mismo que decía aquí, manchas con posicionamiento de máximo pero con intensidad minima,
da la impresión que el sol está llegando al máximo pero con una intensidad muy, muy baja

púes ya están bastante bajas en latitud, está claro que el ciclo va a ser de muy poca intensidad.

He preguntado esto en el foro de  Svalgaard y ma respondido:

"At the beginning of the cycle the spots are at rather high latitude [25 degrees or more]. As the cycle progresses, the average latitude decreases to about 8 degrees. But there is large scatter and a spot can be found at almost any latitude at any time [up to 75 degree]."

Que traducido viene a decir:
"Al empezar el ciclo las manchas tienen latitudes bastante altas (por encima de 25 grados o más). A medida que el ciclo avanza, la latitud media se reduce a unos 8 grados. Pero hay mucha dispersión y las manchas se pueden encontrar en casi cualquier latitud en cualquier momento [hasta 75] grados."
   
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: surfercop en Sábado 10 Abril 2010 07:51:46 am


eso mismo,  ;)
Surfercop, no te cortes de poner lo que consideres interesante (si no es adecuado lo comentamos en un tema aparte, como en este caso, y no te lo tomes como una crítica personal, ...., intentaré ser menos cínico...si es posible  ;D )

recupero un comentario de Juse en otro tema:
Articulo muy interesante sobre las cuestiones relacionadas con la relación entre la actividad solar y geomagnética en el clima de la Tierra



que viene a comentar lo mismo que decía aquí, manchas con posicionamiento de máximo pero con intensidad minima,
da la impresión que el sol está llegando al máximo pero con una intensidad muy, muy baja

púes ya están bastante bajas en latitud, está claro que el ciclo va a ser de muy poca intensidad.


Ok _00_, no problem.  ;)

Por cierto, a lo que comentais... a ver que yo me aclare... En principio ahora estamos yendo hacia un máximo o un mínimo?, porque he leído por ahí que sería hacia un máximo (lo digo por lo de la posible erupción esa del 2012), y si fuera así, hacia un máximo, según estos comentarios que decís, me da a pensar que el máximo sería muy bajito, por lo que siendo así, cuando vayamos al mínimo, éste sería más bajo todavía, no?, ufffff, que lioooooooo.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Sábado 10 Abril 2010 16:03:03 pm
Vamos hacia un máximo. Justo estamos empezando. Solo que el mínimo se hizo larguísimo. Pero desde hace 3 meses sabemos sin lugar a dudas que el sol se ha reactivado. Casi cada día hay manchas.... aunque es probable que mañana estemos a 0.
Eso quiere decir que en un ciclo de 11 años al menos tardaremos 3 o 4 para alcanzar el máximo. Antes estaba previsto para 2012 pero en la actualidad estas predicciones se han desestimado y ahora se habla de 2014.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: _00_ en Domingo 11 Abril 2010 21:27:49 pm


Por cierto, a lo que comentais... a ver que yo me aclare... En principio ahora estamos yendo hacia un máximo o un mínimo?, porque he leído por ahí que sería hacia un máximo (lo digo por lo de la posible erupción esa del 2012), y si fuera así, hacia un máximo, según estos comentarios que decís, me da a pensar que el máximo sería muy bajito, por lo que siendo así, cuando vayamos al mínimo, éste sería más bajo todavía, no?, ufffff, que lioooooooo.

a ver surfercop,
de una manera sencilla, imagina quel el sol tiene unos ciclos similares a una función senoidal, sube y baja, solo que unas veces sube más y otras menos,
en principio no sabemos la relación, por lo que no se puede decir que tras un máximo débil tenga que producirse un mínimo débil,

lo mejor es que mires el histórico de manchas, http://www.spaceweather.com/glossary/sunspotplotter.htm (http://www.spaceweather.com/glossary/sunspotplotter.htm) así te puedes hacer una idea...
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Domingo 11 Abril 2010 23:16:49 pm
Sigo sin ver nada que crezca en el magnetograma. Mañana Sunspot number 0 de nuevo.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Lunes 12 Abril 2010 00:51:00 am
No he dicho nada , jeje, en el último magnetograma aparece una zona activa creciendo.
Esto pasa por hablar.
Hemisferio Sur latitud baja.
http://sohodata.nascom.nasa.gov/cgi-bin/data_query_search_url?Session=web&Resolution=2&Display=Images&NumImg=30&Types=instrument=MDI:obs_type=Magnetogram (http://sohodata.nascom.nasa.gov/cgi-bin/data_query_search_url?Session=web&Resolution=2&Display=Images&NumImg=30&Types=instrument=MDI:obs_type=Magnetogram)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Lunes 12 Abril 2010 13:47:21 pm
Al final ayer si que estuvo limpio de manchas. Hoy será difícil que se repita porque está creciendo una.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Madrid·Peñalara en Lunes 12 Abril 2010 13:52:20 pm
Buena CME.
(http://fotos.subefotos.com/f98eccf973c43fcebddc60021da88459o.jpg)

Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Madrid·Peñalara en Lunes 12 Abril 2010 19:47:26 pm
Buenas.Otra eyección de masa coronal (CME)
(http://fotos.subefotos.com/c5513e65a443f5a41f496e4837997f12o.jpg)

Sacadas del foro de solarcycle24.com  ;D



Sigue llegando viento solar. (6kp es pequeña tormensa solar)

(http://fotos.subefotos.com/1446b1cc0fc5e3a1667b5cac2872110co.gif)

Los índices K reflejan las condiciones geomagnéticas (efectos de las partículas solares en el campo magnético de la tierra)
índices K de 5 o superior indican el nivel de Tormenta geomagnética actividad alrededor de tierra.
Un saludo. ;)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: fraus en Martes 13 Abril 2010 16:11:35 pm
Otro día a 0, el día 11, según spaceweather, van 7. Yo creo que son 9, pero bueno

Previous 5 Days Solar Data

:#                         Sunspot       Stanford GOES14
#           Radio  SESC     Area          Solar  X-Ray  ------ Flares ------
#           Flux  Sunspot  10E-6   New     Mean  Bkgd    X-Ray      Optical
#  Date     10.7cm Number  Hemis. Regions Field  Flux   C  M  X  S  1  2  3
#---------------------------------------------------------------------------
2010 04 08   76     23       50      0    -999   A4.1   0  0  0  0  0  0  0
2010 04 09   76     11       40      0    -999   A3.5   0  0  0  1  0  0  0
2010 04 10   75     11       10      0    -999   A4.4   0  0  0  0  0  0  0
2010 04 11   75      0        0      0    -999   A2.7   0  0  0  0  0  0  0
2010 04 12   75     14       10      1    -999   A2.3   0  0  0  0  0  0  0


Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: edugoiko en Martes 13 Abril 2010 16:49:58 pm
Vamos hacia un máximo. Justo estamos empezando. Solo que el mínimo se hizo larguísimo. Pero desde hace 3 meses sabemos sin lugar a dudas que el sol se ha reactivado. Casi cada día hay manchas.... aunque es probable que mañana estemos a 0.
Eso quiere decir que en un ciclo de 11 años al menos tardaremos 3 o 4 para alcanzar el máximo. Antes estaba previsto para 2012 pero en la actualidad estas predicciones se han desestimado y ahora se habla de 2014.


por aquí se insiste mucho que este amplio mínimo solar va a hacer retrasarse el máximo (previsto hacia 2011, el nuevo sería hacia 2014),

y estoy barajando la hipótesis (sin ningún fundamento científico) de que a lo mejor el máximo sería en 2011, lo que sería un máximo bajito (similar escala al mínimo de Maunder),

no sé si hay bases que digan que  ésto que pienso es una tontería, ó no hay ningún sustento y estamos ante un tema totalmente que se basa en observaciones,

que me parece lo más probable viendo las correcciones día sí y día también de Hathaway

Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: snowfall en Martes 13 Abril 2010 20:14:25 pm
Vamos hacia un máximo. Justo estamos empezando. Solo que el mínimo se hizo larguísimo. Pero desde hace 3 meses sabemos sin lugar a dudas que el sol se ha reactivado. Casi cada día hay manchas.... aunque es probable que mañana estemos a 0.
Eso quiere decir que en un ciclo de 11 años al menos tardaremos 3 o 4 para alcanzar el máximo. Antes estaba previsto para 2012 pero en la actualidad estas predicciones se han desestimado y ahora se habla de 2014.


por aquí se insiste mucho que este amplio mínimo solar va a hacer retrasarse el máximo (previsto hacia 2011, el nuevo sería hacia 2014),

y estoy barajando la hipótesis (sin ningún fundamento científico) de que a lo mejor el máximo sería en 2011, lo que sería un máximo bajito (similar escala al mínimo de Maunder),

no sé si hay bases que digan que  ésto que pienso es una tontería, ó no hay ningún sustento y estamos ante un tema totalmente que se basa en observaciones,

que me parece lo más probable viendo las correcciones día sí y día también de Hathaway



En efecto, hay fundamentos para lo que dices. La posición actual de las manchas, más bajas de latitud de lo que seria esperable vendrían a confirmar un máximo para 2012, tal y como ya se preveía. Es decir, parte del mínimo sería, en realidad, un período normal pero sin manchas visibles.

Aunque solo seamos una corriente de pensamiento en el mundo de lo posible, somos muchos los que pensamos (siguiendo una línea actual de investigación) que la actividad solar, que tiene su reflejo en las manchas, va a ir de baja y de forma bastante dramática.

Pero entrando ya en la ciencia ficción, tengo la sospecha de que la actividad solar juega un papel mucho más importante de lo que creeríamos actualmente, hasta el punto, quizás, de ser el desencadenante de la fase fria de la oscilación del cuaternario. Es decir, el sol sería activo durante unos 10 a 15 mil años, algo así como un acceso de fiebre cada 100.000 años. Y, claro, los momentos culminantes de frio sucederían al coincidir con la configuración orbital adecuada.

Saludos
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: _00_ en Martes 13 Abril 2010 20:41:51 pm
como curiosidad,
leyendo sobre cianobacterias, estas reaccionan especialmente con la luz ultravioleta, y son además las mayores productoras/reguladoras de gases del planeta,
por lo que es factible que la variabilidad en este rango de frecuencias, que si es bastante apreciable en los ciclos solares, puedan contribuir cuantitativamente más de lo esperado en la dinámica climática planetaria, realimentando las variaciones solares.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Martes 13 Abril 2010 23:36:30 pm
Al parecer que las manchas tengan una latitud baja una vez iniciado el ciclo es totalmente normal. Al inicio del ciclo salen muy arriba, pero pronto empiezan a salir por todas partes, no van descendiendo sino que aparecen en cualquier latitud, aunque cada vez más bajas y finalmente solo salen muy abajo.
Tambien podriamos tener un ciclo muy corto, con lo que con toda probabilidad el máximo del ciclo 24 sería ridículo. O tener un ciclo normal con máximo en 2013 y que tambien sería muy bajito, pero no tanto. Los científicos apuestan por esto último y cuando digo apuestan lo digo en serio porque no parece haber suficientes fundamentos científicos para realizar ninguna predicción con garantías.
De momento lo que le sucede al Sol no lo sabemos. Según algunos los campos magnéticos asociados a las manchas llevan disminuyendo desde hace 4 o 5 ciclos.
Otros tienen pruebas de que al menos 1 ciclo. Esa disminución progresiva de 50 Gauss anuales de media llevará a que en 2015 muchas manchas solares dejen de verse. Eso no significa que tengamos pruebas de que el fenómeno de las manchas va a desaparecer sinó que dejarán de verse con luz visible.
Curiosamente el viento solar va perdiendo fuerza desde los últimos 50 años.
Por otro lado el clima en aparente contradicción lleva el mismo tiempo calentándose aunque la constante solar sigue al ritmo de siempre.
Realmente y la NASA lo acaba de averiguar, del Sol no tenemos ni idea.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: diablo en Jueves 15 Abril 2010 15:19:37 pm
¿Por qué este invierno fue más frío? (http://www.bbc.co.uk/mundo/ciencia_tecnologia/2010/04/100415_actividad_solar_inviernos_frios_pl.shtml)
El Reino Unido y Europa continental podrían sufrir inviernos muy fríos de manera regular como resultado de la escasa actividad solar, según afirman investigadores británicos.

Are cold winters in Europe associated with low solar activity? (http://iopscience.iop.org/1748-9326/5/2/024001/fulltext)




Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Madrid·Peñalara en Viernes 16 Abril 2010 13:01:09 pm
Hola, muy buenas.
Muy interesante diablo, esperemos que estén haciendo muchas investigaciones que es el momento y el Ciclo Solar adecuado para saber mas cosas de las que sabemos. ;D (en relación ciclo solar-clima o cualquier otro tema relacionado con el Sol).

No tenemos manchas solares (en unos días podremos tenerlas)
la actividad solar es baja.

El 14-15 de abril tuvimos una pequeña Tormenta Solar alrededor de la Tierra.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Los índices K reflejan las condiciones geomagnéticas (efectos de las partículas solares en el campo magnético de la tierra)
índices K de 5 o superior indican el nivel de Tormenta geomagnética actividad alrededor de tierra.

Una eyección de masa coronal (CME) (Martes)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

LLamaradas (Martes)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Un saludo. ;)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: fraus en Viernes 16 Abril 2010 20:20:47 pm
Si, ayer día 15, a cero. Hoy, día 16, de momento también cero

Previous 5 Days Solar Data

:#                         Sunspot       Stanford GOES14
#           Radio  SESC     Area          Solar  X-Ray  ------ Flares ------
#           Flux  Sunspot  10E-6   New     Mean  Bkgd    X-Ray      Optical
#  Date     10.7cm Number  Hemis. Regions Field  Flux   C  M  X  S  1  2  3
#---------------------------------------------------------------------------
2010 04 11   75      0        0      0    -999   A2.7   0  0  0  0  0  0  0
2010 04 12   75     14       10      1    -999   A2.3   0  0  0  0  0  0  0
2010 04 13   75     14       20      0    -999   A2.0   0  0  0  0  0  0  0
2010 04 14   75     12       10      0    -999   A1.9   0  0  0  0  0  0  0
2010 04 15   75      0        0      0    -999   A2.0   0  0  0  0  0  0  0


Sunspot number: 0

Updated 15 Apr 2010

Saludos
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Sábado 17 Abril 2010 01:44:34 am
El Magnetograma sigue sin mostrar gran cosa. Osea que otro probable 0 para mañana tambien.

¿Por qué este invierno fue más frío? (http://www.bbc.co.uk/mundo/ciencia_tecnologia/2010/04/100415_actividad_solar_inviernos_frios_pl.shtml)
El Reino Unido y Europa continental podrían sufrir inviernos muy fríos de manera regular como resultado de la escasa actividad solar, según afirman investigadores británicos.

Are cold winters in Europe associated with low solar activity? (http://iopscience.iop.org/1748-9326/5/2/024001/fulltext)


Por cierto Diablo, el rey del hielo por nuestros lares tan calentitos. Gracias por la aportación aunque quizá quedaría mejor en:

https://foro.tiempo.com/foro+general+de+climatologia/pruebas+de+la+escasa+o+nula+relacion+climaactividad+solar-t67696.0.html
 (https://foro.tiempo.com/foro+general+de+climatologia/pruebas+de+la+escasa+o+nula+relacion+climaactividad+solar-t67696.0.html)

Ya lo decía Sir William Herschel en 1801 con su estudio sobre las Manchas Solares y el precio del trigo. Probablemente el mejor astrónomo de la historia. Aunque los climatólogos nunca le han hecho puñetero caso.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: _00_ en Sábado 17 Abril 2010 02:09:21 am
si, está paradillo

(http://www.gerkynet.com/fotos/sol/100417euvi_195_heliographic.gif)

(http://www.gerkynet.com/fotos/sol/latest_xrt.gif)

(http://www.gerkynet.com/fotos/sol/latest_solisCh.gif)

(http://www.gerkynet.com/fotos/sol/100415latest_eit_304.gif)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: diablo en Sábado 17 Abril 2010 10:22:14 am


¿Por qué este invierno fue más frío? (http://www.bbc.co.uk/mundo/ciencia_tecnologia/2010/04/100415_actividad_solar_inviernos_frios_pl.shtml)
El Reino Unido y Europa continental podrían sufrir inviernos muy fríos de manera regular como resultado de la escasa actividad solar, según afirman investigadores británicos.

Are cold winters in Europe associated with low solar activity? (http://iopscience.iop.org/1748-9326/5/2/024001/fulltext)


Gracias por la aportación aunque quizá quedaría mejor en:

https://foro.tiempo.com/foro+general+de+climatologia/pruebas+de+la+escasa+o+nula+relacion+climaactividad+solar-t67696.0.html
 (https://foro.tiempo.com/foro+general+de+climatologia/pruebas+de+la+escasa+o+nula+relacion+climaactividad+solar-t67696.0.html)

Ya lo decía Sir William Herschel en 1801 con su estudio sobre las Manchas Solares y el precio del trigo. Probablemente el mejor astrónomo de la historia. Aunque los climatólogos nunca le han hecho puñetero caso.


Gracias por la sugerencia, lo pongo allí también.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: fraus en Domingo 18 Abril 2010 11:36:00 am
Ayer día 17, también tiene pinta de haber estado a 0. 3 días seguidos y a por el cuarto. Y tiene pinta, de no haber acabado de estar a sunspots 0. Ya comentamos, que era muy pronto, para haber cerrado el anterior topic (sunspots number 0)

Y todavía, no se sabe si estamos en el ciclo 23, 24 o 25. Lo que está claro, que el ciclo de 11 años, parece que no funciona

Previous 5 Days Solar Data

:#                         Sunspot       Stanford GOES14
#           Radio  SESC     Area          Solar  X-Ray  ------ Flares ------
#           Flux  Sunspot  10E-6   New     Mean  Bkgd    X-Ray      Optical
#  Date     10.7cm Number  Hemis. Regions Field  Flux   C  M  X  S  1  2  3
#---------------------------------------------------------------------------
2010 04 12   75     14       10      1    -999   A2.3   0  0  0  0  0  0  0
2010 04 13   75     14       20      0    -999   A2.0   0  0  0  0  0  0  0
2010 04 14   75     12       10      0    -999   A1.9   0  0  0  0  0  0  0
2010 04 15   75      0        0      0    -999   A2.0   0  0  0  0  0  0  0
2010 04 16   75      0        0      0    -999   A1.9   0  0  0  0  0  0  0



Saludos
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Domingo 18 Abril 2010 12:36:45 pm
Fraus, lo del ciclo se decide con la suficiente perspectiva. Actualmente se considera que el ciclo 24 empezó hace quizá 1 año. Necesitas que la actividad del ciclo levante para decidir cuando poner un punto de inicio al ciclo. Pero el día exacto en el que cambiamos de ciclo no tiene interés alguno a efectos prácticos.
Lo de cerrar el otro tópic, estoy totalmente de acuerdo. Como ya dije anteriormente es probable que durante este año nos queden aun unos 90 días de sunspotnumber=0

Spotless Days
Current Stretch: 3 days
2010 total: 10 days (9%)
2009 total: 260 days (71%)
Since 2004: 780 days
Typical Solar Min: 485 days

Y además ese tópic estaba en segunda posición cuando se hacían búsquedas en google sobre el tema. Estaba muy bien posicionado. Una pena.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: fraus en Domingo 18 Abril 2010 13:58:36 pm
Sí,  ya sé, que oficialmente el ciclo 24 empezó....no tengo muy claro ¿cuándo? Pero bueno, aceptable.

No sabes, ni creo que nadie lo sepa, si el ciclo de 11 años está en marcha, tal y como lo conocemos. Yo lo desconozco. Hay indicios, de que ha empezado si.... . Pero entre medias ¿qué?. Aún en el mínimo de Maunder, los máximos de 11 años existían, más tenues, claro. Y recordar que el ciclo 1, empezó más tarde.

¿Y sí el precio del trigo sube, por la ceniza volcánica o por otras cenizas de otros volcanes que taparían el sol? ¿es precisamente en mitad de la primavera, en plena efervescencia vegetal, cuándo ocurren estos fenómenos en lapsos de 40 ó 80 años? En otras palabras, la actividad solar, parece no haber empezado, al contrario, se muestra más excasa, que en invierno.



Saludos
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: lambrusc en Domingo 18 Abril 2010 17:30:20 pm
Que besita! No entiendo mucho pero esto se sale de lo normal supongo!
Que efectos tendra?


(http://img114.imageshack.us/img114/2131/96380280.jpg) (http://img114.imageshack.us/i/96380280.jpg/)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: quimet en Domingo 18 Abril 2010 18:20:32 pm
Que besita! No entiendo mucho pero esto se sale de lo normal supongo!
Que efectos tendra?


(http://img114.imageshack.us/img114/2131/96380280.jpg) (http://img114.imageshack.us/i/96380280.jpg/)

Este tópic es para el seguimiento de ciclo solar. Hoy el Sol está así (la imágen que posteas no tengo ni idea de cuando es).

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: metragirta en Domingo 18 Abril 2010 19:20:30 pm
Ayer tuve el privilegio de poder visitar el Instituto Astrofísico de Canarias. Además de ver como funcionan algunos telescopios, tuve la suerte de conocer, de la mano de uno de los investigadores, el laboratorio de sismología solar. El IAC dispone de cinco telescopios solares, amén del laboratorio.  

Entre tanta cúpula destaca una estructura piramidal. Al principio uno piensa en los egipcios y rollos esotéricos. Nada más lejos de la realidad, tanto la estructura piramidal como la orientación suponen la mejor disposición arquitéctónica para la observación solar directa, eliminando o disminuyendo la posible distorsión o influencia del viento. Tanto vértice termina por desviarlo del punto de observación.

Es un habitáculo muy reducido, sin ventana alguna. Tan solo dispone de una abertura mínima, de escasos cm2, a través de la cual pasa la luz solar. Mediante filtros y sofisticados equipos se recogen la imágenes de la superficie solar que más tarde se procesan.

Me sorprendió conocer que algunos de los equipos que monta Soho se han desarrollado en el IAC y pude ver algunos que formarán parte de futuros satélites. El carrusel de imágenes que nos mostraron era como si estuviera leyendo el foro.

Como comprenderán no dejé escapar la ocasión, pocas así tendré en mi vida: hablar directamente con un investigador de la actividad solar en su propio laboratorio. Lástima de lo ajustado de la agenda de visita y de otras actividades que teníamos previstas, de lo contrario...  

En cierta medida confirmó algo que ya se había comentado en el foro: aunque no fueran visibles, las primeras muestras del arranque del actual ciclo se iniciaron hace año y medio. En cuanto a predicciones no se quiso manifestar: habló de lo que dicen unos y otros, de estadística y mada más, lo cual obedece a una lógica y sensata prudencia.

En cuanto pueda subo alguna imagen del laboratorio.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Domingo 18 Abril 2010 21:51:53 pm
Metragirta, que envidia.
Respecto a la foto del sol durante un máximo solar publicada por Lambrusc.
Salvo que pase algo inesperado el ciclo solar se dirige hacia el máximo y lo alcanzará probablemente en 3 años o 4. Cuantas más manchas solares haya tambien habrá más tormentas y estas serán más intensas.
Cuando el Sol está en el máximo se presentan fotos como la anterior y las posibilidades de tener una tormenta extrafuerte aumentan.
Se esperaba un ciclo 24 muy fuerte y por lo tanto posibilidad de tormentas fuertes, pero las predicciones no se han cumplido y ahora se espera un ciclo bajo y por lo tanto se reducen las posibilidades de una megatormenta solar.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: NeSSDaRK en Lunes 19 Abril 2010 19:28:51 pm
http://www.fotoactualidad.com/2010/04/enorme-prominencia-solar-sorprende-la.html

Simplemente sorprendente compañeros, ¿que opinais vosotros que soys mas expertos en la materio que un simple aficionado como yo?

Saludos cordiales.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: fraus en Lunes 19 Abril 2010 21:37:41 pm
En http://www.solarcycle24.com/daily.htm


The sun is currently blank of sunspots for the fourth day in a row, however that could change within the next week. The STEREO Behind images continue to show a possible active region hiding on the eastern limb. It does appear to have produced a few solar flares as well. Stay Tuned !


Previous 5 Days Solar Data

:#                         Sunspot       Stanford GOES14
#           Radio  SESC     Area          Solar  X-Ray  ------ Flares ------
#           Flux  Sunspot  10E-6   New     Mean  Bkgd    X-Ray      Optical
#  Date     10.7cm Number  Hemis. Regions Field  Flux   C  M  X  S  1  2  3
#---------------------------------------------------------------------------
2010 04 13   75     14       20      0    -999   A2.0   0  0  0  0  0  0  0
2010 04 14   75     12       10      0    -999   A1.9   0  0  0  0  0  0  0
2010 04 15   75      0        0      0    -999   A2.0   0  0  0  0  0  0  0
2010 04 16   75      0        0      0    -999   A1.9   0  0  0  0  0  0  0
2010 04 17   74      0        0      0    -999   A3.4   0  0  0  0  0  0  0


Aumentando días a cero, y seguidos.


Saludos
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Martes 20 Abril 2010 01:17:18 am
http://www.fotoactualidad.com/2010/04/enorme-prominencia-solar-sorprende-la.html

Simplemente sorprendente compañeros, ¿que opinais vosotros que soys mas expertos en la materio que un simple aficionado como yo?

Saludos cordiales.

Ya van 3 este año. Son nubes de plasma frio que tienen forma de filamento y que se mantienen suspendidas sobre el sol gracias a los campos magnéticos, hasta que se derrumban o estallan de forma espectacular.
No se si es frecuente o no ver tantas en tan poco tiempo.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Frío polar en Martes 20 Abril 2010 02:10:00 am
Vaya pepinazo que pega :cold:



http://soho.esac.esa.int/data/LATEST/current_c2small.gif


Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Madrid·Peñalara en Martes 20 Abril 2010 13:41:52 pm
Muy buenas. Sigue la actividad baja con algunas CME. (eyección de masa coronal)

En la zona más brillante podríamos tener alguna mancha.

(http://fotos.subefotos.com/873107b97bcc60a476dee3dcdc58c566o.jpg)

Frío polar, en su Máximo Solar (en el 2013 +o-) puede pegar hasta 5 pepinazos diarios o eso he leído.  ;D

Un saludo. ;)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: NeSSDaRK en Martes 20 Abril 2010 13:51:26 pm
http://www.fotoactualidad.com/2010/04/enorme-prominencia-solar-sorprende-la.html

Simplemente sorprendente compañeros, ¿que opinais vosotros que soys mas expertos en la materio que un simple aficionado como yo?

Saludos cordiales.

Ya van 3 este año. Son nubes de plasma frio que tienen forma de filamento y que se mantienen suspendidas sobre el sol gracias a los campos magnéticos, hasta que se derrumban o estallan de forma espectacular.
No se si es frecuente o no ver tantas en tan poco tiempo.


Muchas gracias por la aclaración compañeros, lo cierto es que cada vez que descubro algo de este astro me quedo embobado jeje. No se si el comportamiento está en la línea de lo habitual, pero lo cierto es que no deja de sorprenderme.

Menos mal que existe este foro para ponerse al día xD

Saludos cordiales desde Canarias.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: fraus en Martes 20 Abril 2010 20:52:46 pm
Previous 5 Days Solar Data

:#                         Sunspot       Stanford GOES14
#           Radio  SESC     Area          Solar  X-Ray  ------ Flares ------
#           Flux  Sunspot  10E-6   New     Mean  Bkgd    X-Ray      Optical
#  Date     10.7cm Number  Hemis. Regions Field  Flux   C  M  X  S  1  2  3
#---------------------------------------------------------------------------
2010 04 15   75      0        0      0    -999   A2.0   0  0  0  0  0  0  0
2010 04 16   75      0        0      0    -999   A1.9   0  0  0  0  0  0  0
2010 04 17   74      0        0      0    -999   A3.4   0  0  0  0  0  0  0
2010 04 18   75      0        0      0    -999   A3.7   0  0  0  0  0  0  0
2010 04 19   75      0        0      0    -999   A3.1   0  0  0  0  0  0  0

quinto día consecutivo y a por el sexto


Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: _00_ en Jueves 22 Abril 2010 00:54:58 am
Hoy a cero también, aunque imagino que esas eyecciones pronto contabilizarán, eso si, poco

(http://www.gerkynet.com/fotos/sol/20100421_0700_eit171_512.jpg)

ver las últimas  dos semanas (http://sohodata.nascom.nasa.gov/cgi-bin/data_query_search_url?Session=web&Resolution=2&Display=Images&NumImg=30&Types=instrument=EIT:wavelength=171)

Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Jueves 22 Abril 2010 01:15:01 am
Pues de momento vuelve la zona activa pero sin manchas en el visible ni aumentos de intensidad en el magnetograma del Soho. ¿Una llamarada en la zona activa provocaría una mancha necesariamente? Porque de no ser así esto podría seguir a 0 durante bastante tiempo.
El Gong a a 21 de abril no muestra nada ni en la cara oculta:
(http://gong.nso.edu/data/farside/cal/fs2s_100421t0000_cal.jpg)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Fortuna en Jueves 22 Abril 2010 08:18:40 am
Joder!... con el nuevo satélite de la Nasa, el Solar Dynamics Observatory. Impresionante. SDO, no vamos a parar de decir esas siglas en, por lo menos, 5 años.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

El conocimiento del Sol con el SDO va a cambiar como el conocimiento del universo con el Huble, una nueva dimensión y salimos de la ceguera.

Primeras imágenes y vídeos..... https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png

http://www.youtube.com/v/QrmUUcr4HXg
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Madrid·Peñalara en Jueves 22 Abril 2010 13:19:01 pm
Bufff...que calidad tiene.  :popcorn:

Aparece una nueva manchita Solar. (Arriba a la izquierda  :risa:

(http://fotos.subefotos.com/df12cd9a677d47eeefa417e3d86e7f71o.jpg)

La actividad sigue siendo baja.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: pepecruz en Jueves 22 Abril 2010 15:14:30 pm
madrid peñalara creo que esas imagines son del 31 de marzo creo corrigeme si estoy equivocado
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: phoskito82 en Jueves 22 Abril 2010 15:18:05 pm
madrid peñalara creo que esas imagines son del 31 de marzo creo corrigeme si estoy equivocado
mira la fecha abajo a la izquierda ;)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: pepecruz en Jueves 22 Abril 2010 23:31:02 pm
Si yo me refinero son al video de  Las llamaradas cuando  terminan
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Viernes 23 Abril 2010 01:22:45 am
Acojonantes las imágenes de esa zona activa con el SDO. El Soho ha muerto, viva el SDO. Pero mientras tanto habrá que conformarse con lo que hay.

Bufff...que calidad tiene.  :popcorn:

Aparece una nueva manchita Solar. (Arriba a la izquierda  :risa:
Es la misma zona de la "llamarada" de la imagen y vídeo de Fortuna)

(http://fotos.subefotos.com/df12cd9a677d47eeefa417e3d86e7f71o.jpg)

La actividad sigue siendo baja.
Muy raro sería que no saliera una mancha de ahí, ciertamente en la serie de magnetogramas se ve un poco más de negro intenso en la zona activa. Aunque si repunta una mancha me da que va a ser pequeñita. Como ha demostrado el SDO la zona sigue siendo activa pero.... A ver si mañana le ponen número a esa cosilla que parece que va a asomar. Esta vez si que no me juego nada que siempre pierdo.  ;D
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Madrid·Peñalara en Viernes 23 Abril 2010 12:23:08 pm
madrid peñalara creo que esas imagines son del 31 de marzo creo corrigeme si estoy equivocado
mira la fecha abajo a la izquierda ;)

Upss!! me di cuenta viendo el telediario  :) no mire la fecha, creía que eran imágenes actuales...  ;)

Ya no tenemos ninguna mancha.    Fotos de "la pequeña mancha"  (http://www.spaceweather.com/submissions/large_image_popup.php?image_name=gianfranco-meregalli-video0092-10-04-21-11-30-33a_1271952574.jpg)
Yesterday's tiny proto-sunspot dissolved before it could be numbered by NOAA. Officially, the sun remains blank for the 8th day in a row. Credit: SOHO/MDI (spaceweather.com)

Hoy hemos tenido una pequeña Tormenta geomagnética. (alrededor de la Tierra).


(http://fotos.subefotos.com/4b8db5bfeae15d8bfbe07c99db738c1co.gif)

Los índices K reflejan las condiciones geomagnéticas (efectos de las partículas solares en el campo magnético de la tierra)
índices K de 5 o superior indican el nivel de Tormenta geomagnética actividad alrededor de tierra.

El_Buho, mejor no apuestes.  ;D ;)

Un saludo.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: tomy. en Sábado 24 Abril 2010 10:26:54 am
ya llevamos nueve dias sin manchas , parece que volvemos a minimos. que creeis vosotros
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Sábado 24 Abril 2010 18:54:47 pm
Por la cara oculta del sol puede verse que acaba de nacer una zona que podría tener manchas. Hasta dentro de 7 días no lo sabremos, hasta que la rotación del sol la traiga a la cara de la Tierra. Y nadie garantiza que aguante 7 días.

(http://gong.nso.edu/data/farside/cal/fs2s_100423t1200_cal.jpg)

De momento en el magnetograma no se ve nada nuevo, y la zona activa sigue sin sacar manchas.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: CANTABRUCO en Domingo 25 Abril 2010 22:01:28 pm
Buenas.

Hace unos meses, dos o tres, comente que si el ciclo no había comenzado por lo que leí de que algunos expertos tenían dudas al respecto.
Se comento aquí que si, que ya estaba en marcha el ciclo 24 pero que seria un ciclo
flojo, y que se sabia por que las manchas salían del hemisferio norte.
Ahora pregunto por que no lo encuentro por hay para satisfacer mis dudas, si es
normal que un ciclo ya comenzado, tenga en lo que va de año parones, me refiero
a manchas cero, este precisamente es el periodo mas largo en el año, con unos cuantos días ya, ¿esto ha ocurrido en otros ciclos?. Cesar las manchas tantos dias.


Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Domingo 25 Abril 2010 23:30:57 pm
A falta del gráfico las últimas noticias de Livingstone & Penn son que sus mediciones sobre las manchas actuales indican que siguen perdiendo intensidad, a pesar de ir hacia el máximo.
Por cierto, comparado con otros ciclos semejantes, aun podrían quedar de 100 a 150 días de SSN=0 para 2010,

Perdonad que me cite a mi mismo pero en su día ya afirmé que era muy apresurado dejar por zanjado el tema del Sunspot number=0. Los 3 años del mínimo con tanto sunspot number = 0 no podían acabar de forma tan brusca si se comparan con otros ciclos con record de días a 0.
Por otro lado he estado mirando algunos mínimos anteriores un poco por encima.
http://sidc.oma.be/sunspot-data/ (http://sidc.oma.be/sunspot-data/)
No es que sea muy frecuente un periodo tan largo, si el ciclo fuera normal, a estas alturas de ciclo. Pero en en los pocos ciclos bajos de los que tenemos constancia ha sucedido.
Como conclusión, este paron parece ser un indicativo de ciclo bajo.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: tomy. en Martes 27 Abril 2010 15:07:23 pm
bueno pues esto esta muy parado  no? son doce dias ya sin manchas cuando se suponia -o yo al menos asi lo pensaba- que repuntaba la actividad  y que cara a un maximo deberia de ir a mas.  Va a resultar que puede que este año todavia entremos en la estadistica de dias sin manchas, o creeis que es un poco tarde para eso?
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Martes 27 Abril 2010 19:42:32 pm
Y por detrás el gong vuelve a mostrar de nuevo actividad nula.

Por cierto, pongo aquí un gráfico de Solarcycle 24 publicado por el Dr. Svalgaard donde se puede apreciar que el ciclo 24 tiene una rampa mucho más baja que la de los ciclos precedentes, demostración de que nos dirigimos a un ciclo bajo, tal y como él predijo.

(http://www.leif.org/research/Active%20Region%20Count.png)

Dejo aquí el comentario que acompaña al gráfico, por el que dice que es normal que pasen estos periodos de SSN=0 durante ciclos débiles:

"It is quite normal that during the 'ramp up' to a weak cycle [which we have predicted 5 years ago] that there are weeks without a sunspot.
In the above graph you can see the evolution of solar activity for the past three minima [lined up on when the new cycle spots begin to outnumber the old cycle's]. You can extend the trend so far and judge for yourself. My guess is that we are looking at a cycle 24 only half of cycle 23 [as predicted]. "
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: juse en Miércoles 28 Abril 2010 00:49:05 am
sandcarioca (20:30:34):
El ciclo 24 es, sin duda, pero con orientación norte-sur.Difícil para producir los spots, pero el sol es siempre impredecible.
. Hay otras áreas magnéticamente activo, pero que parece que no puede desarrollarse, los allineamneto Júpiter comienza a hacerse sentir.
 Mientras tanto, la serie impecable comienza a ser importante, estamos retrocediendo en el tiempo con la diferencia de que ahora hay zonas, pero todavía en embrión.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: _00_ en Miércoles 28 Abril 2010 12:24:33 pm
sandcarioca (20:30:34):
El ciclo 24 es, sin duda, pero con orientación norte-sur.Difícil para producir los spots, pero el sol es siempre impredecible.
. Hay otras áreas magnéticamente activo, pero que parece que no puede desarrollarse, los allineamneto Júpiter comienza a hacerse sentir.
 Mientras tanto, la serie impecable comienza a ser importante, estamos retrocediendo en el tiempo con la diferencia de que ahora hay zonas, pero todavía en embrión.
¿y eso que quiere decir?
(porque parece una profecía de nostradamus   :P )
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: _00_ en Miércoles 28 Abril 2010 16:53:41 pm
esto registraba el Mt. Wilson ayer,

(http://www.gerkynet.com/fotos/sol/100427cur_drw.jpg)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: 2003 al cuadrado en Miércoles 28 Abril 2010 19:47:30 pm
hola a todos  :)

creo que esta saliendo una pequeña mancha en el hemisferio norte solar, ¿alguien lo puede confirmar? gracias  ;)

Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: tomy. en Miércoles 28 Abril 2010 20:03:19 pm
hola a todos  :)

creo que esta saliendo una pequeña mancha en el hemisferio norte solar, ¿alguien lo puede confirmar? gracias  ;)


hola, me podrias decir donde lo miras?
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Miércoles 28 Abril 2010 23:40:55 pm
En el magnetograma del Soho no veo nada con la suficiente fuerza.

En los sismogramas del Gong tampoco:

(http://gong.nso.edu/data/farside/cal/fs2s_100427t1200_cal.jpg)

Llevamos 13 días de SSN=0 seguidos y 20 desde enero.

Spotless Days
Current Stretch: 13 days
2010 total: 20 days (17%)
2009 total: 260 days (71%)
Since 2004: 790 days
Typical Solar Min: 485 days
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: 2003 al cuadrado en Jueves 29 Abril 2010 01:58:39 am
en spaceweather.com, solarcycle.com... pondria la imagen... lo he intentado pero no se que pasa con el dichoso link...pido disculpas...Aun asi es muy poca cosa, pero como siempre que sale un simple punto dicen que tenemos una mancha y las numeran... está en el hemisferio norte a unos 15º de latitud casi en el centro del disco solar.

Saludos
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Jose Quinto en Jueves 29 Abril 2010 10:34:47 am
Pues vaya mancha nº 12, si no se ve.
(https://www.tiempo.com/fotos/data/media/21/soletre.JPG)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Madrid·Peñalara en Jueves 29 Abril 2010 13:43:58 pm
Aquí podéis ver 2 "manchitas" solares. (arriba a la izquierda + o -)

Imagen ampliada.
http://fotos.subefotos.com/88386db6427e4c5d88e6654f131d29feo.jpg
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: 2003 al cuadrado en Jueves 29 Abril 2010 17:00:04 pm
Hola a todos, ya lo dije, no es nada del otro mundo... pero como estos numeran cualquier cosa...jeje  ;) a ver como evoluciona el ciclo solar

Saludos  ;)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: CANTABRUCO en Jueves 29 Abril 2010 19:56:28 pm
Si  computa como numero de manchas, apaga y vamos. son los que muestra  _00_ .
y estan numerados.
Una cosa que insisto y nadie me dice nada, eso hace 100 o 150 años se veia??
se contaria como dos manchas solares?.

Estoy seguro que marcamos mas manchas por tecnologia y cambio de criterios que
las graficas de hace años, y asi no hay quien compare datos.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ramiro en Jueves 29 Abril 2010 20:49:19 pm
Si  computa como numero de manchas, apaga y vamos. son los que muestra  _00_ .
y estan numerados.
Una cosa que insisto y nadie me dice nada, eso hace 100 o 150 años se veia??
se contaria como dos manchas solares?.

Estoy seguro que marcamos mas manchas por tecnologia y cambio de criterios que
las graficas de hace años, y asi no hay quien compare datos.

Coincidio contigo. Ahora bien, que las contemos y numeremos no conlleva que vayan a modificar la dinámica solar. Una cosa es evidente: El sol está en una fase de poca actividad. Por mucho que cuenten "mini-manchas" las consecuencias climáticas o de otra índole (si las hubiere) se producirán igual. Desde leugo que dificulta las comparaciones, pero no deja de ser una manera velada de sugestionarnos o autoengañarnos: La dinámica solar es la que es y tendrá o no las consecuencias que sea, por más que los humanos numeremos microcositas para que cuadren gráficas.

Perdón por el off topic :)
Aprovecho para decir que no participo pero  sigo con mucho interés este hilo. Es muy interesante.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Madrid2012 en Jueves 29 Abril 2010 22:07:12 pm
La sonda espacial SOHO no funciona ¿Alguien sabe lo que a podido pasar?

(http://i42.tinypic.com/2zr2t7r.jpg)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: _00_ en Jueves 29 Abril 2010 22:57:24 pm
ajustes del CCD (CCD Bakeout)

Citar
What is a SOHO/EIT CCD ‘bakeout’?
 
'Bakeout' is a procedure where the Extreme ultraviolet Imaging Telescope (EIT) on board SOHO is taken offline in order to maintain the performance of the instrument.
 
If the images shown on ESA’s ‘The Sun now’ web page display the message 'CCD BAKEOUT', then this means EIT images are temporarily unavailable. In this case, there is nothing wrong with SOHO's EIT instrument. The images will resume within 2-3 weeks.
http://www.esa.int/esaSC/SEMN6TVLWFE_index_0.html (http://www.esa.int/esaSC/SEMN6TVLWFE_index_0.html)
http://umbra.nascom.nasa.gov/eit/CCD_bakeout.html (http://umbra.nascom.nasa.gov/eit/CCD_bakeout.html)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Jueves 29 Abril 2010 23:39:52 pm
Antes la he llegado a ver pero ahora me resulta imposible... Como no crezca un poco más desaparece en nada.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Madrid·Peñalara en Viernes 30 Abril 2010 11:24:45 am
Las nombraron (1063). Ahora ni las veo.  ;D
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Viernes 30 Abril 2010 14:20:10 pm
Efectivamente se ha evaporado. Quizá en el sur está saliendo otra micromancha.
Creo que aunque le den nombre a la mancha posteriormente el SIDC decide si la suma o no al SSN mensual. Creo que el SIDC necesita la confirmación de varios telescopios repartidos por todo el mundo, y hace la lista oficial en función de todos los resultados.
Creo recordar que hay alguna norma o criterio del tipo, "si la mancha no dura 24 horas no cuenta", y cosas así. Lo mismo valdría para un SSN=0. Por lo tanto para saber si se registró la mancha o no habrá que esperar a la lista definitiva que se publica a principios de mes. 
Respecto a si estas micromanchas se veían en telescopios de hace años o no yo creo que depende.
Los ciclos se inician en el año 1700, pero los seguimientos de forma sistemática se inician con Rudolf Wolf quien inventó su SSN en 1849. Los datos que tenemos de antes son fruto de investigaciones históricas de Rudolf Wolf, quien hizo una primera lista hasta 1745 y despues intentó recuperar datos desde la época de Galileo, es decir hasta 1610, pero al no conseguirlo decidieron empezar los datos de los ciclos desde 1700, me imagino que porque los consideraron bastante fiables.
De los telescópios de 1700 no pondría la mano en el fuego. Galileo construyó el primer telescopio refractor en 1609 (aunque no lo inventó él, al parecer fue un gerundense según la wikipedia  :)) y Newton inventó el telescopio reflector en 1688, aunque no fué hasta mucho más tarde que el reflector igualó en potencia al refractor. De los de 1850 estoy convencido de que si, que iban sobrados para ver cualquier cosa que sucediera en el sol.
He encontrado esto en el blog del Sofista:
"Los telescopios de Herschel

A finales del siglo XVIII, el músico alemán William Herschel y su hermana Carolina comenzaron a construir telescopios refractores de gran tamaño. El telescopio más grande de Herschel (en la imagen, clic para ampliarla), equipado con un espejo de 1,2 m de diámetro, era un instrumento pesado y difícil de manejar, ya que requería de cuatro operarios para mover sus ruedas, cuerdas y poleas. Fue el telescopio más grande del mundo hasta mediados del siglo XIX.
Herschel exploró sistemáticamente el cielo y catalogó cientos de nebulosas y estrellas binarias. En 1781 descubrió con un telescopio más pequeño que un objeto al que se consideraba una estrella era en realidad el planeta Urano. En la década de 1830, John, el hijo de William Herschel, pasó algunos años en Sudáfrica donde instaló un telescopio de similares características aunque de menores dimensiones, con el que estudió la bóveda celeste del hemisferio sur."

Extracto de un blog donde encontrareis la fuente en inglés:
http://elsofista.blogspot.com/2009/05/los-telescopios-mas-importantes-de-la_26.html (http://elsofista.blogspot.com/2009/05/los-telescopios-mas-importantes-de-la_26.html)
Aquí podreis ver que al menos los telescopios desde 1900 son impresionantes y están más que capacitados. Y que en el siglo XVIII no se quedaban cortos.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: tomy. en Sábado 01 Mayo 2010 10:19:41 am
http://www.spaceweather.com/images2010/30apr10/midi163.gif                                                     el sol sigue bonito.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Sábado 01 Mayo 2010 14:26:37 pm
Parece estar creciendo una en el magnetograma, pero tambien será pequeña. Veremos si consigue ser visible.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: juse en Sábado 01 Mayo 2010 19:29:02 pm
sandcarioca (20:30:34):
El ciclo 24 es, sin duda, pero con orientación norte-sur.Difícil para producir los spots, pero el sol es siempre impredecible.
. Hay otras áreas magnéticamente activo, pero que parece que no puede desarrollarse, los allineamneto Júpiter comienza a hacerse sentir.
 Mientras tanto, la serie impecable comienza a ser importante, estamos retrocediendo en el tiempo con la diferencia de que ahora hay zonas, pero todavía en embrión.

Perdon,se me olvido poner el link para completar el contexto en el que explica la posible influencia de la resonancia orbital ,en la actividad solar.El maximo alineamiento planetario de los gigantes gaseosos con el sol,similar al que hubo durante el minimo de Maunder y que ahora parece ser mas potente,es el 4 de Julio del 2010,casualidad que ahora mismo la actividad esta por los suelos y parece que ya empieza a hacer efecto?casualidad que es el dia de la independencia en EEUU?
http://daltonsminima.wordpress.com/2009/12/29/risonanze-orbitali-la-parola-alleclittica-super-minimum-in-arrivo-2/

http://es.wikipedia.org/wiki/Resonancia_orbital

https://foro.tiempo.com/foro+general+de+climatologia/minimo+de+maunder+similar+a+la+alineacion+planetaria+del+2010-t113002.0.html

http://daltonsminima.wordpress.com/2009/12/29/risonanze-orbitali-la-parola-alleclittica-super-minimum-in-arrivo-2/


link (http://translate.google.es/translate?hl=es&sl=en&u=http://personal.inet.fi/tiede/tilmari/sunspots.html&ei=ZGHcS8PWIMj0-QbYkriDBw&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=1&ved=0CAwQ7gEwAA&prev=/search%3Fq%3Dhttp://personal.inet.fi/tiede/tilmari/sunspots.html%2523alert%26hl%3Des%26client%3Dfirefox-a%26hs%3DVsG%26rls%3Dorg.mozilla:es-ES:official)



https://foro.tiempo.com/foro+general+de+climatologia/datos+de+los+ciclos+solares+pasado+presente+y+futuro-t78639.216.html
Las manchas solares pertenecientes a última decente ciclo 23 se publicó en julio de 2008. De agosto a septiembre de 2008, el dom hibernación. . En octubre y noviembre, el ciclo de 24 puntos mostró su primera decente. . En diciembre de 2008, el Sol de nuevo comenzó a hibernar si contamos sólo las manchas solares. AAl mismo tiempo, sin embargo, comenzó un ascenso de corregir (al 1-AU-distancia) 10.7 cm flujo desde diciembre de 2008. In May/June it seems that the hibernation is over (at least for the time). En mayo / junio, parece que la hibernación ha terminado (al menos por el momento). . El lento aumento del ciclo de 24 puede ser debido a un fenómeno de Livingston-Penn del magnetismo disminuyendo el terreno de por lo menos desde 1990, que puede retrasar el cambio de ciclo en curso. Parece que el período comprendido entre enero a abril 2009 tiene todo el tiempo ser un ciclo de preparación de 24.  Simplemente no teníamos en el siglo 20 se acostumbran a mirar tan tranquilo un período.
 Este mínimo prolongado y el retraso del ciclo de 24 significa que el ciclo 24 será muy baja, un nuevo mínimo de Maunder parece posible.

 El punto es que una longitud que supera los 12 años siempre ha llevado a mínimos gran prolongada (1798 Dalton mínima de 1856 Damon mínimo). INo se sabe exactamente cuánto tiempo el mínimo de Maunder ciclos antes eran, pero parece que se ha producido un mínimo en 1620. T. Esto lleva a 25 años para los dos ciclos de 1620-1645 justo antes de Maunder.

 Esto significa un enfriamiento durante décadas, al menos por 30 años, pero no podemos estar seguros de que estamos en un curso a un nuevo LIA (Pequeña Edad de Hielo). Una baja Dalton es probable, pero uno no puede estar seguro, hay indicios de un número excesivo de campo magnético solar con una inmersión profunda.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: juse en Sábado 01 Mayo 2010 19:39:20 pm
    Geoff Sharp (12:56:08):

    La importante información de este artículo es la J, U, N, S alineación con Oponerse .... Esta es la clave a la inactividad solar. . Sucede en todos los grandes del mínimo mayor, pero los ángulos de los planetas Determinar la profundidad del mínimo de cola. Estamos allí en este momento, la posición de los planetas está muy cerca de la posición de Maunder, la diferencia de que un cartel no es suficiente, lo que significa que esta recesión va a ser mucho más débil que el de Maunder.
 El momento angular en el plano solar es a Júpiter, pero Júpiter también está controlado por los otros tres planetas por perturbaciones Julián.
30 12 2009 30 12 2009
    Geoff Sharp (13:01:17) : Geoff Sharp (13:01:17):

   . Esto debería ser planetas jovianos. ... He calculado Cada uno de los grandes planetas gaseosos utilizando la órbita momento angular del Sol como punto de eje y emparejado contra el ITS sol Júpiter se saca de la órbita de los gigantes de gas de otra índole que se traduce de nuevo a la momento angular solar.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: juse en Sábado 01 Mayo 2010 19:49:32 pm
Ultimo comentario interesante sobre el tema alineamiento:

Arena de río (15:49:55):

 Si he entendido bien la teoría "ALE" es que las influencias magnéticas de Júpiter, Saturno y Urano forman un conjunto que se traduciría en un mínimo solar Mínimo de Maunder de los peores donde la influencia del planeta Urano gaseosos como Júpiter no estaba allí.
Siendo así que me pregunto y le pregunto: el Mínimo de Maunder duró alrededor de 6 ciclos solares, un supermínimo de ALE durará más tiempo, entonces?  ¿Cuánto tiempo durará esta alineación y cuánto tiempo podría tomar su influencia? ¿Y cuáles serían las consecuencias ?????

http://daltonsminima.wordpress.com/2009/06/29/risonanze-orbitali-la-parola-alleclittica-super-minimum-in-arrivo/
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: tomy. en Domingo 02 Mayo 2010 10:34:21 am
por mucho que empeñen esto no termina de arrancar       http://www.spaceweather.com/images2010/02may10/midi163.gif
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Domingo 02 Mayo 2010 17:14:35 pm
Lo he estado mirando y ciertamente la alineación de julio va a ser incluso mejor que la del mínimo de Maunder del 1653, ya que se alinean perfectamente la Tierra, J, U y S. Neptuno quedará ligeramente descolocado.
He estado mirando alineaciones desde esa época y sin lugar a dudas la que viene es la más parecida a la del Mínimo de Maunder.
Si por un casual el Mínimo de Maunder se origina por algún tipo de relación planetaria estamos ante la mejor oportunidad.
Si se trata de atracción gravitatoria, la teoría del baricentro o reconexiones magnéticas, ya se verá. Aun no hay ninguna demostración científica de nada, pero más vale que se preparen por si acaso.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Domingo 02 Mayo 2010 23:22:09 pm
Retomando el tema hoy hemos tenido una manchita que ya se ha ido. Aunque está apareciendo una zona activa por el limbo.
Al parecer para que una mancha cuente ha de estar más de 12 horas visible. Del mismo modo será SSN=0 si el sol permanece limpio al menos la mitad del día.
Respecto a la polémica sobre si las manchas pequeñitas pueden o no pueden verse, la verdad es que si pueden.
Al menos Rudolf Wolf podía verlas, pero si eran muy pequeñitas a veces no las incluía en su recuento. Incluso en bocetos de Galileo hay manchas muy pequeñas.
Os dejo un enlace sobre el observatorio solar de Monte Wilson que funciona desde 1912 y con una calidad excepcional.

http://www.astro.ucla.edu/~obs/intro.html
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Madrid·Peñalara en Lunes 03 Mayo 2010 19:00:15 pm
Hoy tenemos mas manchas solares y "llego" una tormenta geomagnética.

Manchas solares.

(http://fotos.subefotos.com/a687e0c3a9ac3feebe9635cb7c29ce6eo.png)

Tuvimos una Tormenta geomagnética alrededor de la Tierra
(http://fotos.subefotos.com/28dd9177e69406ba0460b993252bcdc7o.gif)
Los índices K reflejan las condiciones geomagnéticas (efectos de las partículas solares en el campo magnético de la tierra)
índices K de 5 o superior indican el nivel de Tormenta geomagnética actividad alrededor de tierra.

Simulación de la Magnetosfera  (2-5-2020 a las 18:43)
(http://fotos.subefotos.com/b9bad6e7a64b265fdead9b45233804b7o.jpg)

Saludos. ;)



Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Madrid·Peñalara en Martes 04 Mayo 2010 13:38:16 pm
Hoy hay 5 grupos de manchas solares y sigue llegando viento solar.

(http://fotos.subefotos.com/a4c1661b03801051ac0321f8f0f34d6do.png)

Grafica- Los índices K reflejan las condiciones geomagnéticas (efectos de las partículas solares en el campo magnético de la tierra)
índices K de 5 o superior indican el nivel de Tormenta geomagnética actividad alrededor de tierra.

(http://fotos.subefotos.com/21bb6cf514dbcd7cdae7dfeb440f9b61o.gif)

(http://fotos.subefotos.com/8a292fe6d9d54fe65e858fbf244c19aco.jpg)

Saludos.  ;)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Miércoles 05 Mayo 2010 01:09:25 am
Esta foto es de Setiembre de 1997 a 1 año del mínimo del ciclo solar pasado. Las comparaciones son odiosas pero las manchitas eran mucho mayores:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Por otro lado el Dr. Leif Svalgaard va avisando de que le empiezan a parecer sospechosamente pequeñitas en http://solarcycle24com.proboards.com/index.cgi?board=general&action=display&thread=855&page=15

Today  at 10:11am, skypilot wrote:
Dr. Leif,

Are you referring to L & P's waning Gauss measurements as a factor in having so many very small or speck sunspots.

Thanks, Skypilot

Respuesta del Dr. Svalgaard:

"Very likely, yes.
A sunspot is formed by many smaller magnetic elements coming together. If the process that controls the moving together of these elements [for unknown reasons] does not work so well anymore, there will be fewer, smaller, and weaker sunspots.
That is at least the general idea."
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Madrid·Peñalara en Miércoles 05 Mayo 2010 18:53:57 pm
Buenasss. Así está el Sol...

(http://fotos.subefotos.com/40923ef30dcf8e2e4eb32073adbaa84do.png)

("las manchas blancas" son los restos de manchas solares).

Ampliación del grupo de manchas 1069.
(http://fotos.subefotos.com/684128ea00421dda42040fab6faa5fc3o.png)

El flujo de rayos X se animal algo.
(http://fotos.subefotos.com/0cfc2999e31049a320ca04afea62958eo.gif)

Más Imágenes de Satélite.
(http://fotos.subefotos.com/49578fd9e9498323615432b437ce53d1o.png)

Sigue llegando "algo" de viento solar alrededor de la Tierra.


 ;)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Madrid·Peñalara en Jueves 06 Mayo 2010 13:28:16 pm
Impresionante.  :o

http://www.lmsal.com/solarsoft/gev_20100505_2030/ssw_cutout_20100505_203009_aia_304_S31W70_20100505_203008_j.html

Sacado de solarcycle24...
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: juse en Jueves 06 Mayo 2010 20:57:40 pm
Esta foto es de Setiembre de 1997 a 1 año del mínimo del ciclo solar pasado. Las comparaciones son odiosas pero las manchitas eran mucho mayores:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Por otro lado el Dr. Leif Svalgaard va avisando de que le empiezan a parecer sospechosamente pequeñitas en http://solarcycle24com.proboards.com/index.cgi?board=general&action=display&thread=855&page=15

Today  at 10:11am, skypilot wrote:
Dr. Leif,

Are you referring to L & P's waning Gauss measurements as a factor in having so many very small or speck sunspots.

Thanks, Skypilot

Respuesta del Dr. Svalgaard:

"Very likely, yes.
A sunspot is formed by many smaller magnetic elements coming together. If the process that controls the moving together of these elements [for unknown reasons] does not work so well anymore, there will be fewer, smaller, and weaker sunspots.
That is at least the general idea."

Pues si son odiosas,ayer la NOAA daba SN70 y en el 1998 con el mismo valor,menuda diferencia,es el timo de la estampita.Se empiezan a delatar escandalosamente,pero la verdad sera irrefutable...

http://daltonsminima.wordpress.com/2010/05/05/primi-5-giorni-di-maggio-conteggi-scandalosi/

Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: CANTABRUCO en Jueves 06 Mayo 2010 21:37:15 pm
Si  computa como numero de manchas, apaga y vamos. son los que muestra  _00_ .
y estan numerados.
Una cosa que insisto y nadie me dice nada, eso hace 100 o 150 años se veia??
se contaria como dos manchas solares?.

Estoy seguro que marcamos mas manchas por tecnología y cambio de criterios que
las graficas de hace años, y así no hay quien compare datos.

Me cito por que esto es lo que yo digo,   los criterios de recuento    ¿SSN 70?
Eso en unos años.
Si tuvieramos referencias de hace 150años un dibujo para ver que era
para nuestros antepasados un día de SSN 70 veríamos mas diferencias fijo.
Hay que hacer coincidir las grafías de tendencia sea como sea.
Ya sabemos que el Sol no variara nada digamos que tenga mas o menos manchas,
pero así no hay quien se aclare
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Viernes 07 Mayo 2010 01:59:35 am
El SSN no es la panacea, y se sabe desde hace mucho. Si lo pensais bien no nos dice nada ya que no sabemos ni como ni porqué se forman las manchas. Si una mancha pequeña tiene el mismo valor que una mancha grande y no sabemos porqué una es pequeña y la otra grande, entonces el SSN no sirve más que como mero indicador estadístico.
Actualmente es más importante medir las emisiones de radio a una fecuencia de onda de 10,7 cm y que es un modo mucho más científico que cualquier método estadístico. Tambien se le llama Solar Radio Flux.
El flujo solar se mide en las unidades solares del flujo (SFU) y es la cantidad de ruido de radio o de flujo que se emite en una frecuencia de 2800 megaciclos (10.7 centímetros).  El flujo solar se relaciona de cerca con la cantidad de ionización y por lo tanto la concentración de electrones en capas altas de la atmósfera solar.
Pero tiene un problema y es la falta de datos anteriores a 1950.
Tambien tenemos datos muy buenos sobre la constante solar desde que hay satélites, desde finales de los 70 o principios de los 80. Tambien correlacionan con las manchas solares.
La única ventaja del SSN es que tenemos datos desde que Galileo dibujó por primera vez el Sol; por cierto con manchas muy pequeñitas como se puede ver en la imagen de abajo. Observad el detalle de las umbras y de alguna mancha pequeña de algún grupo de manchas. Y este nivel de detalle en 1610.
Que haya más o menos manchas cuando no sabemos muy bien ni como se forman, no nos dice gran cosa, que haya más o menos ionización o concentración de electrones en la atmósfera solar es sencillamente más científico.
Los astrónomos ya aprendieron hace tiempo la lección de que la estadística no sirve para demostrar nada como pronto descubriran los climatólogos del IPCC.
Herschel hizo un estudio sobre manchas solares y trigo pero de nada sirve si no sabemos como interaccionan. Por relacionar tambien se puede relacionar manchas solares y alfombras persas, pero sigue faltando la causalidad.
Por ejemplo si el experimento CLOUD consigue demostrar que cuando hay menos viento solar aumenta la cobertura de nubes, no será gracias a las manchas solares, que no nos dicen nada, sinó gracias a los electrones y protones que nos sirven de escudo ante los rayos cósmicos y la verificación en el LHC de que las cacadas de rayos cósmicos producen grandes cantidades de nucleos de condensación, y eso si que sería causalidad.   
Eso si, siempre podremos decir que las manchas nos han ayudado a detectar el problema y nos han acercado a la solución del problema.
Pero seguiremos sin saber porqué el Sol tiene manchas solares y porqué hay estrellas con manchas que ocupan más de la mitad de su superfície.


fuente: http://sohowww.nascom.nasa.gov/classroom/docs/ExerSP.pdf
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Coldhearth en Viernes 07 Mayo 2010 21:10:12 pm

Pues si son odiosas,ayer la NOAA daba SN70 y en el 1998 con el mismo valor,menuda diferencia,es el timo de la estampita.Se empiezan a delatar escandalosamente,pero la verdad sera irrefutable...

http://daltonsminima.wordpress.com/2010/05/05/primi-5-giorni-di-maggio-conteggi-scandalosi/



Juassss....... ;D ;D......David Hataway ya ha decidido pasar de hacer nuevas graficas y pretende encajar los datos con calzador.......

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

.... aunque sea con la prevision mas baja......en finsss.... patetico y torticero.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: tomy. en Sábado 08 Mayo 2010 09:05:57 am
la cosa sigue flojita  http://www.spaceweather.com/images2010/07may10/midi512_blank.gif?PHPSESSID=v3ov1qaoc3558nfkpebtmvred7
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Coldhearth en Sábado 08 Mayo 2010 12:54:04 pm
Para un seguimiento mas independiente.....http://www.landscheidt.info/?q=node/50... comparan el actual ciclo con el ciclo 5.....

(http://www.landscheidt.info/images/sc5_sc24.png)

...sorprendentemente siguen parecida evolucion...  :o..... incluso el actual es menos activo.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: metragirta en Sábado 08 Mayo 2010 15:55:01 pm
El SSN no es la panacea, y se sabe desde hace mucho. Si lo pensais bien no nos dice nada ya que no sabemos ni como ni porqué se forman las manchas. Si una mancha pequeña tiene el mismo valor que una mancha grande y no sabemos porqué una es pequeña y la otra grande, entonces el SSN no sirve más que como mero indicador estadístico.
Actualmente es más importante medir las emisiones de radio a una fecuencia de onda de 10,7 cm y que es un modo mucho más científico que cualquier método estadístico. Tambien se le llama Solar Radio Flux.
El flujo solar se mide en las unidades solares del flujo (SFU) y es la cantidad de ruido de radio o de flujo que se emite en una frecuencia de 2800 megaciclos (10.7 centímetros).  El flujo solar se relaciona de cerca con la cantidad de ionización y por lo tanto la concentración de electrones en capas altas de la atmósfera solar.
Pero tiene un problema y es la falta de datos anteriores a 1950.
Tambien tenemos datos muy buenos sobre la constante solar desde que hay satélites, desde finales de los 70 o principios de los 80. Tambien correlacionan con las manchas solares.
La única ventaja del SSN es que tenemos datos desde que Galileo dibujó por primera vez el Sol; por cierto con manchas muy pequeñitas como se puede ver en la imagen de abajo. Observad el detalle de las umbras y de alguna mancha pequeña de algún grupo de manchas. Y este nivel de detalle en 1610.
Que haya más o menos manchas cuando no sabemos muy bien ni como se forman, no nos dice gran cosa, que haya más o menos ionización o concentración de electrones en la atmósfera solar es sencillamente más científico.
Los astrónomos ya aprendieron hace tiempo la lección de que la estadística no sirve para demostrar nada como pronto descubriran los climatólogos del IPCC.
Herschel hizo un estudio sobre manchas solares y trigo pero de nada sirve si no sabemos como interaccionan. Por relacionar tambien se puede relacionar manchas solares y alfombras persas, pero sigue faltando la causalidad.
Por ejemplo si el experimento CLOUD consigue demostrar que cuando hay menos viento solar aumenta la cobertura de nubes, no será gracias a las manchas solares, que no nos dicen nada, sinó gracias a los electrones y protones que nos sirven de escudo ante los rayos cósmicos y la verificación en el LHC de que las cacadas de rayos cósmicos producen grandes cantidades de nucleos de condensación, y eso si que sería causalidad.    
Eso si, siempre podremos decir que las manchas nos han ayudado a detectar el problema y nos han acercado a la solución del problema.
Pero seguiremos sin saber porqué el Sol tiene manchas solares y porqué hay estrellas con manchas que ocupan más de la mitad de su superfície.


fuente: http://sohowww.nascom.nasa.gov/classroom/docs/ExerSP.pdf

Estando de acuerdo con lo que comentas, mejor flujo que SSN, decir que la correlación entre ambos es asombrosa, si bien es mayor en mínimos que en máximos. Dices que no sabemos que provoca los SS, pero.. ¿qué provoca las variaciones en el Flujo? Es evidente que lo mismo que provoca la aparición de manchas.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Sábado 08 Mayo 2010 18:34:47 pm
Si pero el Flujo lo provoca el aumento de la radiación solar que provoca distorsiones en la ionosfera de la Tierra.
Las manchas y otras regiones activas provocan ese incremento de electrones que choca con la ionosfera. Estos electrones proceden del plasma solar de la corona que queda atrapado en los campos magnéticos de las diferentes regiones activas.
Por lo tanto no dependemos de la visibilidad para ver si el sol está activo o no. No dependemos de que sea de día o de noche, de las nubes o de la latitud y el equipo. Tampoco dependemos de si un telescopio ve una mancha y otro no. Solo hay que oir la actividad solar con una radio a una frecuencia baja.

Por cierto, si nada lo remedia mañana pasaremos otra vez a SSN=0. Yo no veo hoy ninguna mancha.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: tomy. en Lunes 10 Mayo 2010 10:15:39 am
Como la patena  :o  http://sohowww.nascom.nasa.gov/data/realtime/mdi_igr/1024/latest.jpg
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: rayo_cruces en Lunes 10 Mayo 2010 16:06:03 pm
Como la patena  :o  http://sohowww.nascom.nasa.gov/data/realtime/mdi_igr/1024/latest.jpg

En efecto, nada de nada (excepto lo que evidentemente son unos pixels malos en el centro de la imagen), en el magnetograma se ven dos regiones activas pero sin reflejo en el visible así que SSN = 0.

Saludos  8)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: tomy. en Miércoles 12 Mayo 2010 07:34:58 am
Por favor me podriais decir cual era la velocidad media del viento solar, antes de este minimo, si era mas o menos como ahora, o no. gracias de antemano.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Jueves 13 Mayo 2010 01:59:36 am
El viento solar fluctua entre 260 y 850 km/h en función de la actividad solar. Se supone que las llamaradas y manchas solares lo aceleran.
La media era de 450 km/h pero el viento solar viene disminuyendo desde 1990.
http://ciencia.nasa.gov/headlines/y2009/01apr_deepsolarminimum.htm
Si ha caido un 20% significa que la media ahora mismo está por los 360 km/h.

Por otro lado el Sol sigue a 0. El flujo solar está por los suelos. Y a pesar de eso la TSI no baja. ¿No parece raro? ¿No había correlación entre  manchas solares y constante solar?
(http://www.leif.org/research/TSI-SORCE-2008-now.png)

Al otro lado del Sol tampoco se vislumbra nada.
(http://gong.nso.edu/data/farside/cal/fs2s_100512t0000_cal.jpg)

Y el magnetograma del Soho tampoco muestra nada:

(http://sohowww.nascom.nasa.gov/data/realtime/mdi_mag/1024/latest.jpg)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: tomy. en Jueves 13 Mayo 2010 07:59:19 am
gracias Buho,he encontrado esta video del viento solar que me parece muy interesante. http://www.youtube.com/watch?v=0jYuwIWv43k
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: chuache en Viernes 14 Mayo 2010 11:15:49 am
A día de hoy el sol sigue limpio,Sunspot Number 0  8) .
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: tomy. en Viernes 14 Mayo 2010 18:47:47 pm
 Es normal que despues del arranque de enero y febrero, cuando se pensaba que ya repuntaba , vuelva a caer? Creo que entre unas cosas y otras, esto se esta poniendo muy interesante, como influya de verdad en el clima........¿ :cold:?  http://solarcycle24.com/daily.htm
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Un tipo normal en Sábado 15 Mayo 2010 12:10:55 pm
llevamos ya otros 7 días con sunspot cero
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Lunes 17 Mayo 2010 00:49:00 am
Los entendidos en esto esperan de 50 a 100 días de SSN=0 para este 2010.
De hecho, calculando otros ciclos incluso se puede deducir que este 2010 puede tener de 100 a 150 SSN=0.
Entra todo dentro de lo normal.
Lo que quizá se sale de lo normal son estos datos tan bajos de flujo solar:
(http://www.leif.org/research/TSI-SORCE-2008-now.png)

(http://www.leif.org/research/F107%20at%20Minima%201954%20and%202008.png)

Todo parece indicar que ciclo va a ser excepcionalmente bajo.

Limpio como una patena por delante, por detrás, y sin nada que esté creciendo en el magnetograma.

(http://gong.nso.edu/data/farside/cal/fs2s_100515t0000_cal.jpg)

Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: tomy. en Lunes 17 Mayo 2010 10:34:33 am
A ver que os parece este articulo, donde pone de manifiesto la asociacion de minimo solares , volcanes  y clima de la tierra. http://daltonsminima.wordpress.com/2010/05/17/le-mie-teorie-sul-minimo-solare-effetti-sul-clima-e-correlazioni-con-vulcanesimo-e-attivita-geofisica%c2%a0terrestre/
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Lunes 17 Mayo 2010 14:24:12 pm
De momento nada concluyente en lo que se refiere a actividad solar, sísmica y volcánica.
Lo más destacado que he visto de este artículo es el tema del índice AP. No sabía yo que estaba por los suelos.

http://www.mitosyfraudes.org/Calen9/IndiceApsolar.html

El índice Ap es la conversíon del índice Kp a índice diario. El índice Kp se publica cada 3 horas y se genera mediante mediciones de magnetogramas desde muchos observatorios. En función de las condiciones geomagnéticas se alerta de la posibilidad de ver auroras en según que latitudes.

Si el índice AP está por los suelos significa que el campo magnético de la Tierra está débil. Concuerda con la disminución observada de la intensidad del viento solar desde hace unos 20 años. Concuerda con la teoría de Livingstone y Penn. Concuerda con la caida inexplicable del flujo solar desde el ciclo 22.
Y de momento con lo único que no concordaba era con el único índice que no nos dice gran cosa sobre la actividad solar, el de las manchas solares, a pesar de ser el más espectacular.  Aunque estos años incluso este índice concuerda.

Aunque de momento ningún científico se atreve a pronosticar un mínimo de Maunder, lo que si parece claro es que al menos nos enfrentamos con un mínimo de Dalton. Creo que ya nadie lo niega, aunque como del magnetismo solar se desconoce casi todo, nadie se atreve a lanzarse.

Desde luego si la actividad magnética baja se relacionara con un vulcanismo alto y una seismicidad alta, no dejarían de ser más malas noticias. Aunque por desgracia estamos hablando de variables con índices no muy científicos como el vulcanismo o los terremotos, estadísticamente difíciles de coordinar, al igual que sucede con las manchas solares.
Pero está claro que algo raro está pasando. Y si no solo hay que ver la página 8 de este pdf.

http://www.leif.org/research/Solar-Microwaves-at-23-24-Minimum.pdf
   
 
Sobre el índice K

http://www.spaceweather.com/glossary/kp.html

http://www.swpc.noaa.gov/info/Kindex.html

http://www-app3.gfz-potsdam.de/kp_index/definitive.html
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: tomy. en Miércoles 19 Mayo 2010 14:50:43 pm
Que pasa que a nadie le importa que estemos a cero ya 10 dias? no se si lo sabreis pero os hecho de menos.  :-\  Venga animaros que vamos para un maunder y si no al tiempo  ;D
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Miércoles 19 Mayo 2010 19:51:19 pm
Spotless Days
Current Stretch: 10 days
2010 total: 31 days (22%)
2009 total: 260 days (71%)
Since 2004: 799 days
Typical Solar Min: 486 days
explanation | more info
Updated 18 May 2010

Vamos a hacer una predicción cutre-salchichera. De momento llevamos 799 días sin manchas y un 22% de días sin manchas para 2010. A las cuentas de la abuela me salen 100 días más sin manchas para este 2010. Es decir unas 130 para este año.
Esto si comparo este mínimo con el del ciclo 15.


Esta imagen está actualizada a principios de Mayo. En ella puede verse los 25 años con menos manchas de la historia. Salen 4 años del ciclo 15 y solo 3 para el ciclo 24 actual. Es decir que si son comparables es probable que falte 1 año.

(http://users.telenet.be/j.janssens/Spotless/Spotlessyears.png)

Aquí puede verse los días sin manchas de los últimos ciclos.

(http://users.telenet.be/j.janssens/Spotless/MonthlyAllSC.png)

Pues bien, cogiendo la calculadora a lo bruto vemos que entre los 25 años sin manchas más destacables hay los del mínimo del ciclo 15 que son los años 1911, 1912, 1913 y 1914. En total 950 días aprox. para un mínimo extraordinario que consiguió 4 años entre los mejores 25.
La evolución del actual mínimo es similar a la de aquel y solo se han registrado 3 años, 2007 (con menos días sin manchas que 1911), 2008 (con más días de manchas que 1912, los que le faltan a 1911), 2009 (con muchas menos manchas que 1913 que tiene el record de la serie), y 1914 con unos 160 días.
Faltarían los días sin manchas de 2010.

A 1914 le tocaría 2010 y teniendo en cuenta que 2009 fué menor en manchas que 1913 (un 20% menos), tambien lo será 2010 en relación a 1914 con quizá un 80% de esas manchas. DIgamos que 130 días sin manchas para 2010.Es decir un 35% de días sin manchas para este año 2010.
Eso siempre y cuando ambos ciclos sean comparables y no estemos entrando en un mínimo de Maunder. En todo caso cualquier cosa por encima de este 35% de días sin manchas puede ser indicativo de algo raro (léase Maunder). Por otro lado mientras no lleguemos a ese 35% estaremos en lo normal.

No le hagais mucho caso a esto que al Dr. Hattawhay de la NASA nunca le ha funcionado.  :mucharisa:

Saludos.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: tomy. en Miércoles 19 Mayo 2010 22:56:06 pm
Bueno, la prediccion no sabemos si se cumplira, pero el analisis es bueno.   No parece que vaya a ver mucha actividad en los proximos dos o tres dias, de momento. http://solarcycle24.com/swpc.htm
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: 2003 al cuadrado en Jueves 20 Mayo 2010 16:37:09 pm
Pues yo creo que durante este ciclo solar veremos días sin manchas hasta en el máximo solar...  :-X
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: giletoso en Viernes 21 Mayo 2010 02:04:36 am
Pues yo creo que durante este ciclo solar veremos días sin manchas hasta en el máximo solar...  :-X

¿Por qué?
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: 2003 al cuadrado en Viernes 21 Mayo 2010 02:09:48 am
Pues creo que veremos dias sin manchas en el máximo porque éste creo va a ser muy debil... y ahora por hablar creo que está saliendo una mancha, mañana lo confirmamos, buenas noches  ;)

Saludos
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: tomy. en Viernes 21 Mayo 2010 07:50:15 am
Si, a salido una mancha  ! y todavia no le han dado nombre !  pues ya es raro porque con otras mas pequeñas lo han hecho.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Viernes 21 Mayo 2010 14:32:08 pm
Tiene que ser visible más de 12 horas de las 24 que tiene un día para darle número.
Y me imagino que esto estará en relación a la hora del SIDC de Bélgica o de Greenwich.
Mañana sabremos si la mancha se hace mayor o desaparece como las últimas.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: 2003 al cuadrado en Sábado 22 Mayo 2010 02:17:17 am
Pues la nueva mancha ya lleva desde ayer y esta creciendo segun parece...a ver como sigue

Un saludo  ;)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Astrobotànica en Sábado 22 Mayo 2010 23:17:59 pm
hola soy nuevo en este foro, no se si es el sitio mas indicado para preguntar esto,
¿se sabe si en el minimo de mauder el sol cambiava la polaridad cada 11 años, o no la cambio durante todo el minimo?
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: TitoYors en Sábado 22 Mayo 2010 23:58:25 pm

En tiempos de Maunder no existian los magnetogramas  y que las manchas tuvieran polaridad ni se sospechaba.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Domingo 23 Mayo 2010 19:10:03 pm
Pero si que hay estudios que dicen que de las pocas manchas que se vieron se pueden extraer igualmente los ciclos de 11 años aunque eran extremadamente débiles.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Astrobotànica en Domingo 23 Mayo 2010 22:18:44 pm
Muchas gracias por la información ya he aprendido una cosa mas.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: tomy. en Martes 25 Mayo 2010 17:44:34 pm
Aqui dice que aun que hay una mancha, no se aprecia ningun arranque, asi que es probable que volvamos a sunspot number 0  y el viento solar a menos de 300.  http://daltonsminima.wordpress.com/2010/05/24/spero-che-vi-piaccia-la-nuova-grafica-nowcasting-solare/
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Frío polar en Jueves 27 Mayo 2010 22:46:41 pm
De ayer  :cold:


http://www.youtube.com/v/VV3LekOG-c4


 ::)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Jose Quinto en Jueves 27 Mayo 2010 22:56:19 pm
Joder se ha puesto de moda esto de las tormentas perfectas y lo dicen hasta cansar coño.

Joder ese video no hay por donde cogerlo, madre mia. :o :rcain:
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Astrobotànica en Jueves 27 Mayo 2010 23:05:52 pm
Buenoooo el sol esta plagadito de manchas, está hiperactivo y sobre todo recordad 21-12-2012.
ya no saben que inventar
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Frío polar en Jueves 27 Mayo 2010 23:18:11 pm
Lo de la tormenta perfecta si es cierto que se escucha mucho en la sexta,aun recuerdo cuando fue de la ciclogenisis  :mucharisa:
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Viernes 28 Mayo 2010 00:05:00 am
  :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[
Llevan un poco de retraso en dar esta noticia, ya que la nota de prensa que dio origen a este bulo se remonta al año 2006.
Es del todo increible la baja calidad de los redactores de hoy en día. Si noticias del 2006 se emiten en 2010.... vamos apañaos. Dentro de dos años igual la Sexta se entera de la crisis de 2008.  ;D
Supongo que para el 2014 nos llegará la rectificación  :mucharisa:

Llevo siguiendo esta noticia desde hace años y es curioso lo de hoy.
No me extrañaría que estuvieran a punto de emitir 2012 y han sacado esto del armario para dar ambiente. De hecho esta noticia siempre ha ido ligado al estreno de la peli en el cine, el dvd, por cable y ya le debe llegar la hora de ser emitida en abierto. Debe ser un tema de marketing.
Vaya asco de rigor científico. :rcain:

Por cierto, se estan formando manchas por el hemisferio norte. Puede que mañana sean suficientemente intensas para verse.

Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: surfercop en Viernes 28 Mayo 2010 00:45:58 am
Yo, más que "2012", apostaría a que van a emitir en breve "señales del futuro", que tiene que ver con el tema....  ;)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: sunmonkey en Viernes 28 Mayo 2010 09:19:55 am
De ayer  :cold:


http://www.youtube.com/v/VV3LekOG-c4


 ::)

Hola chic@s soy novato por aquí, un saludo a todos....
         Teneis razón en que se documentan poco y mal,  en la noticia repiten varias veces lo de la tormenta perfecta que ocurrió en 1895, cuando en realidad fué en 1859.. supongo que se han hecho eco de los foros apocalípticos que hay por internet y a intentar ganar audiencia... un asco la tv de hoy en dia...
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: quimet en Sábado 29 Mayo 2010 04:55:47 am
Venga, dejemos de lado a la Sexta y sigamos con el seguimiento del ciclo solar. ;) ;)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Domingo 30 Mayo 2010 01:55:19 am
La Sociedad Astronómica Americana se reune semestralmente. Esta vez han entonado un fantástico: Solo se que no se nada.

http://www.scientificamerican.com/article.cfm?id=solar-minimum-forecasting

EDITO:

El Sol parece que se está reactivando de nuevo. Tanto por delante como por la otra cara según el gong:

(http://gong.nso.edu/data/farside/cal/fs2s_100529t1200_cal.jpg)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: 2003 al cuadrado en Domingo 30 Mayo 2010 20:28:46 pm
Pues en el stereo-B no se aprecia gran cosa...

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Saludos y a ver como sigue  ;)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Shord en Lunes 31 Mayo 2010 14:00:03 pm
Es curioso (y no se hasta qué punto sea normal), como cambia la situación en 48 horas. La imagen del GONG de hoy, junto con la del Stereo-Behind, son totalmente opuestas a la de hace dos días y no muestran nada en absoluto.

En este momento, da la sensación de un SSN=0 durante al menos 4 días.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Lunes 31 Mayo 2010 23:41:54 pm
Bienvenido Shord. Es cierto, las manchas son como débiles y pequeñas. Desaparecen en nada. Esto le está dando la razón al estudio de Livingstone & Penn. Según ellos magnéticamente llevan años perdiendo fuerza.
Aun así aun estamos dentro de la normalidad . Ayer había un sospechoso SSN de 40 y ahora se puede ver que está limpio y probablemente mañana volvamos a SSN=0. De 40 a 0 en 12 horas.... El sol está  :crazy:
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Madrid·Peñalara en Martes 01 Junio 2010 19:38:04 pm
El comportamiento reciente del Sol es extraño, pero sigue sin haber explicación

Escrito por Kanijo en Astronomía,
El último mínimo solar fue largo y pronunciado. Pero, ¿por qué?

En términos generales, la actividad del sol oscila y fluye en un ciclo de 11 años, con las llamaradas, eyecciones de masa coronal y otros fenómenos energéticos teniendo un pico en lo que se conoce como máximo solar y un valle en el mínimo solar. Las manchas solares, marcadores de la actividad magnética en la superficie del Sol, proporcionan una representación visual que marca la evolución del ciclo, apareciendo en grandes cantidades en el máximo y casi desapareciendo en el mínimo. Pero el comportamiento de nuestra estrella madre no es tan predecible después de todo, el último mínimo solar fue sorprendentemente largo y profundo, llegando a su punto mínimo alrededor de finales de 2008 aproximadamente.

Los físicos solares en la reunión semianual de la Sociedad Astronómica Americana ofrecieron un número de mecanismos para arrojar luz sobre lo que ha estado sucediendo últimamente en el Sol, pero concedieron que la respuesta final – o las respuestas más probables – siguen siendo opacas. Más allá de la comprensión científica, las motivaciones para una mejor predicción del clima solar incluyen la esperanza de usarlas para salvaguardar las redes eléctricas contra interrupciones, daños en los satélites que orbitan la Tierra y amenazas contra la salud de los viajeros espaciales por las llamaradas de radiación solar.

Un investigador ha buscado pistas del clima solar en el flujo meridional, el cual se mueve desde el ecuador solar a los polos y que parece cambiar de velocidad durante el cambio del ciclo solar. Otro observó el “flujo de chorro”, una lenta corriente en las latitudes solares medias y que se divide en un flujo bifurcado hacia el ecuador y los polos. Otro científico examinó el funcionamiento interno del Sol mediante la oscilación de ondas de sonido que se propagan por el interior del astro; y otro observó los mapas magnéticos para cartografiar el cambio de flujo en el Sol.

“Creo que estamos en total acuerdo sobre que este es un mínimo interesante”, dice David Hathaway del Centro de Vuelo Espacial Marshall de la NASA en Huntsville, Alabama. En varias medidas – actividad geomagnética, debilidad de los campos magnéticos polares, bajo desvío solar de los rayos cósmicos galácticos – el mínimo fue el más acusado en los registros, señala Hathaway, aunque algunos de esos registros contienen sólo unos pocos ciclos. Hathaway se centra en el campo de velocidad del flujo meridional, descubriendo que el flujo era anormalmente rápido en el mínimo más reciente. Pero, hablando sobre técnicas de predicción heliofísica en general, advierte contra sacar cualquier conclusión basándose en pocos datos estadísticos. “Tenemos que tener cuidado al tratar de extender lo que vemos en uno o dos ciclos a todos ellos”, comenta.

Frank Hill del Observatorio Solar Nacional (NSO) examinó el flujo de chorro, un flujo periódico este-oeste de material que se corresponde con el inicio y final del ciclo solar. Con datos heliosismológicos, que rastrean oscilaciones acústicas en el Sol, los investigadores pueden comprobar el progreso del flujo a profundidades de aproximadamente 1000 kilómetros, potencialmente permitiendo mejores predicciones de la sincronización del ciclo solar. Pero “aún es muy pronto para decir” si el flujo de chorro puede predecir robustamente la actividad solar, reconoce Hill, señalando que el flujo podría ser una causa o un efecto del ciclo.

La colega de Hill en el NSO, Sushanta Tripathy, también se volvió hacia la heliosismología para investigar el reciente mínimo solar, descubriendo que en las oscilaciones acústicas de las profundidades del Sol había dos mínimos distintos — uno a finales de 2007 que no se correspondía con el mínimo en las manchas solares, y uno alrededor de finales de 2008. En datos anteriores, desde 1995 a 2007, la frecuencia de desplazamiento en las oscilaciones habían encajado bien con el recuento de manchas solares. Y a profundidades menores, la actividad sísmica y de manchas solares estaban sincronizadas también para el último mínimo solar. En cualquier caso, el ciclo es definitivamente inusual, dice Tripathy.

Julia Saba de SP Systems, Inc., y del Centro de Vuelo Espacial Goddard de la NASA en Greenbelt, Maryland, tiene otra aproximación, yendo hacia los mapas magnéticos para rastrear diferencias regionales en el Sol. Su aproximación predice con precisión la llegada del mínimo solar de 2008 con 18 meses de adelanto, dice, pero reconoce que la predicción había sido revisada desde una predicción anteriores. Basándose en los datos actuales, comenta Saba, el siguiente ciclo solar parece que será débil y prolongado. Pero que eso podría cambiar – sus predicciones asumen “que el Sol no cambiará de nuevo”.

Después de escuchar las distintas aproximaciones de sus colegas para investigar el comportamiento del Sol, Hill hizo un repaso de un campo con muchas cuestiones abiertas. “Mi impresión principal de todo esto es que me gusta ver que todos estamos de acuerdo en que este es un mínimo interesante”, dijo Hill. “Lo que no es tan gratificante es que no tenemos ni idea de por qué están teniendo lugar estos efectos”.


--------------------------------------------------------------------------------
Autor: John Matson
Fecha Original: 27 de mayo de 2010

Enlace original.
http://www.scientificamerican.com/article.cfm?id=solar-minimum-forecasting
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Miércoles 02 Junio 2010 00:28:55 am
(Tienes este enlace un pelín más arriba) ;)

Esta es la famosa noticia de 2006 de la NASA en la que el Sr. Hathaway afirmaba que la extraña gran velocidad de la Conveyor Belt era la responsable de que el próximo ciclo sería intenso.
Esta noticia es el origen de todo el sarao:
http://ciencia.nasa.gov/headlines/y2006/10mar_stormwarning.htm

Pongo un extracto:

"Todo esto sucede con una gran lentitud. "Se requieren cerca de 40 años para que el cinturón complete un bucle", dice Hathaway. La velocidad varía "entre un paso lento de 50 años a un paso rápido de 30 años".

Cuando el cinturón se vuelve "rápido", significa que muchos de los campos magnéticos están siendo barridos, y que el futuro ciclo solar será intenso. Esta es la base de las predicciones climatológicas solares: "el cinturón se estaba acelerando en el ciclo de 1986 a 1996", dice Hathaway, "los campos magnéticos que fueron barridos entonces, reaparecerán ahora como grandes manchas solares en el período de 2010 a 2021".

Como la mayoría de los expertos en su campo, Hathaway tiene confianza en el modelo del cinturón de transporte y está de acuerdo con Dikpati en que el siguiente máximo solar será muy intenso. Pero está en desacuerdo en un punto. La predicción de Dikpati sitúa al máximo solar en el año 2012. Hathaway cree que llegará antes, tal vez en el año 2010 o 2011."

Me encanta eso si como acaba la noticia:

"¿Quién está en lo correcto? Solo el tiempo lo dirá. Pero de cualquier manera, una tormenta se avecina. "

Esta es la noticia de 2010 por la que David Hataway cambia radicalmente de opinión y dice que la gran velocidad puede ser la causante de este profundo mínimo.
http://science.nasa.gov/science-news/science-at-nasa/2010/12mar_conveyorbelt/
Y aquí su paper review pidiendo perdon.
Cito el abstract:

Variations in the Sun’s Meridional Flow over a Solar Cycle
David H. Hathaway1,* and Lisa Rightmire2

The Sun’s meridional flow is an axisymmetric flow that is generally directed from its equator toward its poles at the surface. The structure and strength of the meridional flow determine both the strength of the Sun’s polar magnetic field and the intensity of sunspot cycles. We determine the meridional flow speed of magnetic features on the Sun using data from the Solar and Heliospheric Observatory. The average flow is poleward at all latitudes up to 75°, which suggests that it extends to the poles. It was faster at sunspot cycle minimum than at maximum and substantially faster on the approach to the current minimum than it was at the last solar minimum. This result may help to explain why this solar activity minimum is so peculiar.

http://www.sciencemag.org/cgi/content/abstract/327/5971/1350

4 años más tarde donde dije digo digo Diego y aquí no dimite nadie.

Saludos.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: juse en Viernes 04 Junio 2010 21:46:34 pm
Hathaway baja su pronóstico

http://daltonsminima.wordpress.com/

El mundo más famoso físico solar, el profesor D.! Hathaway de la NASA ha vuelto a bajar su pronóstico sobre el ciclo completo 24 a 65!

 En los últimos tres meses cayó el máximo solar de 15 unidades, mientras que el NOAA / SWPC sigue siendo el mismo y que es 88-90!

http://www.sec.noaa.gov/SolarCycle/sunspot.gif http://www.sec.noaa.gov/SolarCycle/sunspot.gif

 Dicho sea de paso también de esperar, porque hace meses el Dr. Hathaway pocos en una entrevista dijo que hay gran posibilidad de conseguir un mínimo de Dalton, y ahora su pronóstico no es tan lejos de los ciclos caracterizado el Dalton, incluso considerando los cálculos modernos, los valores son casi idénticos.

! Obviamente estamos aquí para vigilar, y decir una vez que en estos primeros cuatro días del mes, el SIDC es peor comportamiento de la NOAA, con el tiempo va a conseguir el dinero con nuestra cuenta, y sobre todo con su relación con el flujo solar en el mes de mayo A diferencia de la SIDC fue impecable!

 Bajo el sol son sólo la región en 1076 siguen siendo lenta decadencia, aunque ahora la compañía hasta que se convertirá en parte invisible en el hemisferio norte y un nuevo (y AR insignificante) está dando lugar a una pequeña de vapor:
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Viernes 04 Junio 2010 23:34:54 pm
Sin lugar a dudas el más famoso físico solar del mundo....aunque no sea famoso por sus logros precisamente.  :mucharisa:
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: snowfall en Sábado 12 Junio 2010 08:42:47 am
Sin lugar a dudas el más famoso físico solar del mundo....aunque no sea famoso por sus logros precisamente.  :mucharisa:

El problema de las ciencias que tratan com sistemas cuasi caóticos o con datos inciertos ( paleontologia, paleoclimatologia ) es que su capacidad de escenificación depende demasiado de la imaginación que es la que debe suministrar aquello que no se conoce. Entonces, ahí entran en juego las propias creencias y prejuicios. Por más científico que sea el razonamiento, una escenificación en el tiempo sobre algo que no se conoce bien es siempre un riesgo ( a diferencia del cáculo, por ejemplo, de una trayectoria ).

Es este un problema que tiene la ciencia a día de hoy: es posible representar tridimensionalmente una molécula de ADN y sin embargo es arriesgado hacer proyecciones pasadas o futuras de ecosistemas, especies, sistemas climáticos, etc.

El problema de Hattaway es haberse dejado llevar por una apoteósis que primaba sus prejuicios sobre el margen de error que, ya he comentado muchas veces, no es más que un artilugio que solo nos sirve dentro de lo conocido (margen de error de los instrumentos de medida) y en ningún caso para lo desconocido ( una perogrullada pero que a menudo se obvia) y más cuando hay un desconocimiento manifiesto sobre la mecánica de un sistema, en este caso el sol.

Aquí sucede lo mismo que en el caso de las previsiones estacionales que Mett-Office ha decido no hacerlas públicas a causa de su importantísimo margen de error ( uno de cada tres años, según declaraba el mismo instituto ). Las gráficas que muestran la evolución en el tiempo tienen una apariencia tan científica que nos impulsa a creerlas a pies juntillas. Los márgenes de error le acaban dando la apariencia de algo sólido.

En este sentido es significativo un gráfico que hace ya algunos años mostró un meteorólogo de TV3 para mostrar los efectos del calentamiento antropógeno. La tabla mostraba la previsión de la temperatura sino hubiera habido el incremento del CO2 y la que se supone que habrá a causa del CO2. Claro, la gráfica, para nosotros, no es desconocida pero sabemos que solo es descriptiva y, en ningún caso demostrativa de nada ( evidentemente es una proyección de futuro! ) Aunque dicho meteorólogo la mostró, precisamente, ¡Como demostración del calentamiento global antropógeno!.

En fin, pues, que hay cosas que deberían mantenerse en el ámbito de una investigación como provisional. Sin embargo, en los días que corren tenemos prisa por obtener resultados y laureles, estamos presionados por las grandes corporaciones tales como las compañías de comunicaciones, que necesitan previsiones a medio plazo para minimizar riesgos, por ejemplo.

Saludos 
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Madrid·Peñalara en Sábado 12 Junio 2010 14:19:46 pm
Hola, buenas tardes.
Hoy tuvimos una erupción de rayos x, de clase M.2

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Animaciones.clip y pinchar en las diferentes imagenes  (http://www.lmsal.com/solarsoft/last_events/gev_20100612_0030.html)

Otra "pelicula" del petardazo (http://Ohttp://www.spaceweather.com/swpod2010/12jun10/ar1081_flare360.gif?PHPSESSID=1q2dii243sn991lqll7ukfifd7)

Manchas Solares. (Actualmente) (http://sohowww.nascom.nasa.gov/data/realtime/mdi_igr/512/)
Si quieres ampliar la imagen, hace click sobre la misma.

Saludos. ;)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Vaqueret di Rondó en Sábado 12 Junio 2010 17:26:36 pm
Sin lugar a dudas el más famoso físico solar del mundo....aunque no sea famoso por sus logros precisamente.  :mucharisa:

El problema de las ciencias que tratan com sistemas cuasi caóticos o con datos inciertos ( paleontologia, paleoclimatologia ) es que su capacidad de escenificación depende demasiado de la imaginación que es la que debe suministrar aquello que no se conoce. Entonces, ahí entran en juego las propias creencias y prejuicios. Por más científico que sea el razonamiento, una escenificación en el tiempo sobre algo que no se conoce bien es siempre un riesgo ( a diferencia del cáculo, por ejemplo, de una trayectoria ).

Es este un problema que tiene la ciencia a día de hoy: es posible representar tridimensionalmente una molécula de ADN y sin embargo es arriesgado hacer proyecciones pasadas o futuras de ecosistemas, especies, sistemas climáticos, etc.

El problema de Hattaway es haberse dejado llevar por una apoteósis que primaba sus prejuicios sobre el margen de error que, ya he comentado muchas veces, no es más que un artilugio que solo nos sirve dentro de lo conocido (margen de error de los instrumentos de medida) y en ningún caso para lo desconocido ( una perogrullada pero que a menudo se obvia) y más cuando hay un desconocimiento manifiesto sobre la mecánica de un sistema, en este caso el sol.

Aquí sucede lo mismo que en el caso de las previsiones estacionales que Mett-Office ha decido no hacerlas públicas a causa de su importantísimo margen de error ( uno de cada tres años, según declaraba el mismo instituto ). Las gráficas que muestran la evolución en el tiempo tienen una apariencia tan científica que nos impulsa a creerlas a pies juntillas. Los márgenes de error le acaban dando la apariencia de algo sólido.

En este sentido es significativo un gráfico que hace ya algunos años mostró un meteorólogo de TV3 para mostrar los efectos del calentamiento antropógeno. La tabla mostraba la previsión de la temperatura sino hubiera habido el incremento del CO2 y la que se supone que habrá a causa del CO2. Claro, la gráfica, para nosotros, no es desconocida pero sabemos que solo es descriptiva y, en ningún caso demostrativa de nada ( evidentemente es una proyección de futuro! ) Aunque dicho meteorólogo la mostró, precisamente, ¡Como demostración del calentamiento global antropógeno!.

En fin, pues, que hay cosas que deberían mantenerse en el ámbito de una investigación como provisional. Sin embargo, en los días que corren tenemos prisa por obtener resultados y laureles, estamos presionados por las grandes corporaciones tales como las compañías de comunicaciones, que necesitan previsiones a medio plazo para minimizar riesgos, por ejemplo.

Saludos 

Es el aporte de estados Unidos a la ciencia. Allí se ve de lo más normal que los científicos tengan que gastar gran parte de su tiempo en promociones y propaganda, como cualquier otra empresa. Aquí no. El problema está en que los tiempos en los que el científico podía dedicarse íntegramente a la ciencia -normalmente porque llevaba el peluquín típico de la nobleza y tenía resuelta la vida material- han pasado.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Domingo 13 Junio 2010 23:34:09 pm
Si pero no entiendo porqué el Dr. Hathaway a pesar de cagarla y despues decir que la conveyor belt si se acelera provoca muchas manchas, ahora dice lo contrario, y aun así nadie se lo carga.
Por cierto que yo aluzino con los últimos números de wolf.
Hoy dicen que 41......

(http://spaceweather.com/images2010/13jun10/midi512_blank.gif?PHPSESSID=6spiqnbuhojvbjuhf6a9i98300)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: CANTABRUCO en Lunes 14 Junio 2010 23:28:36 pm
Yo creo que 43, el licor que suelen tomar. :crazy:
Hay que suavizar las gráficas, como sea.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: NeSSDaRK en Martes 15 Junio 2010 02:32:33 am
Compañeros, que opináis de la noticia que dice la Nasa, no entiendo, primero decian que las tormentas solares próximas serían devastadoras, luego leo que según las previsiones, el sol, aunque haya despertado, sigue dando bostezos, y ahora leo, que se espera que haya entre mayo y septiembre tormentas solares increíbles.

Se que con una simple mancha solar que nos mire de frente es suficiente pese a que haya poca actividad solar, por lo que mi pregunta es, ¿la tormenta solar producida el 19 de abril creo recordad, fue de las mas potentes registradas pese a que el sol está en una época de baja actividad? Si es así, ¿porque no toman medidas? xD.


Enlaces:
Pincha aquí (http://science.nasa.gov/science-news/science-at-nasa/2010/04jun_swef/)
el abc ayer:
Pincha aquí (http://www.abc.es/20100614/ciencia/nasa-advierte-tormenta-solar-201006141840.html)

¿Qué opinais compañeros?

P.D: Moders, si no es posible poner enlaces los quito.

Saludos cordiales.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Martes 15 Junio 2010 02:54:37 am
Estas noticias que pones son las que llevan años poniendo pero un poco suavizadas.
Me permito citarme en post anterior para ponernos en antecedentes:

(Tienes este enlace un pelín más arriba) ;)

Esta es la famosa noticia de 2006 de la NASA en la que el Sr. Hathaway afirmaba que la extraña gran velocidad de la Conveyor Belt era la responsable de que el próximo ciclo sería intenso.
Esta noticia es el origen de todo el sarao:
http://ciencia.nasa.gov/headlines/y2006/10mar_stormwarning.htm

Pongo un extracto:

"Todo esto sucede con una gran lentitud. "Se requieren cerca de 40 años para que el cinturón complete un bucle", dice Hathaway. La velocidad varía "entre un paso lento de 50 años a un paso rápido de 30 años".

Cuando el cinturón se vuelve "rápido", significa que muchos de los campos magnéticos están siendo barridos, y que el futuro ciclo solar será intenso. Esta es la base de las predicciones climatológicas solares: "el cinturón se estaba acelerando en el ciclo de 1986 a 1996", dice Hathaway, "los campos magnéticos que fueron barridos entonces, reaparecerán ahora como grandes manchas solares en el período de 2010 a 2021".

Como la mayoría de los expertos en su campo, Hathaway tiene confianza en el modelo del cinturón de transporte y está de acuerdo con Dikpati en que el siguiente máximo solar será muy intenso. Pero está en desacuerdo en un punto. La predicción de Dikpati sitúa al máximo solar en el año 2012. Hathaway cree que llegará antes, tal vez en el año 2010 o 2011."

Me encanta eso si como acaba la noticia:

"¿Quién está en lo correcto? Solo el tiempo lo dirá. Pero de cualquier manera, una tormenta se avecina. "

Esta es la noticia de 2010 por la que David Hataway cambia radicalmente de opinión y dice que la gran velocidad puede ser la causante de este profundo mínimo.
http://science.nasa.gov/science-news/science-at-nasa/2010/12mar_conveyorbelt/
Y aquí su paper review pidiendo perdon.
Cito el abstract:

Variations in the Sun’s Meridional Flow over a Solar Cycle
David H. Hathaway1,* and Lisa Rightmire2

The Sun’s meridional flow is an axisymmetric flow that is generally directed from its equator toward its poles at the surface. The structure and strength of the meridional flow determine both the strength of the Sun’s polar magnetic field and the intensity of sunspot cycles. We determine the meridional flow speed of magnetic features on the Sun using data from the Solar and Heliospheric Observatory. The average flow is poleward at all latitudes up to 75°, which suggests that it extends to the poles. It was faster at sunspot cycle minimum than at maximum and substantially faster on the approach to the current minimum than it was at the last solar minimum. This result may help to explain why this solar activity minimum is so peculiar.

http://www.sciencemag.org/cgi/content/abstract/327/5971/1350

4 años más tarde donde dije digo digo Diego y aquí no dimite nadie.

Saludos.
La Nasa necesita hacer publicidad, sobretodo despues de la gran cagada de su principal responsable en sus fatales predicciones sobre el ciclo solar.
Entonces el tio de Marketing de la NASA dice:
¡Eureka! Ya se como tapar las cagadas de mi jefe el sr. Hathaway. Como a medida que avanza el ciclo solar se producen tomentas solares más potentes, vamos a seguir llamando la atención con el tema de las tormentas solares y lo sensibles que somos actualmente a ellas a nivel tecnológico.
Cada vez que un satélite se escoñe, como no podemos decir que es culpa del Calentamiento Global, dirémos que es culpa de las llamaradas, y así seguiremos con el tema de las tormentas y de paso continuaremos llamando la atención y limpiaremos la reputación maltrecha de nuestros físicos solares, al menos de cara a la opinion pública.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: NeSSDaRK en Martes 15 Junio 2010 03:05:16 am
Entiendo lo que me comentas compañero, hay muchos magufos por ahí, pero la verdad, a día de hoy, sigo sin comprender por que la gente necesita generar miedo, yo estoy curado de espantos, pero se ve que los espantos a ellos les generan millones de beneficios xD.

Según se vea el progreso del sol este año, imagino se irán destapando algunas incognitas sobre este ciclo solar tan inusual.

Saludos cordiales compañero ;)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: fobitos en Martes 15 Junio 2010 22:25:36 pm
No es que sea inusual compi,simplemente el sol aparte de su ciclo de 11 años también tiene otros ciclos que regulan la amplitud de cada máximo.Vigilant lo explicó muy bién en su día.
La cosa parece que esta mas parada ultimamente.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: NeSSDaRK en Miércoles 16 Junio 2010 01:01:23 am
No es que sea inusual compi,simplemente el sol aparte de su ciclo de 11 años también tiene otros ciclos que regulan la amplitud de cada máximo.Vigilant lo explicó muy bién en su día.
La cosa parece que esta mas parada ultimamente.

Gracias por la aclaración compañero, habrá que seguirlo de cerca, por la verdad, es que por lo menos es muy curioso, ya que como tu indicas, parece que ha vuelto otra vez a 0.

Saludos cordiales ;)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: josemy en Miércoles 16 Junio 2010 15:48:27 pm
copia y pego, extraido de la web de telecinco.es
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La NASA alerta de las devastadoras consecuencias de una posible tormenta solar
Los expertos advierten de que se esperan unos intensos niveles de actividad solar
Los efectos de este fenómeno serían 20 veces mayores a los causados por el 'Katrina'

15.06.10 | 08:19 h.  INFORMATIVOS TELECINCO

"El Sol está despertando de un profundo sueño y en los próximos años esperamos ver niveles mucho más altos de actividad solar". Los científicos de la NASA han vuelto a alertar sobre las posibles consecuencias para la Tierra de una tormenta generada sobre la superficie solar. El desastre podría ser inimaginable: Los sistemas de energía y, en general, los sistemas tecnológicos sobre los que se sustenta la sociedad actual sufrirían graves daños. Los expertos advierten de que este fenómeno podría causar efectos 29 veces superiores a los causados por el huracán 'Katrina'.


 Los expertos advierten de que se esperan unos intensos niveles de actividad solar.

El Sol como nunca antes lo habías visto
No es la primera ocasión en la que la NASA advierte de las consecuencias de una gran tormenta espacial generada en la superficie del Sol, a más de 150 millones de kilómetros de distancia.

Hace ahora dos años, los científicos publicaron un estudio en el que predijeron millones de fallecidos en el año 2012 a causa de una tormenta perfecta provocada en el centro solar.

Según han apuntado nuevamente los expertos, como el jefe de la División Heliofísica de la NASA, Richard Fisher, "el Sol está despertando de un profundo sueño y en los próximos años esperamos ver niveles mucho más altos de actividad solar".

Estos fenómenos conocidos como tormentas solares se producen cuando las manchas del sol estallan y arrojan explosiones de partículas cargadas que pueden tener efectos devastadores en los sistemas de energía de la Tierra.

Así, según se ha alertado, las consecuencias de estas explosiones podrían ser 20 veces superiores a las causadas por el huracán 'Katrina' que asoló en 2005 las costas de EEUU.

Pese a ello, la NASA ha asegurado que parte de estos efectos pueden ser atenuados si se prevé la llegada de esta tormenta con acciones que pasan por proteger los satélites o desconectar los transformadores. EPF
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Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: fraus en Miércoles 16 Junio 2010 16:10:03 pm
Destacar el último parrafo:

Pese a ello, la NASA ha asegurado que parte de estos efectos pueden ser atenuados si se prevé la llegada de esta tormenta con acciones que pasan por proteger los satélites o desconectar los transformadores.

¡¡¡A bueno, pero tiene solución!!!

El caso, es que no tiene pinta de despertar, el sol, digo
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Meteocalicanto en Miércoles 16 Junio 2010 23:59:32 pm
Después de Telecinco.es he dejado de leer...  :mucharisa:
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Jueves 17 Junio 2010 00:53:15 am
Es lo de siempre. La noticia no dice nada de nada. En el fondo solo hay dos verdades, el Sol está despertando y por lo tanto las tormentas solares van a ser más y más fuertes y constantes, hasta que lleguemos al máximo.
Por otro lado mienten por omisión ya que no dicen que el máximo solar no va a ser demasiado fuerte, por lo tanto las tormentas no tendrán la intensidad de otros ciclos.
La otra verdad es que una tormenta bestia puede hacer pupa a la sociedad a nivel tecnológico.

Interesante la noticia de un loco italiano sobre que el próximo 4 de julio se va a voltear el campo magnético solar ya que las manchas solo estan activas cuando están cerca del limbo Este, demostrando influencia gravitatoria. Eso sería por la alineación planetaria del 4 de julio que es muy parecida a la que se produjo justo antes del Mínimo de Maunder. Será fácil de demostrar.

http://daltonsminima.wordpress.com/2010/06/16/ritornano-i-giorni-spotless-ed-il-4-luglio-si-avicina/

Y el Sol vuelve a 0, aunque sigue estando dentro de la normalidad de lo que es el inicio de un ciclo solar un poco lento, como el que se produjo en el ciclo 14 (de los primeros ciclos bien estudiados) o a principios del siglo XX.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: fraus en Jueves 17 Junio 2010 13:51:37 pm
Es lo de siempre. La noticia no dice nada de nada. En el fondo solo hay dos verdades, el Sol está despertando y por lo tanto las tormentas solares van a ser más y más fuertes y constantes, hasta que lleguemos al máximo.
Por otro lado mienten por omisión ya que no dicen que el máximo solar no va a ser demasiado fuerte, por lo tanto las tormentas no tendrán la intensidad de otros ciclos.
La otra verdad es que una tormenta bestia puede hacer pupa a la sociedad a nivel tecnológico.

Interesante la noticia de un loco italiano sobre que el próximo 4 de julio se va a voltear el campo magnético solar ya que las manchas solo estan activas cuando están cerca del limbo Este, demostrando influencia gravitatoria. Eso sería por la alineación planetaria del 4 de julio que es muy parecida a la que se produjo justo antes del Mínimo de Maunder. Será fácil de demostrar.

http://daltonsminima.wordpress.com/2010/06/16/ritornano-i-giorni-spotless-ed-il-4-luglio-si-avicina/

Y el Sol vuelve a 0, aunque sigue estando dentro de la normalidad de lo que es el inicio de un ciclo solar un poco lento, como el que se produjo en el ciclo 14 (de los primeros ciclos bien estudiados) o a principios del siglo XX.

Si se voltea, otra vez, el campo magnético del sol, empieza el ciclo 25.  ::)

Saludos.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Viernes 18 Junio 2010 01:00:13 am
Pues si, aunque el volteo no tendría que ver con el ciclo solar sinó con la misma alineación planetaria que tuvo lugar justo antes del Mínimo de Maunder. Baricentristas del mundo, atentos que ha llegado el momento.

Por cierto, dos días de SSN=0.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: juse en Sábado 19 Junio 2010 11:42:40 am
¿Qué pasa con el Sol?
Las manchas solares y otros signos indican que la actividad magnética del Sol está disminuyendo, y que el astro incluso puede estar encogiéndose. En conjunto los resultados indican que algo importante está pasando en el interior del Sol. La gran pregunta es qué.
Las manchas solares van y vienen, pero desde hace poco se fueron del todo. Durante siglos los astrónomos han registrado la emergencia de estas manchas oscuras en la superficie del Sol, que desaparecen después de unos días, semanas o meses. Gracias a sus esfuerzos, sabemos que las manchas solares fluyen y retroceden en ciclos que duran unos once años.

...Siga leyendo este artículo, haciendo click en el título...
Sin embargo, durante los últimos dos años las manchas solares han desaparecido. Su ausencia, la más prolongada en casi cien años, ha tomado incluso a los observadores experimentados por sorpresa. “Este es un comportamiento solar que no hemos visto en nuestra vida”, dice David Hathaway, un físico del Marshall Space Flight Center de la NASA en Huntsville, Alabama.

El Sol está bajo escrutinio como nunca antes, gracias a un batallón de telescopios espaciales. Los resultados que aportan están colocando bajo una nueva luz a nuestra estrella más cercana y a su influencia sobre la Tierra...

http://axxon.com.ar/noticias/2010/06/%C2%BFque-pasa-con-el-sol/
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Domingo 20 Junio 2010 01:23:39 am
Gran enlace Juse. Te lo he colocado tambien en otro foro más adecuado:

https://foro.tiempo.com/climatologia/pruebas+de+la+escasa+o+nula+relacion+climaactividad+solar-t67696.0.html;msg2463713#msg2463713

Dos grandes areas en el magnetograma se han convertido en dos minimanchas interrumpiendo el SSN=0. Seguimos en la normalidad.... si es que la normalidad incluye estas minimanchas.

Aun así menudo bajón ha pasado el sol.

(http://sidc.oma.be/images/wolfjmms.png)

Aquí dejo los números oficiales de Mayo según los belgas, el recuento oficial, que suele ser más bajo que el americano.

Provisional International monthly mean Sunspot Number for
May 2010 : 8.8 (eight point eight)

Maximum : 32 on 4 // Minimum : 0 on 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20

Provisional daily International Sunspot Numbers for May 2010 :

      1..  8    6.. 12   11..  0   16..  0   21..  9   26.. 10   31.. 11
      2.. 13    7.. 10   12..  0   17..  0   22.. 13   27..  8
      3.. 25    8.. 10   13..  0   18..  0   23.. 14   28..  8
      4.. 32    9..  0   14..  0   19..  0   24.. 12   29.. 16
      5.. 29   10..  0   15..  0   20..  0   25.. 15   30.. 18
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: juse en Domingo 20 Junio 2010 11:56:15 am
Intento aportar información interesante,ojalá los medios de comunicación publicarán más averiguaciones científicas y no cayeran tan fácilmente en el populismo como tele5.Toda información es importante,así que a ver si en Julio tenemos más novedades solares todavía y publican algo diferente.Por cierto que medios de comunicación considerais que aportan más información científica seria?perdón por el offtópic.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Lunes 21 Junio 2010 01:13:41 am
Siguiendo con el  :offtopic:

En este tema yo suelo repasar las siguientes webs:

http://solarcycle24com.proboards.com/index.cgi?board=general

http://sidc.oma.be/sunspot-index-graphics/sidc_graphics.php

http://gong.nso.edu/

http://sohowww.nascom.nasa.gov/

http://spaceweather.com/

Y la mejor de todas:

http://leif.org/



Y revistas y similares voy pillando estudios diversos que salen publicados en sitios como:

http://ciencia.nasa.gov/

http://solarscience.msfc.nasa.gov/

http://www.cienciakanija.com

Y sigo los enlaces de la fuente original hasta dar con el estudio en si. Aunque la mayoría estan en revistas de suscripción de pago y solo llegas a ver el abstract del estudio.

Aunque la mayoría de estudios abiertos los he encontrado en la mejor web de todas: https://www.tiempo.com  ;)
Y principalmente en los posts relacionados con el sol, dinámica solar, minimo de maunder, rayos cósmicos, etc.
Donde aprendí más fue en:

https://foro.tiempo.com/climatologia/sunspot+number+0-t88339.0.html

Me lo leí todo desde el principio, a pesar de que ya tenía más de 100 páginas cuando empezé a leerlo.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: juse en Martes 22 Junio 2010 00:11:58 am
Siguiendo con el  :offtopic:

En este tema yo suelo repasar las siguientes webs:

http://solarcycle24com.proboards.com/index.cgi?board=general

http://sidc.oma.be/sunspot-index-graphics/sidc_graphics.php

http://gong.nso.edu/

http://sohowww.nascom.nasa.gov/

http://spaceweather.com/

Y la mejor de todas:

http://leif.org/



Y revistas y similares voy pillando estudios diversos que salen publicados en sitios como:

http://ciencia.nasa.gov/

http://solarscience.msfc.nasa.gov/

http://www.cienciakanija.com

Y sigo los enlaces de la fuente original hasta dar con el estudio en si. Aunque la mayoría estan en revistas de suscripción de pago y solo llegas a ver el abstract del estudio.

Aunque la mayoría de estudios abiertos los he encontrado en la mejor web de todas: https://www.tiempo.com  ;)
Y principalmente en los posts relacionados con el sol, dinámica solar, minimo de maunder, rayos cósmicos, etc.
Donde aprendí más fue en:

https://foro.tiempo.com/climatologia/sunspot+number+0-t88339.0.html

Me lo leí todo desde el principio, a pesar de que ya tenía más de 100 páginas cuando empezé a leerlo.

Gracias por la informacion El buho
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: NeSSDaRK en Jueves 24 Junio 2010 14:28:26 pm
Buenas compañeros, no me había fijado, pero han actualizado la página de la naza en la que se veía el estado actual del sol, nuevas formas de visión y todo mas "mono" xD.

http://sdo.gsfc.nasa.gov/data/

Saludos cordiales.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Coldhearth en Domingo 27 Junio 2010 17:31:19 pm
Bueno mas leña al fuego.... ::)

(http://img707.imageshack.us/img707/3900/27610spot.jpg)

.....nueva mancha de polaridad invertida respecto al ciclo 24,en el hemisferio sur-oeste del sol, raro, raro...... :rcain:
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Coldhearth en Miércoles 30 Junio 2010 20:25:04 pm
Bueno mas leña al fuego.... ::)

.....nueva mancha de polaridad invertida respecto al ciclo 24,en el hemisferio sur-oeste del sol, raro, raro...... :rcain:

En.....http://solarcycle24.com/....   ::) eufemisticamente definen la mancha solar como....Sunspot 1084 which is located in the southern hemisphere is about the size of planet earth, but has a simple magnetic signature and currently poses
 ..... :rcain:.....se hacen los longuis y pasan de definirla como mancha solar de polaridad invertida o perteneciente al ciclo 23 ::)  o al ciclo 25 ::) o a ese porcentaje tan socorrido  ::) de manchas de polaridad invertida que salen de vez en cuando ;D.

En fin que seguimos como siempre, ni tienen ni tenemos pajorera idea de la evolucion de este ciclo solar.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Jueves 01 Julio 2010 00:27:26 am
Al menos algo más sabemos sobre el ciclo 23. Según he pillado de una revista el ciclo 23 acabó en diciembre de 2008 con una media suavizada que llegó al 1,7 y que fué subiendo durante los meses posteriores.
Por lo tanto el ciclo 23 tuvo una duración de 12 años y 2 meses, el ciclo solar más extenso desde el número 9,  de 12 años y 5 meses.
Respecto a la duración del mínimo tambien fué el segundo más largo, 8 años y 8 meses, desde el ciclo solar num 4 (10 años y 4 meses).
El 4 fue el ciclo que precedió al mínimo de Dalton.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Sábado 03 Julio 2010 02:20:33 am
Por Solar cycle 24 se están discutiendo sobre cual es el mejor método para reflejar la actividad solar, si el SSN o el F10,7.
Particularmente creo que deberiamos seguir el F10,7 y no el SSN ya que este tiene mera importancia histórica.Me parece mucho más científico oir la radio que el conteo de manchas por grupos. La actual mancha 1084 es un buen ejemplo ya que es bastante grande y solo tiene un SSN=11. En cambio manchitas mucho más pequeñas consiguen un SSN mucho mayor.

Adjunto esta gráfica donde sale el SSN de la NOAH, la TSI, el F 10,7 y otros.

(http://www.leif.org/research/TSI-SORCE-2008-now.png)

Fuente:www.leif.org
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Lunes 05 Julio 2010 00:32:39 am
Aquí dejo un artículo de GEOPHYSICAL RESEARCH LETTERS publicado en 2009 donde se demuestra que el ciclo de 11 años se siguió dando durante el Mínimo de Maunder, en cuanto a Rayos Cósmicos, Viento Solar y producción de Berilio 10 se refiere.

http://www.leif.org/EOS/2009GL038004.pdf

Que no hubiera manchas no significa que la dinamo parase.
Además tambien incluye pruebas regionales de nevadas relacionadas con el ciclo solar de 11 años.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Jueves 08 Julio 2010 00:14:51 am
Adivinad quien dice esto  ;D :

" Ohl's method now indicates an amplitude of about 70 for Cycle 24. The smoothed aa  index has reached its minimum (a record low) of 8.4 in September of 2009. Using Ohl's method indicates a maximum sunspot number of about 70 ± 18 or less for cycle 24. "

Mr Hathaway bajándose definitivamente los pantalones y haciendo una previsión de 70 para el ciclo 24:

(http://solarscience.msfc.nasa.gov/images/ssn_predict_l.gif)

Igualando a las previsiones de Dr. Svaalgard aunque con al menos un año de retraso.

fuente: http://solarscience.msfc.nasa.gov/SunspotCycle.shtml

Tambien se ha actualizado las mediciones de Livingstone & Penn con mediciones de la mancha 1084:

(http://www.leif.org/research/Livingston%20and%20Penn.png)

La caida sigue su curso hacia la desaparición de las manchas en 2015.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Rex en Lunes 12 Julio 2010 11:48:04 am

¿Alguien tiene idea de donde localizar una relacion de las CM's registradas desde 1899?. ;D
Me resultar necesario para un estudio sobre las eyecciones de plasma solar durante el Perihelio :rcain:

Un saludo a todos.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Lunes 12 Julio 2010 20:19:58 pm
Uf, así de buenas a primeras se me ocurre que las CME suelen dejar rastros en el Berilio 10 de los nucleos de hielo.
Tambien habría que mirar en los archivos del Mount Wilson Observatory, en Greenwich o en el SIDC que estudian el sol desde al menos hace un siglo
Cuando tenga un rato lo miro, a ver que se puede encontrar.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Rex en Martes 13 Julio 2010 07:16:41 am
Uf, así de buenas a primeras se me ocurre que las CME suelen dejar rastros en el Berilio 10 de los nucleos de hielo.
Tambien habría que mirar en los archivos del Mount Wilson Observatory, en Greenwich o en el SIDC que estudian el sol desde al menos hace un siglo
Cuando tenga un rato lo miro, a ver que se puede encontrar.

Gracias de antemano tio.
LOcalice gran parte de los datos que necesitaba en "el almacen" del SPIDR http://spidr.ngdc.noaa.gov/spidr/friend.do?hlink=ftp://ftp.ngdc.noaa.gov/STP/SOLAR_DATA/ (http://spidr.ngdc.noaa.gov/spidr/friend.do?hlink=ftp://ftp.ngdc.noaa.gov/STP/SOLAR_DATA/)

Voy a empezar por echarle un vistazo a los archivos del Mount Wilson a ver si localizo algo.
Un saludo.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: _00_ en Viernes 23 Julio 2010 13:45:16 pm
la relación de Be10 (procedente del flujo galáctico) es inversa a la actividad solar  ;)

seguimos bajo mínimos, con niveles de actividad similares a los del 2007, según Mt. Wilson 4 manchas observadas en el grupo 1089,
según spaceweather un indice de manchas de 39

así estamos, todavía en mínimos, veremos como afecta esto al invierno (junto con la inercia térmica oceánica que se va acumulando)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Miércoles 28 Julio 2010 01:57:08 am
Parece que el ciclo remonta. Podriamos hacer un porra al respecto, a ver quien adivina como irá el SSN del SIDC de Bélgica para este año 2010. Yo tiro a lo bajo y le meto un 15.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: PegasoFG en Miércoles 28 Julio 2010 18:20:10 pm
2010-----------20
2011-----------30
2012---------- 40
2013-----------40
2014-----------30
2015-----------20
2016-----------10
2017-----------00

  +-20%

Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Vigorro... en Viernes 30 Julio 2010 13:19:06 pm
 8)

(http://images.meteociel.fr/im/1287/sunspot_kkx1.gif)

(http://images.meteociel.fr/im/8161/f10_waw0.gif)

(http://images.meteociel.fr/im/3700/Ap_srk6.gif)

http://www.swpc.noaa.gov/SolarCycle/
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: edugoiko en Sábado 31 Julio 2010 12:37:45 pm
pues parece que cada vez va quedando menos para saber si este ciclo va a ser corto en manchas (como el SC14), ó se va a parecer un montón al primer ciclo del mínimo de Dalton (SC5), para la diferenciación entre éstos dos todavía quedaría un poco más,

ó se va a ir más abajo, intermedio entre el mínimo de Dalton y el mínimo de Maunder

(http://i682.photobucket.com/albums/vv182/edugoiko/sc5_sc24.jpg)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Coldhearth en Domingo 01 Agosto 2010 16:44:09 pm
Otra mancha solar rarita...... ::) ::)

(http://img830.imageshack.us/img830/4950/1810i.jpg)

....en http://www.spaceweather.com/.......la definen como..... Sunspot 1092 has an uncomplicated magnetic field..... recordar que a primeros de mes ya hubo otra de similares caracteristicas.


Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: fraus en Lunes 02 Agosto 2010 00:39:25 am
pues parece que cada vez va quedando menos para saber si este ciclo va a ser corto en manchas (como el SC14), ó se va a parecer un montón al primer ciclo del mínimo de Dalton (SC5), para la diferenciación entre éstos dos todavía quedaría un poco más,

ó se va a ir más abajo, intermedio entre el mínimo de Dalton y el mínimo de Maunder




¡¡Cualquiera sabe, igual se engendra un sc-5, de sopetón!!  ::) con todo el batacazo económico que conlleva :-\

Yo me conformo con el sc20, con NIÑA Y PDO negativa para este invierno siguiente. ( aunque, prefiero un año sin invierno   :calor:  )

Cada vez, las manchas aparecen + cercanas al ecuador. Yo no tengo nada claro si ¿estamos en el sc24, sc25......... sc23, o en ninguno?.



Saludos, desde 18 kms al este de Jaca  ;)



Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Toloño en Lunes 02 Agosto 2010 21:04:18 pm
Esta tarde en las noticias de la 2, despues de un reportaje sobre los mayas han sacado el tema de la profecía del 2012 y han dicho como que los de la NASA preveían para esas fechas una gran tormenta solar con todas las consecuencias que tendría y todo eso ::)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: _00_ en Lunes 02 Agosto 2010 22:22:47 pm
es que deben estar tontos,.... o por lo menos desactualizados,

esas eran las previsiones que daban hace unos años, en las ultimas revisiones ya dan por hecho que el ciclo va a ser de poca intensidad,
hasta el mismo hathaway en una entrevista en la npr el mes pasado lo reconocía: http://www.npr.org/templates/story/story.php?storyId=128268488&sc=tw (http://www.npr.org/templates/story/story.php?storyId=128268488&sc=tw)


por cierto, no se si está puesta la última previsión revisada a 2 de julio: http://solarscience.msfc.nasa.gov/predict.shtml (http://solarscience.msfc.nasa.gov/predict.shtml)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Toloño en Lunes 02 Agosto 2010 23:30:28 pm
http://www.rtve.es/alacarta/#843230
A partir de 11.40
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Miércoles 04 Agosto 2010 00:57:05 am
Al parecer el SDO captó el momento de explosión de un filamento solar y coincidió con una CME severa.
Los medios se han hecho eco de la tormenta que se avecina y de las auroras que se pueden ver a latitudes muy bajas, hasta el sur de Inglaterra por ejemplo.
Por otro lado la fuerza del viento solar es mas bien débil por lo que la intensidad de la aurora quizá llegue menos fuerte de lo que se espera. Concretamente esta noche.

Dejo por aquí un pdf sobre como Leif Svalgaard hace sus pronósticos bajos para la actividad de este ciclo. 

http://www.leif.org/research/Predicting%20the%20Solar%20Cycle%20%28SORCE%202010%29.pdf

Dejo aquí actualizada la porra sobre el SSN anual. Aunque veo que no se anima mucho el tema. ¿Alguien más se anima?


Pegaso FG = 20
Elbuho = 15
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: juse en Miércoles 04 Agosto 2010 01:13:22 am
juse=  26    8)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: tomy. en Jueves 05 Agosto 2010 13:50:34 pm
Una pregunta tonta . ;D ¿ las manchas estas en el ecuador del sol son normales o significa que estamos en la mitad del ciclo 24? gracias por adelantado  ;)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: _00_ en Jueves 05 Agosto 2010 14:53:35 pm
yo no veo manchas en el ecuador  ???

pero en todo caso sería normal,  pueden aparecer algunas en sitios indistintos, siendo la mayoría las indicativas del avance del ciclo,

de todas formas si que parece que el ciclo esta avanzado, hay manchas en latitudes bajas  ;)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Jueves 05 Agosto 2010 16:13:16 pm
Esto nos lo explica mejor el diagrama de mariposa:

(http://www.sidc.oma.be/images/papi22c.png)

Como se puede ver el inicio del ciclo tiene un comportamiento bastante normal. Lento pero normal.
EDITO: Cambio de gráfico


Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Viernes 06 Agosto 2010 03:01:31 am
Según Leif Svaalgard sus predicciones apuntan a un máximo el año 2013'9, mes arriba mes abajo.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: PegasoFG en Viernes 20 Agosto 2010 18:19:26 pm

Volvemos a  tener el Sol limpio

Daily Sun: 20 Aug 10 
 
The Earth-facing side of the sun is blank-no sunspots. Solar activity is low.

Sunspot number: 0
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: _00_ en Viernes 20 Agosto 2010 19:43:23 pm
ayer desde mt. Wilson tampoco reportaron ninguna.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Madrid·Peñalara en Viernes 20 Agosto 2010 20:14:44 pm
Aquí os dejo una pelicula de una buena eyección de masa coronal (CME-7 agosto).

http://sohowww.nascom.nasa.gov/pickoftheweek/Diff_blast_sm.mov

No quiere "arrancar enserio", ni parece que lo quiera hacer.

 ;)


Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: fraus en Viernes 20 Agosto 2010 20:42:16 pm
Aquí os dejo una pelicula de una buena eyección de masa coronal (CME-7 agosto).

http://sohowww.nascom.nasa.gov/pickoftheweek/Diff_blast_sm.mov

No quiere "arrancar enserio", ni parece que lo quiera hacer.

 ;)




Si. los planetas jovianos, deben ser unos buenos quitamanchas

saludos
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: edugoiko en Domingo 22 Agosto 2010 11:09:40 am
¿A quién creer? ??? ???

Al SpaceWeather, que parece a sueldo del Hathaway y le cuesta poner días sin manchas >:(

(http://i682.photobucket.com/albums/vv182/edugoiko/sunspot.jpg)

ó al conteo de Layman

(http://i682.photobucket.com/albums/vv182/edugoiko/layman.jpg)

yo por mi parte, lo tengo claro ;D

(http://i682.photobucket.com/albums/vv182/edugoiko/layman2.jpg)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: juse en Domingo 22 Agosto 2010 17:17:13 pm
Stefano Di Battista : 22/08/2010 08:37 horas

. Después de más de dos meses (la última vez habían pasado 16 de junio) las manchas han desaparecido de la superficie de la estrella es la crónica del 21 de agosto.  El ciclo solar 24 comenzó en Diciembre de 2008, ha demostrado hasta ahora un aumento de más bien lenta, como se predijo por los centros de observación en todo el mundo. Una proyección, la del ciclo actual, que hasta 4 / 5 años que se describió como "explosiva": se pensaba que el Sol podría dar lugar a una fuerza magnética extraordinaria, con un impacto inevitable en las telecomunicaciones, y tal vez el clima de la Tierra.  Luego, con un mínimo de once años la progresión más allá de toda expectativa, la fisonomía del ciclo 24 ha cambiado diametralmente, tanto es así que cada vez se habla de un periodo de inactividad que podría ascender a 2030 y quizás más allá. El máximo, determinado por el número de manchas solares suavizado, o por promedio, el doble anual de estado de cuenta mensual de los lugares, debe caer en 2013 a una altitud de alrededor de 85/90, un nivel que no se encuentran en los últimos ochenta años, que siempre coloca encima de la cuota 100.

 Como evidencia de la ruptura se produjo en estos días es la velocidad del viento solar, una vez más 21 de agosto, cayó a unos 280 km / s con picos de incluso menor.  Cabe señalar que cerca de una de las teorías sobre las conexiones entre la actividad solar y el clima de la Tierra se basa precisamente en la fuerza del viento imaginado como una especie de escudo con respecto a la radiación cósmica que limitaría la influencia y por lo tanto la capacidad de dar lugar a las nubes reflejando la radiación solar, pero si el viento solar se debilita, la radiación cósmica puede penetrar más fácilmente en la atmósfera terrestre, si se supone de un clima más fresco, y desde entonces que esto se acompaña de debilidad, por lo general en una menor actividad magnética, la energía que alcanza la Tierra disminuiría.  Las teorías, vale la pena repetir, cuya validez es objeto de la verificación a través de experimentos complicados en el CERN en Ginebra, pero se basará en los próximos años si el ciclo de once años realmente debe mostrar máxima mal pronunciada.

 Cuando el ciclo de transición 23/24, ahora en su séptimo año (el primer día sin manchas que se remonta al 27 de enero de 2004), se sitúa en el cuarto lugar entre los históricamente documentadas:
 11/12 ciclos 1028 días (1873-'83)
14/15 ciclos de 1.019 días (1908-'16)
 ciclos de 13/14, 938 días (1895-1906)
 ciclos de 23/24, 803 días (21 de agosto de 2010)

 Fue la transición entre los ciclos 15/16 (1.920 '26) que los días sin mancha no se registraron durante un período prolongado de tiempo por lo que el argumento a favor de la anomalía del ciclo de 24 en comparación con la evolución del siglo pasado; lo que no significa que el presente año es un acontecimiento de carácter excepcional, ya que, se amplía el horizonte de tiempo, se encuentran las etapas más profundas de la jubilación.  La comparación con el pasado es posible gracias a la SIDC (Solar Influencias de análisis de datos del Centro), que garantiza la continuidad en los métodos de recuento de puntos (es decir, las observaciones se reclasifican como llevando a cabo con los telescopios del siglo XIX) no es una cuestión de secundaria esta importancia, teniendo en cuenta las críticas de algunos sectores de la opinión pública, que llevaría a cabo una especie de conspiración mundial (cosa que no entienda para qué) para ocultar una debilidad más acusada del sol real. . Por consiguiente, procede concluir con una cita de "Paraíso perdido", de Henry Miller: "Cualquier fórmula definición, bien y el mal, al mismo tiempo. Y lo que pensamos que el universo no afectará en ningún caso.  Al final, es decir, el Sol y el clima hacen lo que quieras: cualquier

http://www.meteogiornale.it/notizia/18596-1-il-sole-e-tornato-spotless
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Coldhearth en Domingo 22 Agosto 2010 17:22:53 pm
¿A quién creer? ??? ???

Al SpaceWeather, que parece a sueldo del Hathaway y le cuesta poner días sin manchas >:(

ó al conteo de Layman



yo por mi parte, lo tengo claro ;D


No creas a nadie..... informate y compara.... 8), en estos temas de pocas certezas, conviene no tener dogmas, lo que hoy es negro, mañana puede ser blanco  ;) .
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: fraus en Domingo 22 Agosto 2010 19:48:31 pm


 Cuando el ciclo de transición 23/24, ahora en su séptimo año (el primer día sin manchas que se remonta al 27 de enero de 2004), se sitúa en el cuarto lugar entre los históricamente documentadas:
 11/12 ciclos 1028 días (1873-'83)
14/15 ciclos de 1.019 días (1908-'16)
 ciclos de 13/14, 938 días (1895-1906)
 ciclos de 23/24, 803 días (21 de agosto de 2010)

 Fue la transición entre los ciclos 15/16 (1.920 '26) que los días sin mancha no se registraron durante un período prolongado de tiempo por lo que el argumento a favor de la anomalía del ciclo de 24 en comparación con la evolución del siglo pasado; lo que no significa que el presente año es un acontecimiento de carácter excepcional, ya que, se amplía el horizonte de tiempo, se encuentran las etapas más profundas de la jubilación.  La comparación con el pasado es posible gracias a la SIDC (Solar Influencias de análisis de datos del Centro), que garantiza la continuidad en los métodos de recuento de puntos (es decir, las observaciones se reclasifican como llevando a cabo con los telescopios del siglo XIX) no es una cuestión de secundaria esta importancia, teniendo en cuenta las críticas de algunos sectores de la opinión pública, que llevaría a cabo una especie de conspiración mundial (cosa que no entienda para qué) para ocultar una debilidad más acusada del sol real. .

Y el índice AP (en él se expresa, la actividad diaria del campo geomagnético a escala planetaria).   bajo mínimos en diciembre de 2009 desde 1844 ver gráfica:
 
http://img826.imageshack.us/img826/7311/apmonthlyaverages1844no.png



Saludos
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Madrid·Peñalara en Domingo 22 Agosto 2010 20:04:47 pm
SPACE STATION AURORAS: On August 13th a minor solar wind stream hit Earth's magnetic field. The impact did not trigger widespread displays of auroras on Earth, but the view from orbit was sublime:

(http://fotos.subefotos.com/23d671974fd6201883c6fb16e8a873d0o.jpg)

Aquí  (http://spaceweather.com/aurora/images2010/13aug10/iss1.jpg?PHPSESSID=7pfqnvohdprvth21n6pijj71r7)se puede ver ampliada

Fuente:spaceweather.com/

Por cierto, el sol sigue "en calma chicha"  :P.

Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Lunes 23 Agosto 2010 14:10:15 pm
Y van 3 días a 0.

Spotless Days
Current Stretch: 3 days
2010 total: 38 days (16%)
2009 total: 260 days (71%)
Since 2004: 806 days
Typical Solar Min: 486 days

Y la cosa sigue. Adjunto el último magnetograma. La zona activa del sur se está haciendo más tenue por lo que puede que la cosa continue.

(http://sohowww.nascom.nasa.gov/data/realtime/mdi_mag/1024/latest.jpg)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: tomy. en Miércoles 01 Septiembre 2010 10:19:07 am
hola, no se si esto se ha puesto ya o no, pero por si alguno le interesa pongo los ultimos cuatro ciclos solares http://www.solen.info/solar/cyclcomp.html  y aqui los anteriores veinte, para que compareis, http://www.solen.info/solar/cycl1_20.html
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Domingo 05 Septiembre 2010 01:43:44 am
Muy interesante el enlace. A ojo de buen cubero se ve que el mínimo se dará en un SN de 75. Pongo aquí el gráfico de los últimos 4 ciclos:

(http://www.solen.info/solar/cyclcomp1.gif)

Tambien pongo un enlace de los de spaceweather canadienses, expertos en el seguimiento del flujo solar de radio de 10,7 cm con una explicación sobre como empezó todo y porqué es mejor el 10,7 que la observación de manchas:

http://www.spaceweather.gc.ca/sx-2-eng.php

Y finalmente una comparativa entre el 10,7 y el SSN de la NOAA según Leif Svaalgard.
Tambien se puede ver la TSI (constante solar) que está muy baja.

(http://www.leif.org/research/TSI-SORCE-2008-now.png)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: juse en Domingo 05 Septiembre 2010 18:14:43 pm
Pues no se si postearon esta entrevista a David H. Hathaway,en la que habla del comportamiento del actual ciclo solar 24 y que a dia de hoy sigue flojo de co...s,a ver si los proximos dias volvemos a estar en blanco sin manchas solares,la ultima actualizacion se ve muy light:
July 2, 2010
...Dr. HATHAWAY: Bueno, nos llevará otros 50 años, al parecer..Pero puede ser más largo.De hecho, varios de mis colegas han sugerido que tal vez, o seguramente hay la posibilidad de que nos dirigimos a otro de esos largos, unos mínimos de grandes como el Mínimo de Maunder.Ya sabes, el Mínimo de Maunder desde el año 1645 hasta 1715, y fue de 70 años, prácticamente sin manchas solares.Hubo algunos que comenzaron a tomar hasta cerca del final.Pero, básicamente, por lo que las manchas del sol, el sol dejó de hacerlo durante 70 años...

http://www.npr.org/templates/story/story.php?storyId=128268488
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: juse en Domingo 05 Septiembre 2010 20:10:55 pm
actualizacion septiembre  prevision ciclo solar
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: _00_ en Domingo 05 Septiembre 2010 20:42:04 pm
Si Juse, ya se puso esa entrevista  ;)

es que deben estar tontos,.... o por lo menos desactualizados,

esas eran las previsiones que daban hace unos años, en las ultimas revisiones ya dan por hecho que el ciclo va a ser de poca intensidad,
hasta el mismo hathaway en una entrevista en la npr el mes pasado lo reconocía: http://www.npr.org/templates/story/story.php?storyId=128268488&sc=tw (http://www.npr.org/templates/story/story.php?storyId=128268488&sc=tw)


por cierto, no se si está puesta la última previsión revisada a 2 de julio: http://solarscience.msfc.nasa.gov/predict.shtml (http://solarscience.msfc.nasa.gov/predict.shtml)

Por cierto, he leido que la nasa quiere mandar una sonda al sol en 2018, ...., yo tengo mis dudas que pueda retransmitir información sin interferencias  ???
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: juse en Domingo 05 Septiembre 2010 21:58:52 pm
Si Juse, ya se puso esa entrevista  ;)

es que deben estar tontos,.... o por lo menos desactualizados,

esas eran las previsiones que daban hace unos años, en las ultimas revisiones ya dan por hecho que el ciclo va a ser de poca intensidad,
hasta el mismo hathaway en una entrevista en la npr el mes pasado lo reconocía: http://www.npr.org/templates/story/story.php?storyId=128268488&sc=tw (http://www.npr.org/templates/story/story.php?storyId=128268488&sc=tw)


por cierto, no se si está puesta la última previsión revisada a 2 de julio: http://solarscience.msfc.nasa.gov/predict.shtml (http://solarscience.msfc.nasa.gov/predict.shtml)

Por cierto, he leido que la nasa quiere mandar una sonda al sol en 2018, ...., yo tengo mis dudas que pueda retransmitir información sin interferencias  ???
Ok ,pues disculpad que no la leí y no tenia constancia.Salu2.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Domingo 05 Septiembre 2010 22:59:26 pm
Si Juse, ya se puso esa entrevista  ;)

es que deben estar tontos,.... o por lo menos desactualizados,

esas eran las previsiones que daban hace unos años, en las ultimas revisiones ya dan por hecho que el ciclo va a ser de poca intensidad,
hasta el mismo hathaway en una entrevista en la npr el mes pasado lo reconocía: http://www.npr.org/templates/story/story.php?storyId=128268488&sc=tw (http://www.npr.org/templates/story/story.php?storyId=128268488&sc=tw)


por cierto, no se si está puesta la última previsión revisada a 2 de julio: http://solarscience.msfc.nasa.gov/predict.shtml (http://solarscience.msfc.nasa.gov/predict.shtml)

Por cierto, he leido que la nasa quiere mandar una sonda al sol en 2018, ...., yo tengo mis dudas que pueda retransmitir información sin interferencias  ???

Al sol no, a 9 radios del sol, creo que se va a acercar. Tiene que soportar 2000 º.
Por supuesto a partir de esos 2000 º no se espera nada de la sonda Solar Probe hasta que se derrita.
http://www.google.com/hostednews/epa/article/ALeqM5imaL1qpvQdfJrx7TtiJDK6uKFG1A

El flujo solar está hoy bajando a 77
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: tomy. en Domingo 12 Septiembre 2010 12:13:24 pm
http://sc25.com/log_viewing.php?id=235&type=source&url=http%3A%2F%2Freason.com%2Fblog%2F2009%2F08%2F27%2Fsunspots-do-really-affect-weat
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Lunes 13 Septiembre 2010 00:44:05 am
Muy interesante el estudio. Por no decir revolucionario. Lo he citado en otro foro donde se habla del Sol y del cambio climático.

Por cierto que estos días hemos tenido un día más de SSN=0 hasta que apareció la vieja mancha 1101, ahora convertida en la 1106.
Parece ser que hay medio sol activo y medio no, y que ahora vuelve la actividad.

El recuento está así:

Spotless Days
Current Stretch: 0 days
2010 total: 41 days (16%)
2009 total: 260 days (71%)
Since 2004: 809 days
Typical Solar Min: 486 days

Y parece que está surgiendo una nueva mancha con fuerza, en el HN.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Martes 14 Septiembre 2010 02:36:01 am
_00_, ¿que opinas de esto?

(http://www.leif.org/research/Livingston%20and%20Penn.png)

Actualizado a 6 de setiembre de 2010.

Sigue a la baja y el ciclo ya hace días que está en marcha. ¿Empieza a ser significativo?  ;)

Sigue descendiendo la intensidad de las manchas a pesar del incremento del nuevo ciclo. Y eso significaría que en 2015, cuando la intensidad de las umbras no alcance los 1800 gauss, nos quedaremos sin manchas y tendremos un más que probable Mínimo de Maunder.... o mejor dicho Mínimo de Eddy.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: _00_ en Martes 14 Septiembre 2010 21:28:28 pm
esa gráfica no me convence, por lo mecnos la linealización,
como ya comenté en su día, apenas recoge un ciclo (con la misma instrumentación)
y lo más importante: no hay una relación causal, y por tanto no se puede concluir nada, ya que sin una causalidad lo mismo que se observa un descenso del magnetismo superficial se puede producir un aumento, ...., cuestión de ciclos (¿pero por qué?)

por otro lado está el método de análisis, limitado al campo magnético de las manchas, ....creo que le falta algo más de "globalidad" a la teoría,

pero si, como ya hemos comentado anteriormente, parece que todo indica que el ciclo va a continuar siendo débil.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: juse en Martes 14 Septiembre 2010 22:14:58 pm
_00_, ¿que opinas de esto?

(http://www.leif.org/research/Livingston%20and%20Penn.png)

Actualizado a 6 de setiembre de 2010.

Sigue a la baja y el ciclo ya hace días que está en marcha. ¿Empieza a ser significativo?  ;)

Sigue descendiendo la intensidad de las manchas a pesar del incremento del nuevo ciclo. Y eso significaría que en 2015, cuando la intensidad de las umbras no alcance los 1800 gauss, nos quedaremos sin manchas y tendremos un más que probable Mínimo de Maunder.... o mejor dicho Mínimo de Eddy.

El_Buho,me has leido el pensamiento,hoy me estaba acordando del tema del descenso del magnetismo solar y queria saber  como estaban los indices en la actualidad y me has sacado de dudas,gracias.Dejo este articulo de las previsiones que hacia la NASA en Enero del 2008 y que preveian el maximo solar para el 2011 o 2012,ahora ya van diciendo que será el 2013 y con las pocas ganas que tiene el sol de despegar,creo personalmente que el máximo lo tendremos en 2011.Salu2.

09/Ene/08

Prevé la NASA que el ciclo solar 24 será grande e intenso

Alcanzará su máximo para el año 2011 o 2012, y podría tener un impacto significativo sobre las telecomunicaciones, el tráfico aéreo y las redes eléctricas.

Es tan sólo una pequeña mancha sobre la superficie del Sol, apenas visible mediante instrumentos ópticos, y sin embargo anuncia grandes y sorprendentes cambios en su comportamiento. Se trata del inicio del ciclo 24 de actividad solar.

De acuerdo con la NASA, muchos meteorólogos creen que el Ciclo Solar número 24 será grande e intenso.

Alcanzará su máximo para el año 2011 o 2012, y podría tener un impacto significativo sobre las telecomunicaciones, el tráfico aéreo, las redes eléctricas y los sistemas de posicionamiento global, incrementando además el número de auroras boreales.

En la era de los satélites y teléfonos celulares, el próximo ciclo solar podría hacerse sentir como nunca antes. La señal de que el nuevo ciclo ya dio inicio fue descubierta el 4 de enero pasado, cuando una pequeña mancha de polaridad invertida fue identificada inequívocamente en el hemisferio norte del Sol, a 30 grados del ecuador.

"Los nuevos ciclos siempre comienzan con manchas solares ubicadas a elevada latitud y con la polaridad invertida", explica David Hathaway, del Centro Marshall para Vuelos Espaciales.

"Polaridad invertida" significa que una mancha solar tendrá una polaridad magnética opuesta a la de la mancha del ciclo solar previo. "Elevada latitud" se refiere a las coordenadas de latitud y longitud del Sol.

Las manchas viejas de un ciclo se congregan cerca del ecuador solar. Las manchas nuevas aparecen a latitudes más elevadas, cerca de 25 o 30 grados. A decir de la NASA, las tormentas más fuertes no comenzarán de inmediato.

A los ciclos solares les lleva algunos años alcanzar su máxima actividad, y el Ciclo Solar número 24 no será la excepción.

"Todavía tenemos cierto tiempo de calma por delante", dice Hathaway.

Máximo y mínimo solar

Mínimo solar y máximo solar son los dos extremos del ciclo de once años de actividad solar de acuerdo a la agencia espacial.

En el máximo, el Sol se encuentra salpicado con manchas, llamaradas, y arroja miles de millones de toneladas de nubes y gas electrificado hacia la Tierra.

Es un buen momento para los observadores del cielo que disfrutan entonces con la visión de las auroras, pero no tan bueno para los astronautas que deben tener cuidado con las tormentas radioactivas.

El mínimo solar es diferente. Las manchas solares son pocas; a veces pueden pasar días o semanas sin una mancha. Las llamaradas solares disminuyen.

Galileo fue el primer astrónomo en observar las manchas del Sol, durante un periodo de máxima actividad en 1610, de modo que cuando él proyectó una imagen del Sol a través de su telescopio, vio inmediatamente algunas enormes manchas.

Las manchas por sí mismas no lo sorprendieron. Los astrónomos chinos, que miraron al Sol con sus ojos desnudos a través de las nubes y la niebla, habían ya informado sobre las manchas solares desde el año 28 A.C.

De acuerdo a las predicciones de los científicos, el ciclo solar 24 será uno de los más intensos de los que se tenga registro.

http://axxon.com.ar/not/181/c-1817005.htm
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Miércoles 15 Septiembre 2010 02:42:21 am
Hacia el año 2006 surgieron las primeras noticias sobre que el máximo del ciclo 24 llegaría en 2012. Estas noticias coincidieron con el mínimo del ciclo 23 que nadie preveía que fuera tan largo. El sol se ha reiniciado con 2 años de retraso por lo que el nuevo máximo es probable que llegue incluso en 2014.
Leif Svaalgard cree que este ciclo va a ser parecido al 14:

(http://www.solen.info/solar/cycl14.gif)

Eso significa que el mínimo se podría dar a los 4-5 años de empezado el ciclo, es decir 2013'9.

Respecto al efecto de Livingstone - Penn, ese paper fué rechazado para ser publicado porque la mayoría de datos se tomaron durante el mínimo del ciclo 23. Tambien se asustaron los editores porque decir que entrabamos en pleno mínimo de Maunder cuando todo el mundo da por hecho el calentamiento global, no deja de ser contradictorio con lo políticamente correcto. Finalmente dijeron que para hacer semejantes afirmaciones había que tener más datos.
Pero esta gráfica a 6 de setiembre indica que el nuevo ciclo solar no está consiguiendo remontar la pérdida de magnetismo de las umbras solares y que por lo tanto, las manchas van a ser cada vez más difíciles de ver. Al menos según un estudio que ya trasciende un ciclo de mediciones precisas y se interna en un segundo ciclo.
Dicho estudio afirma que la tendencia a desaparecer se confirmará en 2015, donde la media de las manchas alcanzará solo los 1800 gauss, límite visual de las manchas.
Lógicamente tambien coincide con las previsiones de ciclo bajo para el SC24.
Ciertamente aun se desconoce la causalidad a esta disminución, pero no así la causalidad entre manchas y magnetismo, manchas y actividad solar, manchas y clima, disminución constante de la presión del viento solar, etc.
Pronto veremos si están o no equivocados pero de momento parece que no.


Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: _00_ en Miércoles 15 Septiembre 2010 11:29:14 am
...
Eso significa que el mínimo se podría dar a los 4-5 años de empezado el ciclo, es decir 2013'9.
...

...que el máximo...  ;)

(y recordar que el máximo tiene forma de valle, con dos picos)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Miércoles 15 Septiembre 2010 14:17:47 pm
Lapsus  ;D
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Viernes 17 Septiembre 2010 01:08:07 am
Soy profeta  ;D
Nuevo Paper de Livingstone y Penn....  :sherlock:

¡¡¡A estudiar!!!

http://news.sciencemag.org/sciencenow/2010/09/say-goodbye-to-sunspots.html

http://arxiv.org/abs/1009.0784v1

Respecto al sol, posible nueva mancha apareciendo por el Limbo.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: AngelR en Viernes 17 Septiembre 2010 11:06:12 am
Hágase notar que las manchas solares que últimamente aparecen lo hacen por el Hemisferio Sur. Posiblemente sea síntoma de un ciclo solar avanzado pero que está desarrollándose sin apenas manchas, y las que aparecen son bastante pequeñas.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: _00_ en Viernes 17 Septiembre 2010 13:24:22 pm
yo eso no lo aprecio, aparecen tanto en el H.S. como en el H.N., lo que si se aprecia es que no son homogeneas en todo el sol, hay medio sol que tiene manchas, el otro medio que no.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: tomy. en Domingo 19 Septiembre 2010 10:55:46 am
Otra mas de que el sol podria regular el clima de la tierra    http://sc25.com/index.php?id=240
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: _00_ en Martes 21 Septiembre 2010 05:16:57 am
un dato interesante que igual pudiera influir en los ciclos solares:
(¿órbitas variables?)

Citar
URANUS may have been batted back and forth between Jupiter and Saturn before being flung out to its present location, new simulations suggest.

Previous modelling has shown that Jupiter and Saturn moved out of their initial orbits in the early solar system, scattering nearby objects.

In some simulations, this led to Uranus crossing the path of Saturn, which could then have flung it towards Jupiter, which lobbed it back to Saturn. The process might have happened three times before Uranus was finally ejected beyond Saturn, to where it now resides. Hurling Uranus would have caused Jupiter and Saturn to recoil, further shifting their orbits.

New simulations led by Alessandro Morbidelli of the Côte d'Azur Observatory in France suggest this pinball game, which would have lasted just 100,000 years, fits with observations. In an alternate scenario, Jupiter and Saturn moved to their orbits over 5 million years by simply flinging away space rocks, but this would have visibly scarred the asteroid belt (Astronomical Journal, in press). "The evolution of the giant planets has been more violent than we thought," Morbidelli says.
Did Jupiter and Saturn play pinball with Uranus?  (http://www.newscientist.com/article/mg20727785.300-did-jupiter-and-saturn-play-pinball-with-uranus.html)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Martes 21 Septiembre 2010 14:34:09 pm
Cuando empezaron a detectar planetas extrasolares tuvieron que replantearse a toda prisa la formación del sistema solar. Más que nada porque casi todos los planetas que encuentran resulta que son gigantes gaseosos que dan vueltas a su estrella en órbitas de solo días a meses.
Las primeras conclusiones de este tipo de formación de sistemas solares fue esa, que se podría haber producido un pinball descomunal aquí.
Resulta que se pensaban que lo sabían todo y como siempre la observación les fastidia la teoría, y vuelta a empezar.
La verdad es que aun estamos en pañales.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: tormenton en Viernes 24 Septiembre 2010 13:11:51 pm
¿Como está el astro rey? ;D ¿tiene actividad ? y ¿como va el ciclo?

Gracias.


Edito. He visto los enlaces de la primera página y aunque están en inglés, mas o menos me he enterado. La duda que tengo sería ¿en que ciclo estamos ahora 23 o 24?
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Viernes 24 Septiembre 2010 14:11:18 pm
Ciclo 24. La polaridad de las manchas cambia de un ciclo a otro. No todas, pero la mayoría.

Adjunto imagen de como está el SSN oficial:

(http://sidc.oma.be/images/wolfjmms.png)
Y adjunto imagen sobre el ciclo según el flujo de radio 10,7

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Como se puede ver ambas maneras de medir la actividad solar están por debajo de las predicciones. Y eso que las predicciones llevan muchos días rectificándose a la baja.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: tormenton en Viernes 24 Septiembre 2010 15:46:33 pm
Ciclo 24. La polaridad de las manchas cambia de un ciclo a otro. No todas, pero la mayoría.

Adjunto imagen de como está el SSN oficial:

(http://sidc.oma.be/images/wolfjmms.png)
Y adjunto imagen sobre el ciclo según el flujo de radio 10,7

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Como se puede ver ambas maneras de medir la actividad solar están por debajo de las predicciones. Y eso que las predicciones llevan muchos días rectificándose a la baja.


Hola, gracias por la respuesta, la verdad es que este ciclo trae de cabeza a los científicos dada la escasa actividad y no es de extrañar que sigan rebajando previsiones.
Por cierto ¿hay datos de algún ciclo parecido a este? ¿cuál ha sido el ciclo con menos actividad en el sol?
 :)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: elan en Viernes 24 Septiembre 2010 18:07:28 pm
Hola Tormenton!
 sobre tu pregunta de datos a algún ciclo parecido a este ?
a parte de lo que todos sabemos que en el siglo 17 , el Sol se sumergió en un periodo de 70 años sin manchas , conocido como el Mínimo de Maunder, el cual aún desconcierta a los cientiificos...
Yo conseguí unas tablas de un amigo matemático, en el que se puede ver que : el minimo mas bajo esta en poder del ciclo 5 , en diciembre de 1810 , es el año de menor actividad conocida y apenas se formaron manchas solares.
Despues en el año 1816 , se produjo el máximo más bajo correspondiente a un ciclo de actividad solar , con 48,7 manchas en el mes de mayo, este era el ciclo 6.
Después hay sin irnos tantos años atrás , se puede observar que en el año 1996 , en octubre más o menos finaliza el ciclo 22 , tambien se produjo una reducción bastante drástica de las manchas 8,63 .
Desde el año 2008 al 2010 estamos en un minimo solar profundo.
Los datos muestran que desde el año 2004 han habido 803 dias sin manchas , mientras que la tipica minina solar era de solo 486 dias.las manchas solares fueron escasas y las erupciones solares casi inexistentes. Esto es lo que puedo informar, es poco , pero es lo poco que se.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: diablo en Viernes 24 Septiembre 2010 18:26:45 pm
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
http://en.wikipedia.org/wiki/Sunspot

1750-actualidad:
(http://www.junkscience.com/MSU_Temps/ssn.png)


(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Reconstructed sunspot activity  (10 year average) for the last 11,400 years  based on C-14
data (blue curve) and the directly observed historical sunspot data since 1610 (red curve). The reliable C-14 data ends around the year 1900 so that the sharp increase in sunspot activity in the 20th century does not appear in the graphhttp://www.junkscience.com/MSU_Temps/PDF/Active_sun.pdf
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: tormenton en Viernes 24 Septiembre 2010 18:51:30 pm
Gracias Elan por los datos aportados y gracias a Diablo por las gráficas. ;)

Atendiendo a la segunda gráfica y viendo como va la cosa no me extrañaría que el sunspot number  de este ciclo fuese de entre 50 y 65, pero es difícil saber lo que va a pasar.
Saludos. ;)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Viernes 24 Septiembre 2010 20:16:35 pm
De los ciclos anteriores a la época de Wolf, no tenemos datos verdaderamente fiables. Wolf hizo una recopilación de estudios de muchos astrónomos, y creó el Sun Spot Number (SSN).
Pero al no hacerse las observaciones bajo una serie de parámetros, no nos sirven demasiado. Por ejemplo, que distancia hay entre las manchas para que estas sean consideradas del mismo grupo. Por ejemplo la hora a la que se hizo la observacion desde otra parte del mundo, puede que no coincida con la observación desde el mismo día en otro lugar, etc.
Desde que tenemos su fórmula y las normas que lo rigen, si que podemos decir que tenemos datos fiables.

Rudolf Wolf hizo el SSN hacia 1850.

Por lo tanto el único ciclo que podemos comparar a este es el ciclo 14 de 1902 a 1913.

(http://www.solen.info/solar/cycl14.gif)

Por otro lado dejo aquí la Porra a la que en principio solo participamos 3 (al menos ya podemos completar el podium). A ver si se anima alguien más, aunque en setiembre empieza a estar más claro.
Se trata de averiguar que SSN tendrá al final este año de media.
En 15 días cierro la porra.

La cosa está así:

Juse=  26
Pegaso FG = 20
Elbuho = 15



Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: fraus en Viernes 24 Septiembre 2010 21:07:44 pm
De los ciclos anteriores a la época de Wolf, no tenemos datos verdaderamente fiables. Wolf hizo una recopilación de estudios de muchos astrónomos, y creó el Sun Spot Number (SSN).
Pero al no hacerse las observaciones bajo una serie de parámetros, no nos sirven demasiado. Por ejemplo, que distancia hay entre las manchas para que estas sean consideradas del mismo grupo. Por ejemplo la hora a la que se hizo la observacion desde otra parte del mundo, puede que no coincida con la observación desde el mismo día en otro lugar, etc.
Desde que tenemos su fórmula y las normas que lo rigen, si que podemos decir que tenemos datos fiables.

Rudolf Wolf hizo el SSN hacia 1850.

Por lo tanto el único ciclo que podemos comparar a este es el ciclo 14 de 1902 a 1913.

(http://www.solen.info/solar/cycl14.gif)

Por otro lado dejo aquí la Porra a la que en principio solo participamos 3 (al menos ya podemos completar el podium). A ver si se anima alguien más, aunque en setiembre empieza a estar más claro.
Se trata de averiguar que SSN tendrá al final este año de media.
En 15 días cierro la porra.

La cosa está así:

Juse=  26
Pegaso FG = 20
Elbuho = 15




Me animo para la porra,

Si te refieres al nº de wolf, entonces yo lo pondría más alto,  40 venga

Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: CANTABRUCO en Viernes 24 Septiembre 2010 21:52:09 pm
Hola, si se puede aún CANTABRUCO dice SSN=21
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: tormenton en Viernes 24 Septiembre 2010 21:54:48 pm
Pues sí, mas o menos como el ciclo 14 diría yo que va a quedar el ciclo 24, ahí va a andar. Incluso me atrevo a decir algo más bajo :crazy:.

En cuanto a la porra= 24 ;)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Jonan en Viernes 24 Septiembre 2010 22:25:50 pm
Mi apuesta es 18  :P
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: pepecruz en Viernes 24 Septiembre 2010 22:40:38 pm
pues ls mia va a ni mas ni menos que27
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: surfercop en Sábado 25 Septiembre 2010 00:54:03 am
Yo me animo a 19.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: nueva edad de hielo en Sábado 25 Septiembre 2010 00:59:20 am
http://climatechangedispatch.com/climate-reports/7723-evidence-of-solar-scientists-raise-fears-of-imminent-ice-age  :cold:

Saludos
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: _00_ en Sábado 25 Septiembre 2010 08:55:59 am
http://climatechangedispatch.com/climate-reports/7723-evidence-of-solar-scientists-raise-fears-of-imminent-ice-age  :cold:

Saludos

estaría mejor en Influencia del Sol sobre el clima en la Tierra (https://foro.tiempo.com/climatologia/influencia+del+sol+sobre+el+clima+en+la+tierra-t1437.0.html)

como ya se ha comentado anteriormente, mientras no se conozca la causalidad sobre los ciclos solares no dejan de ser hipótesis y suposiciones sin fundamento, igual si, o igual no,

por cierto, esto que cito no sé si es cierto  ???
Citar
...Backing up the claims is Australian Geophysicist, Phil Chapman, a former NASA astronaut. Chapman confirms the historic correlation of sunspots to global temperatures and points to the dearth of sunspots since 2007 as the reason why the world has since cooled by about 0.7C.
...
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: tormenton en Sábado 25 Septiembre 2010 12:24:01 pm
Forecast (Sunspot , F10.7 flux)
Forecast Sunspot Number in 12 months
Update : 20100925 (UT) ©SIDC  
Year Month (UT)  Sunspot Number  
2010/09  20  
2010/10  22  
2010/11  24  
2010/12  26  
2011/01  29  
2011/02  31  
2011/03  34  
2011/04  36  
2011/05  39  
2011/06  42  
2011/07  45  
2011/08  48  
 
 :risa: :risa:

http://swc.nict.go.jp/sunspot/index_e.php
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: elan en Sábado 25 Septiembre 2010 12:45:12 pm
yo apuesto por 32 ,
monsieur et madames , non va plus ???????? : :risa:
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: fraus en Domingo 26 Septiembre 2010 09:12:38 am
Estas se ven bien (http://spaceweather.com/swpod2010/25sep10/Aymen-Ibrahem1.jpg?PHPSESSID=nshmuguquedrr4hra7tghcq5u4)



 ¿la disposición del  magetismo solar y la misma disposición de polos terrestres, os puede sugerir algún tipo de conexión valga la redundancia?

http://spaceweather.com/swpod2010/25sep10/Aymen-Ibrahem1.jpg?PHPSESSID=nshmuguquedrr4hra7tghcq5u4
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Lunes 27 Septiembre 2010 20:25:30 pm
Si te refieres a que desde el último volteo del campo magnético solar tanto la Tierra como el Sol tienen los polos N hacia el sur.... la verdad es que yo ni idea. Lo cierto es que son dos campos magnéticos muy distintos. Pero de magnetismo ni idea. A ver si alguien echa una mano.

Respecto a la porra hablo del SSN Anual para 2010 según el SIDC de Bélgica, que oficialmente saldrá en Enero de 2011:

Estamos así:

Fraus = 40
Elan = 32
Pepecruz = 27
Juse =  26
Tormenton = 24
CANTABRUCO = 21
Pegaso FG = 20
Surfercop = 19
Jonan = 18
Elbuho = 15

(El 9 de octubre finalizan las inscripciones)

El premio será un título oficial de Brujo del foro que publicaremos por aquí. Ya hablaré con CEAC o alguna universidad privada a ver si lo podemos homologar. Aunque me da que no.  ;D
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: fraus en Lunes 27 Septiembre 2010 23:15:52 pm
Si te refieres a que desde el último volteo del campo magnético solar tanto la Tierra como el Sol tienen los polos N hacia el sur.... la verdad es que yo ni idea. Lo cierto es que son dos campos magnéticos muy distintos. Pero de magnetismo ni idea. A ver si alguien echa una mano.


Interesante también tu no idea.

No, no. Me refería a las manchas en sí (situación en el disco solar de grupos de manchas solares igual a conexión situación de anomalias magnéticas terrestres en misma área terrenal . Una pista, pero no exactamente lo que quería decir,.......pero se le aproxima en el siguiente enlace:

http://www.abovetopsecret.com/forum/thread534435/pg1
Esto sería una proyección sol- tierra, no descartable, pero infundada si el magnetismo terrestre solo deja entrar material por polo norte y sur. ¿Pero si entra material por todo el planeta además de los polos?. Descartaría al 100 % lo del Haarp en Haití, por ejemplo
¿por qué  mira que si fuera al revés que los terremotos terrestres influyen en las manchas solares, un feedback raro?  :rcain:


saludos
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Astrobotànica en Lunes 27 Septiembre 2010 23:20:45 pm
Yo también entro en la porra mi número es 22
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Raffer en Martes 28 Septiembre 2010 00:43:56 am
El 17, que creo que está libre...  ;D
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: loxavi en Martes 28 Septiembre 2010 15:43:15 pm
apunta ... 16   :mucharisa:
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: diablo en Martes 28 Septiembre 2010 16:07:35 pm
Dejo el enlace a los datos de años anteriores del SSN según el SIDC de Bruselas:

Código: [Seleccionar]
ftp://omaftp.oma.be/dist/astro/sidcdata/yearssn.dat

Entiendo que actualmente iríamos por un valor de SSN de 19 aproximadamente.
http://sidc.oma.be/images/wolfmms.png
http://sidc.oma.be/products/ri_hemispheric/

A ver si nos podeis explicar un poco cómo va el asunto, como se calcula, etc., que si no esto parece simplemente una casa de apuestas, o un foro de pitonisos.  

Saludos. ;)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: _00_ en Martes 28 Septiembre 2010 17:00:08 pm
yo tampoco lo tengo claro, imagino que será la media    de las mensuales, ¿no?  :confused:
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: tormenton en Martes 28 Septiembre 2010 18:22:05 pm
yo tampoco lo tengo claro, imagino que será la media    de las mensuales, ¿no?  :confused:


Yo, si no lo he entendido mal ,creo que tratamos de averiguar la media del año 2010,es decir, la media de la suma de la media de todos los meses. :3d-yeux-zarbi:

 ::) ::)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Vaqueret di Rondó en Miércoles 29 Septiembre 2010 14:11:31 pm
¿Cual es la fuente para el Wolf number (SSN)?
Diariamente, observadores de todo el mundo comunican su SSN observado  (Wn= 10G + S), en donde (S) es el número de manchas y (G) el número de grupos de manchas observados, al World Data Center for the Sunspot
Index. Aunque eso se realiza normalmente telemáticamente, aún queda un grupo de observadores que utiliza el viejo método de presentar sus resultados en papel, enviandolos por correo. Este método causa un retraso en el procesamiento final de los datos, pero por razones de continuidad es importante incluir estos observadores en el recuento final ya que muchos de ellos representan las series más largas de datos individuales.

Los datos que da cada observador, además del lugar de observación, son: El momento exacto de la observación, las condiciones de observación, la cuenta de manchas, de grupos y el Wolf Number, y opcionalmente la cuenta para las regiones norte, sur y central del sol por separado.

El coeficiente de reducción personal K

Aparte se calcula un coeficiente para cada observador, normalmente en el rango 0,4 .. 1,7, ( con lo que la fórmula anterior se quedaría en K(10G+S) de manera que se efectúa un reescalado para que los datos se correspondan exactamente con los observador en las series más viejas, en especial la del propio Wolf.

Durante el procedimiento de cálculo del ISN provisional (a la espera de recibir los datos por correo, incluso algunos de ellos mensuales), el factor K de cada estación se calcula a partir de cada una de sus observaciones anteriores que haya pasado por el proceso de eliminación previa. Una vez al año se calcula un factor por cada mes que se ajuste con las demás estaciones, siendo elK final la media para todo el año.

fuente: http://www.sidc.be/news/106/sunspotnumberclarified.pdf
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Vaqueret di Rondó en Miércoles 29 Septiembre 2010 14:13:20 pm
yo tampoco lo tengo claro, imagino que será la media    de las mensuales, ¿no?  :confused:

No es exactamente una media, más bien un suavizado según la escala temporal que se quiera tener en cuenta.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: fraus en Miércoles 29 Septiembre 2010 19:06:58 pm
¿Cual es la fuente para el Wolf number (SSN)?
Diariamente, observadores de todo el mundo comunican su SSN observado  (Wn= 10G + S), en donde (S) es el número de manchas y (G) el número de grupos de manchas observados, al World Data Center for the Sunspot
Index. Aunque eso se realiza normalmente telemáticamente, aún queda un grupo de observadores que utiliza el viejo método de presentar sus resultados en papel, enviandolos por correo. Este método causa un retraso en el procesamiento final de los datos, pero por razones de continuidad es importante incluir estos observadores en el recuento final ya que muchos de ellos representan las series más largas de datos individuales.

Los datos que da cada observador, además del lugar de observación, son: El momento exacto de la observación, las condiciones de observación, la cuenta de manchas, de grupos y el Wolf Number, y opcionalmente la cuenta para las regiones norte, sur y central del sol por separado.

El coeficiente de reducción personal K

Aparte se calcula un coeficiente para cada observador, normalmente en el rango 0,4 .. 1,7, ( con lo que la fórmula anterior se quedaría en K(10G+S) de manera que se efectúa un reescalado para que los datos se correspondan exactamente con los observador en las series más viejas, en especial la del propio Wolf.

Durante el procedimiento de cálculo del ISN provisional (a la espera de recibir los datos por correo, incluso algunos de ellos mensuales), el factor K de cada estación se calcula a partir de cada una de sus observaciones anteriores que haya pasado por el proceso de eliminación previa. Una vez al año se calcula un factor por cada mes que se ajuste con las demás estaciones, siendo elK final la media para todo el año.

fuente: http://www.sidc.be/news/106/sunspotnumberclarified.pdf
Si, además hay muchas críticas a dicho metodo , pero aceptado. La observación, no es fácil, pero con el tiempo se convierte uno en experto.
 Y hay quien, propone otros métodos, como Patrick S. McIntosh:

http://articles.adsabs.harvard.edu//full/1988JRASC..82..191M/0000191.000.html

saludos
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: fraus en Miércoles 29 Septiembre 2010 19:58:53 pm
Dejo el enlace a los datos de años anteriores del SSN según el SIDC de Bruselas:

Código: [Seleccionar]
ftp://omaftp.oma.be/dist/astro/sidcdata/yearssn.dat

Entiendo que actualmente iríamos por un valor de SSN de 19 aproximadamente.
http://sidc.oma.be/images/wolfmms.png
http://sidc.oma.be/products/ri_hemispheric/




el tercer enlace es el nº de wolf para el mes de agosto. Cuando acabe el mes pondrán el de septiembre.

201001  2010.042    13.2    
201002  2010.122    18.8    
201003  2010.204    15.4  
201004  2010.286     7.9 *
201005  2010.371     8.8 *
201006  2010.453    13.5 *
201007  2010.538    16.1 *
201008  2010.623    19.6 *
http://sidc.oma.be/DATA/monthssn.dat

El_buho, quiere para la porra la media anual para cuando termine el año.

saludos
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Vaqueret di Rondó en Miércoles 29 Septiembre 2010 20:23:34 pm
Si, además hay muchas críticas a dicho metodo , pero aceptado. La observación, no es fácil, pero con el tiempo se convierte uno en experto. Y hay quien, propone otros métodos, como Patrick S. McIntosh:

http://articles.adsabs.harvard.edu//full/1988JRASC..82..191M/0000191.000.html

saludos

¿Críticas? ¿Donde?

Lo único que dice ese artículo es que para determinadas aplicaciones (predicciones de erupciones solares) es más conveniente un índice que otro. Pero en otras aplicaciones como pueda ser la climatología se depende de las series largas, y si estas están tomadas conforme al método de Wolf, pues no hay más remedio que seguirlo.
Si lo que tú entiendes de ese artículo no se ajusta a lo que digo ¿serías tan amable de comentarlo?

Saludos.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: fraus en Miércoles 29 Septiembre 2010 22:51:11 pm
Si, además hay muchas críticas a dicho metodo , pero aceptado. La observación, no es fácil, pero con el tiempo se convierte uno en experto. Y hay quien, propone otros métodos, como Patrick S. McIntosh:

http://articles.adsabs.harvard.edu//full/1988JRASC..82..191M/0000191.000.html

saludos


¿Críticas? ¿Donde?

Lo único que dice ese artículo es que para determinadas aplicaciones (predicciones de erupciones solares) es más conveniente un índice que otro. Pero en otras aplicaciones como pueda ser la climatología se depende de las series largas, y si estas están tomadas conforme al método de Wolf, pues no hay más remedio que seguirlo.
Si lo que tú entiendes de ese artículo no se ajusta a lo que digo ¿serías tan amable de comentarlo?

Saludos.
Cuestión de interpretación debe ser si, jijiji.

No, no. Me has interpretado mal. O no me expresado bien. Como veo que quieres que siga,... sigo

Pero sí un buen crítico es McIntosh, que su método, mejorado del de Zurich, ahora ( o desde 1981), se ha implementado como un método más profesional entre los Heliofísicos.
En cuanto al método Zurich (principiantes), ya es obsoleto y ahora se usa el método McIntosh (más completo y mejor). También notar que hay otro, método, Monte Wilson.
La dificultad de contar las manchas, sea cual sea el índice utilizado, es manifiesta; Ya que hay errores, y más  con sesenta y tantos observadores, que unos utilizarán uno u otro método con el consabido error, que ello conlleva


saludos
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Jueves 30 Septiembre 2010 00:09:31 am
Disculpad el retraso que tengo problemas para conectarme últimamente. El SSN oficial que pido es la media anual que publica el SIDC, como muy bien han explicado Vaqueret y otros.
El SIDC de Bélgica son los encargados oficiales de contar el SSN según wolf.
http://sidc.oma.be/

Y el de la porra será este:

http://sidc.oma.be/sunspot-data/
Lo podeis bajar y abrirlo desde el excel para verlo bien.

Concretamente el que pone Yearly Sunspot Number

Ciertamente el conteo visual de manchas desde la época de Wolf plantea muchos problemas. Aun así ha demostrado ser muy sólido y es que al parecer Wolf sabía lo que hacia.
Pero como indicador tiene sus defectos, como por ejemplo las manchas que se forman por la parte de atras y que nunca podremos ver. O manchas que se forman justo cuando van a desaparecer de nuestra visión por culpa de la rotación solar.
O por ejemplo la fiabildad de los datos de los primeros ciclos solares recopilados por Wolf pero que procedían de diversos astrónomos en diversos lugares del mundo, a diferentes usos horarios, etc.
Tambien hay cosas que lo hacen un método un poco voluble porque con diferentes telescopios, según quien puede incluir una mancha como parte de un grupo o separada de él, presentando diferentes SSN al SIDC.
Una mancha debe permanecer 12 horas visible sobre  la superficie solar para ser considerada como tal. Pero que esté 12 horas en el telescopio de un astronomo chino, no significa que se vaya a contar necesariamente por un astrónomo mejicano,etc.
Además aun no sabemos que significan. Nos dicen que el Sol tiene una inversión de polos magnéticos cada 11 años de media y poca cosa más.
A pesar de tener muy buenas teorias sobre su formación, aun nos quedan muchas dudas sobre su origen. Una mancha solar es como un enfriamiento de una parte del sol por efectos magnéticos, principalmente que la rotación diferencial solar provoca que los campos magnéticos se retuerzan. El calor que sube del centro del Sol por convección se detiene por culpa del magnetismo.
Esa región más fría no brilla tanto como la zona que le envuelve por lo que nos parece absolutamente negra a pesar de que no lo es en absoluto. Es decir que estamos hablando de un efecto óptico de origen desconocido. Tampoco es del todo un efecto óptico porque ciertamente se forma una depresión en la zona.
El método de McIntosh perfecciona el de Wolf pero seguimos sin tener ni idea de que origina una mancha.

http://www.astrogea.org/divulgacio/sol_mcintosh.htm

El SSN es una forma muy precaria de estudiar la actividad solar, pero desde mediados del siglo XIX es la serie más larga y fiable que tenemos. Y además estudia una parte de la actividad solar, que no toda.
Hay un método más científico que tampoco es la panacea que es el Flujo de radio 10,7 pero la fuente más antigua es un observatorio canadiense desde 1950.
Tenemos otros indicadores como el C14 de los anillos de los árboles, o el Be10 de los nucleos de hielo, pero tambien tienen sus problemas, como el descubrimiento reciente de la variabilidad de la intensidad de los rayos cósmicos por razones independientes al viento solar.

Osea que el SSN no nos sirve para mucho y los demás métodos tampoco, pero es lo que tenemos de momento.

Dejo el enlace a los datos de años anteriores del SSN según el SIDC de Bruselas:

Código: [Seleccionar]
ftp://omaftp.oma.be/dist/astro/sidcdata/yearssn.dat

Entiendo que actualmente iríamos por un valor de SSN de 19 aproximadamente.
http://sidc.oma.be/images/wolfmms.png
http://sidc.oma.be/products/ri_hemispheric/

A ver si nos podeis explicar un poco cómo va el asunto, como se calcula, etc., que si no esto parece simplemente una casa de apuestas, o un foro de pitonisos.  

Saludos. ;)

Respecto a como hacer una previsión: El SSN es un índice de actividad diaria del Sol del que tenemos datos más o menos fiables desde hace 300 años.
Por ejemplo una mancha solitaria según la fórmula expuesta por Vaqueret nos da un SSN = 11 y no un 1.
Cada mes se hace la media mensual y cada año la anual. Hay que tener mucha potra para saber cual será el SSN de mañana o de un mes.
Con una vida media de 2 semanas, si despues de una mancha con un SSN = 11 viniera otra solitaria de 11 acto seguido, durante un mes tendriamos un SSN mensual de 11. Si solo aparece una mancha o grupo durante 15 días el SSN sería de 5,5. Ahora mismo tenemos 3 grupos de manchas más algunas solitarias y un SSN = 49 (para hoy).
Luego el SIDC hace las correciones oportunas y marca el SSN oficial para hoy. Lo actualiza al inicio del mes siguiente.
Pero el anual es más fácil. Lo único que nos puede guiar son los ciclos anteriores y buscar ciclos similares a estos. Ya llevamos un año del ciclo 24 y lo podemos comparar con los primeros años de otros ciclos, por ejemplo.
Por las noticias que van surgiendo podemos determinar si va a ser un ciclo alto o bajo y comparar. Tambien en diferentes páginas hay previsiones para los próximos meses.
Particularmente mi previsión de 15 la hice ya hace días cuando creía que este año tendría un 25% de dias sin manchas solares o SSN=0.
Por desgracia para mi llevamos solo un 15% pero aun tengo posibilidades pues las manchas que aparecían estan siendo bastante solitarias. Este setiembre la cosa se me está complicando, y si no pasamos por nuevos periodos de SSN = 0 la previsión de 15 se va a ir al garete. Hasta agosto teniamos un 13 de media. Quizá ahora tiraria más para el 20, pero nunca se sabe. Yo me quedo con mi 15 a ver si hay suerte.

Fraus = 40
Elan = 32
Pepecruz = 27
Juse =  26
Tormenton = 24
Astrobotánica = 22
CANTABRUCO = 21
Pegaso FG = 20
Surfercop = 19
Jonan = 18
Rafer = 17
Loxavi = 16
Elbuho = 15
(Si me he dejado a alguien darme un toque.)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: fraus en Jueves 30 Septiembre 2010 00:25:19 am

Particularmente mi previsión de 15 la hice ya hace días cuando creía que este año tendría un 25% de dias sin manchas solares o SSN=0.
Por desgracia para mi llevamos solo un 15% pero aun tengo posibilidades pues las manchas que aparecían estan siendo bastante solitarias. Este setiembre la cosa se me está complicando, y si no pasamos por nuevos periodos de SSN = 0 la previsión de 15 se va a ir al garete. Hasta agosto teniamos un 13 de media. Quizá ahora tiraria más para el 20, pero nunca se sabe. Yo me quedo con mi 15 a ver si hay suerte.



Habrá más días sin manchas, pero estas últimas que han ido apareciendo son más gorditas, y los grupos de machas hacen aumentar el índice final. Si quieres ver explotar un volcán bestia......que suban  ;)

saludos
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Jueves 30 Septiembre 2010 01:40:20 am
Jeje, como gane Fraus con sus 40 me retiro a un convento.
Interesante link sobre métodos visuales de conteo de manchas:

http://www.astro.cnba.uba.ar/biblioteca/apunte_solar.pdf
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: tomy. en Jueves 30 Septiembre 2010 18:52:29 pm
Las luces del norte se encuentran en su período de actividad más baja de los últimos 100 años, según un estudio del Instituto Meteorológico Finlandés , parece ser por el debil viento solar,  :cold:  http://sc25.com/index.php?id=245
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Viernes 01 Octubre 2010 00:08:56 am
Creo que tiene mucho que ver con el tema de la disminución progresiva del Viento Solar desde hace 50 años. No queda muy bien autocitarse pero pongo esta cita en la que había algunos links muy interesantes relacionados con el estudio de los finlandeses.
De momento nada concluyente en lo que se refiere a actividad solar, sísmica y volcánica.
Lo más destacado que he visto de este artículo es el tema del índice AP. No sabía yo que estaba por los suelos.

http://www.mitosyfraudes.org/Calen9/IndiceApsolar.html

El índice Ap es la conversíon del índice Kp a índice diario. El índice Kp se publica cada 3 horas y se genera mediante mediciones de magnetogramas desde muchos observatorios. En función de las condiciones geomagnéticas se alerta de la posibilidad de ver auroras en según que latitudes.

Si el índice AP está por los suelos significa que el campo magnético de la Tierra está débil. Concuerda con la disminución observada de la intensidad del viento solar desde hace unos 20 años. Concuerda con la teoría de Livingstone y Penn. Concuerda con la caida inexplicable del flujo solar desde el ciclo 22.
Y de momento con lo único que no concordaba era con el único índice que no nos dice gran cosa sobre la actividad solar, el de las manchas solares, a pesar de ser el más espectacular.  Aunque estos años incluso este índice concuerda.

Aunque de momento ningún científico se atreve a pronosticar un mínimo de Maunder, lo que si parece claro es que al menos nos enfrentamos con un mínimo de Dalton. Creo que ya nadie lo niega, aunque como del magnetismo solar se desconoce casi todo, nadie se atreve a lanzarse.

Desde luego si la actividad magnética baja se relacionara con un vulcanismo alto y una seismicidad alta, no dejarían de ser más malas noticias. Aunque por desgracia estamos hablando de variables con índices no muy científicos como el vulcanismo o los terremotos, estadísticamente difíciles de coordinar, al igual que sucede con las manchas solares.
Pero está claro que algo raro está pasando. Y si no solo hay que ver la página 8 de este pdf.

http://www.leif.org/research/Solar-Microwaves-at-23-24-Minimum.pdf
   
 
Sobre el índice K

http://www.spaceweather.com/glossary/kp.html

http://www.swpc.noaa.gov/info/Kindex.html

http://www-app3.gfz-potsdam.de/kp_index/definitive.html
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: tomy. en Viernes 01 Octubre 2010 14:53:52 pm
Por favor, buho  _00_  vaqueret, u otro gran entendido, me gustaria saber que es esto, gracias de antemano, y un saludo.  http://wattsupwiththat.com/2010/10/01/knot-in-the-ribbon-at-the-edge-of-the-solar-system-unties/
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: PegasoFG en Viernes 01 Octubre 2010 15:21:20 pm
De http://www.junkscience.com/MSU_Temps/monthssn.csv

La situación es la siguiente antes de salir septiembre


AÑO 2010      
MES   SSN   MEDIA
1   13,2   13,2
2   18,8   16,0
3   15,4   15,8
4   7,9   13,8
5   8,8   12,8
6   13,5   12,9
7   16,1   13,4
8   19,6   14,2

A poco que suba estos 4 meses que quedan la media puede rondar los 20 pronosticados
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: _00_ en Viernes 01 Octubre 2010 17:14:59 pm
Por favor, buho  _00_  vaqueret, u otro gran entendido, me gustaria saber que es esto, gracias de antemano, y un saludo.  http://wattsupwiththat.com/2010/10/01/knot-in-the-ribbon-at-the-edge-of-the-solar-system-unties/

Un estudio sobre la heliosfera del sistema solar, y sus variaciones en el tiempo, hacen notar lo rápido que puede cambiar, imagino que por causas del sistema solar.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: fraus en Viernes 01 Octubre 2010 17:39:39 pm
Por favor, buho  _00_  vaqueret, u otro gran entendido, me gustaria saber que es esto, gracias de antemano, y un saludo.  http://wattsupwiththat.com/2010/10/01/knot-in-the-ribbon-at-the-edge-of-the-solar-system-unties/

Un estudio sobre la heliosfera del sistema solar, y sus variaciones en el tiempo, hacen notar lo rápido que puede cambiar, imagino que por causas del sistema solar.

la presencia de una llave de paso (cinta o nudo) entre el campo magnético interestelar y la heliosfera que se enrrolla y desenrolla cada 6 meses y que deja pasar materia :confused:

¿Será que han encontrado que el viento solar cada 6 meses, se abre y se cierra por si mismo echando el cerrojo con el espacio exterior? ¿mira que si fuera la causa de tener verano e invierno?

Saludos
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: _00_ en Sábado 02 Octubre 2010 21:18:29 pm
en este otro enlace lo explican mejor: http://www.sciencenews.org/view/generic/id/63914/description/First_it%E2%80%99s_there,_then_it%E2%80%99s_knot (http://www.sciencenews.org/view/generic/id/63914/description/First_it%E2%80%99s_there,_then_it%E2%80%99s_knot)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: PegasoFG en Lunes 04 Octubre 2010 08:52:00 am
AÑO 2010      
MES   SSN   MEDIA
1   13,2   13,2
2   18,8   16,0
3   15,4   15,8
4   7,9   13,8
5   8,8   12,8
6   13,5   12,9
7   16,1   13,4
8   19,6   14,2
9   25,2   15,4

Con Septiembre queda más o menos en 15,4 de media anual
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Lunes 04 Octubre 2010 14:15:56 pm
En definitiva para el que no sepa inglés, la sonda o satélite IBEX se encarga de detectar átomos neutros en el sistema solar. Concretamente allí donde el viento solar, formado por protones sin electrones, choca con el espacio interestelar. En este choque algunos de estos protones se unen a electrones y forman átomos normales o neutros de Hidrógeno. Estos átomos neutros estan libres de los diferentes campos magnéticos que existen el el Sistema Solar, principalmente la helioesfera, y se conforman en una especie de cinta en espiral.
Actualmente estan estudiando las variaciones de esa cinta con el paso del tiempo y estudiando sus posibles consecuencias.

http://www.ibex.swri.edu/index.shtml

http://www.nasa.gov/mission_pages/ibex/em-crash.html
 
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Martes 05 Octubre 2010 01:22:20 am
Creo que si nada lo remedia el sol se acaba de limpiar. Si pasan 12 horas así me da que tenemos otro SSN=0
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: fraus en Miércoles 06 Octubre 2010 18:50:58 pm
Creo que si nada lo remedia el sol se acaba de limpiar. Si pasan 12 horas así me da que tenemos otro SSN=0
A cero

2010 total: 42 days (15%)
2009 total: 260 days (71%)
Since 2004: 810 days
Typical Solar Min: 486 days

¿cuándo lleguemos a 48 llevaremos el 10 % de un típico mínimo solar?
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: diablo en Miércoles 06 Octubre 2010 19:08:22 pm
NASA’s Hathaway issues new solar cycle prediction

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

http://wattsupwiththat.com/2010/10/06/nasas-hathaway-issues-new-solar-cycle-prediction/
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: _00_ en Miércoles 06 Octubre 2010 19:35:28 pm
y aún despúes de reconocer que no tienen ni idea y de que sus métodos de análisis son claramente errados, siguen en sus trece,
¿porque de una vez no intentan ir por la senda minimalista que si funciona, que si ha predicho con antelación el presente ciclo?
(interacción de las órbitas planetarias y el centro de gravedad del sistema solar)

Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Egualdidxe en Miércoles 06 Octubre 2010 22:54:43 pm
2010 total: 42 days (15%)
2009 total: 260 days (71%)
Since 2004: 810 days
Typical Solar Min: 486 days

¿cuándo lleguemos a 48 llevaremos el 10 % de un típico mínimo solar?


No, que va! Si eso ya lo pasamos hace tiempo!
Ahora llevamos un 166% de dias sin manchas respecto a un minimo normal.

Un Minimo Solar Tipico suele tener 486 dias sin manchas en el sol (de media, por supuesto).
Pero en este profundo minimo que estamos sufriendo ya llevamos 810 dias sin manchas! Y aun seguira subiendo algo...

Aunque los ha habido aun mas profundos a finales del siglo XIX:
Solar cycle 11: 1028 dias
Solar cycle 13: 938 dias
Solar cycle 14: 1019 dias

Un saludo! ;)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: _00_ en Jueves 07 Octubre 2010 01:48:11 am
si, pero fraus está hablando de 2010, no de todo el mínimo  ;)

aunque se equivoca, si llega a 48 será el 13% (del año corriente)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: fraus en Jueves 07 Octubre 2010 15:48:49 pm
si, pero fraus está hablando de 2010, no de todo el mínimo  ;)

aunque se equivoca, si llega a 48 será el 13% (del año corriente)
si del 2010
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Jueves 07 Octubre 2010 20:23:52 pm
Y van 2 días seguidos sin manchas y en el magnetograma no veo crecer nada. Como no aparezca algo por el limbo.....

Magnetogramas del SOHO (http://sohodata.nascom.nasa.gov/cgi-bin/data_query_search_url?Session=web&Resolution=2&Display=Images&NumImg=30&Types=instrument=MDI:obs_type=Magnetogram)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Egualdidxe en Jueves 07 Octubre 2010 20:38:33 pm
si, pero fraus está hablando de 2010, no de todo el mínimo  ;)

aunque se equivoca, si llega a 48 será el 13% (del año corriente)
si del 2010

Ah! vale vale!
Te habia entendido mal, pensaba que te referias al minimo entero.

 ;)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Sábado 09 Octubre 2010 04:17:57 am
Llevamos 304 días sin manchas desde el comienzo del SC24 a mediados de diciembre de 2008.
Está apareciendo algo por el sur. Probablemente una zona activa vieja, pero ya veremos hoy si trae manchas o no.

¿Ya publicamos la predicción de la NASA en 30 de agosto?
Sigue siendo optimista aunque al menos no pasa de 100. Un SSN de 90 para el máximo que se produciría en mayo de 2013.Como siempre reeferencia a una posible tormenta solar gigante y referencia a que la predicción  a sido relaizada por UN PANEL DE CIENTÍFICOS. Ponte a temblar si los de este panel son como los del IPCC.

http://ciencia.nasa.gov/science-at-nasa/2009/29may_noaaprediction/
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Domingo 10 Octubre 2010 13:35:02 pm
Pues si que llevaba mancha,la 1112.  Probablemente sea la anterior 1108 que ha dado la vuelta:

(http://sohowww.nascom.nasa.gov/data/synoptic/sunspots_earth/mdi_sunspots_1024.jpg)

Foto 10 de octubre Soho (http://sohowww.nascom.nasa.gov/data/synoptic/sunspots_earth/mdi_sunspots_1024.jpg)





(http://sohowww.nascom.nasa.gov/data/synoptic/sunspots_earth/sunspots_1024_20100917.jpg)

Foto 17 de setiembre Soho (http://sohowww.nascom.nasa.gov/data/synoptic/sunspots_earth/sunspots_1024_20100917.jpg)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: juse en Lunes 11 Octubre 2010 00:39:54 am
Pues si que llevaba mancha,la 1112.  Probablemente sea la anterior 1108 que ha dado la vuelta:

(http://sohowww.nascom.nasa.gov/data/synoptic/sunspots_earth/mdi_sunspots_1024.jpg)

Foto 10 de octubre Soho (http://sohowww.nascom.nasa.gov/data/synoptic/sunspots_earth/mdi_sunspots_1024.jpg)





(http://sohowww.nascom.nasa.gov/data/synoptic/sunspots_earth/sunspots_1024_20100917.jpg)

Foto 17 de setiembre Soho (http://sohowww.nascom.nasa.gov/data/synoptic/sunspots_earth/sunspots_1024_20100917.jpg)

Pues en la web

http://www.daltonsminima.altervista.org/

hablan que esa mancha es del mes de Junio y ya hace su sexta vuelta al sol,en el ciclo 23 cuando una mancha daba hasta 4 vueltas al sol,estos son los comentarios:

ice2020
 09 de octubre 2010 a las 18:46 | # 18

Por lo que, dijo Ali, el famoso Recor que era para la región que ahora no recuerdo el número que tenía cuatro vueltas de una estrella, y lo llamó el nn mancha quería morir, y recuerdo que estábamos en el puesto más alto del ciclo de 23!

ice2020
#16 09 de octubre 2010 a las 18:42 | # 16
Rispondi | Cita Responder | Citar

 Sí, que acabo de escribir, es el antiguo 1078 apareció por primera vez el 8 de junio:



Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Lunes 11 Octubre 2010 17:49:40 pm
Vaya, yo poniendo la predicción de Agosto y Diablo ya había puesto la de Octubre.

Dejo el enlace de la noticia por la que la NASA se baja definitivamente los pantalones, y mis disculpas a Diablo por no fijarme bien:

(http://solarscience.msfc.nasa.gov/images/ssn_predict_l.gif)

http://solarscience.msfc.nasa.gov/predict.shtml

La predicción media situa el SSN de la NASA en 19 o 20 para el año 2010.
Por cierto que la Porra queda así:

Fraus = 40
Elan = 32
Pepecruz = 27
Juse =  26
Tormenton = 24
Astrobotánica = 22
CANTABRUCO = 21
Pegaso FG = 20
Surfercop = 19
Jonan = 18
Rafer = 17
Loxavi = 16
Elbuho = 15

Se cierran las inscripciones.

AÑO 2010      
MES   SSN   MEDIA
1   13,2   13,2
2   18,8   16,0
3   15,4   15,8
4   7,9   13,8
5   8,8   12,8
6   13,5   12,9
7   16,1   13,4
8   19,6   14,2
9   25,2   15,4


Según PegasoFG el anual está en 15,4.
Según las predicciones arriba mencionadas por la NASA, el ciclo se mueve entre un máximo de 34,4 y un mínimo de 5,4 para este 2010. La media según la NASA es de 19,9, por lo que PegasoFG sería quien está ahora mismo más cerca.

Por otro lado la previsión media de la NASA ya lleva un pequeño error de +1,7 puntos en relación a los primeros 9 meses, porque daba un 17,1 para setiembre, y de momento sigue a la baja con el 15,4.

El ciclo sigue más bien las predicciones del SIDC que le daba un 15,7 a setiembre y un 17,5 al anual según el método clásico (SM) como puede verse en el siguiente gráfico:

(http://sidc.oma.be/images/wolfjmms.png)

Por lo tanto el ciclo sigue por debajo de las predicciones medias de la NASA y de momento se acercaría más el 18 de Jonan o el 17 de Rafer, por lo que de momento, y sabiendo que el sol está demostrando ser muy  imprevisible los posibles ganadores los veo yo por aquí:

CANTABRUCO, Pegaso FG, Surfercop, Jonan y Rafer.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: LightMatter en Lunes 11 Octubre 2010 21:15:54 pm
Hola, no se si esto ya se posteo antes, pero creo es relevante para este topic, Parese que un nuevo estudio de la variabilidad del TSI en el ciclo solar de 11 años usando la información obtenida del satelite SORCE pone de cabeza literalmente , todo lo que creíamos conocer del sol, y es que este paper de  J.Haigh et al (http://www.geo.fu-berlin.de/en/met/ag/strat/forschung/SOLARIS/Input_data/Lean2001.pdf) publicado por Nature afirma que han encontrado que en el periodo estudiado (3 años )de 2004 a 2007 el cambio sufrido en la parte UV del espectro es 10 veces mayor a lo que se creía anteriormente pero lo mas importante es que la parte visible del espectro va en sentido contrario es decir que en el minimo solar hay una mayor cantidad de luz visible emitida y en el maximo pasaria lo contrario.

dejo algunos enlaces de la noticia

Implicaciones- Study sheds new light on how the sun affects the Earth's climat (http://www.eurekalert.org/pub_releases/2010-10/icl-ssn100610.php/)


http://www.realclimate.org/index.php/archives/2010/10/solar-spectral-stumper/ (http://www.realclimate.org/index.php/archives/2010/10/solar-spectral-stumper/)

http://www.europapress.es/sociedad/ciencia/noticia-ciclo-solar-podria-tener-variaciones-inesperadas-20101007112836.html (http://www.europapress.es/sociedad/ciencia/noticia-ciclo-solar-podria-tener-variaciones-inesperadas-20101007112836.html)


http://www.el-nacional.com/www/site/p_contenido.php?q=nodo/159076/BBC%20Mundo/Cambio-clim%C3%A1tico:-sorpresa-solar (http://www.el-nacional.com/www/site/p_contenido.php?q=nodo/159076/BBC%20Mundo/Cambio-clim%C3%A1tico:-sorpresa-solar)

http://www.skepticalscience.com/upside_down.html (http://www.skepticalscience.com/upside_down.html)

De todas formas habrá que esperar a tener mas datos y un periodo mas largo de tiempo pero no deja de ser curioso al menos ;)
saludos..





Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: fraus en Lunes 11 Octubre 2010 23:41:33 pm
(http://space-env.esa.int/Data_Plots/noaa/ssn_plot.gif)

¿ciclo de 27 días? a ver  como se desarrolla, el próximo en curso  :sherlock:
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Martes 12 Octubre 2010 01:42:29 am
Tambien me he fijado yo. :mucharisa:
Tengo una teoría Hay un par de zonas activas de la que van saliendo manchas solares continuamente. Una está en el hemisferio Norte y la otra en el Sur.  Las dos zonas activas se van siguiendo la una a la otra y cuando desaparece una sale la otra. Y los dos o tres días que no se ven sale el SSN=0. Cuando la del sur desaparece la norte ya está apareciendo. Cuando desaparece la Norte es cuando vienen unos cuantos días de SSN=0.
De momento la configuración del sol parece ser ésta, con dos grandes zonas activas, de las que por cierto poco se sabe. o al menos poco se yo. No se ni cuanto duraran ni cuanto llevan sacando manchas ni cuanto es la extensión de una zona activa, y menos porqué suelen salir en ellas la mayoría de manchas. Yo de esto NPI.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: tomy. en Lunes 18 Octubre 2010 14:38:37 pm
parece que despierta no?  http://www.spaceweather.com/images2010/18oct10/mdi200.gif
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: PegasoFG en Martes 02 Noviembre 2010 12:21:51 pm
AÑO 2010      
MES   SSN   MEDIA
1   13,2   13,2
2   18,8   16,0
3   15,4   15,8
4   7,9   13,8
5   8,8   12,8
6   13,5   12,9
7   16,1   13,4
8   19,6   14,2
9   25,2   15,4
10   23,5   16,2

Lento progreso del ciclo, deberia de dar un estirón, veremos. ;)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: rayo_cruces en Martes 02 Noviembre 2010 14:28:29 pm

¿ciclo de 27 días? a ver  como se desarrolla, el próximo en curso  :sherlock:

 ;D

Al enlazar la imagen directamente del sitio, esta se está actualizando continuamente y sí, parece haber un ciclo cuasimensual en el número de manchas,  como bien comentas al parecer hay una cara activa y otra aun "dormida" en el sol.

De cualquier manera el sol sigue muy lento y las previsiones por ende es posible que bajen otro poco para el año que viene.

¿Máximo de 60-70 para 2013?

Saludos  8)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: fraus en Martes 02 Noviembre 2010 17:00:35 pm

¿ciclo de 27 días? a ver  como se desarrolla, el próximo en curso  :sherlock:

 ;D

Al enlazar la imagen directamente del sitio, esta se está actualizando continuamente y sí, parece haber un ciclo cuasimensual en el número de manchas,  como bien comentas al parecer hay una cara activa y otra aun "dormida" en el sol.

De cualquier manera el sol sigue muy lento y las previsiones por ende es posible que bajen otro poco para el año que viene.

¿Máximo de 60-70 para 2013?

Saludos  8)
Bueno, quería decir que se vé muy claro en la gráfica el ciclo ya sabido de 27 días de rotación.

¿mi pregunta sería, qué si tiene que desaparecer los días a cero, para que inicie en sí el ciclo solar o por el contrario, sigue estando roto el ciclo a la espera del ciclo 25?

Saludos
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: _00_ en Martes 02 Noviembre 2010 22:54:10 pm
deberían ir desapareciendo, con la aparición de más manchas,
algo que no parece que vaya sucediendo, hay muy pocas y muy persistentes,

lo que si ha habido han sido unas buenas fulguraciones los últimos días, que quizás (y digo quizás) puedan haber influido en la actividad volcánica ¿?,
aunque ciertamente no estaban orientadas hacia la tierra (una a cada lado, pero no en nuestra dirección)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Viernes 05 Noviembre 2010 00:29:03 am
AÑO 2010      
MES   SSN   MEDIA
1   13,2   13,2
2   18,8   16,0
3   15,4   15,8
4   7,9   13,8
5   8,8   12,8
6   13,5   12,9
7   16,1   13,4
8   19,6   14,2
9   25,2   15,4
10   23,5   16,2

Lento progreso del ciclo, deberia de dar un estirón, veremos. ;)

Las previsiones del SIDC eran de 22 para octubre... casi lo clavan. Y son de 24 para noviembre y 26 para diciembre.

Las predicciones corregidas de la NOAA sobre F.10.7 eran de 140 y la siguen cagando.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Leif Svaalgard tiene una previsión de 120 para el máximo que parece más acertada. Estariamos según él ante un SSN máximo de 65 y un ciclo parecido al 14.

(http://www.solen.info/solar/cycl14.gif)


La mancha 1020 parece que ha decaido y ahora el sol está libre de manchas. A la que pasen 12 horas ssn=0, pero duraría poco; Según el gong hay un 77% de posibilidades de que aparezca una mancha por el limbo en dos o tres días.

Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: fraus en Domingo 07 Noviembre 2010 22:16:04 pm
Parece que esta vez, las manchas no tocan fondo, y aumentan a 43, la semana que viene, promete ser interesante y movida

(http://space-env.esa.int/Data_Plots/noaa/ssn_plot.gif)

Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Lunes 08 Noviembre 2010 01:33:43 am
43? ok aceptamos pulpo... Pero vaya manchitas más cutres.

(http://sohowww.nascom.nasa.gov/data/synoptic/sunspots_earth/sunspots_1024_20101107.jpg)

No me parece normal que a los dos años de iniciado el ciclo las manchas sean tan pequeñitas.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: edugoiko en Lunes 08 Noviembre 2010 11:13:54 am
me gusta tener más de una fuente de datos

según esta página http://www.landscheidt.info/?q=node/50 (http://www.landscheidt.info/?q=node/50)

ayer veía ésto

(http://i682.photobucket.com/albums/vv182/edugoiko/Dibujo2-3.jpg)

y en los 3 días anteriores

(http://i682.photobucket.com/albums/vv182/edugoiko/Dibujo1-4.jpg)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: tomy. en Martes 09 Noviembre 2010 07:46:23 am
Estoy completamente seguro que estas pecas del sol hace un tiempo atras no era posible divisarlas con las tecnologias de la epoca.  ;D   saludos.  http://www.spaceweather.com/images2010/09nov10/hmi200.gif
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: _00_ en Martes 09 Noviembre 2010 09:18:24 am
seguramente si se verían, para observar el sol no hace falta mucha tecnología,
lo que es seguro es que no las consideraban como significantes, por lo que no las registraban como tales.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: loxavi en Jueves 11 Noviembre 2010 18:54:36 pm
seguramente si se verían, para observar el sol no hace falta mucha tecnología,
lo que es seguro es que no las consideraban como significantes, por lo que no las registraban como tales.

Con lo que me lleva a la pregunta, ¿son comparables los datos ciclos de los siglos XVI-XiX con los que obtenemos ahora? Satelites y telescopios, detectores de rayos X, etc..

no se me da que pensar.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Coldhearth en Jueves 11 Noviembre 2010 20:00:58 pm
seguramente si se verían, para observar el sol no hace falta mucha tecnología,
lo que es seguro es que no las consideraban como significantes, por lo que no las registraban como tales.

Con lo que me lleva a la pregunta, ¿son comparables los datos ciclos de los siglos XVI-XiX con los que obtenemos ahora? Satelites y telescopios, detectores de rayos X, etc..

no se me da que pensar.


El que mas se acerca al "metodo de conteo" anterior al siglo XX es segun mi opinion  ::) ....http://www.landscheidt.info/?q=node/50...ya que utiliza la medicion por pixeles, si estos no alcanzan un determinado valor, no se contabilizan las manchas solares,las demas ...SOHO, NOAA,CATANIA......... hacen de su capa un sayo y realizan el "conteo"y la comparacion posterior como si las mediciones anteriores al siglo XX se hubieran realizado con los mismos instrumentos  :P  :P.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Viernes 12 Noviembre 2010 00:49:48 am
Estamos en el ciclo 24 y los científicos solo se fían de los datos desde el ciclo 10 u 11, contemporaneos de Wolf y cuyas observaciones siguen sus pautas de conteo a través del famoso número de Wolf. Wolf estableció el método científico para determinar el SSN.
Wolf tambien recopiló datos antiguos y reconstruyó los 10 ciclos anteriores a él, con datos menos fiables para el uso científico.
La óptica era igual de fiable desde mediados del XIX que ahora, en cuanto a observación solar se refiere. Pero antes de esa fecha no. Antes de esa fecha sucedía lo que dice _00_.

seguramente si se verían, para observar el sol no hace falta mucha tecnología,
lo que es seguro es que no las consideraban como significantes, por lo que no las registraban como tales.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: fraus en Sábado 13 Noviembre 2010 16:58:14 pm
(http://space-env.esa.int/Data_Plots/noaa/ssn_plot.gif)

¿Aquí se han colao?, que el día 11 había manchas



Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: AngelR en Lunes 15 Noviembre 2010 14:12:48 pm
Pues parece ser que sí, que el sol está despertando, teniendo en cuenta la tendencia observable de las últimas semanas, que nos deja hoy un Sunspot number de 69. Ahora es cuando las manchas aparecen de forma más seguida y más contundente.

De seguir así, creo personalmente que este anómalo ciclo 24 llegará al máximo solar para 2012-2013, pero que será un ciclo más débil de lo habitual. En el siguiente ciclo, de sucederse otro minimo solar débil, creo que las repercusiones sobre la tierra podrían ser notables* en unos años, además de que existiría en este siglo XXI el mínimo del Gleissberg..ya veremos.

*Enfriamiento de la termosfera, descenso de la actividad solar, disminución del viento solar, aumento de rayos cósmicos...y todas las teorías sobre incremento de la nubosidad baja, descenso de las temperaturas, etcétera...
Pero aún no hemos comprobado estas teorías, ni sabemos cómo será los siguientes ciclos, ni siquiera sabemos cómo se desarrollará el presente ciclo 24..
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: _00_ en Lunes 15 Noviembre 2010 20:05:19 pm
y yo creo que presonalmente te equivocas, por lo menos en la fecha del máximo,
calculalé 4 años más hasta el máximo, máximo de 2 años y otros 4 años de descenso,

eso para un ciclo "regular" en duración (11 años), y contando como comenzada la actividad del ciclo el año pasado.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: AngelR en Martes 16 Noviembre 2010 15:05:28 pm
Ok, _00_ , sin ánimo de polemizar, me parece bien ubicar el máximo en el 2016 aproximadamente, teniendo en cuenta el máximo de 2 años y posterior descenso que suele durar 4 años.

Únicamente pretendo dar mi observación personal, lo de quien personalmente se equivoque no se sabrá hasta que finalmente llegue la fecha.

El pasado máximo se dió en 2001-2002 y el descenso de 2006 ha alargado su mínimo más de la cuenta sin poder determinarse claramente cuándo se produjo el cambio de ciclo 23 al 24.

Por cierto, las previsiones de NASA - Hathaway, actualizadas a noviembre 2010, indican un ciclo 24 bastante débil, ubicando el máximo para 2013-2014 aproximadamente, con un posterior descenso y mínimo también largo..

NASA - Predicción de Sunspot number: http://solarscience.msfc.nasa.gov/images/ssn_predict_l.gif
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Miércoles 17 Noviembre 2010 00:28:29 am
No es por polemizar pero de las previsiones de la NASA andamos riendonos por aquí desde hace unos dos años ya.

Por otro lado Spaceweather marca un SSN actualizado a día 15 de 62:

Sunspot number: 62
What is the sunspot number?
Updated 15 Nov 2010

Spotless Days
Current Stretch: 0 days
2010 total: 45 days (14%)
2009 total: 260 days (71%)
Since 2004: 813 days
Typical Solar Min: 486 days
Updated 15 Nov 2010


¿Porqué el SIDC marca un 34 para el día 15 y Spaceweather un 62?

Adjunto dibujo oficial del SIDC para el día 15 de noviembre:
(http://sidc.oma.be/DATA/uset/archdrawings/2010/11/usd201011151115.jpg)
http://sidc.oma.be/DATA/uset/archdrawings/2010/11/usd201011151115.jpg
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: PegasoFG en Miércoles 17 Noviembre 2010 10:45:53 am
No es por polemizar pero de las previsiones de la NASA andamos riendonos por aquí desde hace unos dos años ya.

¿Porqué el SIDC marca un 34 para el día 15 y Spaceweather un 62?


No vale la pena, yo personalmente me fio de SIDC y punto, como si "pepito de los palotes" quiere contar 82 ó 69 para el día 15.

Dicho de otra manera da igual que sean Galgos o Podencos. Manchas son las que son y el ciclo es el que és, quien quiera construir castillos de naipes, al final se le caeran.

Supongo que los profesionales no se dejaran llevar por los aficionados y pondrán orden en el tema del conteo.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: tomy. en Sábado 20 Noviembre 2010 21:59:51 pm
Y el sol sigue a trancas y barrancas, http://daltonsminima.altervista.org/?p=12564
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Domingo 21 Noviembre 2010 03:48:20 am
No es por polemizar pero de las previsiones de la NASA andamos riendonos por aquí desde hace unos dos años ya.

¿Porqué el SIDC marca un 34 para el día 15 y Spaceweather un 62?


No vale la pena, yo personalmente me fio de SIDC y punto, como si "pepito de los palotes" quiere contar 82 ó 69 para el día 15.

Dicho de otra manera da igual que sean Galgos o Podencos. Manchas son las que son y el ciclo es el que és, quien quiera construir castillos de naipes, al final se le caeran.

Supongo que los profesionales no se dejaran llevar por los aficionados y pondrán orden en el tema del conteo.


Al final he descubierto la razón. Spaceweather utiliza el Boulder Number que al parecer utiliza muchos más observatorios y creo que incluyen satélites. Con lo que al parecer detectan hasta un 25% más de SSN. Me imagino que detectan más manchitas individuales muy pequeñas en los grupos. Utilizan ambos la misma fórmula pero diferentes tipos de telescopios.

http://www.spaceweather.com/glossary/sunspotnumber_spanish.html
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: _00_ en Domingo 21 Noviembre 2010 09:38:17 am
vaya Buho, ahora te despiertas  ;D

si, el spaceweather da más que el SIDC,
el SIDC creo que tiene tres o cuatro observatorios históricos de referencia, y es de los que se fía, imagino que dando así una mayor consistencia a los registros,

el Boulder hace una media de muchos más observatorios, algunos de ellos registran manchas muy pequeñitas, y las incluyen en sus datos, por lo que les sale un indice más alto, siempre.

Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Martes 30 Noviembre 2010 01:45:56 am
Nueva actualización de Livingstone.

(http://www.leif.org/research/Livingston%20and%20Penn.png)

El efecto sigue adelante a pesar de que el Sol ha alzado el vuelo.
Y ahora ya no habrá quien lo pare. Según el Gong por detrás el Sol está tremendo.
Dudo que volvamos a ver algún SSN=0. En el último mínimo el último SSN=0 fue el 9 de enero de 1998 (si no voy equivocado), es decir al año y 3 meses de que se levantara el mínimo. Llevamos 2 años desde el mínimo y aun hemos visto alguno.
Que se haya alargado tanto tambien los SSN=0 en relación a otros ciclos tambien podría estar relacionado con el problema de Livingstone & Penn.
Dejo por aquí la imagen del Gong con un monton de posibles manchas por detrás del Sol, a punto de aparecer.
EDITO 02/12/2010
Quito el enlace a la imagen del gong porque han desaparecido todas las manchas que había en el farside. No pude colgar la foto por problemas en el foro.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: PegasoFG en Jueves 02 Diciembre 2010 10:10:27 am
AÑO 2010      
MES   SSN   MEDIA
1   13,2   13,2
2   18,8   16,0
3   15,4   15,8
4   7,9   13,8
5   8,8   12,8
6   13,5   12,9
7   16,1   13,4
8   19,6   14,2
9   25,2   15,4
10   23,5   16,2
11   21,6   16,7

Esta claro que no despega el numero de manchas, a media de 20 no llegamos, máximo 18, sigue siendo curioso que no exisita una continuidad en el crecimiento, de agosto hasta ahora existe un estancamiento sobre SSN 21, no solo el ciclo se va a quedar corto en cuanto a actividadad, empiezo a intuir que además se podria alargar en el tiempo más de lo previsto.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Jueves 02 Diciembre 2010 14:27:33 pm
Pues si, está raro esto. Yo ya había descartado un SSN=0 en el anterior post, pero quizá aun veremos alguno.

Pongo aquí lo de la Porra.

Fraus = 40
Elan = 32
Pepecruz = 27
Juse =  26
Tormenton = 24
Astrobotánica = 22
CANTABRUCO = 21
Pegaso FG = 20
Surfercop = 19
Jonan = 18
Rafer = 17
Loxavi = 16
Elbuho = 15

Pensaba que había perdido toda esperanza. Bueno, de hecho la he perdido porque como no se quede el Sol a 0 lo que queda de diciembre, yo no gano. Y no van por ahí los tiros.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: tomy. en Sábado 18 Diciembre 2010 09:49:59 am
Impresionante la mancha 1135  :o http://www.spaceweather.com/images2010/17dec10/hmi200.gif   
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Sábado 18 Diciembre 2010 11:50:54 am
Pues si que es impresionante. Es tan grande como todo el sol, y además es de color naranja.... En mi vida había visto una mancha así de gorda.


 :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa:
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Agreste en Sábado 18 Diciembre 2010 12:43:08 pm
Otro SN=0, sin mas!  8)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: tomy. en Sábado 18 Diciembre 2010 15:02:19 pm
Otro SN=0, sin mas!  8)
pero sin embargo le dan nombre (o numero)  ???
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Sábado 18 Diciembre 2010 16:29:13 pm
A las 10 de la mañana el SIDC le daba un 11 tambien.
Adjunto el diagrama de hoy.
(http://sidc.oma.be/DATA/uset/archdrawings/2010/12/usd201012181000.jpg)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: tomy. en Domingo 19 Diciembre 2010 13:42:20 pm
a cero...... http://daltonsminima.altervista.org/?p=12937
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Agreste en Domingo 19 Diciembre 2010 13:55:29 pm
A las 10 de la mañana el SIDC le daba un 11 tambien.

No me fio para nada... la 1135?

(http://img9.imageshack.us/img9/5922/latest10244500.jpg)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: fraus en Domingo 19 Diciembre 2010 15:11:00 pm
A cero, 0, Zero, nada. ¡¡otra vez, que no arranca!!  ;D

(http://www.spaceweather.com/images2010/19dec10/mdi200.gif)

saludos
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Astrobotànica en Domingo 19 Diciembre 2010 15:23:56 pm
A este paso parece que ni arrancará.
Por cierto ¿alguien puede colgar, o sabe donde encontrar la gràfica del ciclo solar actualizada? para ver como va la cosa...
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Domingo 19 Diciembre 2010 15:49:38 pm
Pues ya es oficial incluso para el Boulder number. SSN=0.
Se ha vuelto a calar.

Sunspot number: 0
Updated 18 Dec 2010

Spotless Days
Current Stretch: 1 day
2010 total: 46 days (13%)
2009 total: 260 days (71%)
Since 2004: 813 days
Typical Solar Min: 486 days
Updated 18 Dec 2010

Trata de arrancarlo Carlos!!!!
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: tomy. en Domingo 19 Diciembre 2010 16:13:21 pm
Bueno pues parece que aqui dice que lo que llevamos en realidad son 4 dias sin manchas.
A este paso parece que ni arrancará.
Por cierto ¿alguien puede colgar, o sabe donde encontrar la gràfica del ciclo solar actualizada? para ver como va la cosa...
http://www.google.es/url?sa=t&source=web&cd=1&ved=0CBoQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.landscheidt.info%2F%3Fq%3Dnode%2F50&ei=kSEOTaSpE9Dssgb0-tHpDA&usg=AFQjCNFGVzvlMBVkrRPRh1RnKy9zs7JcYA
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Domingo 19 Diciembre 2010 16:20:21 pm
Bueno pues parece que aqui dice que lo que llevamos en realidad son 4 dias sin manchas.

¿Donde lo dice? ¿Que quieres decir?
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: fraus en Domingo 19 Diciembre 2010 17:06:07 pm
Aquí lo pone:
http://www.landscheidt.info/?q=node/50

2010/12/19 8:00

The SDO Stanford database is down again, so a proper update for the last 2 days is pending. But the current situation is 4 days spotless with a weak outlook in place. Solar cycle 24 is continuing to show signs that a normal ramp up is just not going to happen...meanwhile the northern hemisphere experiences cold like the LIA and in Australia we are expecting snow tomorrow.

La base de datos de Stanford SDO está abajo otra vez (¿no operativa?, entonces una actualización apropiada durante los 2 días anteriores está pendiente. Pero la situación corriente es 4 días sin manchas con una perspectiva débil en el lugar. El ciclo solar 24 sigue mostrando signos que una rampa normal no va sólo a pasar... ¿se referirá a está gráfica?:

(http://www.landscheidt.info/images/sc20_sc24.png)

¿Tenemos, que "solarmente" estamos peor que al principio del ciclo 20, o sea más frío que por aquel entonces  :cold: :cold: :cold:?

sigo con la traducción:

mientras tanto el hemisferio norte experimenta el frío como LIA (pequeña edad de hielo) y en Australia esperamos la nieve mañana.

http://www.landscheidt.info/?q=node/50

Personalmente, yo creo, que estamos como en el último coletazo de la Pequeña edad de Hielo 1880-1920. Por actividad solar.  :cold: :cold: :cold: :cold: :cold:

Saludos  :cold: :cold:
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: _00_ en Domingo 19 Diciembre 2010 17:07:17 pm
A este paso parece que ni arrancará.
Por cierto ¿alguien puede colgar, o sabe donde encontrar la gràfica del ciclo solar actualizada? para ver como va la cosa...

también tienes buenas gráficas y datos solares actuales en: http://www.solarcycle24.com/
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Domingo 19 Diciembre 2010 17:15:00 pm
Y para el F10.7 tienes la web http://www.leif.org
Me voy a repasar esto del número de Layman a ver que tal.
Lo de landscheit con pies de plomo que pasa lo de siempre, falta la causalidad al tema del baricentro solar.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Astrobotànica en Domingo 19 Diciembre 2010 23:54:02 pm
Muchísimas gracias, es lo que buscaba.
Saludos
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: tomy. en Lunes 20 Diciembre 2010 20:04:18 pm
Y ya van 2 dias en blanco,  ::)  ¿ tendremos que volver a reabrir el sunspot number 0 ?    http://www.spaceweather.com/images2010/20dec10/mdi200.gif
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Madrid·Peñalara en Lunes 20 Diciembre 2010 20:47:02 pm
El Ciclo Solar tiene que ir en aumento (poco), esto solo es una calma engañosa.  :P

Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: _00_ en Lunes 20 Diciembre 2010 21:55:42 pm
 :mucharisa:

¿engañosa?
púes ya van unos años que lleva el sol engañándonos  ::)

es una calma indicativa de como va progresando el ciclo,
tal y como pensamos much@s, está siendo un ciclo "más menos que más".
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: rayo_cruces en Lunes 20 Diciembre 2010 22:48:06 pm
:mucharisa:

¿engañosa?
púes ya van unos años que lleva el sol engañándonos  ::)

es una calma indicativa de como va progresando el ciclo,
tal y como pensamos much@s, está siendo un ciclo "más menos que más".

(http://img443.imageshack.us/img443/9931/ssnplotdec202010.gif)

Pues si, si esta engañándonos pues lo hace muy bien, que hace mas de un mes que viene nuevamente de capa caida el ciclo que nunca ha estado ni regular.

Saludos  8)



Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Lunes 20 Diciembre 2010 23:25:47 pm
No solo eso sinó que puede ser el más profundo desde que se tienen buenos datos. He estado haciendo algunas sumas y restas.
 
Algunos expertos "los de la NASA excluidos", hicieron buenas predicciones sobre el ciclo diciendo que iba a ser muy flojito. A nivel estadístico de los 24 ciclos que tenemos los científicos consideran que solo los ciclos que van desde la época de Wolf hasta la actualidad nos pueden garantizar datos fiables. Los anteriores a Wolf son más dudosos en cuanto más antiguos. Fue él quien recopiló los datos de esos ciclos.
Total que el ciclo más flojito con el que se puede comparar éste es el ciclo 14:

(http://www.solen.info/solar/cycl14.gif)

Así que me puse a comparar la fase de ascenso del ciclo 14 con la del 24. Al menos los primeros 828 días (820 para el 24 que pa lo que queda de año los puse en el saco).
Lo primero fué averiguar cuando fue el inicio del ciclo 14. Y en ese punto hay gente que dice que se inició en 1901 y otros en 1902.
Se lo pregunté anoche a Leif Svalgard en la web donde acostumbra a responder, www.solarcycle24.com,  y el tio, que es muy enrollao, me dijo que cuando hay dudas él coge el periodo intermedio, y que según él el ciclo 14 empezó en Octubre de 1901.
Por otro lado el ciclo solar 24 empezó el 22 de setiembre de 2008.

Pues me puse a contar ssn=0 de ambos ciclos en su fase inicial de los primeros 828 días (por ejemplo de 22 de setiembre hasta 21de diciembre de 2010) y me salen más SSN=0 para el ciclo 24 (375 días a cero) que para el 14 (358).

De 22 de setiembre de 2008 hasta 31 de diciembre de 2008: 72 ssn=0
2009: 262
2010: 41
Total: 375
De octubre de 1901 hasta el 31 de diciembre de 1901: 68
1902: 237
1903: 45
Total: 358
Es decir que el ciclo 24 apunta más débil.... o quizá más largo que el 14. La fase de ascenso del ciclo 14 fue de casi casi 6 años, es decir que desde el 22 de setiembre de 2008 el máximo se iría a Julio - Agosto de 2014 si este ciclo fuera un calco del 14.
Como el 14 vino precedido por un mínimo superior al actual, quizá los expertos pensaron que este iba a ser profundo pero no tanto.
Y esto quizá explica que las predicciones de actividad solar del SIDC o del mismo Leif, no esten acertando mucho y se estan quedando algo cortitas.  
Pero resulta que esta fase de ascenso está siendo la más inactiva de todas las que se conocen bien hasta ahora.  

(http://sidc.oma.be/images/wolfjmms.png)

Como se puede ver en este gráfico del SIDC el conteo de Wolf mensual de manchas solares de este ciclo 24 (azul) va por debajo de las predicciones del sidc que utiliza dos métodos, el de toda la vida (SM)  y uno más modernillo.

Si este fuera un ciclo normal hace tiempo que deberán haber desaparecido los ssn=0.
Para un ciclo bajo como el 14 casi todos los sssn=0 se dieron en este periodo de 820 días, excepto 8 que se dieron; 1 en 1904, 3 en 1905, 4 en 1906 y por fin 0 para 1907.
Es decir que cada 0 de los que estamos viendo estos días es excepcional y nos indica que la actividad solar es más floja que nunca.... desde que se tienen datos fiables.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: surfercop en Martes 21 Diciembre 2010 00:18:11 am
 :aplause: :aplause: :aplause:
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: tomy. en Martes 21 Diciembre 2010 00:21:48 am
Buen trabajo, buho  :aplause:
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Madrid·Peñalara en Martes 21 Diciembre 2010 09:11:16 am
...¿engañosa?...
Me refiero al tema de las Manchas solares, que ya vendran de nuevo. ;D
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: TitoYors en Martes 21 Diciembre 2010 10:01:46 am
...¿engañosa?...
Me refiero al tema de las Manchas solares, que ya vendran de nuevo. ;D

Que susto, creí que hablabas del grosor de las patatas fritas....  ;D

Hombre, es que si no vienen de nuevo habría para acojonarse....
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Jose Quinto en Martes 21 Diciembre 2010 10:03:56 am
...¿engañosa?...
Me refiero al tema de las Manchas solares, que ya vendran de nuevo. ;D

Que susto, creí que hablabas del grosor de las patatas fritas....  ;D

Hombre, es que si no vienen de nuevo habría para acojonarse....

Ya te digo, sino vuelven, tendriamos un serio problema.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: edugoiko en Martes 21 Diciembre 2010 10:25:41 am
Buen trabajo, buho  :aplause:

me sumo :aplause::aplause::aplause:
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Madrid·Peñalara en Martes 21 Diciembre 2010 11:21:39 am
...¿engañosa?...
Me refiero al tema de las Manchas solares, que ya vendran de nuevo. ;D

Que susto, creí que hablabas del grosor de las patatas fritas....   ;D

Hombre, es que si no vienen de nuevo habría para acojonarse....
Deja de comer patatas que veo que te está afectando.  :mucharisa:
Ya enserio, este bicho ahora está calmado veremos que pasa cuando despierte.  ::)

El_Buho, gran "trabajo"  ;)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Michu White Walker en Martes 21 Diciembre 2010 12:29:04 pm
 :aplause: :aplause: :aplause:
Me sumo al aplauso, y me lanzo...  :sonrisa: Minimo de Maunder ??? ???  :sonrisa:
Es como un OLA en meteo pero llevado al terreno solar...
 :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa:
No ahora en serio, los expertos como veis el desarrollo de los mínimos ??? Yo no domino la astrofísica, pero que cada vez que sacan una predicción, la actividad se quede por debajo ya empieza a ser una cosa a tener en cuenta no??
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: _00_ en Martes 21 Diciembre 2010 13:17:10 pm
...
Ya enserio, este bicho ahora está calmado veremos que pasa cuando despierte.  ::)
...


la cosa es que no pasará nada,

el sol no es como una tormenta repentina, tiene sus ciclos, responde a movimientos "lentos",

y a pesar de su baja actividad sigue teniendo fuertes fulguraciones, si, seguro que alguna nos llegará a afectar, pero eso es algo usual en cualquier ciclo, y que, en mi opinión, no tiene mucho que ver con la actividad cíclica,

vamos, que la influencia de los astros no va a saltos, y estamos en modo "influencia para ciclo mínimo"
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Miércoles 22 Diciembre 2010 01:59:26 am
Gracias a los elogios. Yo tambien me sumo al mínimo de Maunder (probablemente mínimo de Eddy le llamaran que fué quien confirmó los estudios de Maunder en 1976) aunque teóricamente se debería dar hacia 2020 - 2030 según los seguidores del tema Landscheidt o los ciclos de Gleissberg. Tambien el efecto de Livingstone & Penn nos llevan a 2015 - 2020 para la desaparición de manchas.
Pero con el sol nunca se sabe.
De momento 3 ssn=0 seguidos cuando yo ya no esperaba ninguno.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: fobitos en Miércoles 22 Diciembre 2010 02:22:14 am
La verdad que parece que el sol no termina de recuperarse del mínimo y le está costando arrancar.
De todas formas estamos hablando del mínimo de Maunder que en realidad es un periodo más frío dentro de la por si llamada pequeña "edad de hielo" que duró de 1300 a 1800 aproximadamente. ¿Hay alguna prueba de que la luminosidad solar fuera anormal en ese periodo? Comento esto porque hace unos días lei que el mínimo de Maunder se debía más a una crisis salina del Atlántico que a un periodo sin manchas.
Con eso lo que quiero decir es que quizás el sol lo que haga sea "retocar" unos cambios climáticos que de por si gobiernan los propios planetas con sus ciclos orbitales (inclinación del eje de rotación, precesión del mismo y excentricidad de la órbita)

pd: muy buena currada el_buho ;)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: CANTABRUCO en Miércoles 22 Diciembre 2010 02:58:27 am
La verdad que parece que el sol no termina de recuperarse del mínimo y le está costando arrancar.
De todas formas estamos hablando del mínimo de Maunder que en realidad es un periodo más frío dentro de la por si llamada pequeña "edad de hielo" que duró de 1300 a 1800 aproximadamente. ¿Hay alguna prueba de que la luminosidad solar fuera anormal en ese periodo? Comento esto porque hace unos días lei que el mínimo de Maunder se debía más a una crisis salina del Atlántico que a un periodo sin manchas.

pd: muy buena currada el_buho ;)

Muy buena currada el_buho con retraso, creo que a todos nos ha gustado mucho.  :master:

El mínimo de Maunder se deve exclusivamente a la falta de actividad Solar ¿no? luego la salinidad no tiene nada que ver con este mínimo si se refiere al Sol, ¿ o estoy confundido y es ese nombre al periodo frío?.
O quizás fobitos te refieres a que la baja actividad solar hace que descienda la salinidad del Atlántico Norte, y a su vez hace que esta falta de salinidad afecte a la corriente termohalina y esta tambien a su vez, a las temperaturas que se tuvieron el la Pequeña Edad de Hielo tengo un lio ahora mismo  :P.

Saludos.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: tomy. en Miércoles 22 Diciembre 2010 07:35:29 am
Es curioso como les cuesta actualizar cuando el sol esta en blanco,  ???  ya llevamos 4 dias a cero,(creo)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: TitoYors en Miércoles 22 Diciembre 2010 08:00:16 am
La verdad que parece que el sol no termina de recuperarse del mínimo y le está costando arrancar.
De todas formas estamos hablando del mínimo de Maunder que en realidad es un periodo más frío dentro de la por si llamada pequeña "edad de hielo" que duró de 1300 a 1800 aproximadamente. ¿Hay alguna prueba de que la luminosidad solar fuera anormal en ese periodo? Comento esto porque hace unos días lei que el mínimo de Maunder se debía más a una crisis salina del Atlántico que a un periodo sin manchas.
Con eso lo que quiero decir es que quizás el sol lo que haga sea "retocar" unos cambios climáticos que de por si gobiernan los propios planetas con sus ciclos orbitales (inclinación del eje de rotación, precesión del mismo y excentricidad de la órbita)

pd: muy buena currada el_buho ;)

A ver, por "mínimo de Maunder" entendemos al periodo de baja (nula en manchas) actividad solar  que coincide con el mínimo o época más fria de la "Pequeña Edad de Hielo".
Pero  todo el conjunto de la "Pequeña Edad de Hielo",siglos XIV a XIX parece concurrir durante un periodo de baja actividad solar con tres mínimos consecutivos; Wolf, Sporer y Maunder .
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Miércoles 22 Diciembre 2010 14:12:17 pm
Concretamente el Mínimo de Maunder fueron unos 70 años sin manchas desde 1653 (creo), es decir hasta 1723 en que volvieron las manchas. (Aunque a decir verdad no se habían ido del todo pues se vieron alguna que otra en periodos que hoy en día se consideran máximos de los ciclos de 11 años).
Esta época coincidió con la parte más fría de la PEH. ¿Coincidencia?
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: fobitos en Miércoles 22 Diciembre 2010 14:19:44 pm
La verdad que parece que el sol no termina de recuperarse del mínimo y le está costando arrancar.
De todas formas estamos hablando del mínimo de Maunder que en realidad es un periodo más frío dentro de la por si llamada pequeña "edad de hielo" que duró de 1300 a 1800 aproximadamente. ¿Hay alguna prueba de que la luminosidad solar fuera anormal en ese periodo? Comento esto porque hace unos días lei que el mínimo de Maunder se debía más a una crisis salina del Atlántico que a un periodo sin manchas.
Con eso lo que quiero decir es que quizás el sol lo que haga sea "retocar" unos cambios climáticos que de por si gobiernan los propios planetas con sus ciclos orbitales (inclinación del eje de rotación, precesión del mismo y excentricidad de la órbita)

pd: muy buena currada el_buho ;)

A ver, por "mínimo de Maunder" entendemos al periodo de baja (nula en manchas) actividad solar  que coincide con el mínimo o época más fria de la "Pequeña Edad de Hielo".
Pero  todo el conjunto de la "Pequeña Edad de Hielo",siglos XIV a XIX parece concurrir durante un periodo de baja actividad solar con tres mínimos consecutivos; Wolf, Sporer y Maunder .


Me expliqué mal,me refería a que según lo que he leido el mínimo térmico del minimo de Maunder estaba provocado por una crisis salina en el atlántico.
Imaginaros que tenemos una variable que experimenta una bajada en sus valores durante un tiempo y la relacionamos con otras 2 variables que tienen la misma tendencia.
La bajada de la primera puede ser debido a la primera de las otras,a las 2 o a la segunda.
Yo estoy convencido de que el sol influye en el clima terrestre,pero la última glaciación no la provocó un mínimo solar,sino una determinada conjunción de los parámetros orbitales.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Michu White Walker en Miércoles 22 Diciembre 2010 18:31:41 pm
Cuarto día consecutivo a SN=0 y esto empieza a ser considerable teniendo en cuenta que no era esperable ningún día...Eso si, ya empiezan a buscarle peras al olmo y a intuir más que ver una zona proclive a la formación de una mini-mancha...veremos a ver, pero se les ve con ganas de fastidiar la racha sin manchas....
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: fraus en Miércoles 22 Diciembre 2010 23:49:22 pm
Gracias a los elogios. Yo tambien me sumo al mínimo de Maunder (probablemente mínimo de Eddy le llamaran que fué quien confirmó los estudios de Maunder en 1976) aunque teóricamente se debería dar hacia 2020 - 2030 según los seguidores del tema Landscheidt o los ciclos de Gleissberg. Tambien el efecto de Livingstone & Penn nos llevan a 2015 - 2020 para la desaparición de manchas.
Pero con el sol nunca se sabe.
De momento 3 ssn=0 seguidos cuando yo ya no esperaba ninguno.
Yo critico tu postura.

mínimo de maunder o peor, esperando que no entre en juego aún, el ciclo de Hallstatt (....¡¡estos celtas!!). Y al mínimo lo llamarían o llamaran "Jose"

Respecto al ciclo 14 versus ciclo 24
Ya veo que al fín, vais viendo el mínimo Dickens 1880-1920. Primordial para ver en sí, el ciclo de Gleissberg (su máximo finalizado ahora y su mínimo en el ciclo 12-13-14-15-16) y el mínimo Gleisberg y de Suess empezando ahora, y este último va en serio dando amplitud al primero, el ciclo de Gleissberg, abarcando 10 ciclos solares de 11 años.



Ahora te dejo entretenimiento para estos días

Abstract. Partitions of 178.8-year intervals between instances of retrograde motion in the Sun's oscillation about the center of mass of the solar system seem to provide synchronization points for the timing of minima and maxima in the 11 -year sunspot cycle. In the investigated period 1632-1990, the statistical significance of the relationship goes beyond the level P = 0.001. The extrapolation of the observed pattern points to sunspot maxima around 2000.6 and 2011.8. If a further connection with long-range variations in sunspot intensity proves reliable, four to five weak sunspot cycles (R < 80) are to be expected after cycle 23 with medium strength (R ~ 100).

1. Introduction

Since the discovery of the 11 -year sunspot cycle by Schwabe in 1843 astronomers and astrophysicists have tried to explain how this fundamental cycle and its complex magnetic features come into existence. The switch of polarity in sunspot dipoles around the sunspot minimum shows that the 11 -year cycle is actually half of a 22-year magnetic cycle (Hale cycle), during which the polarity of sunspot groups reverses twice, hence returning to its original magnetic state. Babcock's dynamo model relates the dynamics of the 22-year magnetic cycle to the Sun's rotation on its axis. The interaction of differential rotation, the polar magnetic field, and convection in the solar plasma is thought to cause dynamo action that generates the sunspot cycle by magnetic field amplification. So it should be expected that variations in the Sun's rotation rate are reflected in the level of sunspot activity. Accordingly, Clark et al. (1979) showed that in 1957, when the sunspot activity was nearly three times more intense than in 1884, the rotation in the sunspot zone took half a day longer than in 1884.

Yet the Sun's spin momentum, related to its rotation on its axis, is only one component of its total angular momentum. The other factor is the Sun's orbital angular momentum linked to its irregular oscillation about the center of mass of the solar system. The contribution of the orbital momentum to the total angular momentum is not negligible. The maximum value reaches 25% of the Sun's spin momentum. In addition, there is strong variation. The orbital angular momentum varies from —0.1 x 1047 to 4.3 x 1047 g cm2 s1 or reversely, which is more than a forty-fold increase or decrease. If there were transfer of angular momentum from the Sun's orbit to the spin on its axis, this could make a difference of more than 5% in its equatorial rotational velocity (Blizard, 1982). Such acceleration or deceleration has been actually observed (Landscheidt, 1976). This seems to be indicative of a case of spin-orbit coupling of the spinning Sun and the Sun revolving about the center of mass involving transfer of angular momentum (Landscheidt, 1986b, 1988). Coupling could result from the Sun's motion through its own ejected plasma. The low corona can act as a brake on the Sun's surface (Dicke, 1964).

So it seems reasonable to investigate whether there is a relationship between the Sun's irregular motion about the center of mass and the sunspot cycle. Jose (1965), who performed the first computer analysis of the Sun's motion, discovered a cycle of 178.8 years that he also found in sunspots. He tried a forecast of extrema in the 11 -year sunspot cycle based on the observed parallel course of the rate of change of the orbital angular momentum about the instantaneous center of curvature and the 22-year magnetic sunspot cycle. His prediction covered four minima and maxima between 1963 and 2009. From 1990 on the deviation of the observed extrema from the predicted time reached 3 to 8 years. Other studies of different aspects of the Sun's motion (Arriaga, 1955; Wood and Wood, 1965; Pimm and Bjorn, 1969; Landscheidt, 1976, 1983, 1986a,b, 1988, 1990; Blizard, 1982, 1987; Fairbridge and Sanders, 1987; Fairbridge and Shirley, 1987) did not continue Jose's endeavor to find close connections with extrema in the magnetic sunspot cycle .

2. Retrograde Motion of the Sun and Solar Eruptions

Jose (1965) did not relate the 178.8-year cycle to special events in the Sun's motion. He only observed that the Sun's path about the center of mass and functions like the rate of change in the orbital angular momentum form patterns that repeat at intervals of 178.8 years. Yet there are special events in the Sun's motion that constitute a 178.8-year repeat pattern. Jose was the first to point at these phenomena. Around 1632, 1811, and 1990 the Sun's motion relative to the center of mass was retrograde and the orbital angular momentum, which had been positive for centuries, became negative. The next retrograde Sun event (RSE) will occur around 2169. If there is a relationship between the Sun's motion and solar activity, the intervals of 178.8 years between RSEs might provide synchronization points for the magnetic sunspot cycle, especially as Jose has shown that there is a cycle of 178.8 years in sunspot activity.

There is circumstantial evidence that RSEs actually release instability in the solar plasma. The recent change in the Sun's orbital angular momentum from positive to negative values occurred in September 1989. Just around this time, from August to October 1989, energetic solar eruptions emitted the most intense solar cosmic rays measured since the beginning of the Space Age. One of these flares, observed 19 October 1989, produced more cosmic rays than the previous solar cycle in total (Siscoe, 1991). The count of energetic particles reached 40000 particle flux units (p.f.u.) at energies above 10 MeV. Had there been an astronaut on the moon, wearing only a space suit, death would have been probable?

The relativistic solar particle events in September and October 1989 were characterized by very unusual time profiles not seen since the beginning of the observation of solar cosmic rays in 1942. Contrasting sharply with the typical smooth rise and fall, they displayed bumpy profiles richly structured in a manner that was strikingly different from station to station. Even more extraordinary was a sharp spike observed after the 19 October event. Moreover, nearly all of the RSE-related solar cosmic ray events originated with southern hemisphere flares, whereas the other parent flares observed since 1942 had concentrated on the northern hemisphere (Bieber, Evenson, and Pomerantz, 1990). A few months before the reversal of sign of the Sun's orbital angular momentum, there was already a barrage of very energetic X-ray flares and proton events that resulted in a great magnetic storm on 13 March 1989 which had the most disturbed 24-hour period of any recorded since the beginning of dependable observations in the 1860s. Mayaud's geomagnetic aa index reached the value 450. The strongest geomagnetic storm falling at the highly active sunspot cycle No. 19, observed 15 July 1959, only reached the aa value 357. Through 1990 there were no outstanding eruptions on the Sun. This changed again, when the Sun's orbital angular momentum returned to positive values in January 1991. A barrage of energetic events began just at this time and ended in June 1991. A proton flare observed 23 March 1991 was even more spectacular than the energetic event in October 1989. It reached the flux level of 43 000 p.f.u.. Taken together, these observations show that at least solar eruptions occurring around the RSE 1990 reached exceptional levels of energy display and were qualitatively different from eruptions observed in other periods.

3. Direct Motion of the Sun and Solar Activity

There is no way to check the Sun's eruptional activity at the time of earlier RSEs directly. Regular flare observations were not possible before the invention of the Lyot filter in 1933, and the first observation of a solar flare in white light was made by Carrington and Hodgson in 1859. The strength of the solar wind, partly driven by solar eruptions, is indirectly indicated by radiocarbon data. Yet 14C age is plagued by errors (Stuiver and Polach, 1977) which hinder a precise assessment necessary for the evaluation of flare activity within a relatively short interval. It has been shown, however, that there is a close connection between variations in the Sun's positive orbital angular momentum and solar activity. As positive momentum is the prevailing condition for centuries, it may be expected that a switch to negative momentum has a disturbing effect which also affects the Sun's activity, though perhaps in a different way.

According to Pimm and Bjorn (1969), 49% of the variance in sunspot number can be related to the Sun's positive orbital angular momentum and the curvature of its path around the barycenter. This is based on a correlation coefficient r = 0.7. Further 9.8% of the sunspot variance can be explained by Sun-centered Coriolis acceleration (Blizard, 1987). I showed in the early eighties that there is a secular cycle in the time rate of change of the Sun's orbital angular momentum that is in phase with the secular Gleissberg cycle which modulates the amplitudes of the 11-year sunspot cycle. Since A.D. 300, the solar motion cycle has correctly indicated all maxima and minima in the Gleissberg cycle, though the length of this cycle varies from 40 to 120 years. An evaluation of this connection by a /2-test yields highly significant results far beyond the level P = 0.001 (Landscheidt, 1986a, 1987). The secular solar motion cycle points to waning sunspot activity past 1990 and a deep sunspot minimum around 2030. Forecasts in 1984 (Landscheidt, 1986a, 1987), based on these data, seem to be in accordance with the actual development after 1990. Though a panel of experts on solar cycle forecast (Joselyn et al, 1997) predicted in 1996 and even two years later that cycle 23 would have a large amplitude similar to the preceding cycles (highest smoothed monthly sunspot number R = 160), the course of the data in the first three years of the cycle shows that a peak around R — 100 is more realistic. The Sunspot Index Data Center, Brussels, now expects a maximum at R = 97. Even more conspicuous is the weakness of eruptional activity in cycle 23.

A subcycle of the secular solar motion cycle makes it possible to predict solar eruptions. My long-range forecasts of precisely denned classes of energetic X-ray flares and strong geomagnetic storms, covering the period 1979-1985, reached an overall hit rate of 90% though such events show a very irregular distribution. These forecasts were checked by the Space Environment Center, Boulder, and the astronomers Gleissberg, Wohl, and Pfleiderer (Landscheidt, 1986b; Landscheidt and Wohl, 1986). Accumulations of strong geomagnetic storms around 1982 and 1990 were also correctly forecast several years before the event (Landscheidt, 1988).

Another indication of the effects of change in the Sun's positive orbital angular momentum are unilateral accumulations of optical flares irrespective of the Sun's rotation on its axis. When centrifugal force is dominant in the Sun's motion, flares occur more frequently on the side far from the center of mass of the solar system (CM). Dominance of gravitation coincides with flare accumulations on the side pointing toward CM. This directional effect occurs only when the strength of impulses of the torque in the Sun's motion goes beyond a special quantitative threshold. Phases of weak change in the orbital angular momentum go along with evenly distributed flares. Statistical tests show that the result is significant at a level far beyond P = 0.001. After a strong positive impulse of the torque in 1951, for instance, out of 1318 flares observed in the years 1951 to 1956, as much as 886 occurred on the side away from CM and only 432 on the side pointing toward CM. A forecast of the flare distribution in 1983 and 1984 turned out correct (Landscheidt, 1986b, 1988).

4. Retrograde Sun and Sunspot Extrema

In the light of these effects linked to change in the Sun's positive angular momentum and the observed coincidence of outstanding solar eruptions and reversals of the sign of momentum, it seems promising to see whether the 178.8-year intervals between consecutive RSEs (RSI) can be related to sunspots, though perhaps in a different way as with regular positive momentum. It attracts attention that half of the RSI - 89.4 years - falls within the range of the length of the Gleissberg cycle. It is also noticeable that the fourth part of the RSI - 44.7 years - has not only the length of the double Hale cycle, quoted in the literature (Schove, 1983), but also indicates periods of strong sunspot activity covering several decades. After 1700 the fourth parts of RSIs fell at 1766, 1856, and 1945. In each case, this was the start of a sequence of two to three strong 11-year cycles. In the case 1856 the strong activity additionally included two earlier cycles. The whole interval and its half and fourth parts point to the geometric progression 1, inversely related to powers of 2. This elementary progression plays a fundamental role in natural sciences and is also part of the Titius-Bode Law of planetary distances and von Weizsacker's nebular theory which explains the power 2 progression and its role in the formation of the distance pattern (Nieto, 1972).

Continued investigation along these lines shows that the 8th part and the 16th part of the RSI are closely connected with sunspots.The 8th part, equal to 22.35 years, is close to the mean length of the complete magnetic cycle of 22.1 years. The 16th part of the RSI, equal to 11.175 years, and the mean length of the 11-year sunspot cycle of 11.05 years, based on continuous observations available since 1700, are equally close to each other. This match disappears when a geometric progression is chosen that is based on powers of 3. Fairbridge and Hameed (1983) have shown that there is significant phase coherence of 11 -year sunspot minima in two consecutive 178-year intervals even if they are not related to special initial events. The minimum phases observed in the first interval show a repeat pattern in the second interval, though only a rough one. The level of significance is P = 0.02.

So I investigated the two RSIs delimited by RSEs 1632.6, 1811.4, and 1990.3 to see whether they are related to the shorter sunspot cycles. As the magnetic cycle is set apart from the 11-year cycle only by magnetic polarity that has no effect on sunspot numbers, I compared the distribution of the 16th parts in the two RSIs with the 11 -year sunspot minima and maxima falling in the period between 1632 and 1990. Historical yearly sunspot data were taken from Schove (1983) and Waldmeier (1961). Recent data were provided by the Sunspot Index Data Center, Brussels.

Figures l(a) and l(b) show the result for the respective RSIs. Initial phases of these intervals are indicated by arrows and the label RS. Sixteenth parts of RSIs (SP) are marked by filled triangles. Nearly all of the 33 SPs coincide within a relatively small range with sunspot extrema. In both of the RSIs investigated, the first 13 SPs go along with sunspot minima. A switch to maxima in the earlier RSI after the 13th SP is exactly repeated in the later RSI. Only after 15 conforming SPs there is a divergence including the last two SPs.

Figure 1. Distribution of 16th parts (filled triangles) of 178.8-year intervals between retrograde phases in the Sun's motion about the center of mass of the solar system (arrows) in relation to extrema of the 11-year sunspot cycle in the periods 1632-1810 (a) and 1811-1990 (b). The associations in both of the 178.8-year intervals show the same pattern with the exception of the last two extrema. Such divergence seems to balance the accumulating difference in length between 16th parts (11.175 years) and sunspot cycles (11.05 years). The extrapolation of the pattern, covering nearly 360 years, points to future sunspot maxima around 2000.6 and 2011.8.

In the first cycle the SPs fall back at minima, whereas in the second cycle the association with maxima continues. Such a divergent course was to be expected. The difference of 0.125 years between the mean length 11.05 years of the sunspot cycle and the length 11.175 years of SP is small, but accumulates over longer periods and must be balanced. Especially secular periods of weak sunspot activity with longer cycles as after 1790 or between 1880 and 1930 and of strong activity with shorter cycles as after 1940 make compensations necessary.

Figure 2. Frequency distribution of 16th parts of 178.8-year intervals from 1632 to 1990 within the
normalized 11-year sunspot cycle. The close association with sunspot minimum and maximum is
statistically significant beyond the level P = 0.001.

The association of a sunspot maximum with the recent RSE 1990 differs from the two preceding RSEs that were related to minima. This indicates that changes in the association are predominately linked to compensation processes, though there may be a basic association pattern that prevails as long as the differences between the length of sunspot cycles and SPs do not accumulate to such a degree that compensation becomes inevitable.

Two RSIs are not enough to decide what the basic association pattern looks like. The investigation is still in the stage of gathering data and establishing morphological relationships which precede the emergence of hypotheses and elaborated theories. We need to fully characterize the Sun's behaviour first before we can explain it. Yet it may be speculated that phase locking plays a role in establishing the association between sunspot extrema and RSIs. The waxing and waning sunspot activity constitutes an oscillation as well as the Sun's motion about the center of mass. These oscillations may be considered coupled as they belong to the same system, the Sun's dynamics. As coupled oscillators obey the principle of least action, they are bound to establish a state of minimal energy waste. Complete or partial phase locking contributes to such an economical state. In the phase locking process, consecutive RSEs, which are produced by the Sun's oscillations at equal distances, could be looked at as fixed points which serve as synchronizing signals. As symmetry breaking occurs in such cases (Strogatz and Stewart, 1993), it may be expected that on occasion the emerging pattern deviates from the most frequent outcome.

Statistical analysis shows that the connection between sunspot extrema and SPs is far from being random. The high density plot in Figure 2 shows the distribution of SPs in the period 1632-1990 in relation to a standard sunspot cycle of 11 years running from maximum to maximum. The position of SPs was measured within observed cycles of different length and then normalized to fit the standard cycle. Positions in the same phase of cycles of different length coincide in the normalized pattern. The position of the sunspot minimum, marked by an arrow, represents the normalized mean of minima positions in cycles observed between 1632 and 1990. Only two of the 33 investigated SPs do not fall within a range of ± 1.8 years around the sunpot minimum and ±1 year around the maximum. Their position is at 2.5 and 8.9 years in the standard cycle. The date of the first one is 1677.3. It coincides with the lowest phase of the Maunder minimum when it was difficult to assess the date of extrema. The date of the second one is 1945.6. It marks the transition from the regime of minima to that of maxima and is closer to the maximum.

The SPs around maxima concentrate on a range of 8 to 12 months before and after the maximum and shun the exact maximum phase. The association of SPs with the sunspot minimum shows a similar pattern. There are accumulations around 5.3 and 7.6 years, 1 year before and 1.3 years after the minimum, but the exact minimum phase is empty, and in the year afterwards only two SPs are to be found. Conspicuous is the skewed distribution around the minimum. Eighteen harmonics fall before it and only 7 after it. This could be important for prediction experiments. That there are only 6 connections with maxima and 25 with minima could be an effect of the relatively short time series of RSIs.

Considering whether the relationship between SPs and extrema of the sunspot cycle, covering nearly 360 years, is statistically significant, it has to be taken into account that two cyclical phenomena of nearly equal period are being compared each of which is neither random nor independent. So it is appropriate to restrict the analysis to the likelihood of synchrony between the two series. The question is what happens when the exact date of RSEs is subjected to displacements in time. To solve this problem by experiment, I shifted the respective RSE dates 1, 2, 3, 4, and 5 years ahead and back in time and computed the respective positions of the resulting SPs within observed sunspot cycles of different length as before with the true RSE. In each case I got 33 positions for the period 1632-1990 that were normalized to fit the standard cycle of 11 years. The complete set of shifted SPs, complemented by those related to the true RSEs, comprises 363 data distributed within the standard cycle. When this set was divided in five equal parts and subjected to the robust non-parametric Pearson test to check the hypothesis of a random distribution, the result was nearly perfect randomness: x2 — 0.4 (4 deg of freedom); P = 0.98. Division of the data set in 10 and more parts yielded similar results. However, the set presented in Figure 2, linked to the true RSEs, is not at all consistent with a random distribution. When the Pearson test was applied in the same way as before, it yielded x2 = 30.8 (4 deg of freedom and application of Yates's correction for continuity); P = 3.4 x 10~6. As the close connection of the true SPs with minimum and maximum in the standard cycle is clearly visible in Figure 2, it is justified to state that the statistical significance of the relationship goes beyond the level P = 0.001. When the RSIs are analysed separately, both show nearly the same highly significant frequency distribution. In the RS cycle 1811-1989, based on homogeneous sunspot observations, the mean of the deviations of sunspot extrema from SPs md = —0.05 and the standard deviation s — 0.87.

5. Forecasts of Sunspot Extrema

This statistical corroboration, linked to a physical background, justifies a forecast experiment. Though there are no reliable indications in the pattern when a switch from sunspot maxima to minima will occur, recent data can be used to decide whether the next SPs will go along with minima or maxima. The last minimum occurred in 1996.4. Even if the current cycle 23 had a length of only 10 years, which is not likely because of its relative weakness, the next minimum would fall at 2006.4. This is 4.9 years away from the next SP in 2001.5. Minima observed since 1632 did never deviate more than 1.8 years from the SP date. So the next SP should be associated with a maximum. Figure 2 shows that in most cases the actual maxima fall in a range 8 to 12 months before the exact SP date. So the imminent maximum will probably occur around 2000.6 ± 0.16 years. Even if cycle 24;.had also a length of 10 years, the following minimum would occur in 2016.4. This does not match the SP in 2012.7. So another maximum should be expected around 2011.8 ±0.16 years.

6. Intensity of Sunspot Activity

Further inspection of the data indicates that not only the epochs of sunspot extrema, but also the intensity of sunspot activity may be read from RSIs. Figure 3 shows superimposed smoothed sunspot data from the two investigated RSIs. Prevalent antisymmetry of the trendlines in the consecutive RSIs is obvious. Details of these oppositely directed trends can be identified in Figure 1. Only the short period between the 130th and 145th year of the respective RSIs is an exception. The parallel course was initiated just at the time of the switch from minima to maxima after the 13th SP. It is a striking feature that in both of the RSIs the sunspot numbers reach the highest observed values a decade after the switch: R = 159 in 1778 and R = 201 in 1957. If this is a substantial repeat pattern, the sunspot amplitudes in the running RSI should roughly follow the course in RSI 1632 to 1810. A forecast experiment could help to decide whether this is correct. It should be expected that the current cycle with medium strength (R ^ 100) is followed by four to five weak cycles (R < 80). If this turns out to be correct, there is a good chance that the antisymmetric pattern is real. It could also be predicted that sunspot activity comparable to that of 1778 and 1957 should occur again around 2136, but who would check this forecast?

Figure 3. Superimposed smoothed sunspot numbers within consecutive retrograde Sun intervals 1632 -1810 and 1811-1990. The two curves, representing long-range trends in sunspot intensity, show prevalent antisymmetry, details of which are apparent in Figure 1. The exceptional parallel trend between the 130th and 145th year of the intervals is linked to the coherent switch from minima to maxima visible in Figure 1. Both of the curves reach their highest point at the end of the parallel trend. This corresponds with record sunspot numbers R = 159 in 1778 and R = 201 in 1957. If the connection is real, the interval that began in 1990 should roughly reflect the course of the interval starting in 1632. After cycle 23 of medium intensity, four to five weak cycles (R < 80) should follow.

7. Lack of Cause and Effect Chains

Though there is a physical background to the relationship between the Sun's motion and the sunspot cycle, described in the introduction, the presented results are far from pointing to quantified mechanisms that convey a detailed cause and effect picture. Yet how could they? They try to connect the Sun's oscillations about the center of mass and concomitant variation in its orbital angular momentum with solar activity, and neither of these fields rests on a solid theoretical foundation. Research into the Sun's motion is in a primary stage, and an accepted full theory of solar activity does not yet exist. According to Foukal (1990a), 'the mechanism that causes the solar magnetic cycle remains poorly understood, although it has been the focus of intense research during the past half century'. There are also serious incompatibilities of observation with theory (Foukal, 1990b), and the solar dynamo does not offer any explanation of the longer Gleissberg cycle and variations in the intensity of the 11-year cycle. So the presented results may be considered a first step in a new direction that opens promising perspectives for solar research and even the long-range forecast of sunspot activity.

The lack of elaborate theory does not impair the heuristic importance of the results. The hitherto unknown connection between retrograde phases in the Sun's irregular motion about the center of mass of the solar system and the timing of extrema in the 11-year sunspot cycle opens up a possibility to make forecasts of epochs of sunspot minima and maxima several decades ahead. The antisymmetrical repeat pattern of sunspot intensity emerging in consecutive retrograde Sun intervals seems to provide a means of developing a long-range forecast of the strength of sunspot activity. Further research is necessary to improve the understanding of the interconnections involved.

Acknowledgement

I thank an engaged anonymous referee for pointing out errors and making constructive suggestions.

References

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Clark, D. H., Yallop, B. D., Richard, S., and Emerson, B.: 1979, Nature 280, 299. Dicke, R. H.: 1964, Nature 202, 432. Fairbridge, R. W. and Hameed, S.: 1983, Astron. J. 88, 867. Fairbridge, R. W. and Sanders, J. E.: 1987, 'The Sun's Orbit: A.D. 750-2050', in M. R. Rampino,

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Foukal, P.: 1990b, Solar Astrophysics, Wiley, New York, pp. 391-395. Jose, P. D.: 1965, Astron. J. 70, 193.

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Landscheidt, T.: 1987, 'Long-Range Forecasts of Solar Cycles and Climatic Change', in M. R.

Rampino, J. E. Sanders, W. S. Newman, and L. K. Konigsson (eds.), Climate: History,

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Landscheidt, T.: 1988, Climatic Change 12, 270.

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Landscheidt, T. and Wohl, H.: 1986, Sterne und Weltraum 11, 584. Nieto, M. M: 1972, The Titius-Bode Law of Planetary Distances: Its History and Theory, Pergamon Press, New York, p. 109.

Pimm, R. S. and Bjorn, T.: 1969, Prediction of Smoothed Sunspot Number Using Dynamic Relations between the Sun and Planets, Research and Engineering Center, Huntsville. Schove, D. J.: 1983, Sunspot Cycles, Hutchinson Ross, Stroudsburg, p. 10.

Siscoe, G. L.: 1991, EOS Trans. Am. Geophys. Union 72, 113.

Strogatz, S. H. and Stewart, I.: 1993, Sci. Am. 273 (12), 102. Stuiver, M. and Polach, H. A.: 1977, Radiocarbon 19 (3), 355.

Waldmeier, M.: 1961, The Sunspot Activity in the Years 1610-1960, Schulthess, Zurich, p. 18.

Wood, R. M. and Wood, K. D.: 1965, Nature 208, 209.


http://bourabai.narod.ru/landscheidt/extrema.htm

Saludos  ;)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: TitoYors en Jueves 23 Diciembre 2010 00:08:13 am
Gracias a los elogios. Yo tambien me sumo al mínimo de Maunder (probablemente mínimo de Eddy le llamaran que fué quien confirmó los estudios de Maunder en 1976) aunque teóricamente se debería dar hacia 2020 - 2030 según los seguidores del tema Landscheidt o los ciclos de Gleissberg. Tambien el efecto de Livingstone & Penn nos llevan a 2015 - 2020 para la desaparición de manchas.
Pero con el sol nunca se sabe.
De momento 3 ssn=0 seguidos cuando yo ya no esperaba ninguno.
Yo critico tu postura.

mínimo de maunder o peor, esperando que no entre en juego aún, el ciclo de Hallstatt (....¡¡estos celtas!!). Y al mínimo lo llamarían o llamaran "Jose"

Respecto al ciclo 14 versus ciclo 24
Ya veo que al fín, vais viendo el mínimo Dickens 1880-1920. Primordial para ver en sí, el ciclo de Gleissberg (su máximo finalizado ahora y su mínimo en el ciclo 12-13-14-15-16) y el mínimo Gleisberg y de Suess empezando ahora, y este último va en serio dando amplitud al primero, el ciclo de Gleissberg, abarcando 10 ciclos solares de 11 años.



¿ De donde sacas lo del mínimo "Jose"? Hay varias peticiones para que el próximo minimo lleve el nombre de John A. Eddy.

¿ mínimo Dickens ? ¿tiene nombre?.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Jueves 23 Diciembre 2010 01:04:58 am
Los trabajos de Paul D. Jose sobre el Baricentro solar, base de las teorías de Landscheitdh.

Por aquí resumido:

http://www.giurfa.com/clima.pdf
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: _00_ en Jueves 23 Diciembre 2010 01:47:55 am
Si, el Dr. Paul D. Jose realizo numerosos estudios sobre los ciclos solares, relacionando de una manera concreta los ciclos solares con el movimiento del sol alrededor del baricentro del sistema solar y con la transferencia de momentos inerciales,
muy usado en los trabajos de Landscheidt, Fairbridge and Shirley , Wolff and Hickey,....

la sugerencia del "mínimo Eddy", proviene de Watts y Svalgaard, imagino que en su memoria, pero el mismo reconoció que no había predicho ningún mínimo,
mientras que los trabajos de Jose si que lo predecían,

pero vamos, que lo de menos es el nombre, y en todo caso deberían llamarlo mínimo de "Jack", ya que es como solía publicar Eddy  ;D

lo de Dickens, imagino que es la denominación común que engloba el periodo entre el mínimo de dalton y el máximo moderno  ¿?
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: TitoYors en Jueves 23 Diciembre 2010 06:56:11 am
Oks, aclarado lo de "Jose", graciasss ;)

Lo que no sabía es que estuviera postulado para nombrar un posible mínimo.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: tomy. en Jueves 23 Diciembre 2010 10:23:17 am
Alguien me podria explicar por favor, porque cuando el sol tiene manchas actualizan la pagina a primerisima hora, y cuando esta limpio se les "olvida"?  5 dias van ya,creo porque todavia no han actualizado. >:(
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: _00_ en Jueves 23 Diciembre 2010 12:53:49 pm
Alguien me podria explicar por favor, porque cuando el sol tiene manchas actualizan la pagina a primerisima hora, y cuando esta limpio se les "olvida"?  5 dias van ya,creo porque todavia no han actualizado. >:(

¿a que página te refieres?   :confused:

Oks, aclarado lo de "Jose", graciasss ;)

Lo que no sabía es que estuviera postulado para nombrar un posible mínimo.

yo tampoco, pero al parecer hay debate entre los "foreros solares": Online Petition: The next significant solar minimum should be called “The Eddy Minimum” (http://wattsupwiththat.com/2009/06/13/online-petition-the-next-solar-minimum-should-be-called-the-eddy-minimum/)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: tomy. en Jueves 23 Diciembre 2010 14:38:55 pm
Alguien me podria explicar por favor, porque cuando el sol tiene manchas actualizan la pagina a primerisima hora, y cuando esta limpio se les "olvida"?  5 dias van ya,creo porque todavia no han actualizado. >:(

¿a que página te refieres?   :confused:

Oks, aclarado lo de "Jose", graciasss ;)

Lo que no sabía es que estuviera postulado para nombrar un posible mínimo.

yo tampoco, pero al parecer hay debate entre los "foreros solares": Online Petition: The next significant solar minimum should be called “The Eddy Minimum” (http://wattsupwiththat.com/2009/06/13/online-petition-the-next-solar-minimum-should-be-called-the-eddy-minimum/)
Me referia a spaceweather, aunque ya la han actualizado, y si seguimos a cero ;D
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Jueves 23 Diciembre 2010 19:50:08 pm
Metiéndome en el debate sobre que nombre debería darse a un posible mínimo, particularmente opino que más que Jose, el que calculó el baricentro solar fué el superordenador de la NASA. Y más que él, si no recuerdo mal, el que tambien se lo curró fué Theodor Landscheidt, astrólogo (por suerte y por desgracia), que creo que calculó la posición del Sol desde hace 3000 años en el pasado a 3000 años en el futuro. Su afición por la astrología ha sido su gran Handicap. 
Pero prefiero que el nombre sea Mínimo de Eddy, porque se lo merece más que nadie. Sin él jamás sabriamos que la teoría que propuso un tal Maunder, era cierta.
En su día Maunder publicó sus datos sobre la falta de manchas solares y nadie le hizo caso. Fue en 1976 cuando Eddy se econtró estos estudios, les dió veracidad y buscó la manera de demostrarlo. Buscó entre los dibujos de Galileo y otros astrónomos, buscó en los registros de auroras, buscó entre datos históricos visuales y descubrió que Maunder, quien se basó en parte en los trabajos de Gustav Sporer, tenía razón. Creo qué fué el mismo Eddy el que decidió nombrarlo como Mínimo de Maunder. Murió en 2009 me imagino que alucinando con el mínimo del ciclo 23 y deseando alargar un poco más para ver en vida un nuevo mínimo solar. Como Maunder y Sporer tienen su mínimo gracias a su generosidad, es de justícia que el próximo sea el Mínimo de Eddy.   
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Agreste en Jueves 23 Diciembre 2010 20:39:01 pm
The return of the "pixel escoñao".  8)

(http://img576.imageshack.us/img576/9250/spotsi.jpg)

No me lo creo... rapidamente volveremos a SSN=0!
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Astrobotànica en Jueves 23 Diciembre 2010 22:27:34 pm
Con lo extraño que se esta comportando este ciclo solar¿creeis que el máximo se producirá entre 2013-2015 como se comenta, o se producira al 2012 como "toca"?
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: _00_ en Jueves 23 Diciembre 2010 23:32:52 pm
yo soy de los que opinan que por alla 2014-2015, y de poca intensidad,
para que se diera en el 2012 la actividad actual tendría que ser más del doble de la que es.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: tomy. en Jueves 23 Diciembre 2010 23:43:33 pm
Pues no parece que tenga pinta de arrancar http://daltonsminima.altervista.org/?p=12975
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Domingo 26 Diciembre 2010 12:58:43 pm
Por lo que dice Spaceweather han sido 7 días de SSN=0. Ayer surgieron unas manchas que duraron más de 12 horas. La NOAA le ha dado un 28 de Boulder Number y el SIDC un 11 de Wolf number.

Spotless Days
Current Stretch: 7 days
2010 total: 51 days (14%)
2009 total: 260 days (71%)
Since 2004: 819 days
Typical Solar Min: 486 days
Updated 25 Dec 2010

En solarcycle 24 alucinan con un periodo de 7 días de SSN=0 a estas alturas del ciclo. Leif Svalgaard sigue diciendo que aun está dentro de la normalidad y que sigue siendo prematuro opinar sobre si es un mínimo de Maunder, Dalton o un ciclo bajo.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: _00_ en Martes 28 Diciembre 2010 09:12:41 am
 :crazy:
debe ser el día de hoy, pero los mensajes desaparecen misteriosamente  :rcain:

(El_Buho:  ;D muy bueno ese 178,  :mucharisa: )
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: tomy. en Martes 28 Diciembre 2010 10:05:17 am
Que poco sentido del humor  :-\
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Martes 28 Diciembre 2010 13:52:08 pm
:crazy:
debe ser el día de hoy, pero los mensajes desaparecen misteriosamente  :rcain:

(El_Buho:  ;D muy bueno ese 178,  :mucharisa: )

Que poco sentido del humor  :-\

No hombre no.... que mal pensados. Se debe tratar de una inocentada que me hacen a mi.  ;)

Siguiendo con el tema, despues de unos días parados el Soho ya vuelve a funcionar. El SDO sigue jodido por un "disc controller failure". Me suena a error de detención de windows por culpa de algun driver.  ;D Le habran metido una impresora wireless o algun mp3 de mercadillo. :mucharisa:
Menos mal que al menos tenemos Soho.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: rayo_cruces en Martes 28 Diciembre 2010 14:11:36 pm
Mirando en SpaceWeather que por fin esta actualizado veo que dan un SSN de 14 por el grupo 1138 y anotan que esta creciendo "muy rápido"  :mucharisa:

Una hilera de 4 minimanchas para que no se diga que el sol sigue a 0.  ;D

Saludos  8)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: PegasoFG en Martes 28 Diciembre 2010 22:25:40 pm
Muy poca actividad despues de los 7 dias a "Cero" como Europa, parece que finalizando el año vamos para atras como los cangrejos.....

:crazy:
debe ser el día de hoy, pero los mensajes desaparecen misteriosamente  :rcain:

(El_Buho:  ;D muy bueno ese 178,  :mucharisa: )

Estoy de acuerdo buena inocentada. Felicidades por la imagen El_Buho. ;)

A los moderadores les pidiria que vuelvan a colgar el post borrado, hasta en los diarios nacionales y en primera plana suelen colocar inocentadas y desde luego no las borran. ???
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Miércoles 29 Diciembre 2010 01:54:11 am
Alguien se habrá levantado de mal humor. Dejemos de lado el tema de la inocentada.
Aquí dejo nuevamente el artículo de Leif Svalgard sobre su predicción de un SSN=75 para el ciclo 24. Lo vuelvo a poner porque nunca me había fijado en un pequeño detalle, la fecha. Es del año 2004 y despues de una revisión publicado en 2005 y anunciando el ciclo más bajo en 100 años.
Más que nada por si alguno quiere compararlo con las predicciones de la todopoderosa NASA que tanto sabe y que tanto influye, no solo en actividad solar.  8)
Las predicciones de Hathaway a su lado si que parecen una inocentada.  ;D
Da risa pensarlo.

http://www.leif.org/research/Cycle%2024%20Smallest%20100%20years.pdf
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: fraus en Jueves 30 Diciembre 2010 01:14:27 am
Algunos datos, si sois avispados se ve el ciclo Gleissberg perfectamente

(http://img211.imageshack.us/img211/788/solarcyclesfraus.png)

Saludos
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: _00_ en Jueves 30 Diciembre 2010 08:18:13 am
púes al parecer yo soy poco avispado, porque en esa tabla soy incapaz de reconocer un ciclo de 80-100 años,
(y menos aún con datos de SSN mensuales)

por favor, fraus, por favor  :master: , iluminanos, deja un poco de lado ese halo de misterio y desvelanos a los simples mortales el secreto que hay escondido en esos datos :0174:
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: fraus en Jueves 30 Diciembre 2010 18:24:52 pm
púes al parecer yo soy poco avispado, porque en esa tabla soy incapaz de reconocer un ciclo de 80-100 años,
(y menos aún con datos de SSN mensuales)

por favor, fraus, por favor  :master: , iluminanos, deja un poco de lado ese halo de misterio y desvelanos a los simples mortales el secreto que hay escondido en esos datos :0174:
Cuestión de aplicarse, como me decia un profesor de Matemáticas: apliquesé

Saludos
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: fraus en Jueves 30 Diciembre 2010 18:35:19 pm
Para pasar un ratico entretenido

Synodic Cycles of Jupiter and the other planets of the Solar System

http://www.jupitersdance.com/thefinalwaltz/

Planetary Motion and Solar Activity - are they linked?

http://www.jupitersdance.com/TheLastTango/index.html
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: fraus en Jueves 30 Diciembre 2010 18:41:56 pm
Personalmente, no espero que haya mucha actividad solar esta semana, porque  hace una semana los rusos mandaron una nave tripulada al espacio. Lo cual cabría preguntarse como saben, que no va a subir mucho los sunspots; igual han aprendido de los americanos y del alunizaje del año 1969  ;D

Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Néstor en Jueves 30 Diciembre 2010 19:58:46 pm
Citar
Planetary Motion and Solar Activity - are they linked?

http://www.jupitersdance.com/TheLastTango/index.html

Se agradece el enlace. Ya había "oído" las fases de la actividad solar y la relación con la órbita de los planetas. Lástima que no tenga tiempo. Si alguien que lo haya leído pudiera resumirlo y explicar lo más importante... lo agradecería.

Demasiadas lecturas para tan poco tiempo.  :-\
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Fortuna en Jueves 30 Diciembre 2010 20:18:10 pm
púes al parecer yo soy poco avispado, porque en esa tabla soy incapaz de reconocer un ciclo de 80-100 años,
(y menos aún con datos de SSN mensuales)

por favor, fraus, por favor  :master: , iluminanos, deja un poco de lado ese halo de misterio y desvelanos a los simples mortales el secreto que hay escondido en esos datos :0174:



(http://img521.imageshack.us/img521/3526/periodosssn.th.jpg) (http://img521.imageshack.us/i/periodosssn.jpg/)
(http://img600.imageshack.us/img600/9351/frecuenciasssn.th.jpg) (http://img600.imageshack.us/i/frecuenciasssn.jpg/)

Tengo el estudio de análisis de fourier en un hoja excel 2007. Los macros son para calcular el dft, pero no hace falta abrirla con macros, excepto por si se quiere ver el código, puesto que ya está calculado.

ssn.xlsm - 523 Kb (http://up.ht/ePfCPC)

El análisis de fourier calcula el espectro de frecuencias, pero a partir de ellas se puede calcular el de periodos. Eso sí, mientras el espaciado de frecuencias es fijo, el de periodos es variable con 1/frec.

A lo que vamos. Las componentes principales están en dos zonas, la primera entre 10 y 11'87 años y la segunda entre 52 y 261 años, concretamente a 52, 65, 87, 130 y 261 años que corresponden a frecuencias anuales de 0'0038, 0'0077, 0'0115, 0'0153 y 0'0191 años-1 que corresponden a las 5 frecuencias más bajas posibles con los datos actuales. Con más datos, estos periodos pueden variar.


 
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Viernes 31 Diciembre 2010 01:04:58 am
Para pasar un ratico entretenido

Synodic Cycles of Jupiter and the other planets of the Solar System

http://www.jupitersdance.com/thefinalwaltz/

Planetary Motion and Solar Activity - are they linked?

http://www.jupitersdance.com/TheLastTango/index.html

Los números pueden hacer lo que queramos.  Personalmente no creo que las conjunciones en si hagan nada. La relación que exponen entre Jupiter y Marte es cutre salchichera. Sale más o menos bien porque Jupiter y Marte tienen los periodos orbitales adecuados, de 11 años y de 2 años, que se relacionan perfectamente con el ciclo de 11 años + - 2 años del ciclo solar. Es casualidad y así se demuestra ya que no coinciden siempre.  
En su día estuve haciendo números con Saturno y Jupiter y tampoco cuadra.
Lo que si que cuadra es el tema del Baricentro Solar. Es decir, el centro de masas de todo el Sistema Solar. http://www.mitosyfraudes.org/Calen/LandsEspa.html
Pero como siempre nos falta la causalidad.
Si de ahora a 2030 entramos en un Mínimo de Maunder, habrá que buscar esa causalidad ya que la casualidad no se sostendrá.

Respecto al Sol las manchas que crecían "rápidamente"según spaceweather, han desaparecido aun más rápido.  8)
Pero la calma chicha se ha acabado. En la última foto del SOHO se puede ver una mancha apareciendo por el limbo. Creo que es la 1131 que ha dado la vuelta.

(http://sohowww.nascom.nasa.gov/data/synoptic/sunspots_earth/sunspots_1024_20101230.jpg)

http://sohowww.nascom.nasa.gov/data/synoptic/sunspots_earth/sunspots_1024_20101230.jpg

Tambien es probable que aparezca alguna por el sur que ya ha dado algunas vueltas. Concretamente la 1112 (a principios de octubre) lleva 4 vueltas  :o ya (si vuelve a aparecer).
(http://sohowww.nascom.nasa.gov/data/synoptic/sunspots_earth/sunspots_1024_20101013.jpg)

http://sohowww.nascom.nasa.gov/data/synoptic/sunspots_earth/sunspots_1024_20101013.jpg

Los rayos X muestran que siguen siendo zonas magnéticamente muy activas. Tambien la 1123 y la 1133 pueden volver a aparecer.
Los rayos X tambien muestran un nuevo agujero coronal, con lo que se va a incrementar la actividad del viento solar.
Osea que enhorabuena a los foreros árticos porque van a ver muchas lucecitas estas fiestas.
Y si no nos vemos mañana,
¡Feliz Año Nuevo!

 :drink: :yeah: :cheer: :drink9:
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Jonan en Viernes 31 Diciembre 2010 01:36:41 am
¿Quién gana al final?  ;D
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Viernes 31 Diciembre 2010 02:37:11 am
Jeje... Kietorrrr que falta la actualización mensual de datos en el SIDC.
La cosa estaba así:

Los del SIDC actualizan a primeros de mes. Paciencia jeje

Fraus = 40
Elan = 32
Pepecruz = 27
Juse =  26
Tormenton = 24
Astrobotánica = 22
CANTABRUCO = 21
Pegaso FG = 20
Surfercop = 19
Jonan = 18
Rafer = 17
Loxavi = 16
Elbuho = 15

AÑO 2010     
MES   SSN   MEDIA
1   13,2   13,2
2   18,8   16,0
3   15,4   15,8
4   7,9   13,8
5   8,8   12,8
6   13,5   12,9
7   16,1   13,4
8   19,6   14,2
9   25,2   15,4
10   23,5   16,2
11   21,6   16,7

Especulando yo a diciembre le metería un 15,2, por lo que la media quedaría en 16,5. Pero con toda seguridad no es correcto y quizá he subestimado alguna mancha de principios de mes o sobrevalorado la 1135 que para mi fue un cuentochino. Esa mancha que solo se veía en HD.
Pero si eso es cierto incluso yo tengo posibilidades porque me saldrían casi 10 o 12 SSN=0. Tambien me he tenido que inventar algun dato, osea que apuesto por  Loxavi y tu (Jonan), con alguna probabilidad menos para Rafer que tambien estará allí.
Todo depende de cuantos SSN=0 salieron al final según el SIDC. Lo sabremos el dia 1 o el 2 si hacen fiesta. Suerte a todos.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: fraus en Viernes 31 Diciembre 2010 13:48:16 pm
Para pasar un ratico entretenido

Synodic Cycles of Jupiter and the other planets of the Solar System

http://www.jupitersdance.com/thefinalwaltz/

Planetary Motion and Solar Activity - are they linked?

http://www.jupitersdance.com/TheLastTango/index.html


En su día estuve haciendo números con Saturno y Jupiter y tampoco cuadra.
Lo que si que cuadra es el tema del Baricentro Solar. Es decir, el centro de masas de todo el Sistema Solar. http://www.mitosyfraudes.org/Calen/LandsEspa.html
Pero como siempre nos falta la causalidad.

Entonces cuando dices, que has hecho números con saturno y jupiter ¿no estás de acuerdo con Ivanka Charvatova? Pero estas de acuerdo con el tema del baricentro solar. Un tema choca con el otro, ¿pero no es lo mismo?


Ivanka Charvatova dice:
El movimiento solar inercial (esto es, el movimiento del Sol alrededor del centro de masa del sistema solar) es el fenómeno central del sistema solar causado por las posiciones variables, predominantemente, de los planetas gigantes
(Fairbridge y Sanders, 1987). La contribución de los planetas interiores es mínima. Las posiciones variables de los planetas gigantes Júpiter (J), Saturno(S), Urano (U) fuerzan al Sol a moverse dentro de un área circular la cual tiene un diámetro de 0.02 UA (unidades astronómicas)

Que la contribución sea mínima de los planetas interiores, no quiere decir que complementandose con uno no telúrico, sea su contribución mínima, valga la redundancia; o que incluso dos o tres telúricos juntos no puedan modificar algo

Ya que enlazas a mitosyfraudes sobre la teoría del baricentro solar:
El baricentro solar total no se mueve, se mueven los demás cuerpos, incluido el sol ¿no? yo creo que si

(http://www.mitosyfraudes.org/images-5/rhodes3.gif)

http://www.mitosyfraudes.org/Calen2/RhodesEspa.html


saludos
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: fraus en Viernes 31 Diciembre 2010 16:36:15 pm
Jeje... Kietorrrr que falta la actualización mensual de datos en el SIDC.
La cosa estaba así:

Los del SIDC actualizan a primeros de mes. Paciencia jeje

Fraus = 40
Elan = 32
Pepecruz = 27
Juse =  26
Tormenton = 24
Astrobotánica = 22
CANTABRUCO = 21
Pegaso FG = 20
Surfercop = 19
Jonan = 18
Rafer = 17
Loxavi = 16
Elbuho = 15

AÑO 2010      
MES   SSN   MEDIA
1   13,2   13,2
2   18,8   16,0
3   15,4   15,8
4   7,9   13,8
5   8,8   12,8
6   13,5   12,9
7   16,1   13,4
8   19,6   14,2
9   25,2   15,4
10   23,5   16,2
11   21,6   16,7

Especulando yo a diciembre le metería un 15,2, por lo que la media quedaría en 16,5. Pero con toda seguridad no es correcto y quizá he subestimado alguna mancha de principios de mes o sobrevalorado la 1135 que para mi fue un cuentochino. Esa mancha que solo se veía en HD.
Pero si eso es cierto incluso yo tengo posibilidades porque me saldrían casi 10 o 12 SSN=0. Tambien me he tenido que inventar algun dato, osea que apuesto por  Loxavi y tu (Jonan), con alguna probabilidad menos para Rafer que tambien estará allí.
Todo depende de cuantos SSN=0 salieron al final según el SIDC. Lo sabremos el dia 1 o el 2 si hacen fiesta. Suerte a todos.


7 Días según NOAA, o lo que es lo mismo Spacewheater

 te vale este:

http://www.solen.info/solar/indices.html (http://www.solen.info/solar/indices.html)


Interesante  el flujo solar del día 14 con 90.3 y el mínimo del mes del día 22 con 77.7, pero muy lejos ya de la línea psicológica 70 de media de un mínimo largo


(http://img833.imageshack.us/img833/599/62271321.png)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: _00_ en Viernes 31 Diciembre 2010 17:50:41 pm
coincido con Fraus, si hablamos del baricentro solar ya estamos, explicitamente, dando por sentado la influencia de los jovianos,

yo también hice unos análisis sobre el tema, estan por ahí colgados, y si que hay una relación bastante evidente entre los ciclos solares y la evolución del baricentro,
si no recuerdo mal, los mínimos se producen cuando el baricentro está en fase de alejamiento del sol, mientras que cuando el baricentro está en fase de acercamiento es cuando se producen los máximos,

y precisamente esos intervalos no coinciden con la conjunción real de los planetas (que serían los puntos de inflexión), por ese motivo es difícil sacar una relación evidente entre el ciclo solar y las conjunciones, además de que en  las sucesivas conjunciones no coinciden las mismas "condiciones iniciales", siempre hay diferencias entre ellas,

Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: fobitos en Sábado 01 Enero 2011 19:55:38 pm
Empieza el 2011 y el sol parece que quiere resucitar...

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: PegasoFG en Domingo 02 Enero 2011 14:09:59 pm
AÑO 2010            
Mes   SSN   Media
1   13,2   13,2
2   18,8   16,0
3   15,4   15,8
4   7,9   13,8
5   8,8   12,8
6   13,5   12,9
7   16,1   13,4
8   19,6   14,2
9   25,2   15,4
10   23,5   16,2
11   21,6   16,7
12   14,5   16,5

El dato para 2010 de media SSN es 16,5 por lo tanto los ganadores son Rafer = 17 y
Loxavi = 16 FELICIDADES A AMBOS  :D

Se admiten apuestas para el próximo año, yo lo tenia claro, este año acabaria sobre 20 y el próximo sobre 30.

2010-----------20
2011-----------30
2012---------- 40
2013-----------40
2014-----------30
2015-----------20
2016-----------10
2017-----------00

  +-20%


Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: rayo_cruces en Miércoles 05 Enero 2011 17:39:57 pm
Primera mancha con vergüenza que veo desde que "arrancó" el ciclo, la numerada 1140, esta debe valer por lo menos 100 ya que con las minimanchas que se han contado  ;D.

Saludos  8)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Miércoles 05 Enero 2011 22:11:32 pm
La 1140 creo que era la 1131 que ha vuelto a aparecer por el limbo. Quizá lleva ya dos apariciones y esta es la tercera. Un pedazo de manchurron que está aguantando como un campeon.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Néstor en Sábado 08 Enero 2011 15:47:31 pm
http://starviewer.wordpress.com/2011/01/07/continuan-las-muertes-masivas-de-peces-2-000-000-en-maryland-y-40-000-cangrejos-en-el-norte-de-kent-uk/


Citar
Estamos recibiendo el impacto de una tormenta solar de proporciones inmensas.

 :brothink:

Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: fraus en Sábado 08 Enero 2011 17:06:28 pm
http://starviewer.wordpress.com/2011/01/07/continuan-las-muertes-masivas-de-peces-2-000-000-en-maryland-y-40-000-cangrejos-en-el-norte-de-kent-uk/


Citar
Estamos recibiendo el impacto de una tormenta solar de proporciones inmensas.

 :brothink:


Pero, ¿cuándo ha sido esa tormenta? ¿peor que la de de 1859?

Parece que este tipo de situaciones sólo se produce cada 500 años aproximadamente, según los estudios de muestras de hielo.

http://es.wikipedia.org/wiki/Tormenta_solar_de_1859
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: TitoYors en Sábado 08 Enero 2011 18:17:12 pm
http://starviewer.wordpress.com/2011/01/07/continuan-las-muertes-masivas-de-peces-2-000-000-en-maryland-y-40-000-cangrejos-en-el-norte-de-kent-uk/


Citar
Estamos recibiendo el impacto de una tormenta solar de proporciones inmensas.

 :brothink:


Pero, ¿cuándo ha sido esa tormenta? ¿peor que la de de 1859?


En esa página alucinan pepinillos....
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Domingo 09 Enero 2011 02:01:23 am
http://starviewer.wordpress.com/2011/01/07/continuan-las-muertes-masivas-de-peces-2-000-000-en-maryland-y-40-000-cangrejos-en-el-norte-de-kent-uk/


Citar
Estamos recibiendo el impacto de una tormenta solar de proporciones inmensas.

 :brothink:


Pero, ¿cuándo ha sido esa tormenta? ¿peor que la de de 1859?


En esa página alucinan pepinillos....
Es que en los manicomios tambien tienen acceso a internet, y hay cada uno por ahí que tela....
Dice un monton de chorradas. Que si la enana marron, que si está confirmado la relación entre actividad solar y terremotos, que si se generan subitas reversiones geomagnéticas por las tormentas solares...
Dejémoslo correr.

Vamos al grano, comparad las fases de ascenso del ciclo 22 y 23 con la del 24. Realmente espectacular.

(http://www.leif.org/research/Active%20Region%20Count.png)


Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Néstor en Domingo 09 Enero 2011 10:14:06 am
No conocía esa página.

¿Saben lo que pasa? que de forma extraña están muriendo de forma súbita miles de peces, aves en alguna parte de USA, etc, etc.

Lo de las aves lo relaciono con los fuegos de las fiestas que provocan puro estrés a los animales, pero parece que los casos se están extendiendo en todo el mundo. Entonces encontré eso, pero por lo que cuentan, parece que no es una información seria.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Domingo 09 Enero 2011 13:23:37 pm
Ya se verá si tiene relación o no, pero hay un foro en el que se está hablando de ello. Pon el enlace en ese foro que es un sitio más adecuado. Por cierto, que lo abrí yo  :risa: porque realmente me está pareciendo un fenómeno de película.

https://foro.tiempo.com/naturaleza+y+medio+ambiente/lluvia+de+pajaros+muertos+en+arkansas-t128217.0.html

Pero sinceramente no creo haber visto nada raro en el sol estos días. No se si alguno tendrá distinta opinión.

Por lo que respecta a este post yo creo que no hay tormenta extraña alguna a la vista. Hubo una tormenta fuerte que impactó el 7 de enero y cuyas auroras se pudieron ver muy al sur. Pero es algo común en un momento en el que el sol está remontando su actividad. Y el 7 de enero no es el 31 de diciembre.
De momento por lo que yo haya podido ver nadie en la comunidad científica está hablando de algún fenómeno anormal en el sol que pueda estar afectando a los pájaros y los peces.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: fraus en Domingo 09 Enero 2011 22:17:27 pm
Ya se verá si tiene relación o no, pero hay un foro en el que se está hablando de ello. Pon el enlace en ese foro que es un sitio más adecuado. Por cierto, que lo abrí yo  :risa: porque realmente me está pareciendo un fenómeno de película.

https://foro.tiempo.com/naturaleza+y+medio+ambiente/lluvia+de+pajaros+muertos+en+arkansas-t128217.0.html

Pero sinceramente no creo haber visto nada raro en el sol estos días. No se si alguno tendrá distinta opinión.

Por lo que respecta a este post yo creo que no hay tormenta extraña alguna a la vista. Hubo una tormenta fuerte que impactó el 7 de enero y cuyas auroras se pudieron ver muy al sur. Pero es algo común en un momento en el que el sol está remontando su actividad. Y el 7 de enero no es el 31 de diciembre.
De momento por lo que yo haya podido ver nadie en la comunidad científica está hablando de algún fenómeno anormal en el sol que pueda estar afectando a los pájaros y los peces.

Así acontecimientos de este presente  mes de enero:

El TEC, Total Electron Count , muestra un pico alto el día 2 de enero; el eclipse parcial de sol del día 4, y me parece que lo del día  7 de enero sobre una posible erucpión solar, subyace , en esta noticia del 13 de diciembre (pero que es en agosto cuando se produce la noticia) http://ciencia.nasa.gov/ciencias-especiales/13dec_globaleruption/ que ha tenido eco en estos últimos días ¿?  :rcain:

saludos
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Lunes 10 Enero 2011 01:18:52 am
Interesante aporte Fraus pero no creo que tenga que ver con los pajaritos.
Tambien hubo una tormento de Kp 5 el 28 de diciembre. Pero esto sucede siempre en la parte ascendente del ciclo de actividad solar. Ahora es época de tormentas.
Date cuenta Fraus que de estas tormentas conectadas, de esta actividad solar global, hace un siglo que se sospecha y no se consigue demostrar. Con el SDO lo tenemos mejor. Que yo sepa, lo de los pajaritos que caen, si es un fenómeno nuevo, poco tiene que ver con algo que se sospecha que lleva sucediendo mucho tiempo.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Michu White Walker en Lunes 10 Enero 2011 13:24:21 pm
Ya empiezan a sacarse pseudo-manchitas bambizadas en la superficie visible solar. Esa 1145 de donde la sacan por favor, es intuir que el sol se va a poner a cero y sacarse de la manga esas manchitas.... :-\ :-\ :-\
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: rayo_cruces en Lunes 10 Enero 2011 15:30:35 pm
Ya empiezan a sacarse pseudo-manchitas bambizadas en la superficie visible solar. Esa 1145 de donde la sacan por favor, es intuir que el sol se va a poner a cero y sacarse de la manga esas manchitas.... :-\ :-\ :-\

 >:(
Acabo de verla y da no sé ni que pensar en la imagen normal no se vé casi nada y en la de alta resolución (4096x4096) apenas unas tenues manchitas sin umbra, solo algo de penumbra.  :P

Saludos  8)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Lunes 10 Enero 2011 17:00:36 pm
Ayer en Spaceweather daban un 50 y pico de Boulder Spot Number y el de Wolf era de 22.
Hoy le siguen dando un 52 al BSN y ya veremos si llega a 15 el SSN.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: surfercop en Lunes 10 Enero 2011 19:19:02 pm
Ya empiezan a sacarse pseudo-manchitas bambizadas en la superficie visible solar. Esa 1145 de donde la sacan por favor, es intuir que el sol se va a poner a cero y sacarse de la manga esas manchitas.... :-\ :-\ :-\

Pero, ¿qué interés iban a tener en que no sepan que el sol esté a cero???? o en que no lo esté???
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Jonan en Lunes 10 Enero 2011 19:24:15 pm
A Hataway mucho no le gustaría, la verdad, que siguiese así el sol  ;D
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Lunes 10 Enero 2011 20:14:16 pm
Ya empiezan a sacarse pseudo-manchitas bambizadas en la superficie visible solar. Esa 1145 de donde la sacan por favor, es intuir que el sol se va a poner a cero y sacarse de la manga esas manchitas.... :-\ :-\ :-\

Pero, ¿qué interés iban a tener en que no sepan que el sol esté a cero???? o en que no lo esté???

Interés si que tienen. Hathaway no lo se, pero los del IPCC...
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: tomy. en Martes 11 Enero 2011 20:00:20 pm
Pues me parece que van a tener que esperar a que haya actividad,  8) http://sc25.com/index.php?id=273&linkbox=true&position=1
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: fraus en Martes 11 Enero 2011 20:46:15 pm
El índice planetario Ap, otra vez arrastras, cuando parecía que remontaba

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)


El eclipse del otro día 4, vete a saber que efecto Forbush tuvo el otro día
(http://www.spaceweather.com/swpod2011/11jan11/hinode_strip.jpg)

Y el ciclo solar de 6 meses, "150 días" que suele actuar en febrero-marzo son interesantes en el devenir de este seguimiento. (un reset de sunspots, seguidamente de un aumento drástico de manchas solares, se podría esperar en este período.

Una nave tripulada internacionalmente rusa, está en el espacio, es de suponer que no esperan que suba a 200 manchas de golpe o tormentas solares fuertes,....... ni tampoco para marzo próximo http://sp.rian.ru/neighbor_relations/20110111/148171789.html

saludetes
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: fraus en Martes 11 Enero 2011 20:59:14 pm
Me parece importante incidir en este tema, de naves tripuladas al espacio, y como "puñetas" saben, que métodos utilizan para pronosticar, que la salud de los astronautas, no va a ser alterada en los próximos días- meses por una EMC


noticia de mediados de diciembre, que me hizó intuir, que no habría mucha actividad solar hasta que volvieran, y hace un rato me entero de que otra nave tripulada marchara otra vez en marzo-abril
http://www.eluniverso.com/2010/12/17/1/1431/un-soyuz-ruso-llega-estacion-espacial-internacional.html

¿qué pensaís u opinaís?

Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: TitoYors en Martes 11 Enero 2011 21:51:15 pm
Me parece importante incidir en este tema, de naves tripuladas al espacio, y como "puñetas" saben, que métodos utilizan para pronosticar, que la salud de los astronautas, no va a ser alterada en los próximos días- meses por una EMC


noticia de mediados de diciembre, que me hizó intuir, que no habría mucha actividad solar hasta que volvieran, y hace un rato me entero de que otra nave tripulada marchara otra vez en marzo-abril
http://www.eluniverso.com/2010/12/17/1/1431/un-soyuz-ruso-llega-estacion-espacial-internacional.html

¿qué pensaís u opinaís?



Pero a ver.. ¿la estación internacional no está ocupada de forma permanente?. Es que yo creo que solo se preocupan seriamente en caso de operaciones extravehiculares.. el resto lo confían a la suerte.

Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: _00_ en Martes 11 Enero 2011 21:55:48 pm
hombre, para eso esta hathaway y su equipo  ;D

no es que lo sepan, más bien lo intuyen, de todas formas programan los lanzamientos, y cuando se va acercando el día hacen modificaciones si es necesario, no solo por las condiciones emisivas, las meteorológicas también influyen,

en todo caso, ls naves están preparadas para determinadas radiaciones, si se preveen alteraciones fuertes lo que hacen es reposicionarlas en un lugar más seguro (detrás de la tierra),
lo mismo para los paseos espaciales, si hay malas condiciones se cancelan,

aunque se curan en salud ¿?
ya que saben que los astronautas están fuertemente expuestos a radiaciones solares y cósmicas, que les afectan, lo que hacen es que no sean los mismos astronautas los que hagan todos los viajes, los van recambiando  ;)

Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: fraus en Martes 11 Enero 2011 23:48:18 pm
Me parece importante incidir en este tema, de naves tripuladas al espacio, y como "puñetas" saben, que métodos utilizan para pronosticar, que la salud de los astronautas, no va a ser alterada en los próximos días- meses por una EMC


noticia de mediados de diciembre, que me hizó intuir, que no habría mucha actividad solar hasta que volvieran, y hace un rato me entero de que otra nave tripulada marchara otra vez en marzo-abril
http://www.eluniverso.com/2010/12/17/1/1431/un-soyuz-ruso-llega-estacion-espacial-internacional.html

¿qué pensaís u opinaís?



Pero a ver.. ¿la estación internacional no está ocupada de forma permanente?. Es que yo creo que solo se preocupan seriamente en caso de operaciones extravehiculares.. el resto lo confían a la suerte.


¡¡Hombre claro!!, suele haber dos o tres..... Pero no enviarían a más 

Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Miércoles 12 Enero 2011 00:00:56 am
No creo que haya previsiones mágicas de los rusos.
El aluminio de las naves protege de las tormentas solares habituales. La EEI tiene más protección de la habitual en uno de sus módulos.
Hay un satélite por ahí entre el Sol y la Tierra encargado de dar la alarma.
Si la tormenta es muy grave lógicamente no dejan hacer excursiones y me imagino que toman medidas contra problemas eléctricos apagando instrumentos, como hacen muchos satélites de forma automática cuando reciben la alerta.
Creo que hace poco un Astronauta canadiense harto de que en un módulo de la EEI hubiera más radiación que en el resto, se atrincheraba con un colchon con bolsas de agua. 
Por otro lado la NASA y los astronautas, dan por supuesto que van a recibir más radiaciones que el resto de los mortales y que probablemente morirán de cancer. Me imagino que los rusos lo dan por supuesto tambien.
Cada profesión tiene lo suyo.

Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Michu White Walker en Jueves 13 Enero 2011 11:54:30 am
Aparcando un poco el tema que comentais, deciros que hoy no entiendo como no estamos a SSN=0, pero por favor hombre que es eso que colocan como 1146, pero si tienes que atinar para verla en la imagen en grande del sol hombre...Es como si no interesara poner al sol en SSN=0...Tanto mandan el Hathaway este de marras????O es que si no se acierta mandan los presupuestos pa otro lao....Es que no lo entiendo macho....
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: rayo_cruces en Jueves 13 Enero 2011 23:33:28 pm
Aparcando un poco el tema que comentais, deciros que hoy no entiendo como no estamos a SSN=0, pero por favor hombre que es eso que colocan como 1146, pero si tienes que atinar para verla en la imagen en grande del sol hombre...Es como si no interesara poner al sol en SSN=0...Tanto mandan el Hathaway este de marras????O es que si no se acierta mandan los presupuestos pa otro lao....Es que no lo entiendo macho....

 ;D Realmente da pena ver ese "grupo" de Manchas, yo diría "grupúsculo"  ;D

Nada de Umbra ni de faculas asociadas, pequeñas manchitas penumbrales que hay que ver con lupa  :sherlock:

Nada seguro que cuando el mínimo de Maunder a esas las contaban con bombo y platillo.  ;D

Saludos  8)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Viernes 14 Enero 2011 00:17:41 am
 >:( >:( >:(

Que alguien me explique porqué:

Si vamos a la lista de imágenes disponibles del SOHO y buscamos las 3 últimas correspondientes a el día 11, 12 y 13 de enero. ¿Porqué sale la misma imagen?
http://sohowww.nascom.nasa.gov/data/synoptic/sunspots_earth/sunspots_1024_20110111.jpg
http://sohowww.nascom.nasa.gov/data/synoptic/sunspots_earth/sunspots_1024_20110112.jpg
http://sohowww.nascom.nasa.gov/data/synoptic/sunspots_earth/sunspots_1024_20110113.jpg

11 de enero
(http://sohowww.nascom.nasa.gov/data/synoptic/sunspots_earth/sunspots_1024_20110111.jpg)
12 de enero
(http://sohowww.nascom.nasa.gov/data/synoptic/sunspots_earth/sunspots_1024_20110112.jpg)
13 de enero
(http://sohowww.nascom.nasa.gov/data/synoptic/sunspots_earth/sunspots_1024_20110113.jpg)


¿Se ha detenido el SOL?  ;)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Maat en Viernes 14 Enero 2011 04:00:11 am
Hola, suelo leeros mucho pero no intervengo porque considero que mi opinión no es lo suficientemente autorizada... pero tengo algo que decir al respecto.

No sé, ya se han dado todo tipo de excusas, que si una antena..., que si un mantenimiento...

Yo creo que la respuesta es sencilla, Hathaway no se puede permitir corregir su gráfico una vez más y sencillamente le pone número hasta a las motas del CCD. Pues habrán paralizado el sol mientras le hacen el PhotoshopSpot a los días siguientes  :-[

Si uno ve la gráfica de la predicción de Enero, rápidamente se da cuenta del impacto que un ssn=0 que se estire unos días puede tener sobre su predicción .

http://solarscience.msfc.nasa.gov/images/ssn_predict_l.gif

Pues igual tendría que bajar la línea de los mínimos y dejar la media como la de los máximos :mucharisa:

Saludos.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Maat en Viernes 14 Enero 2011 04:34:48 am
Con vuestro permiso una preguntilla más.

¿Podría explicarme alguien el siguiente fenómeno?
Resulta que cuando observo la otra cara del Sol
http://soi.stanford.edu/data/full_farside/farside.html
muy frecuentemente veo que se crean manchas en ella que luego pasan a la parte visible... pero rara vez veo que se creen en nuestro lado, normalmente las veo formándose desde el limbo y suelen venir formaditas... ¿es una apreciación errónea?

Saludos.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: CANTABRUCO en Viernes 14 Enero 2011 14:54:39 pm
Se forman de continuo y en cualquier orientación, solo que las que se forman despues de pasar nuestra visual no cuentan, y la que se forma antes y aparece si.

Saludos.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: CANTABRUCO en Viernes 14 Enero 2011 16:41:09 pm
No hay una sola mancha en el Sol.
Estoy mirando con mi telescopio con filtro y también reflejado en cartulina y no existe ninguna.
Esto desde 1650 a 20.. sería un SSN=0, si yo no veo nada, no creo que antiguamente  vieran algo.

Aquí no hay nada:
(http://fotos.subefotos.com/f7a027ef90bae17e62a695ae5dcb3e28o.jpg)

Saludos.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Maat en Viernes 14 Enero 2011 17:14:04 pm
Os presento la SUPERMANCHA :rcain:, no conseguía localizarla, he tenido que limpiar la pantalla del portatil porque me confundían las manchitas, luego la he aumentado 1600 veces para que podais admirarla, (siendo muyyy generoso) mide como dos veces la Península Arábiga (unos 7.000.000 Km2)

Si es que he sabido calibrar el programilla.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: tomy. en Viernes 14 Enero 2011 19:57:17 pm
segundo dia impecable?  :-\  http://www.landscheidt.info/?q=node/50
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: _00_ en Viernes 14 Enero 2011 21:34:09 pm
Con vuestro permiso una preguntilla más.

¿Podría explicarme alguien el siguiente fenómeno?
Resulta que cuando observo la otra cara del Sol
http://soi.stanford.edu/data/full_farside/farside.html
muy frecuentemente veo que se crean manchas en ella que luego pasan a la parte visible... pero rara vez veo que se creen en nuestro lado, normalmente las veo formándose desde el limbo y suelen venir formaditas... ¿es una apreciación errónea?

Saludos.

como bien te comenta Cantabruco (por cierto, felicidades por tus reyes), se forman también en la cara visible, solo que en esta época que está teniendo el sol es difícil verlas aparecer en cualquier punto,
ten en cuenta que para la cara oculta usan métodos indirectos, que muestran más cosas que lo que sería el visible,

lo de la contabilización:
no es hathaway (aunque quizás lo agradezca), son medias de diferentes observatorios, y con los medios que tienen hoy día hay algunos que contabilizan hasta las manchas con una extensión menor que gibraltar,
la medida del centro europeo le da más importancia a los observatorios "históricos", por eso siempre sale un número más bajo,

como muestra cantabruco con sus "gafas", lo de hoy habría sido un límpido sol en 1600 y pico,
que le quieran dar valor, o no, es lo de menos, como vemos la situación es tecnicamente de 0, que es lo que nos importa.

(ahora hace falta ver las repercusiones climáticas que tiene, si es que las tiene)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Jonan en Viernes 14 Enero 2011 23:44:32 pm
Pregunta tonta.

¿Un día de verano despejado y soleado en un año de máximo solar debería recibir la estación mayor radiación solar que en un día de verano despejado y soleado de un año de mínimo solar?

Mi lógica me dice que si, pero igual meto la pata  ;D
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Raffer en Sábado 15 Enero 2011 00:02:36 am

¿Se ha detenido el SOL?  ;)

¿No se habrá (o habrán  8) ) "detenido" -o congelado- SOHO?

 ;D
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: _00_ en Sábado 15 Enero 2011 00:03:15 am
Pregunta tonta.

¿Un día de verano despejado y soleado en un año de máximo solar debería recibir la estación mayor radiación solar que en un día de verano despejado y soleado de un año de mínimo solar?

Mi lógica me dice que si, pero igual meto la pata  ;D

apenas vas a notar la diferencia, la variabilidad de la atmósfera, aunque pequeña es más influyente en el rango de radiaciones que captan esos sensores,

la mayor variación se encuentra en la banda de UV-UVE, ue además son filtrados por la alta atmósfera

(si tienes buen instrumental podrías recoger variaciones de un 0,2% )
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Jonan en Sábado 15 Enero 2011 00:13:51 am
Pregunta tonta.

¿Un día de verano despejado y soleado en un año de máximo solar debería recibir la estación mayor radiación solar que en un día de verano despejado y soleado de un año de mínimo solar?

Mi lógica me dice que si, pero igual meto la pata  ;D

apenas vas a notar la diferencia, la variabilidad de la atmósfera, aunque pequeña es más influyente en el rango de radiaciones que captan esos sensores,

la mayor variación se encuentra en la banda de UV-UVE, ue además son filtrados por la alta atmósfera

(si tienes buen instrumental podrías recoger variaciones de un 0,2% )

Me referia a las estaciones de la NOAA, Aemet, Euskalmet....
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Maat en Sábado 15 Enero 2011 06:43:05 am
Cita de: _00_ link=topic=114440.msg2646011#msg2646011
como bien te comenta Cantabruco (por cierto, felicidades por tus reyes), se forman también en la cara visible, solo que en esta época que está teniendo el sol es difícil verlas aparecer en cualquier punto,
ten en cuenta que para la cara oculta usan métodos indirectos, que muestran más cosas que lo que sería el visible,

lo de la contabilización:
no es hathaway (aunque quizás lo agradezca), son medias de diferentes observatorios, y con los medios que tienen hoy día hay algunos que contabilizan hasta las manchas con una extensión menor que gibraltar,
la medida del centro europeo le da más importancia a los observatorios "históricos", por eso siempre sale un número más bajo,

como muestra cantabruco con sus "gafas", lo de hoy habría sido un límpido sol en 1600 y pico,
que le quieran dar valor, o no, es lo de menos, como vemos la situación es tecnicamente de 0, que es lo que nos importa.

(ahora hace falta ver las repercusiones climáticas que tiene, si es que las tiene)


Gracias _OO_ y Cantabruco (por algún motivo me salté su respuesta)

Pues ahora que me aclaras todo esto me surge una duda más.
Llevo unos dos años visitando spaceweather y he visto en muchas ocasiones cómo soles con más puntitos y mucho más oscuros (negros) se les consideraba en blanco, y ahora veo que se les da número a ligeras decoloraciones de la gama del naranja...

Por ejemplo, recuerdo el día antes de Nochebuena:
http://www.spaceweather.com/images2010/23dec10/mdi1024_blank.jpg?PHPSESSID=8jdobkk6gji9hd3nlru1eo9eu3

todos esos puntitos duran más de 24h...

¡UN MOMENTO! ¿La cámara esta sucia?
Los puntos de arriba a la izquierda llevan ahí desde el día 19 de Dic. hasta el 1 de Enero...  :-X  no creo que sean píxeles fundidos, al ampliarlo veo que la imagen está formada por varios pixeles de distintos colores... pero ya no se que pensar.

¿existen puntitos más oscuros de lo que vemos actualmente a los que no se les da número... o se trata de fallos en la tecnología?  ???
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: guillecg en Sábado 15 Enero 2011 10:48:25 am
Pues a pesar de que en la imagen del SOHO en spaceweather ayer (día 14) marcaban la 1146 (aunque no se veía nada o casi nada) en el recuento de hoy marcan el día de ayer como sin mancha.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Sábado 15 Enero 2011 13:00:05 pm
Creo recordar que si que había un par de píxels jodidos en el SOHO, en el instrumento MDI al menos.

De un máximo a un minimo solar hay una diferencia de unos pocos watios en la constante solar o TSI en lo que se refiere a la luz visible.
Esa diferencia se atribuye a la cantidad de fáculas. Cuando surge una mancha viene precedida por el crecimiento de una zona blanca muy brillante (fácula). Cuantas más manchas hay más fáculas y más brillo tiene el sol.

La TSI está relacionada con la actividad de manchas como podeis ver en este enlace:

http://www.woodfortrees.org/plot/pmod/from:1979

Según el informe del IPCC esta variabilidad del ciclo de 11 años supone un 0,12 º C desde el máximo al mínimo, de media.
(Lo cual no he entendido jamás de los jamases porque le atribuyen un forzamiento radiativo positivo de 0,06 a 0,30. ¿Como va a haber un forzamiento positivo de 0,06 durante mínimo solar?¿No debería ser negativo en mínimo? En fin...).
El IPCC descarta cualquier otra fuente de variabilidad por el sol que no sea el incremento de brillo de sus fáculas, porque supone al Sol una estrella variable con un ciclo de 11 años.

EDITO: Por cierto que tenemos SSN=0 de nuevo incluso por spaceweather
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Maat en Sábado 15 Enero 2011 18:23:54 pm
Creo recordar que si que había un par de píxels jodidos en el SOHO, en el instrumento MDI al menos.

De un máximo a un minimo solar hay una diferencia de unos pocos watios en la constante solar o TSI en lo que se refiere a la luz visible.
Esa diferencia se atribuye a la cantidad de fáculas. Cuando surge una mancha viene precedida por el crecimiento de una zona blanca muy brillante (fácula). Cuantas más manchas hay más fáculas y más brillo tiene el sol.

La TSI está relacionada con la actividad de manchas como podeis ver en este enlace:

http://www.woodfortrees.org/plot/pmod/from:1979

Según el informe del IPCC esta variabilidad del ciclo de 11 años supone un 0,12 º C desde el máximo al mínimo, de media.
(Lo cual no he entendido jamás de los jamases porque le atribuyen un forzamiento radiativo positivo de 0,06 a 0,30. ¿Como va a haber un forzamiento positivo de 0,06 durante mínimo solar?¿No debería ser negativo en mínimo? En fin...).
El IPCC descarta cualquier otra fuente de variabilidad por el sol que no sea el incremento de brillo de sus fáculas, porque supone al Sol una estrella variable con un ciclo de 11 años.

EDITO: Por cierto que tenemos SSN=0 de nuevo incluso por spaceweather

Sobre el IPCC... sólo tienen un (en realidad una) físico solar, Judith Lean, quien además alerta al IPCC sobre la necesidad de contar con más ejemplares de su especie (Físicos Solares)
http://climaterealists.com/?id=5910

Yo creo que las opiniones del IPCC sobre la Física Solar habría que ponerlas, como poco, en cuerentena.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: CANTABRUCO en Sábado 15 Enero 2011 19:45:03 pm
Creo recordar que si que había un par de píxels jodidos en el SOHO, en el instrumento MDI al menos.

De un máximo a un minimo solar hay una diferencia de unos pocos watios en la constante solar o TSI en lo que se refiere a la luz visible.
Esa diferencia se atribuye a la cantidad de fáculas. Cuando surge una mancha viene precedida por el crecimiento de una zona blanca muy brillante (fácula). Cuantas más manchas hay más fáculas y más brillo tiene el sol.

La TSI está relacionada con la actividad de manchas como podeis ver en este enlace:

http://www.woodfortrees.org/plot/pmod/from:1979

Según el informe del IPCC esta variabilidad del ciclo de 11 años supone un 0,12 º C desde el máximo al mínimo, de media.
(Lo cual no he entendido jamás de los jamases porque le atribuyen un forzamiento radiativo positivo de 0,06 a 0,30. ¿Como va a haber un forzamiento positivo de 0,06 durante mínimo solar?¿No debería ser negativo en mínimo? En fin...).
El IPCC descarta cualquier otra fuente de variabilidad por el sol que no sea el incremento de brillo de sus fáculas, porque supone al Sol una estrella variable con un ciclo de 11 años.

EDITO: Por cierto que tenemos SSN=0 de nuevo incluso por spaceweather

Siempre es positivo con una media entre máximos y mínimos de 0,18ºC si le restas 0,18-0,12=0,06  y  0,18+0,12=0,30ºC será que toman la media entre ciclos y de esta manera siempre les sale el forzamiento positivo. No estoy muy puesto en el tema, pero lo logico es que sería positivo en los máximos y negativo en los mínimos, sobre todo como este.

Saludos. :)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Domingo 16 Enero 2011 00:47:45 am
Precisamente. La mínima la ponen en 0,06 de forzamiento radiativo durante el mínimo. Y 0,30 durante el máximo. ¿Porqué 0,06? ¿No debería ser 0,0?
Y si se mueve de 0,06 a 0,30 sería como decir que se mueve de 0 a 0,24 o de -0,12 a 0,12. ¿No?

Por cierto, se acabó el SSN=0.
Aparece la mancha 1138 por el limbo que tambien ha dado la vuelta y la renombran 1147.
(http://www.solarcycle24.com/pictures/spots2.jpg)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: CANTABRUCO en Domingo 16 Enero 2011 01:38:16 am
Esa mancha está mas que mareada, lleva dos vueltas creo.
De todos modos siempre se cuentan si salen de nuevo, sea la misma u otra. ¿no?.
El SSN=0 ¿es dos días o  uno?. Yo ayer, por mas que enfocara no veia nada.
Joer cuanta pregunta tengo.

Saludos.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: _00_ en Domingo 16 Enero 2011 01:50:33 am
La contabilización es así por cuestiones de referenciación, sino habría que referirlas en los análisis como "la mancha x en la vuelta z", algo que podría dar lugar a equivocos, sin contar que parecería una carrera en un circuito

Precisamente. La mínima la ponen en 0,06 de forzamiento radiativo durante el mínimo. Y 0,30 durante el máximo. ¿Porqué 0,06? ¿No debería ser 0,0?
Y si se mueve de 0,06 a 0,30 sería como decir que se mueve de 0 a 0,24 o de -0,12 a 0,12. ¿No?

no, es más lógico, lo ponen así porque consideran que el sol contribuye como factor positivo, tanto en mínimo como en máximo, con esas cantidades,
vamos, que consideran que el sol en mínimo calienta, pero menos,
si lo hicieran de otra forma, también sería correcto, pero tendrían ue hacer las mismas consideraciones con el resto de forzamientos, o sea, es puro formalismo.

Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Domingo 16 Enero 2011 02:12:08 am

Precisamente. La mínima la ponen en 0,06 de forzamiento radiativo durante el mínimo. Y 0,30 durante el máximo. ¿Porqué 0,06? ¿No debería ser 0,0?
Y si se mueve de 0,06 a 0,30 sería como decir que se mueve de 0 a 0,24 o de -0,12 a 0,12. ¿No?

no, es más lógico, lo ponen así porque consideran que el sol contribuye como factor positivo, tanto en mínimo como en máximo, con esas cantidades,
vamos, que consideran que el sol en mínimo calienta, pero menos,
si lo hicieran de otra forma, también sería correcto, pero tendrían ue hacer las mismas consideraciones con el resto de forzamientos, o sea, es puro formalismo.

Me parece un mal enfoque pero bueno, si es un formalismo, pase. Gracias por la info.

Esa mancha está mas que mareada, lleva dos vueltas creo.
De todos modos siempre se cuentan si salen de nuevo, sea la misma u otra. ¿no?.
El SSN=0 ¿es dos días o  uno?. Yo ayer, por mas que enfocara no veia nada.
Joer cuanta pregunta tengo.

Saludos.
Si, siempre que da la vuelta la cuentan como nueva. Una mancha solar dura una media de 2 semanas, pero pueden llegar a durar de unas 12 horas a un mes o dos. Por otro lado hay zonas activas en los que van apareciendo y desapareciendo manchas que duran aun mucho tiempo más.
Respecto al recuento de SSN=0, un día es un cero si se pasa más de 12 horas sin manchas. Me imagino tambien que el uso horario de inicio del día será Greenwich.
Es decir, que tendriamos que saber cuando desapareció la mancha 1146 para saber si tenemos 1, 2 o 3 días a cero según el SIDC. De eso nos enteraremos en enero. Spaceweather me imagino que le meterá un solo día, máximo dos.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: CANTABRUCO en Domingo 16 Enero 2011 03:19:54 am
Perfecto  ;).

Intentaré divisar mañana la mancha a ver que tal.  ::)

Saludos.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: metragirta en Domingo 16 Enero 2011 03:20:43 am
Un inciso, que parece que hay un poco de lío.

Si no estoy confundido, que creo que no, el dato del IPCC con respecto a la actividad solar (TSI) se refiere al aumento del forzamiento radiativo provocado por la actividad solar desde 1750 y lo estima en 0,18 +/- 0,12 w/m2, que en º C sería aprox la cuarta parte.  

Como el año de partida es 1750 y la actividad solar ha aumentado desde entonces, el dato es siempre positivo.

El +/- 0,12 no se refiere a la diferencia de máximo a mínimo, sino al grado de incertidumbre en dicho valor.

Efectivamente, solo tiene en cuenta la variación del TSI y el dato no parece muy disparatado. Mis propios cáculos, a partir de la reconstrucción de la TSI que hice en su día, arrojan unos 0,2-0,25 w/m2, valor que se parece más al que daba el IPCC en su anterior informe: 0,23 w/m2, si no recuerdo mal.

La diferencia entre máximo y mínimo fluctuaría entre 0,3 w/m2 en el mínimo de Dalton y algo más de 1 w/m2 en los ciclos más activos, como el 19, lo cual podría suponer una variación entre máximo y mínimo, si no interviniera ningún otro factor, que sabemos que no es así, de algo menos de 0,1 ºC en los ciclos más débiles y algo más de 0,3 ºC en los más fuertes

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Otra cosa es que piense que además de por medio de la TSI, el sol influye en el clima de otras maneras.

PD: Lógicamente cabe preguntarse por la fiabilidad de la reconstrucción, ya que se aplica  a toda la serie de manchas solares una fórmula para obtener la de TSI. Como sí conocemos los datos reales de la TSI entre 1979 y 2002, es fácil calcular el error para la nueva serie: entre practicamente 0 y 0,02 w/m2 con respecto al valor real. El error es mínimo en los máximos de actividad solar y mayor en los mínimos, aunque casi despreciable. Lo cojonudo es acabo de encontar un factor de corrección para dicho error. A ver si a lo largo del 2011 actualizo la serie y corrijo el error. 

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

 
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: CANTABRUCO en Domingo 16 Enero 2011 03:48:28 am
el dato del IPCC con respecto a la actividad solar (TSI) se refiere al aumento del forzamiento radiativo provocado por la actividad solar desde 1750 y lo estima en 0,18 +/- 0,12 w/m2, que en º C sería aprox la cuarta parte. 

Como el año de partida es 1750 y la actividad solar ha aumentado desde entonces, el dato es siempre positivo.

El +/- 0,12 no se refiere a la diferencia de máximo a mínimo, sino al grado de incertidumbre en dicho valor.

Efectivamente, solo tiene en cuenta la variación del TSI y el dato no parece muy disparatado. Mis propios cáculos, a partir de la reconstrucción de la TSI que hice en su día, arrojan unos 0,2-0,25 w/m2, valor que se parece más al que daba el IPCC en su anterior informe: 0,23 w/m2, si no recuerdo mal.

Otra cosa es que piense que además de por medio de la TSI, el sol influye en el clima de otras maneras.

Gracias metragirta.  ;) Con el grado de incertidumbre en 0,12 y se cree que el forzamiento radiativo es 0,18 W/m2 salen los 0,06 y los 0,3 que comentaba El_buho pero no son grados son vatios por m2. Queda aclarado.
Luego segun esto que comentas de 1750, la actividad solar en estos tres ultimos años estará por debajo de esa media, pues la actividad solar es ahora menor de esa fecha ¿no? si la situación actual continua la tendencia será a la inversa. Ese 0,18 de forzamiento radiativo sería menor ahora, pudiendo ser negativo pero manteniendo la incertidumbre en 0,12, que será una constante del margen de error.
Un ejemplo sería -0,10 W/m2hoy y con el error puede ser 0,02 ó -0,22W/m2.


Seguro que no solo el TSI influye, hay mas cositas, algunas seguro que son simplezas que no vemos, y se representan en la tierra más que buscarlas en el Sol.

Saludos.

Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: metragirta en Domingo 16 Enero 2011 04:41:34 am
No exactamente, Cantabruco. No nos vale el dato instantáneo de un año o de unos pocos años.

En mi caso concreto, para calcular la variación de la TSI desde 1750 he tenido en cuenta los promedios entre dos máximos consecutivos y dos mínimos consecutivos. Dado que en el ciclo 23 el máximo fue bastante superior al del primer ciclo, aunque en los últimos años se observe una disminución en la TSI, todavía no podemos decir que haya disminuido con respecto a 1750.

Todo lo contrario: ha aumentado.

Será necesario esperar al ciclo 24 para ver la evolución.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Domingo 16 Enero 2011 04:54:51 am
Gracias por la aclaración, ya lo pillo. Por fin entiendo eso que dicen de que el incremento de temperatura y el sol dejaron de ir de la mano a finales del XX.  
Entonces los 5 o 6 w/m2 del ciclo de 11 años los del IPCC los toman como constantes y no se deben incluir para nada. Solo incluyen el posible incremento de la actividad solar desde 1750 por culpa del sol.  :brothink:
Osea que consideran al sol como una estrella constante cuya insignificante variabilidad natural se reduce a la luz visible y su TSI y no les importa para nada ni la radiación ultravioleta, ni el viento solar, ni la órbita solar, ni las CME, ni la química de la estratosfera, ni nada de nada, solo la luz visible  :brothink:
¿Y como saben cual era la TSI para 1750?
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Rex en Domingo 16 Enero 2011 06:35:25 am
Disculpar que os interrumpa un momentin,pero es que tengo curiosidad por averiguar el numero total de manchas de cada ciclo y solo encuentro los maximos mensuales"suavizados".Alguien conoce el numero ¿total real?.
Mil gracias de antemano compañeros.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Domingo 16 Enero 2011 14:08:21 pm
Los tienes todos aquí:

http://sidc.oma.be/sunspot-data/

Se actualiza cada principios de mes.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Uller en Domingo 16 Enero 2011 16:38:09 pm
Creo que alguno va a tener que modificar todos sus cálculos.

¿Cómo afectará al cálculo de los modelos climáticos el nuevo cálculo de irradiación solar (STI)?.

Os dejo informe.


From a new paper by Dr. Greg Kopp and Dr. Judith Lean, new finding on the solar minimum TSI in 2008:

The most probable value of total solar irradiance representative of solar minimum is 1360.8 ± 0.5 W m−2, lower than the canonical value of 1365.4 ± 1.3 W m−2 recommended a decade ago. This new value, measured by SORCE/TIM, is validated by irradiance comparisons to a NIST‐calibrated cryogenic radiometer in the new TSI Radiometer Facility. Uncorrected scattering and diffraction are shown to cause erroneously high readings in non‐TIM instruments.

That’s lower by 4.6 watts per square meter. This may mean that many climate models will have to be reinitialized if it is decided that this value they derive from SORCE is more accurate than the value established previously.

`(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Figures 1B, 1C and 1D from the paper: The average of three different reported composites (ACRIM, PMOD, and RMIB) adjusted to match the SORCE/TIM absolute scale. The grey shading indicates the standard deviation of the three composites. (c) Irradiance variations estimated from an empirical model that combines the two primary influences of facular brightening and sunspot darkening with their relative proportions determined via regression from direct observations made by SORCE/ TIM. (d) The daily sunspot numbers indicate fluctuating levels of solar activity for the duration of the database.
By way of a forcing comparison to this suggested revision, according to NOAA ESRL http://www.esrl.noaa.gov/research/themes/forcing/:

The total effective climate forcing for all GHGs including CO2 and ozone (O3) from the beginning of the industrial revolution in 1750 to the year 2000 is 2.63 watts per square meter.

So a change of 4.6 watts per square meter to the old baseline TSI is more than double the total GHG forcings. (Averaged over the earth’s curvature, it works out to about 0.85 watts per meter*) That’s still not chump change. It will be interesting to see how this shakes out in models. It is important to note this caveat from their abstract:

TIM’s lower solar irradiance value is not a change in the Sun’s output, whose variations it detects with stability comparable or superior to prior measurements; instead, its significance is in advancing the capability of monitoring solar irradiance variations.

Improved measurements of sun to advance understanding of climate change

From Eurekalert http://www.eurekalert.org/pub_releases/2011-01/uoca-imo011411.php: WASHINGTON—Scientists have taken a major step toward accurately determining the amount of energy that the sun provides to Earth, and how variations in that energy may contribute to climate change.

In a new study of laboratory and satellite data, researchers report a lower value of that energy, known as total solar irradiance, than previously measured and demonstrate that the satellite instrument that made the measurement—which has a new optical design and was calibrated in a new way—has significantly improved the accuracy and consistency of such measurements.
The new findings give confidence, the researchers say, that other, newer satellites expected to launch starting early this year will measure total solar irradiance with adequate repeatability – and with little enough uncertainty – to help resolve the long-standing question of how significant a contributor solar fluctuations are to the rising average global temperature of the planet.

“Improved accuracies and stabilities in the long-term total solar irradiance record mean improved estimates of the sun’s influence on Earth’s climate,” said Greg Kopp of the Laboratory for Atmospheric and Space Physics (LASP) of the University of Colorado Boulder.

Kopp, who led the study, and Judith Lean of the Naval Research Laboratory, in Washington, D.C., published their findings today in Geophysical Research Letters, a journal of the American Geophysical Union.

The new work will help advance scientists’ ability to understand the contribution of natural versus anthropogenic causes of climate change, the scientists said. That’s because the research improves the accuracy of the continuous, 32-year record of total solar irradiance, or TSI. Energy from the sun is the primary energy input driving Earth’s climate, which scientific consensus indicates has been warming since the Industrial Revolution.

Lean specializes in the effects of the sun on climate and space weather. She said, “Scientists estimating Earth’s climate sensitivities need accurate and stable solar irradiance records to know exactly how much warming to attribute to changes in the sun’s output, versus anthropogenic or other natural forcings.”

The new, lower TSI value was measured by the LASP-built Total Irradiance Monitor (TIM) instrument on the NASA Solar Radiation and Climate Experiment (SORCE) spacecraft. Tests at a new calibration facility at LASP verify the lower TSI value. The ground-based calibration facility enables scientists to validate their instruments under on-orbit conditions against a reference standard calibrated by the National Institute of Standards and Technology (NIST). Before the development of the calibration facility, solar irradiance instruments would frequently return different measurements from each other, depending on their calibration. To maintain a long-term record of the sun’s output through time, scientists had to rely on overlapping measurements that allowed them to intercalibrate among instruments.

Kopp said, “The calibration facility indicates that the TIM is producing the most accurate total solar irradiance results to date, providing a baseline value that allows us to make the entire 32-year record more accurate. This baseline value will also help ensure that we can maintain this important climate data record for years into the future, reducing the risks from a potential gap in spacecraft measurements.”

Lean said, “We are eager to see how this lower irradiance value affects global climate models, which use various parameters to reproduce current climate: incoming solar radiation is a decisive factor. An improved and extended solar data record will make it easier for us to understand how fluctuations in the sun’s energy output over time affect temperatures, and how Earth’s climate responds to radiative forcing.”

Lean’s model, which is now adjusted to the new lower absolute TSI values, reproduces with high fidelity the TSI variations that TIM observes and indicates that solar irradiance levels during the recent prolonged solar minimum period were likely comparable to levels in past solar minima. Using this model, Lean estimates that solar variability produces about 0.1o Celsius (0.18o Fahrenheit) global warming during the 11-year solar cycle, but is likely not the main cause of global warming in the past three decades.

###
GEOPHYSICAL RESEARCH LETTERS, VOL. 38, L01706, 7 PP., 2011
doi:10.1029/2010GL045777

A new, lower value of total solar irradiance: Evidence and climate significance

Greg Kopp
Laboratory for Atmospheric and Space Physics, Boulder, Colorado, USA

Judith L. Lean
Space Science Division, Naval Research Laboratory, Washington, D. C., USA

The most accurate value of total solar irradiance during the 2008 solar minimum period is 1360.8 ± 0.5 W m-2 according to measurements from the Total Irradiance Monitor (TIM) on NASA’s Solar Radiation and Climate Experiment (SORCE) and a series of new radiometric laboratory tests. This value is significantly lower than the canonical value of
1365.4 ± 1.3 W m-2 established in the 1990s, which energy balance calculations and climate models currently use. Scattered light is a primary cause of the higher irradiance values measured by the earlier generation of solar radiometers in which the precision aperture defining the measured solar beam is located behind a larger, view-limiting aperture. In the TIM, the opposite order of these apertures precludes this spurious signal by limiting the light entering the instrument. We assess the accuracy and stability of irradiance measurements made since 1978 and the implications of instrument uncertainties and instabilities for climate research in comparison with the new TIM data. TIM’s lower solar irradiance value is not a change in the Sun’s output, whose variations it detects with stability comparable or superior to prior measurements; instead, its
significance is in advancing the capability of monitoring solar irradiance variations on climate-relevant time scales and in improving estimates of Earth energy balance, which the Sun initiates.

Received 7 October 2010; accepted 30 November 2010; published 14 January 2011.

Citation: Kopp, G., and J. L. Lean (2011), A new, lower value of total
solar irradiance: Evidence and climate significance, Geophys. Res.
Lett., 38, L01706, doi:10.1029/2010GL045777.



big h/t to Dr. Leif Svalgaard

* UPDATE: from ClimateWatcher in comments:

The TSI averaged over the earth’s surface area and the amount not reflected to space:

1/4 ( 1 – a ) * S

1/4 – the ratio of circle through which radiation passes to the surface are of sphere.
a – albedo ( let’s use 0.3 even though nobody knows for sure)

So the comparison should be

0.25 * 0.7 * 4.6 W/m^2

or about 0.85 W/m^2

That’s still not negligible but not a doubler.

Interesting to note that 0.85 W/m^2 was the amount the earth was supposedly
out of balance by per Hansen and Trenberth.

Given the uncertainty in Solar constant, albedo and mostly thermal emission,
there’s no way anyone really knows if the earth is out of balance or not.

Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Rex en Domingo 16 Enero 2011 21:58:27 pm
Los tienes todos aquí:

http://sidc.oma.be/sunspot-data/

Se actualiza cada principios de mes.

Mil gracias compañero ;)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Raffer en Martes 18 Enero 2011 14:38:32 pm
Os dejo esta noticia:

"La sonda de la NASA denominada Observatorio de Dinámica Solar (SDO, por sus siglas en inglés) ha descubierto dos nuevos agujeros en el centro de la corona solar. Estos agujeros son las «fuentes energéticas» que pueden originar uno de los fenómenos cósmicos más espectaculares y temidos por su violencia, una tormenta solar. Si se producen con la suficiente fuerza, las erupciones cósmicas son capaces dañar nuestras redes de energía y desbaratar los sistemas de comunicación por satélite. De momento, los dos nuevos agujeros detectados no parecen suponer una amenaza tan grave, pero muy pronto tendrán consecuencias en la Tierra en forma de auroras boreales.

Las imágenes de la pareja de agujeros solares fueron obtenidas del 9 al 12 de enero por un instrumento de la nave de la NASA que trabaja en el extremo ultravioleta. Nuevas imágenes del fenómeno, que también puede verse en un vídeo en dos y tres dimensiones -para el segundo hacen falta gafas especiales-, se repitieron el 10 de enero. Uno de los agujeros se encuentra bajo el ecuador de nuestra estrella, y el otro se sitúa por encima."



Sacado de: http://www.abc.es/20110118/ciencia/abci-descubren-nuevos-agujeros-centro-201101181106.html

(Últimamente el apartado de "Ciencia" del ABC está lleno de noticias interesantes)   ;)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Jose Quinto en Martes 18 Enero 2011 15:03:17 pm
Ya, pero titulos como este desacreditan la información.

¿Podemos prevenir la gran tormenta solar de 2012?

http://www.abc.es/20100909/ciencia/podemos-prevenir-tormenta-solar-201009091054.html
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: tomy. en Jueves 20 Enero 2011 00:24:28 am
 la NASA reduce el máximo del ciclo 24  http://www.meteogiornale.it/notizia/19605-1-sole-sempre-piu-debole-la-nasa-abbassa-ancora-i-massimi-del-ciclo-24
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: diablo en Jueves 20 Enero 2011 00:56:15 am
la NASA reduce el máximo del ciclo 24  http://www.meteogiornale.it/notizia/19605-1-sole-sempre-piu-debole-la-nasa-abbassa-ancora-i-massimi-del-ciclo-24

Sí, con la actualización de enero dan un máximo al actual ciclo de 59.

Tiene su coña lo de las predicciones de Hathaway:
-Marzo 2008:    máximo previsto entre 130-140
-Enero 2009:    bueno, 100-110
-Mayo 2009:     80-90
-Octubre 2010: 60-70
-Enero 2011:    59
    
Y una animación mostrando los cambios en la predicción de la NASA del ciclo actual. Se observa como han ido teniendo que retrasar el inicio del ciclo y achatar su pico previsto:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
http://wattsupwiththat.com/2011/01/18/nasa-sunspot-number-predictions-revised-again/
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Jueves 20 Enero 2011 02:40:43 am
Ahora que el Hathaway va de mínimo de Dalton, me da miedo que con lo gafe que es, el sol no remonte y se meta en 200  :mucharisa:
Pero sirva esto para que veais que este no es el único país en el que no dimite ni cristo.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: CANTABRUCO en Jueves 20 Enero 2011 03:20:51 am
Una cosa que me ronda por la cabeza,¿ para que sirve esa predicción?. Yo mismo me contesto y digo que para nada  >:( , es más estoy seguro que no será la ultima actualización de la predicción.
Cualquiera de nosotros la hace tan bien o mejor, si te confundes la vas cambiando y ya está, siempre dentro de las líneas..
 Lo mas terrible es que cuesta dinero.

Este es el Sol hace poco más de una hora. Algo de actividad se vé.
(http://fotos.subefotos.com/66f31cee18a34b08aca35c9582e4a8f0o.jpg)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Michu White Walker en Miércoles 26 Enero 2011 14:34:20 pm
El sol estará en SN=0 en breves si no pegan una mosca en la pantalla del SOHO and company y la convierten en una nueva mancha solar... :rcain:
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Pepeavilenho en Miércoles 26 Enero 2011 15:47:36 pm
El sol estará en SN=0 en breves si no pegan una mosca en la pantalla del SOHO and company y la convierten en una nueva mancha solar... :rcain:

Esa es una opción bastante plausible, viendo esas manchitas arriba a la izquierda :P

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: rayo_cruces en Jueves 27 Enero 2011 15:52:05 pm
El sol estará en SN=0 en breves si no pegan una mosca en la pantalla del SOHO and company y la convierten en una nueva mancha solar... :rcain:

Esa es una opción bastante plausible, viendo esas manchitas arriba a la izquierda :P

 :nononono:  ;D

Así no se vale Pepe ;D la primera imagen que pones de las manchitas es de hace dos semanas  ;D

Acabo de ver la imagen de el sol de hoy y ya las manchas van desapareciendo por la derecha y nada mas es visible en el disco, si no aparece un aguafiestas de última hora mañana SSN=0.

Saludos  ;D
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Jueves 27 Enero 2011 20:06:02 pm
Es que el SOHO no está actualizando imagenes y se presta a confusión.
De todas formas creo que algo viene por el limbo. A ver que pasa mañana.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Pepeavilenho en Jueves 27 Enero 2011 21:02:29 pm
Es que el SOHO no está actualizando imagenes y se presta a confusión.
Ya me parecía a mi extraño.......

Perdondad la confusión ;)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Viernes 28 Enero 2011 10:02:25 am
SSN=0  ;)

Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: CANTABRUCO en Miércoles 02 Febrero 2011 03:10:40 am
SSN=0  ;)


¿Como estamos de SSN ? en el panel de HF no actualizan y la imagen es del 11 de enero.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: PegasoFG en Miércoles 02 Febrero 2011 13:08:18 pm
AÑO 2011         
MES   SSN   MEDIA anual   Media 12 meses
  1    19           19,0                   17,0

Hoy creo que 22

Saludos
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Jueves 03 Febrero 2011 00:35:50 am
Al final creo que solo hubo un día de SSN=0. Spaceweather al menos solo le dió uno. Ya lo confirmaré en el SIDC.
Pero para mi está claro que el Sol tiene un comportamiento anómalo.
Las manchas son demasiado pequeñas. Y sigue habiendo muchas posibilidades de seguir viendo algún SSN=0. Por lo que es un ciclo excepcional y que está rompiendo las previsiones incluso de los que apostaron a contracorriente por un ciclo bajo. No solo es bajo sino bajísimo.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Gavarres en Jueves 03 Febrero 2011 19:02:30 pm
Buenas, apenas posteo pero os voy siguiendo desde hace tiempo

Las manchas son demasiado pequeñas. Y sigue habiendo muchas posibilidades de seguir viendo algún SSN=0. Por lo que es un ciclo excepcional y que está rompiendo las previsiones incluso de los que apostaron a contracorriente por un ciclo bajo. No solo es bajo sino bajísimo.

¿Podría explicarse a través de la hipótesis de Livinston&Penn? Es decir ¿la disminución de la intensidad del campo magnético haría que a las manchas "les costase más" formarse?

Saludos
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: _00_ en Jueves 03 Febrero 2011 21:14:56 pm
si, claro, aunque ¿es causa o consecuencia?

para mí está relacionado, lo mismo que hace que sea un ciclo bajo, con pocas manchas, es lo que influye en que haya un bajo nivel de intensidad de campo magnético,

¿relación entre la circulación convectiva y el baricentro del sistema solar?
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Jueves 03 Febrero 2011 23:57:00 pm
Las manchas se ven cuando los campos magnéticos del sol llegan a los 1500 gauss. Si el campo magnético es inferior, entonces no se ve mancha.
Livingstone & Penn utilizan un sistema mucho más preciso para medir las potencias de estos campos que a menudo solían llegar a los 4000 gauss y de media tenían unos 3000. Hoy en día no es así. 17 años más tarde de mediciones dan como resultado que la media de las manchas va bajando 50 gauss por año y actualmente se situan por debajo de 2000 gauss. Por desgracia L&P iniciaron sus mediciones de forma sistemática desde principios del 2000, coincidiendo con el inicio del mínimo solar.
Por lo tanto y como dice _00_ no podemos deducir nada porque no sabemos si la actividad de los campos disminuye con el mínimo solar y aumenta cuando vayamos al máximo, o seguirá disminuyendo porque es un efecto ajeno al ciclo de Gleissberg de 11 años.
En todo caso lo sabremos pronto, ahora que la actividad remonta, porque los campos deberían aumentar en potencia. Si siguen disminuyendo, es que algo pasa.

(http://www.leif.org/research/Livingston%20and%20Penn.png)

Tenemos algunos indicios de que algo excepcional está pasando:
- Los datos que tomaron L&P en el 95, en pleno mínimo solar, estaban cerca de los 3000 Gauss de media.
- Las manchas son más pequeñas que en mínimos anteriores.
- Las recientes manchas apenas tienen umbras y solían tenerlas incluso en los mínimos anteriores.
- Las observaciones de L&P no se hacen con todas las manchas, sino con las disponibles en el momento en el que tengan periodo de observación. Lo que en principio parece un problema puede que sea una ventaja ya que los datos de los últimos 17 años cobran mayor validez si cabe pues son de un muestreo al azar.

Lo bueno de todo esto es que lo sabremos en breve.

Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: nueva edad de hielo en Lunes 07 Febrero 2011 01:15:15 am
El Sol, al completo.

La NASA ha presentado por primera vez imágenes de la superficie solar y su atmósfera, que darán una visión del astro en torno al que gira la Tierra y que ayudarán a mejorar las predicciones climatológicas.

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/02/06/ciencia/1297023902.html
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Lunes 07 Febrero 2011 01:25:19 am
Siguiendo con el anterior post y parafraseando a Bowman en 2010, otro indicio de que "está a punto de suceder algo maravilloso", nos viene por los estudios del flujo solar de radio en frecuencias de 10,7 cm.
Como sabeis la radiación de la Corona aumenta y disminuye al igual que las manchas solares en un ciclo coincidente de 11 años. Cuando este índice alcanza el máximo, tambien vemos más manchas que nunca en el Sol, y viceversa.
Es un índice más científico que el Número de Wolf para saber si el Sol está activo o no. Mediante estudios paleoclimáticos se a llegado a la conclusión de que a pesar de desaparecer las manchas durante el Mínimo de Maunder, el flujo de radio solar debería seguir el patron independientemente del número de manchas. Aunque no hubiera manchas si había actividad solar durante el Mínimo  de Maunder.
Se viene siguiendo este índice desde 1947, es decir que tenemos información de 5 ciclos solares completos.
Normalmente si dividimos un índice por el otro, siempre correlacionaban perfectamente. Pero desde los años 1990 las cosas estan cambiando:

(http://www.leif.org/research/F107-SSN-divergence.png)
Como se puede observar lo que antes correlacionaba tan bien, ahora se está distanciando y eso según Leif Svaalgard solo puede ser debido a 3 posibles causas:

1) El procedimiento de conteo de manchas solares ha cambiado, y los consiguientes cambios en el SSN son artificiales y distorsionan la realidad.
2) Se han producido cambios físicos en la corona o la cromosfera.
3) El efecto L&P
Algo está pasando en el Sol y según esta gráfica desde 1990.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: _00_ en Lunes 07 Febrero 2011 02:49:01 am
4) el syhthetic ssn no correlaciona bien, o se ha modificado su forma de cálculo

yo soy reaccio a estas conclusiones, hy que tener en cuenta que ese gráfico es de medias, por lo que no se debería considerar el final de la serie (el mínimo actual distorsiona la media)

no se, me parece que leif lo debería tener más claro, ya que ha estudiado bastante el tema de las manchas,
Calibration of Sunspot Numbers (http://www.leif.org/research/SIDC-Seminar-14Sept.ppt)

Updating the Historical Sunspot Record (http://www.leif.org/research/SOHO23.pdf)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Lunes 07 Febrero 2011 23:45:06 pm
4) el syhthetic ssn no correlaciona bien, o se ha modificado su forma de cálculo

yo soy reaccio a estas conclusiones, hay que tener en cuenta que ese gráfico es de medias, por lo que no se debería considerar el final de la serie (el mínimo actual distorsiona la media)

no se, me parece que leif lo debería tener más claro, ya que ha estudiado bastante el tema de las manchas,
Calibration of Sunspot Numbers (http://www.leif.org/research/SIDC-Seminar-14Sept.ppt)

Updating the Historical Sunspot Record (http://www.leif.org/research/SOHO23.pdf)
Lo tiene bastante claro pues recientemente se ha posicionado a favor de L&P y de un próximo mínimo de maunder. Eso si con toda la prudencia posible. A pesar de estar inclinado a favor de L&P lo bueno que tiene Leif es que no apuesta ni juega, se limita a los datos y a defenderse de todos aquellos que si que apuestan como Hathaway o Vukcevic.

Por otro lado incluso su baja predicción para el ciclo 24 empieza a estar apurada ante la poca actividad del sol. Este debería iniciar en breve un ciclo de ascenso importante.

(http://www.leif.org/research/TSI-SORCE-2008-now.png)

La TSI, el F10,7 y el SSN NOAA se van para abajo.

Por cierto que alguien me explique como spaceweather ve hoy un 41 de SSN. Yo es que ni con el microscopio vamos.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Martes 08 Febrero 2011 02:02:23 am
He estado leyendo un poco lo que dice Svaalgard sobre L&P. Lo primero que dice siempre es que L&P no tienen valor estadístico. Pero que L&P combinado con F10,7 si.

En principio 5 ciclos parecen pocos. Pero se puede reconstruir la F10,7 hacia atrás en el tiempo mediante la observación de la actividad ionosférica del campo magnético de la Tierra y sus variaciones con la componente Este de dicho campo.
Desde principios del siglo XIX que se observaban las variaciones diarias de la brújula mediante un microscopio. El campo magnético terrestre varía por diversas razones, unas internas y otras externas. Entre las externas está la actividad ionosférica que correlaciona linealmente con el F10,7.

http://revistas.ucm.es/fis/02144557/articulos/FITE0000110205A.PDF

Proyectando hacia atrás se reconstruye el índice F10,7 hasta el siglo XIX. Así se puede encontrar el SSN Sintético y compararlo con las manchas visibles.
Haciendo esto se puede comprobar que el efecto L&P no se observaba durante los grandes mínimos del XIX y del XX. Gracias a esta reconstrucción Svaalgard descarta que el L&P tenga relación alguna con el ciclo de 11 años y que es un efecto nuevo.
También afirma que si que aparecía  probablemente este efecto durante el Mínimo de Maunder, pero no en el de Dalton, aunque no acabo de entender en función de que lo dice. ¿Quizá por las áreas de las manchas?
No lo se, pero al menos en todo el siglo XIX y el XX el efecto L&P no se detectó, pero ahora desde 1990 si que se ve.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Maat en Martes 08 Febrero 2011 03:18:25 am
Perdonad que os interrumpa con una pregunta seguramente obvia...

llevo unos días observando el otro lado del Sol con una app para el Ipad (y Iphone) que se llama 3D sun, se trata de una reconstrucción del sol a partir de los datos de las sondas stereo, y no entiendo por qué... -me da vergüenza preguntarlo-   :-[  ¿por qué no se ven las manchas? ¿no llevan telescopios ópticos?

en este vídeo de la NASA se ve a lo que me refiero (min 2:20)
http://www.youtube.com/watch?v=qLB5ma2Yz1I

Bueno, quizás el video no es un buen ejemplo... esta es la aplicación
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)


Saludos.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Vigorro... en Martes 08 Febrero 2011 03:20:12 am
en este vídeo aparece un ejemplo de lo que digo:
en este vídeo de la NASA se ve a lo que me refiero (min 2:20)

Seria conveniente que pusieras el video... ;D
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Maat en Martes 08 Febrero 2011 03:38:21 am
jeje, cosas del cut y paste  :mucharisa:
ya está puesto.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Miércoles 09 Febrero 2011 00:45:35 am
Si no me equivoco el Stereo se creó para localizar y estudiar Eyecciones de Masa Coronales (CME) y para eso capta la radiación ultravioleta extrema mediante un filtro polarizado.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: _00_ en Miércoles 09 Febrero 2011 01:07:01 am
si, que son las radiaciones que pueden penetrrar en la atmósfera creando problemas,

¿pero como que no aparecen als manchas?
si te las indican con un texto sobre la región activa  :P
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Maat en Miércoles 09 Febrero 2011 13:35:17 pm
Citar
Si no me equivoco el Stereo se creó para localizar y estudiar Eyecciones de Masa Coronales (CME) y para eso capta la radiación ultravioleta extrema mediante un filtro polarizado.

ahhhh... vale, pues no sé que les había costado meterle un poco de óptica a los chismes... para los zotes como yo, vaya  :rcain:

Citar
si, que son las radiaciones que pueden penetrrar en la atmósfera creando problemas,

¿pero como que no aparecen als manchas?
si te las indican con un texto sobre la región activa  

SI, claro que veo los numeritos donde ellos intuyen una mancha, pero hasta el momento creo que no he visto formarse una mancha en el otro lado, son numeraciones de manchas antiguas... (póngase en cuarentena lo que digo, que llevo poco tiempo siguiéndolo).

Saludos
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: metragirta en Jueves 10 Febrero 2011 01:48:08 am
 Here comes the (entire) sun (http://blogs.nationalgeographic.com/blogs/news/breakingorbit/2011/02/nasa-stereo-entire-sun-video.html?source=link_fb20110209sunblog)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Vaqueret di Rondó en Jueves 10 Febrero 2011 12:40:12 pm
Here comes the (entire) sun (http://blogs.nationalgeographic.com/blogs/news/breakingorbit/2011/02/nasa-stereo-entire-sun-video.html?source=link_fb20110209sunblog)

Pues es una noticia magnífica. ¡Por fin los STEREO están en su sitio!

Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: diablo en Viernes 11 Febrero 2011 00:54:24 am
NASA’s Hathaway revises the sunspot prediction down again (http://wattsupwiththat.com/2011/02/09/nasa-revises-the-sunspot-prediction-down-again/)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)


Así va la cosa:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: _00_ en Viernes 11 Febrero 2011 23:39:38 pm
Here comes the (entire) sun (http://blogs.nationalgeographic.com/blogs/news/breakingorbit/2011/02/nasa-stereo-entire-sun-video.html?source=link_fb20110209sunblog)

es la tercera  vez que se postea esta noticia  ;) ,
(pero te lo perdonamos por que sabemos que estás cupado en cosas más importantes)  ;D
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: metragirta en Sábado 12 Febrero 2011 01:10:11 am
UPPSSS  :-[
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: fraus en Domingo 13 Febrero 2011 14:17:03 pm
estos días suben el número de las manchas, aumentan las auroras boreales ¿estamos dentro de un ciclo de Rieger? ¿qúe opinais?

Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Uller en Lunes 14 Febrero 2011 15:20:51 pm
Os dejo enlace con datos actuales del sol. Posibilidad de consulta de días pasados.
http://www.lmsal.com/solarsoft/latest_events/
Se amplían los datos seleccionando la zona de ACE/SWEPAN/SOHO/STEREO ...
ASÍ SE ENCUENTRA EL SOL AHORA:
STEREO A:
(http://www.solarmonitor.org/data/20110214/pngs/stra/stra_00195_fd_20110214_115530.png)
STEREO B:
(http://www.solarmonitor.org/data/20110214/pngs/strb/strb_00195_fd_20110214_131603.png)

                                                 Un saludo
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: fraus en Martes 15 Febrero 2011 13:46:01 pm
90 sun spots


Sunspot number: 90
What is the sunspot number?
Updated 14 Feb 2011

Spotless Days
Current Stretch: 0 days
2011 total: 1 day (2%)
2010 total: 51 days (14%)
2009 total: 260 days (71%)
Since 2004: 820 days
Typical Solar Min: 486 days
Updated 14 Feb 2011

(http://spaceweather.com/images2011/15feb11/hmi200.gif)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: rayo_cruces en Martes 15 Febrero 2011 14:27:00 pm
90 sun spots

Al menos el grupo 1158 son manchas reales, las otras no se yo.

Saludos  8)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: fraus en Martes 15 Febrero 2011 22:18:25 pm
90 sun spots

Al menos el grupo 1158 son manchas reales, las otras no se yo.

Saludos  8)
Agencia espacial europea

(http://space-env.esa.int/Data_Plots/noaa/ssn_plot.gif)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Martes 15 Febrero 2011 23:32:25 pm
Primera tormenta X2 del ciclo 24 según Spaceweather:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)


Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: LightMatter en Miércoles 16 Febrero 2011 01:34:04 am
Hola , segun tengo entendido las llamaradas de clase X son las que tienen fuerza suficiente para desatar apagones en las ondas de radio del planeta y algunos otros disturbios, por lo que pregunto si la CME esta dirigida a la tierra como aparentemente lo esta por la ubicación de las manchas cabria esperar algún efecto de los citados , y segundo alguien sabe si hay alguna estimación de la clase de llamarada que produjo el evento de 1859?

http://es.wikipedia.org/wiki/Tormenta_solar_de_1859 (http://es.wikipedia.org/wiki/Tormenta_solar_de_1859)

Saludos... :)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Miércoles 16 Febrero 2011 02:00:19 am
Las tormentas de clase X estan divididas si no me equivoco en 8 grados. La X2 es fuerte y sus efectos se esperan para de aquí a unas 24 horas. A medida que avance el ciclo serán más frecuentes, porque no dejan de ser habituales. Creo que no hay que preocuparse de nada.
Pero las grandes tormentas solares enormemente destructivas se supone que alcanzaron el grado X6 en la antigüedad.
En el gráfico que he puesto salen unas rayitas que corresponden a ese 2 de la X2.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: LightMatter en Miércoles 16 Febrero 2011 02:18:41 am
Gracias, encontre una pagina interesante sobre este tema, donde relaciona la fuerza de las tormentas y sus efectos , ademas de enumerar todos los eventos importantes desde 1859 ,un evento de 1941 tubo un Ap=312 maximo registrado por instrumentos ,da a entender que hubo varios eventos en el siglo pasado de X20 :o y más;  lo dejo como aporte Gracias.

http://www.ipellejero.es/tecnico/SW/SW_3.html (http://www.ipellejero.es/tecnico/SW/SW_3.html)

Escala NOAA apagones de Radio

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)


Saludos..

Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Raffer en Miércoles 16 Febrero 2011 09:22:27 am
Ya está la noticia en la Prensa:

"El pasado domingo, uno de los agujeros detectados sobre la superficie del Sol dejó escapar la llamarada solar más potente del actual ciclo en el que se encuentra el astro rey. La explosión de radiación cruzó el espectro electromagnético desde las ondas de radio a los rayos X y rayos gamma, algo intensísimo que, si se produjera más cerca, podría freír la Tierra en un instante. Los efectos de este fenómeno generado a 150 millones de kilómetros de distancia se notarán en nuestro planeta, pero, por fortuna, de una forma inocua. Los expertos creen que este martes podrían producirse auroras en altas latitudes, como en los polos"

http://www.abc.es/20110215/ciencia/abci-lanza-llamarada-potente-201102151108.html


 8)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Uller en Miércoles 16 Febrero 2011 16:47:35 pm
Primera tormenta X2 del ciclo 24 según Spaceweather:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)




Efectivamente, aquí tenemos el momento.

(http://sdowww.lmsal.com/sdomedia/ssw/ssw_client/data/ssw_service_110214_180206_66803/www/ssw_cutout_20110215_013901_aia_171_S20W10_20110215_013900_context_0800.gif)

http://www.youtube.com/watch?v=qBoKJmj-OKM

http://www.lmsal.com/solarsoft/latest_events_summary/gev_20110215_0144/gev_20110215_0144_laslm.html (http://www.lmsal.com/solarsoft/latest_events_summary/gev_20110215_0144/gev_20110215_0144_laslm.html)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Fortuna en Miércoles 16 Febrero 2011 17:40:00 pm
Las tormentas de clase X estan divididas si no me equivoco en 8 grados. La X2 es fuerte y sus efectos se esperan para de aquí a unas 24 horas. A medida que avance el ciclo serán más frecuentes, porque no dejan de ser habituales. Creo que no hay que preocuparse de nada.
Pero las grandes tormentas solares enormemente destructivas se supone que alcanzaron el grado X6 en la antigüedad.
En el gráfico que he puesto salen unas rayitas que corresponden a ese 2 de la X2.

A mí me parece una escala logarítmica normal y corriente, pero donde ha llamado
A=10-8
B=10-7
C=10-6
M=10-5
X=10-4

Así un X2 es 2*10-4, una M5=5*10-5 y una X20 es 20*10-4
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Gavarres en Miércoles 16 Febrero 2011 18:38:10 pm
Buenas,
Según la NOAA, en los próximos días podría haver eventos entre R1 y R3 (mirar la tabla que ha colgado Doom)


Citar
Official Space Weather Advisory issued by NOAA Space Weather Prediction Center
Boulder, Colorado, USA

SPACE WEATHER ADVISORY OUTLOOK #11- 8
2011 February 15 at 10:00 a.m. MST (2011 February 15 1700 UTC)

**** SPACE WEATHER OUTLOOK ****

Summary For February 7-13
An R2 (Moderate) Radio Blackout was observed on 13 February.

Outlook For February 16-22
R1 (Minor) and R2 (Moderate), with possible R3 (Strong) Radio Blackouts are expected through 21 February.

(NOTE: This is a correction to the advisory issued at 1638 UTC on 15 February)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: LightMatter en Miércoles 16 Febrero 2011 19:00:46 pm
Las tormentas de clase X estan divididas si no me equivoco en 8 grados. La X2 es fuerte y sus efectos se esperan para de aquí a unas 24 horas. A medida que avance el ciclo serán más frecuentes, porque no dejan de ser habituales. Creo que no hay que preocuparse de nada.
Pero las grandes tormentas solares enormemente destructivas se supone que alcanzaron el grado X6 en la antigüedad.
En el gráfico que he puesto salen unas rayitas que corresponden a ese 2 de la X2.

A mí me parece una escala logarítmica normal y corriente, pero donde ha llamado
A=10-8
B=10-7
C=10-6
M=10-5
X=10-4

Así un X2 es 2*10-4, una M5=5*10-5 y una X20 es 20*10-4

Pues sí efectivamnete, es una escala logarítmica, lo que supone que cada clase de erupción es 10 veces mayor que la de categoría anterior;y cada grado dentro de cada clase es el doble del anterior.

Clasificación

Las erupciones solares se clasifican como A, B, C, M o X dependiendo del pico de flujo de rayos X (en vatios por metro cuadrado, W/m2) de 100 a 800 picómetros en las inmediaciones de la Tierra, medidos en la nave GOES. Cada clase tiene un pico de flujo diez veces mayor que la anterior, teniendo las erupciones de clase X un pico del orden de 10-4 W/m2. Dentro de una clase hay una escala lineal de 1 a 9, así que una erupción X2 tiene dos veces la potencia de una X1, y es cuatro veces más potente que una M5. Las clases más potentes, M y X, están asociadas a menudo con varios efectos en el entorno espacial cercano a la Tierra. Aunque se suele usar la clasificación GOES para indicar el tamaño de una erupción, es sólo una medición.
Dos de las erupciones GOES más grandes fueron los eventos X20 (2 mW/m2) registrados el 16 de agosto de 1989 y el 2 de abril de 2001. Sin embargo, estos dos eventos fueron eclipsados por una erupción el 4 de noviembre de 2003, que ha sido la erupción de rayos X más potente jamás registrada. Al principio se la clasificó como una X28 (2.8 mW/m2). Sin embargo, los detectores de GOES quedaron saturados durante el pico de la erupción, y actualmente se piensa que realmente estuvo entre X40 (4.0 mW/m2) y X45 (4.5 mW/m2), basándose en la influencia del evento sobre la afmósfera terrestre (véase [1]). La erupción se originó en la región de manchas 10486, que se muestra en la ilustración anterior varios días después del evento.
Se cree que la erupción más poderosa de los últimos 500 años sucedió en septiembre de 1859: fue observada por el astrónomo británico Richard Carrington y dejó rastros en el hielo de Groenlandia en forma de nitratos y berilio-10, que permite medir su potencia aún hoy (New Scientist, 2005).

http://es.wikipedia.org/wiki/Erupci%C3%B3n_solar (http://es.wikipedia.org/wiki/Erupci%C3%B3n_solar)

Pregunta una X10 no debería de ser considerada en otra clase por ejemplo Z? ya que es 10 veces mayor que una X1 y son bastante frecuentes y así sucesivamente ?.

Tengo entendido que no solo la potencia es la que determina los efectos para la tierra sino también la polaridad, es decir si es contraria o no a la magnetosfera si esto es así alguien puede explicarlo mejor porque se me escapa.

Saludos
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: LightMatter en Miércoles 16 Febrero 2011 21:42:14 pm
Según http://www.swpc.noaa.gov/ (http://www.swpc.noaa.gov/) se espera que produsca una tormenta solar de nivel G2 con posibilidad de G3 dejo comentario y tabla explicativa


February 16, 2011 -- The calm before the storm. Three CMEs are enroute, all a part of the Radio Blackout events on February 13, 14, and 15 (UTC). The last of the three seems to be the fastest and may catch both of the forerunners about mid to late day tomorrow, February 17. Watch this space for updates on the impending -- G2, possibly periods of G3 -- geomagnetic storming.
Watch Today's Space Weather for the most recent activity.


(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

El Evento M6 del 13/02 provoco un kp=4 algo mas de 24 horas despues.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Raro que todavía no veamos los efectos geomagneticos de este último evento.

Saludos..


Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: _00_ en Miércoles 16 Febrero 2011 21:56:22 pm
si, como comentas la incidencia sobre la superficie depende de la polaridad del viento solar respecto a la polaridad de la magnetosfera en ese momento,
si las polarizaciones coinciden se produce una reconexión del campo magnético terrestre, lo que provoca un efecto "tirachinas", permitiendo una mayor penetración electromagnética

(en su día pusimos alguna animación sobre el proceso,
este: https://foro.tiempo.com/meteorologia+general/ionosfera+y+electricidad+atmosfetica-t88498.0.html;msg2060293#msg2060293

(http://www.esa.int/images/ClusterReconnection_L.gif)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: LightMatter en Miércoles 16 Febrero 2011 22:10:01 pm
si, como comentas la incidencia sobre la superficie depende de la polaridad del viento solar respecto a la polaridad de la magnetosfera en ese momento,
si las polarizaciones coinciden se produce una reconexión del campo magnético terrestre, lo que provoca un efecto "tirachinas", permitiendo una mayor penetración electromagnética

(en su día pusimos alguna animación sobre el proceso,
este: https://foro.tiempo.com/meteorologia+general/ionosfera+y+electricidad+atmosfetica-t88498.0.html;msg2060293#msg2060293





Gracias hay alguna forma de saber la polaridad tanto de la magnetosfera como de la CME? o estamos a ciegas en este aspecto?.

Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: LightMatter en Miércoles 16 Febrero 2011 23:49:51 pm
Buen Video Del evento X2 y su CME..


http://www.youtube.com/watch?v=nh6xmY3Np5Q (http://www.youtube.com/watch?v=nh6xmY3Np5Q)


Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: _00_ en Jueves 17 Febrero 2011 00:26:42 am
Creo que el campo magnético del viento solar se monitoriza con la componente Bz,
por ejemplo aquí: http://www.solarcycle24.com/solarwind.htm

de la magnetosfera hay monitorizaciones, como esta: http://www2.nict.go.jp/y/y223/simulation/realtime/

teniendo en cuenta eso se calcula el k-index, que sería el resultado, y del cuál se realizan predicciones:
http://www.solarcycle24.com/planetk.htm



Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: LightMatter en Jueves 17 Febrero 2011 01:18:00 am
Gracias por los enlaces por lo que veo estamos en pañales el
ACE según dice en la pagina tiene le ojo cerrado durante 3 horas al día y si no entendí  mal las primeras lecturas las tendríamos 1 hora antes de que la CME  nos alcanzara. por suerte esto no traera mayores disturvios; pero si fuera un como el de 1859 estaríamos con virtualmente nada de tiempo para tomar las providencias del caso.

ahora mismo no esta viendo nada. norma lito a mi entender

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Things to Watch

If the solar wind is above 600-700 km/s, it can help create a geomagnetic storm. If the Bz points sharply south, it may create an opening in earths magnetosphere allowing the solar wind to flow in and reach earths atmosphere. Typically a Bz that is pointed sharply south for atleast a few hours at a time and if combined with a gusty solar wind will create atleast minor geomagnetic activity. The longer the Bz is hanging south, the better the chance of Aurora activity.

Solar Wind Definition

A solar wind is a stream of charged particles which are ejected from the upper atmosphere of the sun. It consists mostly of high-energy electrons and protons that are able to escape the sun's gravity in part because of the high temperature of the corona and the high kinetic energy particles gain through a process that is not well understood at this time.

Bz Defenition

The sun has a magnetic field which the solar wind can carry throughout the solar system. This is called the Interplanetary Magnetic Field (IMF). Earth also has a magnetic field which forms a bubble around our planet. This is called the Magnetosphere. This bubble deflects the solar wind. Earth's magnetic field comes into contact with the sun's magnetic field in a place called the magnetopause. Here is the catch. Earth's magnetic field points north. When the sun's magnetic field points south, also known as southward Bz.. it may cancel Earth's magnetic field at point of contact. When the Bz is south the 2 fields link up. This basically opens up a door that may allow energy from the solar wind to reach Earth's atmosphere.


Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: LightMatter en Jueves 17 Febrero 2011 18:12:04 pm
Crece la mancha solar 1161

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Indice kp aun en cero..

Saludos


Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: _00_ en Jueves 17 Febrero 2011 19:43:06 pm
Gracias por los enlaces por lo que veo estamos en pañales el
ACE según dice en la pagina tiene le ojo cerrado durante 3 horas al día y si no entendí  mal las primeras lecturas las tendríamos 1 hora antes de que la CME  nos alcanzara. por suerte esto no traera mayores disturvios; pero si fuera un como el de 1859 estaríamos con virtualmente nada de tiempo para tomar las providencias del caso.
...

bueno, a nivel de usuario si estamos en pelotas,....
pero a nivel gubernamental, organizativo, hay previsiones sobre el tema,
los sistemas indispensables están protegidos, tanto en su localización como por dispositivos de protección frente a este tipo de eventos, no pasaría gran cosa...como el efecto 2000....aunque a malas igual perdíamos algunas fotos almacenadas  :P

pero es que aunque tuvieramos un periodo de previsión más largo (creo que actualmente es de un par de horas) tampoco sería excesivo, ten en cuenta que una eyección coronal nos alcanza en menos de un día, y como no tenemos ni la más remota idea de su funcionamiento púes estamos en las mismas, pueden aparecer en cualquier momento.....

(el tiempo de previsión es suficiene como para posicionar los satélites tras la tierra y protegerlos de la mejor manera posible, actualmente)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Uller en Jueves 17 Febrero 2011 19:49:57 pm
La 1161, 17/02/2011 +- 2:50:00 UT. Ha dado una C 2.3.
 
   http://www.lmsal.com/solarsoft/latest_events_summary/gev_20110217_0246/gev_20110217_0246_laslm.html (http://www.lmsal.com/solarsoft/latest_events_summary/gev_20110217_0246/gev_20110217_0246_laslm.html)            
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: arrap en Jueves 17 Febrero 2011 20:17:18 pm
http://www.elcorreo.com/vizcaya/20110217/mas-actualidad/sociedad/manchas-solares-201102171624.html (http://www.elcorreo.com/vizcaya/20110217/mas-actualidad/sociedad/manchas-solares-201102171624.html)

El Sol despierta

El observatorio astronómico del Aula EspaZio Gela fotografía un espectacular grupo de manchas solares


Cada 11 años, el Sol muestra una proliferación de manchas solares, regiones algo más frías que las de su superficie, que se encuentra a unos 6.000º C. Tras el último mínimo de actividad solar de 2009, nuestra estrella está ya remontando hacia el próximo máximo, previsto para 2013. Esta semana, ha aparecido en el disco solar un importante grupo de manchas que puede verse en esta imagen tomada con un filtro especial desde el observatorio astronómico del Aula EspaZio Gela, situado en la Escuela de Ingenieros de Bilbao. Además del grupo de manchas del centro, hay otro menor en la zona superior derecha y estructuras brillantes que delatan la complejidad del campo magnético del Sol.
La actividad solar afecta a la temperatura media de la superficie terrestre y al campo magnético de nuestro planeta, produce las auroras polares, problemas en las comunicaciones vía satélite y, en ocasiones excepcionales, en la red de distribución eléctrica.
Agustín Sánchez Lavega es astrofísico y director del Aula EspaZio Gela.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: LightMatter en Jueves 17 Febrero 2011 20:19:36 pm
Gracias por los enlaces por lo que veo estamos en pañales el
ACE según dice en la pagina tiene le ojo cerrado durante 3 horas al día y si no entendí  mal las primeras lecturas las tendríamos 1 hora antes de que la CME  nos alcanzara. por suerte esto no traera mayores disturvios; pero si fuera un como el de 1859 estaríamos con virtualmente nada de tiempo para tomar las providencias del caso.
...

bueno, a nivel de usuario si estamos en pelotas,....
pero a nivel gubernamental, organizativo, hay previsiones sobre el tema,
los sistemas indispensables están protegidos, tanto en su localización como por dispositivos de protección frente a este tipo de eventos, no pasaría gran cosa...como el efecto 2000....aunque a malas igual perdíamos algunas fotos almacenadas  :P

pero es que aunque tuvieramos un periodo de previsión más largo (creo que actualmente es de un par de horas) tampoco sería excesivo, ten en cuenta que una eyección coronal nos alcanza en menos de un día, y como no tenemos ni la más remota idea de su funcionamiento púes estamos en las mismas, pueden aparecer en cualquier momento.....

(el tiempo de previsión es suficiene como para posicionar los satélites tras la tierra y protegerlos de la mejor manera posible, actualmente)

Si pero ademas del tiempo de respuesta tenemos otro problema y es que en un caso extremo los instrumentos encargados de medir la energía liberada por una llamarada solar se podrían saturar marcando un valor mucho menor del que realmente es; esto ya a acontecido

Dos de las erupciones GOES más grandes fueron los eventos X20 (2 mW/m2) registrados el 16 de agosto de 1989 y el 2 de abril de 2001. Sin embargo, estos dos eventos fueron eclipsados por una erupción el 4 de noviembre de 2003, que ha sido la erupción de rayos X más potente jamás registrada. Al principio se la clasificó como una X28 (2.8 mW/m2). Sin embargo, los detectores de GOES quedaron saturados durante el pico de la erupción, y actualmente se piensa que realmente estuvo entre X40 (4.0 mW/m2) y X45 (4.5 mW/m2), basándose en la influencia del evento sobre la afmósfera terrestre

http://es.wikipedia.org/wiki/Erupci%C3%B3n_solar (http://es.wikipedia.org/wiki/Erupci%C3%B3n_solar)

Eso significa que nuestras medidas de prevención ajustadas a un evento  supustamente menor podrían ser insuficientes.
En un caso extremo no solo están en juego los satélites y las comunicaciones sino también las grandes redes eléctricas y los transformadores de todo el mundo. y para protegerlos hay que apagarlos y me imagino que no lo harán si no están seguros a que hora llegara y cuan grande es o si?

Saludos ;)





Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: _00_ en Jueves 17 Febrero 2011 22:00:59 pm
yo ya no pienso que pueda ser grave (en tiempos si que lo pense)

esa eyección que comentas del 2003, la más grande registrada (por instrumental moderno) ¿que consecuencias tuvo?  ;)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: _00_ en Jueves 17 Febrero 2011 22:06:11 pm
ese mensaje estaría mejor en: Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (https://foro.tiempo.com/foro+general+de+seguimiento+climatologico/manchas+solaressunspots+seguimiento+del+ciclo+solar+links+en+primer+post-t114440.0.html)
que es donde hacemos el seguimiento solar  ;)

pero vamos, lo que se dice despertar.....  ::)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: LightMatter en Jueves 17 Febrero 2011 22:37:26 pm
yo ya no pienso que pueda ser grave (en tiempos si que lo pense)

esa eyección que comentas del 2003, la más grande registrada (por instrumental moderno) ¿que consecuencias tuvo?  ;)

Pues para nuestra suerte no estaba dirigida a la tierra lo que llego a nosotros fue solo una pequeña parte de su energía.

X-WHATEVER FLARE! (X 28)

(http://2.bp.blogspot.com/_iLSmTPwJGZY/SWYSutpvKhI/AAAAAAAAFeU/JSfNwn_rjWw/s1600/17.jpg)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)


fuente:http://sohowww.nascom.nasa.gov/hotshots/2003_11_04/ (http://sohowww.nascom.nasa.gov/hotshots/2003_11_04/)

Interesante articulo sobre el tema:http://www.astroseti.org/articulo/640/-que-esta-sucediendo-con-el-prominente-sol- (http://www.astroseti.org/articulo/640/-que-esta-sucediendo-con-el-prominente-sol-)

De todas formas el evento carrington fue mas fuerte que está  segun los registros de hielo de Groenlandia la mayor en 500años, y se sospecha que no fue uno sino 2 CME concecutivas descomunales la primera debilito la magnetosfera dejando abierta la puerta, y la segunda entro de lleno.

Saludos ;) 8)


 
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Uller en Viernes 18 Febrero 2011 16:26:40 pm
Pequeño listado de acontecimientos del 18/02/2011.

# Updated every 30 minutes.
#                            Edited Events for 2011 Feb 18
#
#Event    Begin    Max       End  Obs  Q  Type  Loc/Frq   Particulars       Reg#
#-------------------------------------------------------------------------------

8000 +     0012   ////      0012  CUL  C   RSP  057-180   III/1                

8010 +     0102   0108      0114  G15  5   XRA  1-8A      C1.7    9.6E-04   1158
8010       0114   ////      0114  CUL  C   RSP  230-360   III/1             1158

8020       0114   0114      0114  PAL  G   RBR  245       480                  

8030       0114   0114      0114  LEA  G   RBR  245       140                  

8040 +     0121   ////      0121  CUL  C   RSP  060-160   III/1                

8050       0154   ////      0154  CUL  C   RSP  057-380   III/1                

8060       0154   0154      0154  PAL  G   RBR  245       800                  

8070       0155   0155      0155  LEA  G   RBR  245       590                  

8080 +     0219   ////      0219  PAL  C   RSP  040-123   III/1                

8090       0237   ////      0237  CUL  C   RSP  060-100   III/1                

8100 +     0320   0334      0340  G15  5   XRA  1-8A      C2.0    1.9E-03   1161
8100 +     0329   ////      0331  CUL  C   RSP  057-370   III/1             1161

8110 +     0444   0451      0501  G15  5   XRA  1-8A      C4.0    2.6E-03   1161

8120       0502   0502      0503  LEA  G   RBR  245       550                  

8130       0601   ////      0601  LEA  C   RSP  025-115   III/1                

8140       0627   0633      0639  G15  5   XRA  1-8A      C8.5    3.5E-03      
8140 +     0630   0631      0631  SVI  G   RBR  8800      140                  
8140 +     0630   0631      0631  SVI  G   RBR  15400     190                  
8140       0631   0631      0631  SVI  G   RBR  410       120                  
8140       0631   0631      0632  SVI  U   RBR  610       290                  
8140 +     0632   ////      0638  LEA  C   RSP  025-164   III/1                

8150 +     0713   0724      0738  G15  5   XRA  1-8A      C7.6    7.8E-03   1161

8160 +     0852   ////      0852  LEA  C   RSP  025-075   III/1                

8170       0903   0911      0919  G15  5   XRA  1-8A      C4.2    2.8E-03      

8180       0955   1011      1015  G15  5   XRA  1-8A      M6.6    1.9E-02      
8180 +     1009   1011      1012  SVI  G   RBR  15400     260                  
8180 +     1011   1011      1011  SVI  G   RBR  8800      120                  
8180 +     1013   ////      1014  SVI  C   RSP  066-180   III/2                
8180 +     1013   1013      1013  SVI  G   RBR  410       370                  
8180 +     1013   1014      1014  SVI  G   RBR  245       230                  

8190       1023   1026      1037  G15  5   XRA  1-8A      M1.0    7.0E-03      

8200       1049   ////      1056  SVI  C   RSP  025-180   III/1                

8210       1058   ////      1103  SVI  C   RSP  025-180   III/1                
8210       1058   1059      1059  SVI  G   RBR  245       210                  

8220 +     1148   1148      1148  SVI  G   RBR  245       760            
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: LightMatter en Viernes 18 Febrero 2011 16:34:35 pm
Evento M6.6 que comenta Uller producido por el grupo de manchas 1161...

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

A proposito la mancha 1161 tiene compañera nueva la 1162

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Sábado 19 Febrero 2011 01:25:28 am
La tormenta solar provocó algunas interferencias en las señales de radio de alta frecuencia en China. Nada del otro jueves. El indice K ha llegado a 5. Pocas auroras se han visto, entre otras cosas porque la polaridad de la CME no era la adecuada:

http://www.ibtimes.com/articles/114195/20110218/solar-flare-disrupts-radios-does-not-make-aurora.htm

Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: _00_ en Sábado 19 Febrero 2011 01:32:14 am
yo ya no pienso que pueda ser grave (en tiempos si que lo pense)

esa eyección que comentas del 2003, la más grande registrada (por instrumental moderno) ¿que consecuencias tuvo?  ;)

Pues para nuestra suerte no estaba dirigida a la tierra lo que llego a nosotros fue solo una pequeña parte de su energía.
 

pero vamos a ver,

si el goes se saturó por la señal según comentabas:

...

Dos de las erupciones GOES más grandes fueron los eventos X20 (2 mW/m2) registrados el 16 de agosto de 1989 y el 2 de abril de 2001. Sin embargo, estos dos eventos fueron eclipsados por una erupción el 4 de noviembre de 2003, que ha sido la erupción de rayos X más potente jamás registrada. Al principio se la clasificó como una X28 (2.8 mW/m2). Sin embargo, los detectores de GOES quedaron saturados durante el pico de la erupción, y actualmente se piensa que realmente estuvo entre X40 (4.0 mW/m2) y X45 (4.5 mW/m2), basándose en la influencia del evento sobre la afmósfera terrestre

http://es.wikipedia.org/wiki/Erupci%C3%B3n_solar (http://es.wikipedia.org/wiki/Erupci%C3%B3n_solar)

quiere decir que recibimos un buen tochazo de radiación, una X40-45 según dicen, ¿no? ?¿y que consecuencias tuvo? ... ninguna del otro jueves,
si no recuerdo mal solo hubo interferencias en los sistemas de GPS, y algunos cortes en sistemas de telecomunicaciones (tengo algún recuerdo del suceso  ;D )

te recuerdo que los Goes están posicionados sobre eeuu,
así que si que recibimos una buena parte de esa eyección,
eso si, hay que tener en cuenta que en el 2003 todavía había bastante actividad, estabamos en máximo solar, y con la magnetosfera a tope de protección, precisamente por esa fuerte actividad.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Raffer en Lunes 21 Febrero 2011 12:27:59 pm
Otra de "catastrofismo":

"Ciencia
Los científicos alertan de la posibilidad de una tormenta solar «catastrófica»

El fenómeno tiene la potencia necesaria para acabar, de un solo golpe, con la tecnología del mundo moderno

Los expertos están, esta vez, todos de acuerdo. Una tormenta geomagnética como la que se produjo en la Tierra el pasado martes no es un fenómeno aislado. Y a pesar de que la que nos golpeó la semana pasada, hasta ahora la más potente del actual ciclo solar, no tuvo mayores consecuencias, en futuras ocasiones podríamos no tener tanta suerte. Un fenómeno similar, en efecto, tiene la potencia necesaria para acabar, de un solo golpe, con la sociedad tecnológica del mundo moderno.

(...)
".

Más, aquí:

http://www.abc.es/20110221/ciencia/abci-cientificos-tormenta-solar-201102210720.html

 ::) ::)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Lunes 21 Febrero 2011 14:24:56 pm
Joer que pesaditos que estan.

- Una tormenta solar es impredecible
- Algún día va a pasar
- Hay más posibilidades de que suceda en fase de máximo, que es a lo que vamos.
- Este ciclo solar el sol no va a ser muy potente pero eso no es garantía de nada, aunque las probabilidades puede que sean menores que durante el pasado ciclo 23, por ejemplo. Y desde luego que el pasado ciclo 22.
- Esta noticia nos la vamos a oir toda la vida a partir de que el sol salga del mínimo solar.

Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: fraus en Lunes 21 Febrero 2011 19:20:58 pm
Joer que pesaditos que estan.

- Una tormenta solar es impredecible
- Algún día va a pasar
- Hay más posibilidades de que suceda en fase de máximo, que es a lo que vamos.
- Este ciclo solar el sol no va a ser muy potente pero eso no es garantía de nada, aunque las probabilidades puede que sean menores que durante el pasado ciclo 23, por ejemplo. Y desde luego que el pasado ciclo 22.
- Esta noticia nos la vamos a oir toda la vida a partir de que el sol salga del mínimo solar.


Dejando de lado, la tontería del 2012. ¿por qué no va a pasar una tormenta solar importante las próximas semanas? yo hasta lo veo más probable que pase ahora, con el ciclo de Rieger de 154 días en estos momentos. Probablemente se baje a cero o próximo a cero de sun spots y los días siguientes suba a más de 100 sun spots...y luego siga el ciclo de nuevo en mínimo después de haber pasado dicho ciclo de Rieger

saludos
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Martes 22 Febrero 2011 01:48:36 am
¿Ciclo de Rieger?. ¿Existe de verdad? Yo creía que era más bien un tema estadístico, y que son números relacionados con la rotación solar aparente de 28 días del sol, relacionados con el ciclo de 11 años y poco más.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Jueves 24 Febrero 2011 02:43:17 am
Atentos a los comentarios de Leif Svalgaard en esta página de solarcycle 24:

http://solarcycle24com.proboards.com/index.cgi?board=general&action=display&thread=1558&page=17

Svalgaard acaba de hacer una conjetura en el foro en el que suele participar.
Afirma que podemos estar ante la reversión magnética del polo norte del sol y que en un año puede que venga la reversión del sur, con lo que estariamos llegando al máximo.  :o
El mismo afirma que es una conjetura "salvaje", pura especulación.
Pero siendo como es de los pocos que han sabido adivinar por donde van los tiros, habrá que estar atentos.
Eso significaría que incluso sus previsiones sobre el SC24 se habrían quedado largas. El ciclo sería muy pequeño y sería la antesala de un ciclo 25 muy activo.
Eso si, el efecto L&P seguiría su curso y el SC25 tendría menos manchas que un ciclo fuerte. Pero como L&P no se nota en F10,7 se podría verificar igual.
En definitiva estariamos en la antesala del primer máximo y a  un año vista del segundo.
Esta vez parece que se ha tirado a la piscina con toda la ropa. Aunque quien sabe si venía de farra y había  :drink9:
Y eso cuando igual mañana por poco quizá tendremos algunas horas de SSN=0 (aunque parece que algo vuelve por el limbo).
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: _00_ en Jueves 24 Febrero 2011 03:37:27 am
en teoría, de haber sido un ciclo "típico" el máximo estaba previsto para 2012

no dudo de lo que diga svalgaard, pero yo hasta que no vea la inversión no me creo nada  :P
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Raffer en Jueves 24 Febrero 2011 13:48:10 pm
"(...)La "tormenta de San Valentín" sólo ha sido la primera de un ciclo solar, el número 24, que acaba de comenzar y que se prevé mucho más activo que el anterior. Se calcula que, en los próximos meses, se producirán no menos de 1.700tormentas solares de igual o mayor intensidad de la que nos dejó milagrosamente indemnes la semana pasada. (...)

Si el campo magnético del chorro de plasma resulta ser, como fue la semana pasada, paralelo al de la Tierra, las partículas cargadas procedentes del Sol serán bloqueadas por el escudo magnético natural de la Tierra y no podrán penetrar a través de la magnetosfera. Sin embargo, una llamarada idéntica a la que se produjo el día de San Valentín, pero con un campo magnético con dirección perpendicular al nuestro, habría causado una tormenta infinitamente más fuerte. (...)"


Más, aquí: Por qué la llamarada solar del 14 de febrero no provocó el caos en la Tierra (http://www.abc.es/20110224/ciencia/abci-llamarada-solar-201102240839.html)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: diablo en Jueves 24 Febrero 2011 13:54:00 pm
"(...)La "tormenta de San Valentín" sólo ha sido la primera de un ciclo solar, el número 24, que acaba de comenzar y que se prevé mucho más activo que el anterior. S
Más, aquí: Por qué la llamarada solar del 14 de febrero no provocó el caos en la Tierra (http://www.abc.es/20110224/ciencia/abci-llamarada-solar-201102240839.html)

 :-X
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Raffer en Jueves 24 Febrero 2011 14:01:19 pm
"(...)La "tormenta de San Valentín" sólo ha sido la primera de un ciclo solar, el número 24, que acaba de comenzar y que se prevé mucho más activo que el anterior. S
Más, aquí: Por qué la llamarada solar del 14 de febrero no provocó el caos en la Tierra (http://www.abc.es/20110224/ciencia/abci-llamarada-solar-201102240839.html)

 :-X


Sí, estos periodistas de la Sección "Ciencia" del ABC se tiran muchas veces a la piscina sin mirar si hay agua o no y dan muchas veces noticas alarmistas o inexactas. Pero bueno, al menos escriben sobre temas interesantes que otros diarios simplemente omiten.  :)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: _00_ en Jueves 24 Febrero 2011 14:34:57 pm
menuda ristra de sandeces  :P

- este ciclo solar, está ya reconocido científicamente (por los competentes) como que va a ser muy débil

- la tormenta que mencionan fue normalita, nada, pero que nada especial,

- el ciclo está mucho más que empezando, quizás hasta lleve ya 1/3 de recorrido,

- si en los próximos meses tenemos media docena de tormentas podremos dar gracias,

- el plasma solar esta fromado por monopolos, por lo que poco tiene que ver con la orientación del campo magnético terrestre, lo que si tiene que ver es la orientación del campo magnético solar con el terrestre, pero no el plasma,

...

ya podemos dar gracias que tenemos algo de actividad solar, ya que esa actividad es precisamente la que recarga las pilas al campo magnético terrestre,

si, va a ser un ciclo inmenso  :rcain: tal y como indican las previsiones al alza de la nasa  :rcain: :rcain: :rcain:


(http://solarscience.msfc.nasa.gov/images/ssn_predict_l.gif)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: tomy. en Jueves 24 Febrero 2011 20:22:23 pm
Pues por lo que se ve, no parece muy activo ni lleno    de pecas y manchas.    http://www.spaceweather.com/images2011/24feb11/hmi200.gif
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: rayo_cruces en Jueves 24 Febrero 2011 21:44:48 pm
Pues por lo que se ve, no parece muy activo ni lleno    de pecas y manchas.    http://www.spaceweather.com/images2011/24feb11/hmi200.gif

Si, las manchas visibles que quedan están en el borde derecho del sol y pronto desaparecerán así que de no haber nuevas sorpresas el sol estará limpio.

Pero no por mucho tiempo según comenta en la propia página hay una región activa que ha generado una eyección de masa coronal acercándose por el borde izquierdo del sol aun invisible pero que en una 24-48 ya estará en el disco visible, así que de momento difícilmente SSN=0.

Saludos  8)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: 1001 en Jueves 24 Febrero 2011 22:52:30 pm

si, va a ser un ciclo inmenso  :rcain: tal y como indican las previsiones al alza de la nasa  :rcain: :rcain: :rcain:


(http://solarscience.msfc.nasa.gov/images/ssn_predict_l.gif)

Yo soy un total profano en la materia y os leo con devoción...., pero dejadme decir que la NASA y Hathaway no son precisamente unos "linces" con sus predicciones.....

Siento la "intrusión".

Saludos.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: _00_ en Jueves 24 Febrero 2011 23:26:13 pm
ya,ya,
el hecho es que ese artículo se apoya en la nasa y noaa, aunque no se de que año será esa información  :P

y aunque hathaway haya resbalado en sus predicciones, las actuales correlacionan más con el consenso cientñífico, y más ajustada a las observaciones y evolución real del ciclo, ¡y aún así se queda largo!

me gustaría saber que científicos y expertos (aparte del autor juan manuel nieves) firmarían ese panfleto
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: 1001 en Jueves 24 Febrero 2011 23:38:04 pm
ya,ya,
el hecho es que ese artículo se apoya en la nasa y noaa, aunque no se de que año será esa información  :P

y aunque hathaway haya resbalado en sus predicciones, las actuales correlacionan más con el consenso cientñífico, y más ajustada a las observaciones y evolución real del ciclo, ¡y aún así se queda largo!

me gustaría saber que científicos y expertos (aparte del autor juan manuel nieves) firmarían ese panfleto


Bueno, qué puedo decirte _00_, ahí le has "dao" ...

Ellos se basan en "ellos": tú les replicas con "ellos"...cierto.  :-X
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Madrid·Peñalara en Viernes 25 Febrero 2011 20:09:38 pm
Muy buenas. Ayer hubo un buen "petardazo" clase M3.5 (zona con manchas) ahora la cosa está más tranquila.

Videos de la LLamarada.

http://www.youtube.com/v/a6D-V4Gwfhc
http://www.youtube.com/v/cFg5QbHE90Y

Por otra parte, no se espera que llegue ninguna Tormenta Solar.

Saludos.  ;)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Sábado 26 Febrero 2011 02:46:08 am
Habrá que empezar a jubilar el Soho y utilizar el SDO de una vez. He estado mirando un poco por la weboficial: http://sdo.gsfc.nasa.gov/ y he hecho un resumen sobre los instrumentos que lleva para el que, como yo, no domina el tema. Espero no haberla cagado mucho ya que mi inglés es cutre salchichero. Cualquier aportación, ampliación y corrección será bien recibida:

La instrumentación científica del telescopio solar consiste en:

     * Atmospheric Imaging Assembly: El AIA proporciona una imagen del disco solar en las diversas bandas del ultravioleta y del extremo ultravioleta de alta resolución temporal y espacial. El AIA observa los efectos de los campos magnéticos. El sol es un globo de gas y como tal las capas como la fotosfera, cromosfera y corona tienen todas ciertos grados de transparencia que se pueden examinar con distintos canales o filtros a diferentes longitudes de onda. Los diferentes canales del AIA son:

AIA304.- Cromosfera y región de transición
AIA 193.- Corona y llamaradas calientes de plasma
AIA 171.- Corona y región de transición superior
AIA 211,. Regiones activas en la Corona
AIA 131.- Protuberancias activas
AIA  335.- Regiones activas en la Corona
AIA  094.- Protuberancias activas
AIA 4500.- Creo que este sirve para la luz blanca y por lo tanto para examinar la fotosfera.
AIA  1600.- Fotosfera superior y región de transición.
AIA  1700.- Temperaturas bajas en la Fotosfera
El SDO también ofrece 3 imágenes superpuestas de 3 canales simultáneamente como los 211, 193 y 171,el  304, 211 y 171 y finalmente el 094, 335 y 193 superpuestos

    * Extreme Ultraviolet Variability Experiment: El EVE se trata de un instrumento que mide la emisión de radiación durante las llamaradas solares. Al parecer uno de sus primeras observaciones es que las tormentas tienen dos picos de energía. En el primero y más alto se va el 20% de la energía y después viene el segundo pico que dura 4 veces más, no es tan alto, y contiene ek 80% de la energía restante de la tormenta.

    * Helioseismic and Magnetic Imager: El HMI es el sucesor del MDI que llevaba el Soho para hacer estudios de heliosismología. El HMI realiza doplergramas  y magnetogramas. Concretamente estudia las manchas y los campos magnéticos y como se forman. Combinado con el AIA uno estudia las causas de los campos y el otro los efectos.
Para ello creo que utiliza tres cámaras, realizando diferentes magnetogramas y doplergramas, y luz visible. Los tres le permiten mirar los campos y sus efectos en superficie y también por debajo, mediante la observación de los efectos de las ondas de sonido rebotando por dentro del sol. Es decir, es el instrumento Heliosismográfico y gracias a él se pueden medir cosas como:

- Variaciones de la tasa de rotación de la sub-fotosfera durante el ciclo solar
- Circulación solar meridional y la rotación diferencial.
-  Las manchas solares y las fáculas y su contibución a la variación de la TSI.
- La estructura magnética de la corona.
- Mapas sinópticos de los flujos subterráneos a una profundidad de 7.000 metros
- Seguimiento de los campos magnéticos fotosféricos.
-  Las regiones activas en la cara oculta del Sol detectado con heliosismología en combinación con la red GONG.
- Mejores imágenes de los campos magnéticos y su conexión con las manchas solares.
- Las variaciones de la velocidad del sonido y los flujos de una región emergente activa.


Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Madrid·Peñalara en Miércoles 02 Marzo 2011 11:37:46 am
Ayer nos llego una tormenta solar moderada, el 4 de Marzo se supone que llegara otra.

Tormenta-Aurora (01/03/2011)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Imagen ampliada.(click  en la foto de la web)
http://spaceweather.com/aurora/images2011/01mar11/spann1.jpg?PHPSESSID=vv5rmqmc240q0r4rhnvfu5urv3
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: PegasoFG en Miércoles 02 Marzo 2011 12:22:54 pm
                  AÑO 2011         
MES   SSN   MEDIA anual   Media 12 meses
  1     19          19,0                  17,0
  2     29,4       24,2                  17,9

Pues hay un timido arranque solar, veremos como queda
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: diablo en Miércoles 02 Marzo 2011 19:57:01 pm
http://science.nasa.gov/science-news/science-at-nasa/2011/02mar_spotlesssun/
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Jueves 03 Marzo 2011 01:53:15 am
Interesante, en solarcycle han puesto el estudio:

http://www.physics.iisc.ernet.in/~bidya_karak/karak_goa.pdf

No explican ni porqué ni como, con lo que su estudio de poco sirve. No se atreven tampoco a predecir, solo a describir. La NASA parece obsesionada con la Conveyor Belt y resulta que les deja mal cada vez que hablan. Hathaway es todo un experto en hacer predicciones sobre la velocidad de la cinta transportadora.  ;)
Y tambien es curioso que tampoco hablan de L&P, señal de que Hathaway está detrás del estudio.
No podemos hacer un modelo informático en las actuales condiciones con lo poco que sabemos.

De momento el que tiene razón es Svalgaard que el otro dia anunció que quizá estamos en el primer pico del máximo.  :o
¿Me he vuelto loco? Pues no. Tal y como anunciaba este hombre la polaridad del polo norte ha cambiado.  :o

http://wso.stanford.edu/Polar.html#latest

Eso podría significar que el ciclo ha llegado a su primer máximo y que en un año quizá revierta la polaridad del polo sur y vayamos hacia el mínimo.  :o

Otra posible teoría es que el ciclo 14, que se parece a este, y el 15, en verdad fueran uno solo. No tenemos datos sobre magnetismo para aseverar algo así.
El sol sigue sorprendiendo.
 
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Vigorro... en Jueves 03 Marzo 2011 04:03:55 am
http://wso.stanford.edu/Polar.html#latest

No tengo ni idea de lo que significan esos numeros :P pero se me ha ocurrido hacer lo siguiente... he cogido las dos columnas esas que muestran un numero con una N o una S al lado, les he quitado las letras, y he representado los numeros en una grafica, a ver que salia... ademas, he añadido dos medias moviles de periodo 100, solo para ver mejor el comportamiento de las graficas... el resultado es curioso: mientras en los dos ciclos anteriores las medias moviles dibujan un rombo mas o menos claramente distinguible, en este ultimo se han mantenido paralelas... ademas los valores, tanto de N como de S, han estado mucho mas cerca del 0 que antes... ni idea de si significa algo, ahi lo dejo... ;D

(http://images.meteociel.fr/im/5846/dsdhth_nqc6.PNG)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: _00_ en Jueves 03 Marzo 2011 09:43:46 am
buena currada  ;)
¿pero no hubiese sido más fácilr mirarse el gif que adjuntan?

(http://wso.stanford.edu/gifs/Polar.gif)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Jueves 03 Marzo 2011 13:21:31 pm
Felicidades Vigorro.
Pero antes de que te mates más, te pongo uno con datos desde 1966.  ;D

(http://www.leif.org/research/Solar-Polar-Fields-1966-now.png)

¿Tenemos que deducir que el ciclo está en el máximo?  :o
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Vigorro... en Jueves 03 Marzo 2011 15:45:32 pm
Aja, pues gracias, es que como no manejo el tema, pues no conozco enlaces y tal... 8)

Sobre la grafica en concreto que muestra elbuho, yo veo claramente que las variables estan empezando el camino que las llevara a cruzarse... ::)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Môr Cylch en Sábado 05 Marzo 2011 13:28:29 pm
Aja, pues gracias, es que como no manejo el tema, pues no conozco enlaces y tal... 8)

Sobre la grafica en concreto que muestra elbuho, yo veo claramente que las variables estan empezando el camino que las llevara a cruzarse... ::)

Totalmente de acuerdo, mirando a si a bote pronto los periodos parecen bastante similares en esas gráficas, por tanto a puntito de cruzarse  ;D
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: TitoYors en Sábado 05 Marzo 2011 13:36:35 pm
¿Tenemos que deducir que el ciclo está en el máximo?  :o

No me extrañaría nada.  El mínimo se establece tradicionalmente en cuanto las manchas de un ciclo comienzan a superar a las del anterior, pero con este ciclo tan paupérrimo bien podría ser que nos hubiera llevado a engaño, y cuando esto ha ocurrido realmente el ciclo ya estaba avanzado. Recordad que el mínimo se ha situado más por la muerte del ciclo 23 que por la actividad del 24. Puede que las primeras predcciónes de Hattaway poniéndolo a primeros de 2012, el máximo, fuera bien encaminada en cuanto a fechas.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: _00_ en Sábado 05 Marzo 2011 13:43:26 pm
si, en cuanto a fechas, que por otro lado parece lógico, ya que se ha demostrado la "regularidad" de los ciclos solares en cuanto a su duración,
habiendo sido renalizados los ciclos supuestamente "irregulares", y de los cuales los datos habría que tomarlos con precaución,

vamos, que son ciclos bastante regulares de unos 11 años, en cuanto a su duración.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Vaqueret di Rondó en Sábado 05 Marzo 2011 17:34:48 pm
si, en cuanto a fechas, que por otro lado parece lógico, ya que se ha demostrado la "regularidad" de los ciclos solares en cuanto a su duración,
habiendo sido renalizados los ciclos supuestamente "irregulares", y de los cuales los datos habría que tomarlos con precaución,

vamos, que son ciclos bastante regulares de unos 11 años, en cuanto a su duración.

¿No sería importante la irregularidad para teorías tales como la del baricentro?

Una longitud de onda variable con el tiempo apuntaría a una influencia externa al sol.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: fraus en Sábado 05 Marzo 2011 18:03:00 pm
 
Corrientes plasma profundas dentro del sol interfirieron con la formación de manchas solares y prolongaron el mínimo solar
http://science.nasa.gov/science-news/science-at-nasa/2011/02mar_spotlesssun/
 

“Dynamo Models of the Solar Cycle: Current Trends and Future Prospects”

Asia Pacific Solar Physics Meeting, Bangalore, 22nd March, 2011

 

Past Lectures

 

“The Impulsive Sun and it’s Relevance for Earth”

Public Lecture, Bangalore Astronomy Festival, Jawaharlal Nehru Planetarium. India, 2010

 

“The Deep Minimum of Solar Cycle 23: A Solution to the Mystery of the Missing Sunspots”

Scientific Assembly of the Committee on Space Research (COSPAR), Bremen, Germany, 2010

 

“Dynamo Model Based Solar Cycle Predictions”

Scientific Committee on Solar-Terrestrial Physics (SCOSTEP STP 12), Berlin, Germany, 2010

 

“Physics of Space Weather and Climate”

Institute Colloquium, Physical Research Laboratory, Ahmedabad, India, 2010

 

“Solar Activity: From Understanding to Forecasting”

“Solar, Cosmic Rays and Climate Connections” Institute of Advanced Studies, Hebrew University, Jerusalem, Israel, 2010

http://www.iiserkol.ac.in/~dnandi/

saludos
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: _00_ en Sábado 05 Marzo 2011 18:27:53 pm
si, en cuanto a fechas, que por otro lado parece lógico, ya que se ha demostrado la "regularidad" de los ciclos solares en cuanto a su duración,
habiendo sido renalizados los ciclos supuestamente "irregulares", y de los cuales los datos habría que tomarlos con precaución,

vamos, que son ciclos bastante regulares de unos 11 años, en cuanto a su duración.

¿No sería importante la irregularidad para teorías tales como la del baricentro?

Una longitud de onda variable con el tiempo apuntaría a una influencia externa al sol.
si, un buen punto,

aunque creo que no son demasiado irregulares,
hay dos modulaciones, la de intensidad y la de de frecuencia,

la de frecuencia estaría relacionada con los movimientos de los jovianos,
la de intensidad con el movimiento relativo del sol respecto al baricentro,

esta es la gráfica de los numeros de wolf y la de alineaciones de los jovianos, donde se aprecia bastante regularidad en la frecuencia,

(http://www.landscheidt.info/images/sun_fig5.gif)


y tenemos esta otra la gráfica, muy usada por los seguidores de las teorías de Landscheidt es la del momento angular del sol:

(http://www.landscheidt.info/images/sunssbam1620to2180gs.jpg)

si además tenemos en cuenta que las  dinámicas de los sistemas de estas magnitudes la inercia  impide grandes variaciones no pienso que se puedan esperar irregularidades significativas en el ciclo,
si, claro que hay irregularidades, pero mínimas , no parece probable que un ciclo "desaparezca" de repente
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Sábado 05 Marzo 2011 23:13:43 pm
A todo esto los nucleos de hielo demuestran que una cosa son las manchas y otra la actividad. Que las manchas puedan desaparecer 70 años no significa que la actividad solar siga haciendo de escudo de los rayos cósmicos en periodos de 11 años.

Por otro lado si algo hemos aprendido estos días es que los modelos predictivos basados en las corrientes de plasma o la Conveyor Belt han demostrado su fracaso ante los que miden la intensidad de los campos magnéticos en los polos. Por decirlo finamente, aun no son capaces de predecir nada.

Si Hathaway acertó en lo de 2012 es porque los mínimos tienen menor variabilidad que los máximos.  De hecho las últimas predicciones de Hathaway retrasaban el máximo casi a 2014 y parece que se está volviendo a equivocar.

(http://solarscience.msfc.nasa.gov/images/ssn_predict_l.gif)

http://science.nasa.gov/science-news/science-at-nasa/2011/02mar_spotlesssun/

En este estudio se da una posible explicación al efecto de Livingstone & Penn relacionado con la Conveyor Belt, que es con lo que ha estado trabajando la NASA.
En función de si la cinta transportadora se acelera o decelera hay más posibilidades de ver manchas o no.
Creo que es un intento de Hathaway y sus alumnos de dar respuesta a L&P pero no lo acabo de ver claro, ya que la cinta se acelera y desacelera coincidiendo con los ciclos solares, y el efecto L&P es más largo. En todo caso nos sigue faltando la causa que haga que la Cinta transportadora acelere o frene y que sea tan metódica en sus ciclos de 11 años. Para mi debe ser más consecuencia que causa, vistos los resultados predictivos de los modelos basados en la Conveyor Belt y los flujos meridionales.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: _00_ en Domingo 06 Marzo 2011 00:37:50 am
deacuerdo en eso ElBuho, pero me parece que hathaway en ningún momento aporta datos sobre causalidad, simplemente intenta modelizar el fenómeno, sin conclusiones sobre a que es debido que el cinturón se acelere o se frene, que vaya arriba, abajo, adentro o afuera,
(o por lo menos  mi no me consta)

y si, probablemente la esté cagando de nuevo con las predicciones,
pero como son variables tampoco importa mucho  :'(
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: fraus en Domingo 06 Marzo 2011 23:08:49 pm
Un majo grupo de manchas
(http://www.spaceweather.com/images2011/06mar11/hmi200.gif)
114 sunspots

saludos
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Vaqueret di Rondó en Domingo 06 Marzo 2011 23:26:18 pm
deacuerdo en eso ElBuho, pero me parece que hathaway en ningún momento aporta datos sobre causalidad, simplemente intenta modelizar el fenómeno, sin conclusiones sobre a que es debido que el cinturón se acelere o se frene, que vaya arriba, abajo, adentro o afuera,
(o por lo menos  mi no me consta)

y si, probablemente la esté cagando de nuevo con las predicciones,
pero como son variables tampoco importa mucho  :'(

Me gustaría puntualizar que 'modelizar' el fenómeno implica saber sus causas. El problema radica en que el efecto  es tan requetecomplicado que no hay más remedio que hacer modelos informáticos. ¿O es que el hecho de que no se prediga bien el tiempo implica que no se conozca la física de la atmósfera?

Por cierto que, a veces, las témporas predicen mejor el tiempo a medio plazo que los modelos. ¿Se ha de concluir de ahí que las borrascas son causadas por pieles de cebolla encima de una repisa (uno de los métodos)?
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Lunes 07 Marzo 2011 00:22:36 am
deacuerdo en eso ElBuho, pero me parece que hathaway en ningún momento aporta datos sobre causalidad, simplemente intenta modelizar el fenómeno, sin conclusiones sobre a que es debido que el cinturón se acelere o se frene, que vaya arriba, abajo, adentro o afuera,
(o por lo menos  mi no me consta)

y si, probablemente la esté cagando de nuevo con las predicciones,
pero como son variables tampoco importa mucho  :'(

Me gustaría puntualizar que 'modelizar' el fenómeno implica saber sus causas. El problema radica en que el efecto  es tan requetecomplicado que no hay más remedio que hacer modelos informáticos. ¿O es que el hecho de que no se prediga bien el tiempo implica que no se conozca la física de la atmósfera?

Por cierto que, a veces, las témporas predicen mejor el tiempo a medio plazo que los modelos. ¿Se ha de concluir de ahí que las borrascas son causadas por pieles de cebolla encima de una repisa (uno de los métodos)?

Buena puntualización, pero Hathaway y sus alumnos no paran de hablar de modelos de ordenador y tal.
Y como dices modelizar sin saber las causas pero presumiendo de cargo en la NASA es lo que ha estado haciendo Hathaway a pesar de que la física de las estrellas no la acabamos de pillar.
Es mejor teorizar como hacen otros y que se dejen de modelos, que solo conducen a mal de tarro. Y para muestra un boton, que como conocemos muy bien la física atmosférica no hay modelo que coincida.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: _00_ en Lunes 07 Marzo 2011 01:09:15 am
Si Vaqueret,
otra forma es recopilar datos instrumentales(observaciones) y modelizar en base a esos datos,
partiendo de los resultados se pueden ir llenando los huecos teóricos,

uno puede hacer un modelo que responda a un comportamiento concreto sin tener la más remota idea de su causa,
la ecuación y=2x es la solución a procesos muy variados, desde la pendiente de una ladera hasta la subida del precio del trigo por una subida de impuestos,

en este caso se parte de una convección observada, y se intenta modelizar para que su comportamiento coincida con las observaciones,
el modelo no pretende dar solución a unas causas, solo a un comportamiento,

la atmósfera tampoco se conoce completamente, a pesar de su complejidad hay elementos que se escapan, si, por capacidad de proceso, pero también porque hay factores que no se valoran o lo hacen indebidamente,
¿a que son debido los ciclos oceánicos? ¿se modelizan bien?

lo mismo podríamos decir del interior del planeta,
¿cuando va a producirse un terremoto? ¿donde?¿de que intensidad?

si, la física teórica es muy sencilla, pero las interacciones entre sistemas sencillos son exponenciales, dando como resultado interacciones de magnitudes diferentes,
si además añadimos que hay diferentes procesos físicos implicados en el mismo sistema....

y hay es donde yo veo el problema (en este tema concreto), se pretende modelizar un proceso con parámetros de magnitud muy diferente al sistema en sí (ciclo solar),

la reconexiones magnéticas las modelizarán de maravilla, pero los ciclos solares no los pillan ni de lejos.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Vaqueret di Rondó en Lunes 07 Marzo 2011 03:48:50 am
¿La física teórica es sencilla?

¿No sería más conveniente antes de emitir juicios saber algo sobre el tema?

Aquí tengo dos libritos que pueden ayudar a ello. Recomiendo su lectura ya que resumen muy bueno tanto del problema del magnetismo solar como del terrestre (uno de ellos):

1 (http://www.meteocastalla.tk/tonteries/Dynamo_and_dynamics,_a_mathematical_challenge.djvu) y 2 (http://www.meteocastalla.tk/tonteries/Heliophysics.pdf)

La gracia de este enfoque es que, obviamente, no se conoce aún el tema, pero lo poco que se sabe, se sabe con seguridad. La consecuencia será que conforme pase el tiempo, se irán agregando más y más detalles, se irán separando cuales de ellos tienen un comportamiento lineal y cuales no-lineal, que quizá sea lo más importante y, poco a poco, pasará como con otros modelos, que quienes más los criticaban acaban utilizándo sus resultados como quien no quiere la cosa. Yo aún recuerdo cuando algunos meteorologos afirmaban que los modelos meteorológicos nunca servirían para predecir nada a más de varias horas. Ahora, lejos de retractarse, no se les oye.

Dices que el método científico no llega a predecir muchas cosas, por supuesto, eso faltaría, pero entonces ¿hemos de volcarnos a las explicaciones más sencillas que 'correlacionen' bien, sin más?

Creo que esto último se debe a una incomprensión profunda de la forma de acercarse a la verdad. Para concluir que una causa produce un efecto no sólo es necesario que la causa correlaciones bien con el efecto, sino que la ausencia de causa también correlacione con la ausencia de efecto Y eso, en astrofísica, no es posible, de manera que la única forma de acercarse a la verdad consiste en partir de fenómenos bien estudiados de los cuales podamos decir 'que se sabe como funcionan' y a partir de ahí ir integrándolos en un modelo que se irá complicando hasta límites insospechados, hasta que funcione. No hay otro modo. Bueno, sí, el de la simple correlación, aquel que con una gráfica de temperaturas y otra del recuento de la población de avefrías en españa, concluye que el invierno es causado por la sombra de las alas de dichas aves -alguien me lo contó una vez y me ha venido ahora a la memoria, incluso habían unas gráficas reales en las cuales se veía claramente que la temperatura correlacionaba muchíiisimo mejor que con la altura del sol a medio dia, por ejemplo, que es la explicación aceptada-

Creo que ha quedado clara la diferencia entre la verdadera ciencia -dificil, que requiere años de estudio para poder sólo 'entrarle'- y la opción fácil.

Saludos.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Martes 08 Marzo 2011 02:16:47 am

Dices que el método científico no llega a predecir muchas cosas, por supuesto, eso faltaría, pero entonces ¿hemos de volcarnos a las explicaciones más sencillas que 'correlacionen' bien, sin más?

Creo que esto último se debe a una incomprensión profunda de la forma de acercarse a la verdad. Para concluir que una causa produce un efecto no sólo es necesario que la causa correlaciones bien con el efecto, sino que la ausencia de causa también correlacione con la ausencia de efecto Y eso, en astrofísica, no es posible, de manera que la única forma de acercarse a la verdad consiste en partir de fenómenos bien estudiados de los cuales podamos decir 'que se sabe como funcionan' y a partir de ahí ir integrándolos en un modelo que se irá complicando hasta límites insospechados, hasta que funcione. No hay otro modo. Bueno, sí, el de la simple correlación, aquel que con una gráfica de temperaturas y otra del recuento de la población de avefrías en españa, concluye que el invierno es causado por la sombra de las alas de dichas aves -alguien me lo contó una vez y me ha venido ahora a la memoria, incluso habían unas gráficas reales en las cuales se veía claramente que la temperatura correlacionaba muchíiisimo mejor que con la altura del sol a medio dia, por ejemplo, que es la explicación aceptada-

Creo que ha quedado clara la diferencia entre la verdadera ciencia -dificil, que requiere años de estudio para poder sólo 'entrarle'- y la opción fácil.

Saludos.


Gracias por la info Vaqueret. Les echaré una buena ojeada.
Respecto a lo que mencionas sobre la verdad y la ciencia, no comparto mucho de lo que dices, como lo de la opción fácil. No se que es eso. En ciencia es más difícil estar contra el catedrático que cree ciegamente en un axioma erroneo como el de las avefrías, que a su favor. Así que me limitaré a aconsejarte un libro de alguien que no es científico pero algo sabe del tema:
"La estructura de las revoluciones científicas" de Thomas Khun.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Vaqueret di Rondó en Martes 08 Marzo 2011 15:55:53 pm
Así que me limitaré a aconsejarte un libro de alguien que no es científico pero algo sabe del tema:
"La estructura de las revoluciones científicas" de Thomas Khun.


¿Lo has leido, verdad?

Dime.. en este caso, ¿cuales son los axiomas erróneos?

Entonces... ¿si no nos gusta el paradigma actual - en temas climáticos sería el dar preponderancia a fenómenos radiativos, fruto de la moda esa de los quanta-, se debe entonces volver al paradigma anterior?

¿Podrías ampliar un poco tu punto de vista en relacióin a este tema?  -siempre y cuando no salga una noticia 'rompedora' en este mundillo del número de manchas al que estoy desviando,  lo primero es lo primero-

Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: _00_ en Martes 08 Marzo 2011 23:23:36 pm
lo que dicen los expertos,

Hathaway,
el ciclo continua por debajo de las expectativas, y esas expectativas ya eran bastante bajas hace dos años,

Dean Pesnell,
el máximo lo esperamos para finales de 2013, principios de 2014

Dibyendu Nandy,
un flujo rápido durante la primera parte del ciclo, y uno lento en la segunda parte crea un campo magnético débil que genera un inusual mínimo débil y prolongado...lo que afecta el clima de la tierra,

genérico,
se espera el ciclo más débil en 200 años,
se cree que es el flujo meridional superficial de plasma el que rige la fuerza del ciclo


Citar
HUNTSVILLE, Ala., March 2 (UPI) -- Solar physicists say despite a recent flare-up of activity on the sun, the current phase in its 11-year activity cycle isn't measuring up to what was forecast.

"This cycle continues to fall below expectations," David Hathaway of NASA's Marshall Space Flight Center in Huntsville, Ala., says. "And those expectations were pretty low two years ago."

The number of sunspots is one indicator of solar activity, and scientists say they expect this will be the weakest sunspot cycle in 200 years, ScienceNew.org reported Wednesday.

For a 780-day period ending in March 2010, not a single sunspot was observed. During a more typical solar minimum, researchers say, the sun is spot-free for about 300 days.

"We are off to a good start for a below-average cycle peaking in late 2013 or early 2014," Dean Pesnell of NASA's Goddard Space Flight Center in Greenbelt, Md., says.

Solar physicists say they think a flow of ionized gas, or plasma, known as the meridional flow under the sun's surface that seems to control the strength of the solar cycle, is responsible.

The speed of the flow seems to be a critical factor, they say. A fast flow during the first half of a solar cycle, followed by a slower flow during the second half, creates a weak polar magnetic field that generates an unusually weak and prolonged solar minimum like the current one, says Dibyendu Nandy of the Indian Institute of Science Education and Research.

A weaker solar cycle is accompanied by a slightly dimmer sun, which changes the average temperature on Earth.

The exact role the flow plays in the solar cycle remains a matter of debate but research "demonstrates how the inner working of the sun, and variations in the plasma flow deep within our parent star can control its magnetic and energetic output, which in turn, determines the environment in space and affects climate on Earth," Nandy says



Read more: http://www.upi.com/Science_News/2011/03/02/Solar-cycles-called-unusually-weak/UPI-20511299111599/#ixzz1G3LsurLz
Solar cycles called unusually weak (http://www.upi.com/Science_News/2011/03/02/Solar-cycles-called-unusually-weak/UPI-20511299111599/)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: _00_ en Martes 08 Marzo 2011 23:38:08 pm
rayos cósmicos (moscú)

(http://www.gerkynet.com/solar/days.gif)

(http://www.gerkynet.com/solar/months.gif)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Miércoles 09 Marzo 2011 02:23:26 am
Así que me limitaré a aconsejarte un libro de alguien que no es científico pero algo sabe del tema:
"La estructura de las revoluciones científicas" de Thomas Khun.


Dime.. en este caso, ¿cuales son los axiomas erróneos?


 :rcain: No me suena.


¿Lo has leido, verdad?


Entonces... ¿si no nos gusta el paradigma actual - en temas climáticos sería el dar preponderancia a fenómenos radiativos, fruto de la moda esa de los quanta-, se debe entonces volver al paradigma anterior?


No. Al paradigma anterior no se vuelve. Se debe seguir buscando en el paradigma actual (Hathaway por ejemplo) hasta encontrar las anomalías que nos llevaran al nuevo paradigma.
Resumiendo, que no lo tengo muy fresco, Khun viene a decir que las teorías científicas se van deteriorando a base de nuevas teorías que explican mejor ciertos aspectos que la teoría básica no responde. Cuando surje una teoría nueva los científicos experimentan con ella y la amplian hasta que dan con las anomalías (Livinsgtone & Penn por ejemplo). Al principio el establishment se defenderá. Pero pronto hará aguas. Entonces la teoría entra en crisis con el tiempo. Y suele salir un científico ajeno al establishment, el que montará una teoría revolucionaria a la que el establishment primero se opondrá y luego, a medida que explique mejor las cosas que la anterior , acabará por aceptar.

Y para resumir y como dice mi amigo Khun:
 "Si la ciencia de Einstein parece confirmar que la dinámica newtoniana es errónea, ello se debe solamente a que algunos newtonianos fueron tan incautos como para pretender que la teoría de Newton daba resultados absolutamente precisos."

Es decir, aquel que crea en la infalibilidad de una teoría, se equivoca, y en definitiva, y esto lo digo yo, hay que ser más abiertos de miras. (Aunque tambien es cierto que para progresar debe haber algún defensor del establishment al que contrariar.) 8)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Miércoles 09 Marzo 2011 02:43:02 am
http://science.nasa.gov/science-news/science-at-nasa/2011/02mar_spotlesssun/
Y relacionado con el tema del establsihment cuando empieza a cagarla y se ve en la necesidad de tapar agujeros con estudios vacios:

Missing Sunspots Solved By NASA? (http://wattsupwiththat.com/2011/03/03/missing-sunspots-solved-by-nasa/)

Destacando:
"I worry about this sort of science (or at least, this sort of scientific publishing). They claim they can explain the past, but they have no idea if their model has any predictive power." Anthony Watts
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Vaqueret di Rondó en Miércoles 09 Marzo 2011 03:27:38 am
Resumiendo, que no lo tengo muy fresco......

Lo que sospechaba.

Y eso que te he dejado varias pistas sobre el pensamiento de Khun.

Lo que no entiendo es... si varias teorías firmes, al aplicarlas al sol, dan cuenta de su funcionamiento (generación de energía, generación de un campo magnético, retroalimentación del campo con la dinámica fluida del plasma solar, simulación de la estructura en mariposa de las manchas en el periodo solar, etc...), pero además son conscientes -pueden dar cuenta de lo que no saben con toda exactitud- de que la complejidad del sistema sólo permite una simulación burda que no nos permite aún predecir la amplitud de los ciclos ¿hay que tirarla a la basura? ¿Hay que sustituirla por otra como la del baricentro, donde la física falla por todos los lados (falla la conservación de la energía, falla el concepto de inercia relativista....) por el simple hecho de que una variación del 0,0000001% -y me quedo muy corto con los ceros- del parámetro de Coriolis pueda establecer una relación de resonancia con el ciclo solar?

Bien. Supongamos que aceptamos esa no explicación (porque en realidad no explica nada, sólo predice). ¿No ves que el simple paso de un cometa lo suficientemente cerca del sol romperá la resonancia, y la teoría no será capaz de explicar ni como ni porqué ni cuando se volverán a sincronizar los periodos - un millón de años, 10, 1000-?

Lo he explicado varias veces, pero volveré a poner el símil: Es conocido que los procesos no-lineales se acoplan, si cojes dos relojes de péndulo, los cuelgas de una misma pared y los dejas un lapso de tiempo lo suficientemente largo, funcionarán sincronizados. Los péndulos oscilarán exactamente de la misma forma, como si fuesen uno. Eso está muy bien, puedes hacer la teoría que prediga la posición del péndulo de uno de los relojes mirando la posición del otro. ¿De verdad esa teoría explica algo?

Venga, no desviemos más el tópic.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: galahor en Miércoles 09 Marzo 2011 07:57:14 am
La explicación me parece muy interesante, lástima que coger es con G de gato y no con j de Jaén.
Saludetes.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: _00_ en Miércoles 09 Marzo 2011 11:21:46 am
yo más bien diría que coger es con G de Gravedad,

Vaqueret, uno de los libros que has enlazado sobre magnetismo (Heliophysics) menciona una cosa, para mi, curiosa: el campo gravitatorio es continuo y relativmente homogeneo...
Citar
... The gravitational field has no shielding currents (∇ × g = 0), and since its source is mass den-
sity (∇ · g = −4π Gρ), it has no discontinuities because that would require an infinite mass density. Hence, the gravitational field is relatively homogeneous; it varies smoothly and continuously in space.
...

y digo curioso porque la física no lo reconoce así, tenemos la antimateria, la materia negra que expande el universo, tenemos la gravedad cuántica con sus peculiaridades, el gravitón....
si, algo pendiente de descubrirse, pero cuyos efectos si que los percibimos,
¿no podrían estos procesos estar implicados en una dinámica de este tipo (objetos masivos sumidos en efectos cuánticos)?

yo no digo que haya que tirar a la basura nada, por supuesto que no, pero abrir nuevos campos de investigación igual nos llevan a descubrimientos pendientes...

también me quedo con algo que menciona ese mismo libro a modo de introducción:
Citar
1.1 Universal processes: “laws” of space weather
Heliophysics is concerned with laws that give rise to structures and processes that occur in magnetized plasmas and in neutral environments in the local cosmos, both temporal (weather-like) and persistent (climate-like). These laws systematize the results of half a century of exploring space that followed centuries of ground-based observations. During this time spacecraft have imaged the Sun over many wavelengths and resolutions. They have visited every planet, all major satellites and
many minor ones, and a selection of comets and asteroids. Beyond this they have traversed the expanse of the heliosphere itself. Out of the vast store of data so accumulated, the laws and principles of heliophysics are emerging to describe structures that are natural to magnetized plasmas and neutrals in cosmic settings and to specify principles that make the heliosphere a realm of numerous, original dynamical modes.
By “the laws of heliophysics” we are not here referring to a subset of the laws of physics that apply to all things everywhere. A discipline that needs to refer back to the fundamental laws of physics to explain its phenomena would be totally derivative, having no synthesizing laws of its own, no regularities peculiar to it, no inherent principles with explanatory power sufficient to link its
own distinctive phenomena; in short, no paradigms. To help fix this idea, we list here a few familiar examples from other fields of discipline-specific general laws or principles: chemistry – the periodic table, valence, Le Chatelier–Braun principle; biology – evolution, double helix; geology – “deep time”, plate tectonics; astronomy – Kepler’s laws, Hertzsprung–Russell diagram, expanding universe;
meteorology – Hadley cell, baroclinic instability.
In the case of heliophysics, probably most of its laws have yet to be discovered, since the project of finding them is young. Moreover, heliophysics is a unique hybrid between meteorology and astrophysics with substantial components of physics and chemistry. Thus, many of the laws of heliophysics that we can list at this time might be subjects for research in meteorology (e.g. the field of aeronomy), astrophysics (e.g. shock waves and cosmic rays), physics (e.g. magnetic recon-
nection and particle energization), or chemistry (e.g. reaction rates in planetary ionospheres and thermospheres). Other laws are still hiding their full relevance, even as they hint at their existence through the (self-)similarity of processes and scale-free power-law spectra of a wide range of phenomena, in energies of solar flares, coronal mass ejections, and energetic particles, and from geomagnetic storm occurrences to solar-wind turbulence spectra.
Our three volumes on heliophysics, of which this is the second, are intended to lay out the structures and phenomena with which heliophysics is concerned that might be organized under general laws and principles and to indicate how far the field has progressed toward uncovering them. In particular, the present volume is concerned with energy-conversion phenomena with emphasis on the explosive kind that produce solar eruptions and the storms of energetic particles, which on occasion render space a hostile environment for technological, space-faring humanity.
These phenomena are, of course, of special interest to space weather.


como digo, coincido en lo que dices Vaqueret, no hay que tirar nada a la basura, y hay que buscar explicaciones científicas a las relaciones que se se encuentran, yo abogo por una adición de las teorías, por una apertura en las investigaciones, que quizás muchas choquen contra un muro, pero igual aparece una que, por ejemplo, nos muestre que hay fenómenos de interacción cuántica que producen una discontinuidad gravitacional produciendo de esta manera alteraciones en el comportamiento de la energía, ¡¿quién sabe?!

(ya no escibo más sobre el tema, si acaso abrimos otro tema para esto en concreto)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Vaqueret di Rondó en Miércoles 09 Marzo 2011 13:23:50 pm
La explicación me parece muy interesante, lástima que coger es con G de gato y no con j de Jaén.
Saludetes.

Pues lo siento, es lo que pasa cuando uno, además de no ser de letras, se levanta al par de horas de acostarse por culpa de dolor de ciática que no le deja dormir: que tiene fallos.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Vaqueret di Rondó en Miércoles 09 Marzo 2011 14:03:12 pm
yo más bien diría que coger es con G de Gravedad,

Vaqueret, uno de los libros que has enlazado sobre magnetismo (Heliophysics) menciona una cosa, para mi, curiosa: el campo gravitatorio es continuo y relativmente homogeneo...
Citar
... The gravitational field has no shielding currents (∇ × g = 0), and since its source is mass den-
sity (∇ · g = −4π Gρ), it has no discontinuities because that would require an infinite mass density. Hence, the gravitational field is relatively homogeneous; it varies smoothly and continuously in space.
...

y digo curioso porque la física no lo reconoce así, tenemos la antimateria, la materia negra que expande el universo, tenemos la gravedad cuántica con sus peculiaridades, el gravitón....
si, algo pendiente de descubrirse, pero cuyos efectos si que los percibimos,
¿no podrían estos procesos estar implicados en una dinámica de este tipo (objetos masivos sumidos en efectos cuánticos)?

Pero es que ahí está la cosa. Ves como confundes 'Teoría' con 'Conjetura'..... No existe ninguna teoría gravitatoria cuántica, ni cuántica-gravitatoria ¡¡Ojalá!! La materia oscura es otra conjetura inventada, a falta de algo mejor, para explicar uno de los numeritos estructurales del universo, o sea: un parche.

En el trozo que has puesto no veo donde está el problema: Te está diciendo que el rotacional del campo gravitatorio es cero. Eso es obvio.. ¿acaso los molinos de viento ruedan solos por acción de la gravedad? Después te pone la divergencia, que también es la obvia para un campo centrado, con líneas de campo disminuyendo según el cuadrado de la distancia. ¿qué problema hay con eso?
Luego te dice que es un campo derivable y conexo, con lo que se puede aplicar la artillería pesada matemática habitual.

yo no digo que haya que tirar a la basura nada, por supuesto que no, pero abrir nuevos campos de investigación igual nos llevan a descubrimientos pendientes...

Ya, pero para saber si una teoría funciona o no, habrá que darle tiempo a que pueda sacar conclusiones, ¿no? Y no hablo del típico informe con 'algún resultado' para el vulgo con afán de conseguir financiación, eso no tiene nada que ver con la ciencia, sino con la American Way de financiar ciencia, que no es lo mismo, ¿porqué tiene que tener la culpa el científico de que el banquero le obligue a hacer 'spots plublicitarios'? ¿por qué no cargais contra el banquero?

Yo es que no se si eres consciente de la repercusión de lo que dices. Por ejemplo, enlazando con Khun y los cambios de paradigma: Cada cambio de paradigma que se ha dado en la ciencia ha tenido el efecto de multiplas por un 1 y varios ceros detrás la complejidad y el tiempo necesario para calcular cualquier cosa. Por ejemplo, si en mecánica clásica los cálculos necesarios para describir al sistema solar (sólo órbitas) ya eran complicados, en relatividad general la dificultad de cálculo se multiplica por 1000. Si, encima aplicas consideraciones cuánticas, el tiempo de cálculo lo has de multiplicar por muchos milllones. ESE ES EL PROBLEMA.

también me quedo con algo que menciona ese mismo libro a modo de introducción:
Citar
1.1 Universal processes: “laws” of space weather
Heliophysics is concerned with laws that give rise to structures and processes that occur in magnetized plasmas and in neutral environments in the local cosmos, both temporal (weather-like) and persistent (climate-like). These laws systematize the results of half a century of exploring space that followed centuries of ground-based observations. During this time spacecraft have imaged the Sun over many wavelengths and resolutions. They have visited every planet, all major satellites and
many minor ones, and a selection of comets and asteroids. Beyond this they have traversed the expanse of the heliosphere itself. Out of the vast store of data so accumulated, the laws and principles of heliophysics are emerging to describe structures that are natural to magnetized plasmas and neutrals in cosmic settings and to specify principles that make the heliosphere a realm of numerous, original dynamical modes.
By “the laws of heliophysics” we are not here referring to a subset of the laws of physics that apply to all things everywhere. A discipline that needs to refer back to the fundamental laws of physics to explain its phenomena would be totally derivative, having no synthesizing laws of its own, no regularities peculiar to it, no inherent principles with explanatory power sufficient to link its
own distinctive phenomena; in short, no paradigms.
To help fix this idea, we list here a few familiar examples from other fields of discipline-specific general laws or principles: chemistry – the periodic table, valence, Le Chatelier–Braun principle; biology – evolution, double helix; geology – “deep time”, plate tectonics; astronomy – Kepler’s laws, Hertzsprung–Russell diagram, expanding universe;
meteorology – Hadley cell, baroclinic instability.
In the case of heliophysics, probably most of its laws have yet to be discovered, since the project of finding them is young. Moreover, heliophysics is a unique hybrid between meteorology and astrophysics with substantial components of physics and chemistry. Thus, many of the laws of heliophysics that we can list at this time might be subjects for research in meteorology (e.g. the field of aeronomy), astrophysics (e.g. shock waves and cosmic rays), physics (e.g. magnetic recon-
nection and particle energization), or chemistry (e.g. reaction rates in planetary ionospheres and thermospheres). Other laws are still hiding their full relevance, even as they hint at their existence through the (self-)similarity of processes and scale-free power-law spectra of a wide range of phenomena, in energies of solar flares, coronal mass ejections, and energetic particles, and from geomagnetic storm occurrences to solar-wind turbulence spectra.
Our three volumes on heliophysics, of which this is the second, are intended to lay out the structures and phenomena with which heliophysics is concerned that might be organized under general laws and principles and to indicate how far the field has progressed toward uncovering them. In particular, the present volume is concerned with energy-conversion phenomena with emphasis on the explosive kind that produce solar eruptions and the storms of energetic particles, which on occasion render space a hostile environment for technological, space-faring humanity.
These phenomena are, of course, of special interest to space weather.


como digo, coincido en lo que dices Vaqueret, no hay que tirar nada a la basura, y hay que buscar explicaciones científicas a las relaciones que se se encuentran, yo abogo por una adición de las teorías, por una apertura en las investigaciones, que quizás muchas choquen contra un muro, pero igual aparece una que, por ejemplo, nos muestre que hay fenómenos de interacción cuántica que producen una discontinuidad gravitacional produciendo de esta manera alteraciones en el comportamiento de la energía, ¡¿quién sabe?!

(ya no escibo más sobre el tema, si acaso abrimos otro tema para esto en concreto)

Mira lo que te he resaltado: es exactamente lo mismo que lo que he estado intentando explicar. Lástima que algunos sólo se fijen en las 'g' o las 'j' -y no lo digo por tí-.

El problema, aquí, es que no puedes saber el impacto real de esos otros procesos por descubrir, o de los efectos -cuánticos, etc..-  que no se han agregado, por las razones de complejidad que ya he expuesto- hasta que no se haya completado totalmente el modelo (modelo = cálculo del resultado de las teorías, no un juego de ordenador, que parece que por aquí a veces se confunde) y eso no pasará hasta dentro de muchos años. ¿por qué? porque aún no se sabe como resolver muchas de las ecuaciones, hay cientos de matemáticos trabajando en métodos y aproximaciones, todos los meses salen 5 o 6 nuevos métodos para encarar problemas que se habían dejado aparcados porque no había modo de resolverlos. Conforme van saliendo resultados se van sabiendo también las lagunas de conocimiento que existen y no te preocupes que se buscarán esas nuevas realidades, sus causas y sus efectos.

Nada de esto quiere decir que no tengamos la mente abierta y busquemos continuamente  nuevos enfoques, que rompamos el paradigma, ¡claro que sí! El problema es que para poder hacer eso ¿no tenemos que conocer muy bien lo que ahora mismo hay? Y eso es dificil.

En definitiva: ¿Hansen?  Hansen no es nadie. Hay cientos de físicos y, sobre todo, matemáticos detrás de todo esto. Hansen es sólo el encargado de hablar con los banqueros y llevar el papeleo.

Saludos.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: rayo_cruces en Miércoles 09 Marzo 2011 17:21:25 pm
 :master:

Citar todo lo que has escrito es un total despropósito ya que ocuparía mucho espacio repitiendo lo que has expresado, pero de todo me quedo con esta frase casi al final.

Nada de esto quiere decir que no tengamos la mente abierta y busquemos continuamente  nuevos enfoques, que rompamos el paradigma, ¡claro que sí! El problema es que para poder hacer eso ¿no tenemos que conocer muy bien lo que ahora mismo hay? Y eso es dificil.

Muy buen debate que se han tirado pero la física es testaruda.

Saludos  8)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: fraus en Miércoles 09 Marzo 2011 20:09:15 pm
(http://www.spaceweather.com/images2011/09mar11/hmi200.gif)

137 Manchitas, o mejor dicho, grupos de manchas majos.

OSCILACIONES FUNDAMENTALES Y SUBARMÓNICOS EN LA
ACTIVIDAD SOLAR Y EN EL RADIO MEDIO DEL SOL
A.M Silva
http://www.iac.es/folleto/research/preprints/files/PP09061.pdf


S. M. Silverman ve este ciclo Rieger en los ciclos 3 y 4.  A.M Silva los sigue viendo en  últimos ciclos, 21 ,22, y 23.

¿estamos de lleno en un ciclo de Rieger también en el ciclo 24?
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Vaqueret di Rondó en Miércoles 09 Marzo 2011 23:30:32 pm

¿estamos de lleno en un ciclo de Rieger también en el ciclo 24?


¿quieres decir que ahora hay más manchas que hace dos meses y también que dentro de dos meses?
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Jueves 10 Marzo 2011 01:06:47 am
Resumiendo, que no lo tengo muy fresco......

Lo que sospechaba.

Y eso que te he dejado varias pistas sobre el pensamiento de Khun.

Lo que no entiendo es... si varias teorías firmes, al aplicarlas al sol, dan cuenta de su funcionamiento (generación de energía, generación de un campo magnético, retroalimentación del campo con la dinámica fluida del plasma solar, simulación de la estructura en mariposa de las manchas en el periodo solar, etc...), pero además son conscientes -pueden dar cuenta de lo que no saben con toda exactitud- de que la complejidad del sistema sólo permite una simulación burda que no nos permite aún predecir la amplitud de los ciclos ¿hay que tirarla a la basura? ¿Hay que sustituirla por otra como la del baricentro, donde la física falla por todos los lados (falla la conservación de la energía, falla el concepto de inercia relativista....) por el simple hecho de que una variación del 0,0000001% -y me quedo muy corto con los ceros- del parámetro de Coriolis pueda establecer una relación de resonancia con el ciclo solar?

Bien. Supongamos que aceptamos esa no explicación (porque en realidad no explica nada, sólo predice). ¿No ves que el simple paso de un cometa lo suficientemente cerca del sol romperá la resonancia, y la teoría no será capaz de explicar ni como ni porqué ni cuando se volverán a sincronizar los periodos - un millón de años, 10, 1000-?

Lo he explicado varias veces, pero volveré a poner el símil: Es conocido que los procesos no-lineales se acoplan, si cojes dos relojes de péndulo, los cuelgas de una misma pared y los dejas un lapso de tiempo lo suficientemente largo, funcionarán sincronizados. Los péndulos oscilarán exactamente de la misma forma, como si fuesen uno. Eso está muy bien, puedes hacer la teoría que prediga la posición del péndulo de uno de los relojes mirando la posición del otro. ¿De verdad esa teoría explica algo?

Venga, no desviemos más el tópic.
No desviamos el tópc sino que lo ponemos en su sitio. Aunque el que quiera se puede saltar este post, que va a ser un rato largo y tampoco aporta nada del otro mundo.
Ciertamente puede ser casualidad que Jupiter tenga un periodo de 11 años. Tambien lo es que la suma de las traslaciones de Mercurio y Venus sumadas y divididas por dos nos dan 155 días como el ciclo de Rieger. Pero es en épocas de crisis cuando surgen estas teorías.
Para romper el paradigma no se necesita un salto cualitativo. Llega un momento en que la ciencia está preparada para ello. Y ahora huele a crisis, huele a ese momento.
La anomalía está a las puertas y se llama nuevo mínimo de Maunder, o materia oscura, o multiverso, o la energía del vacío que antes estaba vacío y ahora está infinitamente lleno. Al igual que los newtonianos ilusos de los que hablaba Khun, el establishment se defiende e intenta explicar la anomalía con lo que sabe. Y no acierta porque utiliza herramientas que solo servían para explicar las cosas antes de la anomalía. Y empeora las cosas como está haciendo Hathaway con la Conveyor Belt. Lo único que está demostrando Hathaway es que la cinta transportadora es consecuencia y no causa.
Ahora hay que incorporar el Mínimo de Maunder a lo que se sabe y según Khun probablemente un joven estudiante o un científico marginal, aun poco influenciado por el establishment,  lo conseguirá. Y lo hará porque cuando la anomalía hace que la teoría entre en crisis, se crean nuevos instrumentos o experimentos que darán resultados inesperados y llevarán a alguien en la buena dirección.
Cada salto de paradigma ha multiplicado por un 1 y los ceros que quieras la complejidad del sistema. Pero cada salto de paradigma conlleva nuevos instrumentos capaces de simplificar el lenguaje científico y hacerlo pragmático. Por ejemplo los ordenadores de hoy en día y su potente capacidad de cálculo combinado como tu apreciado seti@home.  ;)
Los modelos, en mi opinión, no son más que intentos desesperados, o experimentos, de una época en crisis. Al establishment se le acaba la cuerda y tira a lo bestia, por aproximación de bulto, a ver si suena la flauta por casualidad. Otro ejemplo, las teorías de cuerdas.
Pero según Khun son necesarios de esta época que precede a la ciencia revolucionaria. De sus errores surgirán los científicos en crisis que decidirán escoger otro camino, hastiados del establishment que hasta entonces se mostraba satisfecho con lo que sabía.
Se darán cuenta que el establishment no tiene ni puñetera idea del funcionamiento de una estrella. Se darán cuenta de que detalles que antes creían insignificantes, como el no tener ni p... idea sobre plasma a grandes presiones, se convierte en un grave problema. Se darán cuenta de que se tuvieron que inventar el concepto de materia oscura para explicar anomalías aun más graves. Y se darán cuenta de que los cosmólogos con sillas de ruedas que se creía que eran dioses, no son más que parlanchines que les quedaba mucho por saber. Patético el último intento de Hawking por permanecer en el candelero, tirándose a la piscina de la Teoría M.
Durante muchos años la Vía Láctea era la mitad de grande que Andrómeda. Hoy en día nuevos experimentos científicos dicen que son igual de grandes. ¿Cómo podemos tragarnos así como así estos errores de bulto y no dudar un poco al menos sobre el método científico?
Según Khun, cuando la teoría se contradice a ella misma, cuando empieza a toparse no con pequeños errores, sino con graves problemas, es que ya estamos a punto de caramelo para un cambio de paradigma.
Según afirmas existen varias teorías firmes que nos explican como funciona el Sol: Generación de energía, generación de un campo magnético, retroalimentación del campo con la dinámica fluida del plasma solar, simulación de la estructura en mariposa de las manchas en el periodo solar.
Pero en verdad, se desconoce como se genera la energía en el sol y en las estrellas en general, como funcionan los campos magnéticos y porqué se invierten cada 11 años, como funciona el plasma a altas presiones, o incluso porqué se forman las manchas solares, porqué dibujan mariposas, e incluso la importancia que tienen y porqué de golpe y porrazo desaparecen. Por no saber no sabemos ni como se generan los campos magnéticos aquí mismo, en la Tierra.
Pero es propio del establishment hacer ver que la ciencia lo explica todo. Antes lo hacían los astrólogos y también le llamaban ciencia, y lo era, pero estaban igualmente equivocados a pesar de su soberbia.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Jueves 10 Marzo 2011 02:10:49 am
Enlace sobre el evento Carrington, o la gran tormenta de 1859:

http://www.leif.org/research/1859%20Storm%20-%20Extreme%20Space%20Weather.pdf
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Vaqueret di Rondó en Jueves 10 Marzo 2011 03:50:42 am
Pero es propio del establishment hacer ver que la ciencia lo explica todo. Antes lo hacían los astrólogos y también le llamaban ciencia, y lo era, pero estaban igualmente equivocados a pesar de su soberbia.

No sé para qué has utilizado tanta palabrería para no decir nada. Con lo que he citado te bastaba.

Yo, por mi parte he dicho lo que tenía que decir. No valgo para político ni para empezar a mezclar conceptos como me de la gana con el único propósito de salir vencedor.

Tú ganas: No se sabe nada de gravedad, ni de mecánica de fluidos del plasma, ni de campos electromagnéticos. Creo que porque no se quien con silla de ruedas dice nosequé de una teoría M que ni siquiera tiene nada que ver con esto.
Tampoco se tiene ni idea de porqué la rotación diferencial del sol causa unos 'zonales' que se desplazan en movimiento oscilante desde casi el ecuador hasta casi los polos -Conveyor Belt- por razones parecidas aunque no iguales a lo que pasa con los ciclos en las células de la atmósfera terrestre (o con cualquier fluido, incluso simulado en un 'modelo' -ahggg! que palabrota!).

Acepto encantado que todo se debe a la acción de un planeta que se encuentra tan lejos del sol que visto desde el se confunde con muchas otras estrellas, cuya masa es una fracción del sol y que cualquier cometa lo suficientemente grande que pase lo suficientemente cerca (cosa no tan infrecuente) causa más efectos de marea que dicho planeta. Y ya que estamos lo utilizamos -al tal planeta- también aquí para hacernos una maquinita de esas llamadas movil perpetuo que nos saque de la crisis.  :D

Saludos.

Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: _00_ en Jueves 10 Marzo 2011 10:35:55 am
no todo es tan sencillo,
en el sol hay oscilaciones internas, con varios modos de resonancia,  la gravedad de los planetas no tieneporque tener una influencia absoluta, puede perfectamente realimentar alguno de esos modos en concreto,

no deja de ser significativo que haya unos periodos de oscilación de algunos planetas coincidentes (respecto del baricentro): Mercurio, Venus Marte y la Tierra tienen su principal periodo de oscilación de 11,9 años siderales,

igual no son los planetas los que influyen sobre el sol directamente, y quizás lo que si tenemos son unos periodos inherentes al sistema solar en si, que por tanto influyen en los ciclos solares y que podrían ser reconocibles en la configuración del resto de los planetas,

no podemos analizar el sol como un sistema aislado, el sistema oscilante periódico comprende, por lo menos, a todo el sistema solar. 
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Jueves 10 Marzo 2011 14:11:44 pm
No soy especial seguidor de las teorías de Landscheidt. Desconozco si tiene razon o no. En todo caso hay cosas que parecen cuadrar, pero que al igual que a ti, me parecen más fruto de la casualidad que de otra cosa, hasta que no se demuestre lo contrario.
Quizá haya más de una relación entre los planetas y el sol, y no solo por temas gravitatorios, sino mangéticos o cuánticos. No tengo ni idea.
Lo que si que se es que la ciéncia no ha podido poner ni un p... termómetro en la superficie del sol. Y todo en lo que se refiere al sol, es especulación. La heliofísica es altamente especulativa.
Y que hay que tener cuidado porque la gente tiende a confundir ciencia con sabiduría o con la verdad. Y en lo que se refiere a fenómenos alejados de la atmósfera terrestre, nada más lejos. 
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Vaqueret di Rondó en Jueves 10 Marzo 2011 16:44:53 pm
no todo es tan sencillo,
en el sol hay oscilaciones internas, con varios modos de resonancia,  la gravedad de los planetas no tieneporque tener una influencia absoluta, puede perfectamente realimentar alguno de esos modos en concreto,

no deja de ser significativo que haya unos periodos de oscilación de algunos planetas coincidentes (respecto del baricentro): Mercurio, Venus Marte y la Tierra tienen su principal periodo de oscilación de 11,9 años siderales,

igual no son los planetas los que influyen sobre el sol directamente, y quizás lo que si tenemos son unos periodos inherentes al sistema solar en si, que por tanto influyen en los ciclos solares y que podrían ser reconocibles en la configuración del resto de los planetas,

no podemos analizar el sol como un sistema aislado, el sistema oscilante periódico comprende, por lo menos, a todo el sistema solar. 

Efectivamente, _00_, pero eso es exactamente lo que intento decir desde hace tiempo:   Se conoce bastante bien el mecanismo de acople de  osciladores no-lineales, o de osciladores lineal - no-lineal, como es este caso.

  Estamos de acuerdo que el descubrimiento de un acople puede servir para la predicción, en este caso concreto hablamos del acople de lo que sea que causa las manchas solares (oscilador no-lineal) con las pequeñísimas oscilaciones del parámetro de coriolis causado por el movimiento del baricentro del sistema (oscilar lineal o quasi-lineal). El problema está en que no hay una relación física entre ambos. Lo que hay son suaves variaciones que se van acumulando durante un laaaargo periodo de tiempo hasta que consiguen que uno de los periodos -el de las manchas- esté acoplado al otro -el del baricentro-. Eso es inadmisible para un físico, cosa que no ocurre con otras ocupaciones. ¿Por qué? Pues porque como ya he dicho, cualquier perturbación externa (p.ej. el paso de un cometa demasiado cerca) puede romper la sincronización y un modelo así, puramente fenomenológico, fallará, y lo más grave, nunca sabrá que periodo necesitará para volver a funcionar (¿1000 años? ¿1 millón?).
El otro método es muchíiisimo más farragoso, está en mantillas, más de la mitad de ecuaciones diferenciales que maneja aún no se conoce la manera de resolverlas (sin que un ordenador se tome un millón de años para calcularlas, claro), de manera que se acude a métodos estadísticos de aproximación que muchas veces dejan mucho que desear, de manera que el resultado final tiene una resolución muy pobre. Pero es capaz de tener en cuenta cualquier perturbación exterior.

Y, como ya he dicho, el problema no es esto. ¡Pero si ahora va más rápida la ciencia y rompe más paradigmas que en toda su vida!
El problema es que hace unos años, los Einsteins, los Fermis, los Diracs, los Feynmanns & demás, trabajaban calladitos con dinero de papá estado y nadie decía nada y todos estaban contentos. Ahora eso es imposible, los científicos se tienen que anunciar en la tele de la misma manera que 'colon, que lava más blanco', y para eso tienen que tener algo que anunciar. O sea, lo que hace el Hansen. Sabe perfectamente que los modelos heliofísicos no estarán listos (ojo: con lo que ahora mismo se sabe, sin tener en cuenta nuevos descubrimientos, sólo por problemas de cálculo) hasta dentro quizá de 10 años, y además, para más inri, no depende de ellos sino de los matemáticos. ¿Qué tiene que hacer entonces?

Dices que no se puede no tener en cuenta al sistema solar... Claro que no. Pero hay que tener en cuenta que eso es la parte fácil de la historia. Eso son forzamientos, mientras que lo otro son retroalimentaciones. No se si os dais cuenta de la razón que subyace en esa distinción, pero es muy importante: forzamientos = fácil = comportamiento lineal. retroalimentaciones = requetedifícil = comportamiento no-lineal.

A mí también me parecen superinteresantes las diferentes relaciones que algunas mentes inquisitivas (y eso va por tí, _00_) van encontrado entre diferentes sistemas, pero una cosa es eso y otra muy diferente negar la validez de la ciencia real.  La razón de que haya empezado a colgar aquí libros enteros sobre el tema y no 'papers' es que unos explican las cosas mientras que los otros no, los otros suponen que ya se saben por lo que es muy fácil mal interpretarlos.
Lo más fácil de este mundo es criticar lo que no se entiende. Lo hacemos todos realmente continuamente, como cuando yo mismo me meto con los economistas (bueno hay que reconocer que con estos es fácil meterse).
Saludos.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Vaqueret di Rondó en Jueves 10 Marzo 2011 16:54:42 pm

Y que hay que tener cuidado porque la gente tiende a confundir ciencia con sabiduría o con la verdad. Y en lo que se refiere a fenómenos alejados de la atmósfera terrestre, nada más lejos. 

Pero eso es problema de la gente, no de los científicos. Los científicos lo único que pretenden es que las sociedades se beneficien de aquello que ha demostrado ser lo único que genera realmente riqueza: un mejor aprovechamiento de los recursos que dios nos ha dado, y para eso hay que conocer cómo funcionan esos recursos. ¡Gran pecado!
Lo realmente raro es que sigan empeñados en compartir su conocimiento después de ser obligados a tener que venderse de la misma forma que quienes no lo hacen, o sea, las empresas. Esto es importante.

¿O es que también te crees que comprando nosequé producto de limpieza, sale -de regalo- un tio cachas que te limpia la casa, como ocurre con el anuncio de la televisión? ¿significa que sea malo este producto? ¿significa que sea bueno? ¿o, simplemente, no significa nada de nada?
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Madrid·Peñalara en Domingo 13 Marzo 2011 01:43:45 am
COINCIDENCES: Many readers have asked if this week's terrible earthquake in Japan was connected to the contemporaneous geomagnetic storms of March 10th and 11th. In short, no. There is no known, credible evidence of solar activity triggering earthquakes. Moreover, in the historical record, there are thousands of examples of geomagnetic storms without earthquakes, and similar numbers of earthquakes without geomagnetic storms. The two phenomena are not linked.


SUBSIDING STORMS: The geomagnetic storms of March 10th and 11th are subsiding. Earth's magnetic field began shaking on March 10th in response to a CME impact; the reverberations continued for more than 24 hours. In Sweden the auroras were so bright, they competed with campfires:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Fuente: http://spaceweather.com/
kp
(http://fotos.subefotos.com/b98a48b42d51b63ed52110bc4ce5ed49o.gif)
Los índices K reflejan las condiciones geomagnéticas (efectos de las partículas solares en el campo magnético de la tierra)
índices K de 5 o superior indican el nivel de Tormenta geomagnética actividad alrededor de tierra.G1.- Tormenta menor (Kp = 5). Aurora visible en altas latitudes. Ligeras fluctuaciones en las redes eléctricas.

Mas información de •Rayos X, Tormentas geomagnéticas... http://www.parhelio.com/docclasif.html#tormentasradio

Manchas Solares.
(http://fotos.subefotos.com/a8fd0d4aa76bdfb8cdc5d2ea1aa82e16o.jpg)

Hubo 1 erupción(tipo M1.3) de rayos x  y se esperan buenos petardazos, aunque ahora esta la cosa mas tranquila.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Domingo 13 Marzo 2011 02:10:59 am
Hubo una M pero si no recuerdo mal fue precedente de una tormenta X 1.5 el día 9 que podrían ser las causantes de esas auroras del 11 de marzo de índice K casi = a 6. 
El sol estuvo muy activo esos días.
¿Posible relación entre un fenómeno magnético solar y un terremoto relacionado con el manto? En todo caso imposible de demostrar hoy por hoy.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Madrid·Peñalara en Domingo 13 Marzo 2011 02:24:12 am


Hubo una M pero si no recuerdo mal fue precedente de una tormenta X 1.5 el día 9 que podrían ser las causantes de esas auroras del 11 de marzo de índice K casi = a 6.  
El sol estuvo muy activo esos días.
¿Posible relación entre un fenómeno magnético solar y un terremoto relacionado con el manto? En todo caso imposible de demostrar hoy por hoy.


Sí, aquí la tienes  ;) 13 gev_20110309_2313 2011/03/09 23:13:00 23:23:00 23:16:00 X1.5 Animación (http://www.lmsal.com/solarsoft/latest_events_summary/gev_20110309_2313/gev_20110309_2313_secchilm.html)

En un futuro se verá o no  :P
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: fraus en Domingo 13 Marzo 2011 23:03:11 pm
Hubo una M pero si no recuerdo mal fue precedente de una tormenta X 1.5 el día 9 que podrían ser las causantes de esas auroras del 11 de marzo de índice K casi = a 6.  
El sol estuvo muy activo esos días.
¿Posible relación entre un fenómeno magnético solar y un terremoto relacionado con el manto? En todo caso imposible de demostrar hoy por hoy.

coge los días de importantes terremotos, mira donde hay manchas solares ese día o en días anteriores y en el mismo sector relativo a la tierra.....y voilà!!

chile 2010
(http://www.spaceweather.com/images2010/23feb10/eit304_lab.jpg?PHPSESSID=7v5ed8ph2q8nnrpu1mt5htlpm6)


Japón 2011
(http://spaceweather.com/images2011/12mar11/hmi200.gif)
Sunspot 1166 is breaking up, but it still has an unstable "beta-gamma-delta" magnetic field that harbors energy for X-flares.

Haiti 2010
(http://www.spaceweather.com/images2010/11jan10/midi163.gif)
Sunspot 1040 is busy growing again. In only 24 hours, it has expanded from a barely visible "sun-speck" to a planet-sized active region with 15 dark cores and a tangled magnetic field. Steve Riegel sends this picture from his backyard observatory in Santa Maria, California

Sumatra
(http://www.spaceweather.com/images2004/26dec04/midi140.gif)curioso el día 24 no sale (en spacewheater)

Christchurch
(http://spaceweather.com/images2011/19feb11/hmi200.gif)

8,7 grados frente a la costa de la isla indonesia de Nias, al oeste de Sumatra.
(http://www.spaceweather.com/images2005/27mar05/midi512_blank.gif)

15 agosto 2007.- Un seísmo de 8 grados en la escala Richter asola la costa de Perú
(http://www.spaceweather.com/images2007/08aug07/midi512_blank.gif)

terremoto de 6,9 grados Richter con epicentro en Bhuj, en el estado noroccidental de Gujarat (India). Interesa la mancha solar 9313
(http://spaceweather.com/images2001/26jan01/midi512_blank.gif)
Sunspot group 9313 remains the greatest threat for solar eruptions. It exhibits a complex beta-gamma magnetic field that likely harbors energy for M-class flares.



Buenas noches
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: fraus en Domingo 13 Marzo 2011 23:17:38 pm

¿estamos de lleno en un ciclo de Rieger también en el ciclo 24?


¿quieres decir que ahora hay más manchas que hace dos meses y también que dentro de dos meses?
lo pregunto
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: _00_ en Domingo 13 Marzo 2011 23:33:37 pm
bueno,
¿y el resto de días que hay manchas significativas y no hay terremotos?

yo lo que si he visto han sido estudios de actividad geomagnética y actividad sísmica,
hay varios estudios que relacionan una mayor actividad volcánica con mínimos solares (como la teoría RC), y similares,
pero no con las manchas en concreto, es demasiado aleatorio.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: 1001 en Martes 15 Marzo 2011 00:11:53 am
También lo he puesto en el seguimiento del Terremoto de Japón, pero creo que es imperativo ponerlo aquí también:

http://ciudadania-express.com/2011/03/13/inteligencia-rusa-tenia-informes-sobre-sismo-en-asia/

Vosotros que entendéis más del tema: ¿tiene pies y cabeza esta noticia?  :o
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Martes 15 Marzo 2011 01:19:32 am
De primeras suena a bulo total. Es decir, la inteligencia rusa se dedica a otras cosas. Me suena a patraña y a aprovechar fama. Me suena a: Voy a hacer un blog en el que saldré anunciando un terremoto en Japon de fuerza 9 y le pondré fecha falsa, a ver si me llaman y salgo por la tele y me gano un duro.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Fortuna en Martes 15 Marzo 2011 04:38:12 am
Lo de explicar estos fenómenos por mareas se cae por sí mismo. Hasta un niño lo entendería. La luna genera miles de veces más marea que Júpiter y Saturno juntos. ¿O es que alguien nota como sube la marea cuando Júpiter y Saturno están alineados?. El Sol, por su gran masa y estar mucho más cerca de la Tierra, se nota como perturbación de la marea lunar. Recordemos que las fuerzas de marea disminuyen con el cubo de la distancia. Lo de los peces raya en la magia.

Lo que sí es cierto es que hay modelos experimentales de predicción estadísticos y predecían para estos días un terremoto en esa zona de magnitud importantes, creo recordar de >6, pero ignorando el valor concreto. http://www.elmundo.es/elmundo/2011/03/13/internacional/1300035928.html
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: _00_ en Martes 15 Marzo 2011 11:31:33 am
yo, hasta cierto punto, lo veo científico,

son alineaciones que no se dan frecuentemente,
a pesar de su limitada influencia gravitacional momentanea, los millones de años que lleva produciedose da como resultado que el sistema esté oscilando de una manera determinada, coincidiendo en momentos muy precisos,

esto da lugar, por ejemplo, al latido de la tierra, latido monitoreado científicamente,

(http://www.gerkynet.com/solar/Verification_graphique_des_series_files/gps_LOD.C04.png)

(http://www.gerkynet.com/solar/Verification_graphique_des_series_files/gps_x.C04.png)

(http://www.gerkynet.com/solar/Verification_graphique_des_series_files/gps_y.C04.png)

(http://www.gerkynet.com/solar/Verification_graphique_des_series_files/img_LOD.png)


(http://www.gerkynet.com/solar/Verification_graphique_des_series_files/img_PM.png)

(http://www.gerkynet.com/solar/Verification_graphique_des_series_files/img_UT.png)

(http://www.gerkynet.com/solar/Verification_graphique_des_series_files/slr_LOD.C04.png)

(http://www.gerkynet.com/solar/Verification_graphique_des_series_files/slr_x.C04.png)

(http://www.gerkynet.com/solar/Verification_graphique_des_series_files/slr_y.C04.png)

(http://www.gerkynet.com/solar/Verification_graphique_des_series_files/vlbi_UT1I.C04.png)

científicamente, nadie me hará comprender ni nadie me podrá dar mejor explicación,  que este latido es motivo diferente al de mi propio corazón, científicamente. ¡¿que es la vida?!

(ref: http://hpiers.obspm.fr/eop-pc/products/combined/verif.html )
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Fortuna en Martes 15 Marzo 2011 16:43:43 pm
Citar
yo, hasta cierto punto, lo veo científico,

_00_ esos gráficos no sé que son.

Miremos las mareas. Es fácil. Alguna correlación habría. ¿O es que esos fenómenos sólo afectan al magma?

Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Vaqueret di Rondó en Martes 15 Marzo 2011 16:56:25 pm
Citar
yo, hasta cierto punto, lo veo científico,

_00_ esos gráficos no sé que son.


Son las influencias de la posición orbital de la tierra alrededor del sol y de si hay más o menos circulación zonal en la atmósfera en el periodo de rotacion terrestre. Simple conservación del momento angualr.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: fraus en Jueves 17 Marzo 2011 15:07:43 pm
Only a week ago, sunspot 1169 was squarely facing our planet. If the eruption had occurred then, we'd be expecting bright auroras and geomagnetic storms before the weekend. Instead, this CME will sail wide right of Earth with negligible effect. Maybe

   
Solar wind
speed: 409.7 km/sec
density: 4.2 protons/cm3
explanation | more data
Updated: Today at 1355 UT
X-ray Solar Flares
6-hr max: B5 0944 UT Mar17
24-hr: C1 0125 UT Mar17
explanation | more data
Updated: Today at: 1300 UT
Daily Sun: 17 Mar 11
Departing sunspot 1169 is going out with a bang, hurling plasma over the sun's western limb

(http://spaceweather.com/images2011/17mar11/hmi200.gif)

50 manchitas
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: fraus en Jueves 17 Marzo 2011 15:27:52 pm
Earth's magnetic field is still reverberating from a CME strike on March 10, 2011 which resulted in a G1-class geomagnetic storm. Northern Lights have rippling over the US-Canadian border into states such as Wisconsin, Minnesota, and Michigan. Solar wind conditions favor more geomagnetic storming in the hours ahead. Sky watchers, including those in the continental United States, should remain alert for auroras.


(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

March 9th ended with a powerful solar flare. Earth-orbiting satellites detected an X1.5-class explosion from behemoth sunspot 1166 around 2323 UT. A movie from NASA's Solar Dynamics Observatory (above) shows a bright flash of UV radiation plus some material being hurled away from the blast site.

Coronagraph data from the Solar and Heliospheric Observatory show no bright coronal mass ejection (CME) emerging from this eruption. Some material was surely hurled in our direction, but probably not enough for significant Earth-effects. Updates will be provided as more information becomes available.

In addition, on March 10, 2011 around 0630 UT, a CME did strike a glaceing blow to Earth's magnetic field. This was a result of an M3 flare that occurred late on March 7, 2011. At 2,200 km/sec, this was the fasted CME since September 2005. Below is an impact image provided from a sky watcher in Canada. Visit www.spaceweather.com for links to more great aurora imagery.

http://www.nasa.gov/mission_pages/sunearth/news/News031011-xclass.html
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: fraus en Jueves 17 Marzo 2011 15:39:00 pm
Interesante,

Variation Of Luni-solar Tidal Force And Occurrence Times Of
Earthquakes In Taiwan Island of China

http://center.shao.ac.cn/APSG/pdfs/zhaojuan.pdf

Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Sábado 19 Marzo 2011 01:53:50 am
Estos de Spaceweather deben ver alucinaciones, ¿no?
En esta imagen ven un 45 de SSN.
Como no sean 45 píxels... Y teniendo en cuenta que ahora sacan las fotos del SDO con más resolución.... Ya podrían poner un SSN=2000

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: fraus en Domingo 20 Marzo 2011 23:04:41 pm
Maja bolita de fuego

ICONIC ERUPTION: A huge filament of magnetism and hot plasma blasted off the sun's southwestern limb on March 19th around 1200 UT. NASA's Solar Dynamics Observatory recorded the action:

(http://spaceweather.com/swpod2011/19mar11/iconic.jpg)

The eruption was not Earth-directed, but it did attract plenty of attention on our planet. Many amateur astronomers in Europe witnessed the blast and said it was the biggest one they'd ever seen. This event continues the recent trend of increasing solar activity, and shows anew that Solar Cycle 24 is gaining steam after a long period of relative quiet.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ermuleto en Viernes 25 Marzo 2011 19:10:14 pm
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

http://sohowww.nascom.nasa.gov/


Muy chula la siguiente imagen...

http://www.nasm.si.edu/webimages/highres/WEB11763-2011h.jpg


Un saludo.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: nueva edad de hielo en Domingo 27 Marzo 2011 01:43:13 am
No se que credibilidad le dareis a esto, pero a mi personalmente me parece un poquito catastrofista... http://www.youtube.com/watch?v=G77mYkwYCrY&feature=player_embedded es del programa de Iker Jimenez.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: TitoYors en Domingo 27 Marzo 2011 03:44:05 am
No se que credibilidad le dareis a esto, pero a mi personalmente me parece un poquito catastrofista... http://www.youtube.com/watch?v=G77mYkwYCrY&feature=player_embedded es del programa de Iker Jimenez.

Solo he visto los 3 primeros minutos, pero me ha sobrado para ver que no tienen ni p... idea de lo que están hablando.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Astrobotànica en Domingo 27 Marzo 2011 11:08:07 am
Yo con lo del tipo este me sobra

(http://img189.imageshack.us/img189/8523/albertojimenez.jpg) (http://img189.imageshack.us/i/albertojimenez.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)


Mirar como representa los ciclos solares, dice qu cada año son mas intensos  :rcain:

(http://img846.imageshack.us/img846/5400/ciclos.jpg) (http://img846.imageshack.us/i/ciclos.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

¿Y este tipo es director de un observatorio astronómico? por favor que lo despidan ya, hay gente mucho mas preparada que personajes como este, un director de un observatorio astronómico pseudocientífico :crazy:


A ver yo como le explico a la gente que ha visto este programa, que el sol en este ciclo está siendo mucho mas inactivo que en los otros...me dirán no sabrás tu mas que el astronomo director de un observatorio :rcain:

Yo no digo que no haya posibilidad de una tormenta solar fuerte, de hecho, por lo que he leido, algunas de las tormentas mas fuertes se han producido en ciclos muy débiles; pero lo que dicen estos es una retaila de sandeces.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Domingo 27 Marzo 2011 23:49:01 pm
De principio a fin. Lo estoy viendo ahora. Patético. ¿Acaso estan echando la peli 2012 en cuatro?
Y lo más fuerte lo del director del observatorio, que nos viene muy bien para entender como algunos son capaces de todo para que les den más pasta.
El gráfico ese es lo más patético que he visto. Es justo al revés.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Astrobotànica en Domingo 27 Marzo 2011 23:55:41 pm
De principio a fin. Lo estoy viendo ahora. Patético. ¿Acaso estan echando la peli 2012 en cuatro?
Y lo más fuerte lo del director del observatorio, que nos viene muy bien para entender como algunos son capaces de todo para que les den más pasta. El gráfico ese es lo más patético que he visto. Es justo al revés.


Bueno, yo le he hecho un regalito, con el copiar pantalla cuando sale su nombre, el observatorio... para que quede bién retratadito y lo vean los que nos consultan; por si acaso no aguantan ni el primer minuto de video o no lo abren
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: PegasoFG en Lunes 28 Marzo 2011 00:21:09 am
A ver yo como le explico a la gente que ha visto este programa, que el sol en este ciclo está siendo mucho mas inactivo que en los otros...me dirán no sabrás tu mas que el astronomo director de un observatorio :rcain:

Yo no digo que no haya posibilidad de una tormenta solar fuerte, de hecho, por lo que he leido, algunas de las tormentas mas fuertes se han producido en ciclos muy débiles; pero lo que dicen estos es una retaila de sandeces.


Me ha  comentado un amigo que la actividad del sol se esta convirtiendo en muy peligrosa, que cada vez es mayor y que está previsto para el 2012 una gran tormenta que destruya todos los aparatos electrónicos, eléctricos ect... y bla, bla, bla.....


Cuando termina intento explicarle que no es así,  que la actividad solar es muy baja, que tormentas solares puede haberlas pero no tienen que ser letales ni coincidir con el 2012 y bla, bla, bla....

Cuando termino me mira y no me dice nada por educación,  pero piensa que porras sabe este,  se lo vi en la cara, y pasamos a hablar de futbol. Real como la vida misma :o
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Lunes 28 Marzo 2011 01:08:51 am
El problema de todo esto es que ciertamente ni la NASA ni nadie sabe cuando puede venir una tormenta X que nos haga pupa de verdad. No tiene porqué venir ni en ciclo alto ni bajo. El evento Carrington vino durante el máximo de un ciclo discreto.
Ahora mismo tenemos a un sol súmamente poco activo. En los últimos cuatro ciclos ha perdido actividad. Se estan registrando los valores medios más bajos de viento solar de los últimos 50 años. El ciclo puede que ya ha llegado a uno de sus dos máximos.  :o El máximo quizá no llegue a 70 de media en contra de todas las predicciones de la NASA que tendrán que revisar sus teorías.
Por otro lado seguimos con el tema del efecto L&P. Las manchas llevan disminuyendo su fuerza magnética.
Tambien tenemos la relación, cada vez peor, del SSN Sintético y el SSN que cada vez descuadra más, confirmando este efecto L&P.

(http://www.leif.org/research/SSN-obs-syn-Canadian-F107.png)

Está claro que algo le está pasando al sol, aunque en principio está más relacionado con una disminución de la actividad tipo Dalton o Mínimo de Maunder, que con mayor actividad solar.
Pero nadie puede decir si las tormentas solares serán más o menos intensas. Y menos que nadie la NASA, que predijo un gran ciclo de actividad y dijo que las tormentas serían muy fuertes, y está resultando un ciclo penoso.
De hecho la disminución de las manchas no tiene porqué estar relacionada con una mayor o menor fuerza de las tormentas solares. No se sabe, y por lo tanto nos están metiendo miedo de lo que no se sabe. Es decir, lo mismo que hacían los curas en la edad media.

Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Vaqueret di Rondó en Lunes 28 Marzo 2011 17:58:52 pm
Según tengo entendido, la diferencia entre máximos y mínimos del ciclo es que las CMS (asociadas a las zonas de viento solar rápido) se repartan latitudinalmente o estén concentradas en el ecuador del sol. En realidad esto hace que sea más probable que nos alcance una en mínimo que en máximo, ¿no?.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Lunes 28 Marzo 2011 20:17:34 pm
Creo que no. Los agujeros coronales en mínimo solar se situan preferiblemente en los polos y no en el ecuador solar. ¿No? Por lo tanto las posibilidades de que nos toquen aumentan en máximo solar. 
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: _00_ en Lunes 28 Marzo 2011 21:57:38 pm
si, es lo que también tengo entendido yo,

en mínimo solar la actividad se sitúa en latitudes altas, bajando hacia el ecuador solar a medida que progresa el ciclo, siendo la mayor actividad solar ecuatorial en máximo solar

otra cosa es que en mínimo solar las "defensas" terrestres están en mínimos, por lo que una llamarada menor puede causar consecuencias destacables.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ermuleto en Lunes 28 Marzo 2011 22:07:35 pm
Seguramente, ya conozcáis esta web de seguimiento a la actividad solar. Si no es así, clicad en el siguiente enlace...


http://sunspotwatch.com/

Para los que tengáis perfil en Facebook, os recomiendo...

http://www.facebook.com/spacewx.hfradio#!/spacewx.hfradio

http://www.facebook.com/spacewx.hfradio#!/CamillaSDO


Un saludo.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Vaqueret di Rondó en Lunes 28 Marzo 2011 23:04:30 pm
si, es lo que también tengo entendido yo,

en mínimo solar la actividad se sitúa en latitudes altas, bajando hacia el ecuador solar a medida que progresa el ciclo, siendo la mayor actividad solar ecuatorial en máximo solar

otra cosa es que en mínimo solar las "defensas" terrestres están en mínimos, por lo que una llamarada menor puede causar consecuencias destacables.

En realidad no hablaba de donde se producen los agujeros, sino por donde son transportadas las corrientes de plasma generadas, y eso depende de donde se abran las líneas de flujo magnético, hablo de más allá del radio de Alfvén, que es donde pasa a dominar la componente magnética del plasma sobre el campo magnético solar y por lo tanto marcará el camino hacia el exterior del sistema que seguirá.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Martes 29 Marzo 2011 02:21:01 am
¿Y que es el radio de Alfvén?
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Vaqueret di Rondó en Martes 29 Marzo 2011 19:58:52 pm
¿Y que es el radio de Alfvén?

La consecuencia práctica es la que ya he puesto.

Aquí tienes una explicación simple (http://farside.ph.utexas.edu/teaching/plasma/lectures1/node70.html).

Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: juse en Martes 29 Marzo 2011 20:16:01 pm
El problema de todo esto es que ciertamente ni la NASA ni nadie sabe cuando puede venir una tormenta X que nos haga pupa de verdad. No tiene porqué venir ni en ciclo alto ni bajo. El evento Carrington vino durante el máximo de un ciclo discreto.
Ahora mismo tenemos a un sol súmamente poco activo. En los últimos cuatro ciclos ha perdido actividad. Se estan registrando los valores medios más bajos de viento solar de los últimos 50 años. El ciclo puede que ya ha llegado a uno de sus dos máximos.  :o El máximo quizá no llegue a 70 de media en contra de todas las predicciones de la NASA que tendrán que revisar sus teorías.
Por otro lado seguimos con el tema del efecto L&P. Las manchas llevan disminuyendo su fuerza magnética.
Tambien tenemos la relación, cada vez peor, del SSN Sintético y el SSN que cada vez descuadra más, confirmando este efecto L&P.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Está claro que algo le está pasando al sol, aunque en principio está más relacionado con una disminución de la actividad tipo Dalton o Mínimo de Maunder, que con mayor actividad solar.
Pero nadie puede decir si las tormentas solares serán más o menos intensas. Y menos que nadie la NASA, que predijo un gran ciclo de actividad y dijo que las tormentas serían muy fuertes, y está resultando un ciclo penoso.
De hecho la disminución de las manchas no tiene porqué estar relacionada con una mayor o menor fuerza de las tormentas solares. No se sabe, y por lo tanto nos están metiendo miedo de lo que no se sabe. Es decir, lo mismo que hacían los curas en la edad media.


De ser cierto que ya se haya podido dar un pico máximo de este ciclo24,cuando creeis que se dará el segundo?(como hemos tenido 2 en los ultimos ciclos solares)pienso que podria ser en cuestion de pocos meses y dentro de este 2011.De ser así,pienso personalmente que podemos asistir a una serie de eventos climáticos excepcionales,como se dió hace 2 siglos y ya veremos si como en el Minimo de Maunder.Esta muy pero que muy interesante la actual actividad solar y estaremos atentos a lo que queda de este año,por si vuelven las series de dias en blanco.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: _00_ en Martes 29 Marzo 2011 20:44:19 pm
si, es lo que también tengo entendido yo,

en mínimo solar la actividad se sitúa en latitudes altas, bajando hacia el ecuador solar a medida que progresa el ciclo, siendo la mayor actividad solar ecuatorial en máximo solar

otra cosa es que en mínimo solar las "defensas" terrestres están en mínimos, por lo que una llamarada menor puede causar consecuencias destacables.

En realidad no hablaba de donde se producen los agujeros, sino por donde son transportadas las corrientes de plasma generadas, y eso depende de donde se abran las líneas de flujo magnético, hablo de más allá del radio de Alfvén, que es donde pasa a dominar la componente magnética del plasma sobre el campo magnético solar y por lo tanto marcará el camino hacia el exterior del sistema que seguirá.

 yo poco he leído sobre eso,
si que le dan importancia a la componente z del campo geomagnético a la hora de considerar impactos, y al número de CME diario,
igual sí es así,  ???

que tiene influencia en la distribución en forma de disco si, pero no se hasta que punto será muy relevante esas pequeñas variaciones (porque aunque la actividad varíe en latitud no deja de ser simétrica), intentaré enterarme.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Miércoles 30 Marzo 2011 00:41:45 am
El problema de todo esto es que ciertamente ni la NASA ni nadie sabe cuando puede venir una tormenta X que nos haga pupa de verdad. No tiene porqué venir ni en ciclo alto ni bajo. El evento Carrington vino durante el máximo de un ciclo discreto.
Ahora mismo tenemos a un sol súmamente poco activo. En los últimos cuatro ciclos ha perdido actividad. Se estan registrando los valores medios más bajos de viento solar de los últimos 50 años. El ciclo puede que ya ha llegado a uno de sus dos máximos.  :o El máximo quizá no llegue a 70 de media en contra de todas las predicciones de la NASA que tendrán que revisar sus teorías.
Por otro lado seguimos con el tema del efecto L&P. Las manchas llevan disminuyendo su fuerza magnética.
Tambien tenemos la relación, cada vez peor, del SSN Sintético y el SSN que cada vez descuadra más, confirmando este efecto L&P.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Está claro que algo le está pasando al sol, aunque en principio está más relacionado con una disminución de la actividad tipo Dalton o Mínimo de Maunder, que con mayor actividad solar.
Pero nadie puede decir si las tormentas solares serán más o menos intensas. Y menos que nadie la NASA, que predijo un gran ciclo de actividad y dijo que las tormentas serían muy fuertes, y está resultando un ciclo penoso.
De hecho la disminución de las manchas no tiene porqué estar relacionada con una mayor o menor fuerza de las tormentas solares. No se sabe, y por lo tanto nos están metiendo miedo de lo que no se sabe. Es decir, lo mismo que hacían los curas en la edad media.


De ser cierto que ya se haya podido dar un pico máximo de este ciclo24,cuando creeis que se dará el segundo?(como hemos tenido 2 en los ultimos ciclos solares)pienso que podria ser en cuestion de pocos meses y dentro de este 2011.De ser así,pienso personalmente que podemos asistir a una serie de eventos climáticos excepcionales,como se dió hace 2 siglos y ya veremos si como en el Minimo de Maunder.Esta muy pero que muy interesante la actual actividad solar y estaremos atentos a lo que queda de este año,por si vuelven las series de dias en blanco.

La polaridad en el polo Norte ha cambiado de signo:

http://wso.stanford.edu/Polar.html#latest

Ahora se espera para dentro de 1 año o más que cambie la polaridad del Sur, según Svaalgard. El cambio se debería producir durante el máximo de actividad del polo sur, que ahora aumentará progresivamente.... Si sus predicciones son ciertas.

PD:Vaqueret, gracias. A ver que saco en claro.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Astrobotànica en Miércoles 30 Marzo 2011 12:56:26 pm
El problema de todo esto es que ciertamente ni la NASA ni nadie sabe cuando puede venir una tormenta X que nos haga pupa de verdad. No tiene porqué venir ni en ciclo alto ni bajo. El evento Carrington vino durante el máximo de un ciclo discreto.
Ahora mismo tenemos a un sol súmamente poco activo. En los últimos cuatro ciclos ha perdido actividad. Se estan registrando los valores medios más bajos de viento solar de los últimos 50 años. El ciclo puede que ya ha llegado a uno de sus dos máximos.  :o El máximo quizá no llegue a 70 de media en contra de todas las predicciones de la NASA que tendrán que revisar sus teorías.
Por otro lado seguimos con el tema del efecto L&P. Las manchas llevan disminuyendo su fuerza magnética.
Tambien tenemos la relación, cada vez peor, del SSN Sintético y el SSN que cada vez descuadra más, confirmando este efecto L&P.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Está claro que algo le está pasando al sol, aunque en principio está más relacionado con una disminución de la actividad tipo Dalton o Mínimo de Maunder, que con mayor actividad solar.
Pero nadie puede decir si las tormentas solares serán más o menos intensas. Y menos que nadie la NASA, que predijo un gran ciclo de actividad y dijo que las tormentas serían muy fuertes, y está resultando un ciclo penoso.
De hecho la disminución de las manchas no tiene porqué estar relacionada con una mayor o menor fuerza de las tormentas solares. No se sabe, y por lo tanto nos están metiendo miedo de lo que no se sabe. Es decir, lo mismo que hacían los curas en la edad media.


De ser cierto que ya se haya podido dar un pico máximo de este ciclo24,cuando creeis que se dará el segundo?(como hemos tenido 2 en los ultimos ciclos solares)pienso que podria ser en cuestion de pocos meses y dentro de este 2011.De ser así,pienso personalmente que podemos asistir a una serie de eventos climáticos excepcionales,como se dió hace 2 siglos y ya veremos si como en el Minimo de Maunder.Esta muy pero que muy interesante la actual actividad solar y estaremos atentos a lo que queda de este año,por si vuelven las series de dias en blanco.

La polaridad en el polo Norte ha cambiado de signo:

http://wso.stanford.edu/Polar.html#latest

Ahora se espera para dentro de 1 año o más que cambie la polaridad del Sur, según Svaalgard. El cambio se debería producir durante el máximo de actividad del polo sur, que ahora aumentará progresivamente.... Si sus predicciones son ciertas.

PD:Vaqueret, gracias. A ver que saco en claro.

¿Esto quiere decir que estamos cerca del máximo?
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Anaximedex en Miércoles 30 Marzo 2011 17:46:49 pm
Hola a todos. llevo siguiendo este foro desde su creacion y el anterior de SSN=0 tambien, pero nunca habia intervenido.
Alguien me puede decir donde puedo encontrar graficas y datos historicos actualizados del Smoothed SSN por años y los datos del año en curso.
Tambien el nº de dias de SSN=0 por años y meses incluso los datos del año actual.
Y ya si fuese posible los datos de SST historicos

Muchas gracias de antemano
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Miércoles 30 Marzo 2011 20:05:50 pm

Aquí (https://foro.tiempo.com/foro+general+de+seguimiento+climatologico/manchas+solaressunspots+seguimiento+del+ciclo+solar+links+en+primer+post-t114440.0.html;msg2298613#msg2298613)

Y sobretodo en el segundo enlace, el del sidc.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Anaximedex en Miércoles 30 Marzo 2011 21:35:02 pm
Muchas gracias Buho.
Voy a echarle un vistazo
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Vaqueret di Rondó en Miércoles 30 Marzo 2011 22:37:01 pm
Había por ahí una página (http://users.telenet.be/j.janssens/Spotless/Spotless.html (http://users.telenet.be/j.janssens/Spotless/Spotless.html)) con el recuento de días sin manchas, pero hace tiempo que no se actualiza.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: _00_ en Miércoles 30 Marzo 2011 23:15:02 pm
Hola a todos. llevo siguiendo este foro desde su creacion y el anterior de SSN=0 tambien, pero nunca habia intervenido.
Alguien me puede decir donde puedo encontrar graficas y datos historicos actualizados del Smoothed SSN por años y los datos del año en curso.
Tambien el nº de dias de SSN=0 por años y meses incluso los datos del año actual.
Y ya si fuese posible los datos de SST historicos

Muchas gracias de antemano


como dices que llevas siguiendo los temas imaginaba que tendrías una idea de los sitios, se han puesto centenares de enlaces, como indicaba elBuho, en la primera página de este tema tienes unos cuantos,
respecto a lo que concretamente buscas, en http://www.spaceweather.com tienes los días sin manchas, en la página principal, también tienes un applet de java con las manchas de todos los ciclos solares registrados: http://spaceweather.com/glossary/sunspotplotter.htm

también en http://www.swpc.noaa.gov/SolarCycle/
o en el observatorio del mt. Wilson (con datos numéricos): http://obs.astro.ucla.edu/intro.html

datos numéricos tienes en:
http://solarscience.msfc.nasa.gov/greenwch.shtml

.....
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: R.M. en Miércoles 30 Marzo 2011 23:28:36 pm
Hola:

Hace tiempo que sigo este foro, disfruto con la lectura de los comentarios y enlaces, como es mi primer comentario también quiero aportar algo que seguro, muchos, ya conoceréis...si no es así, mucho mejor.

El SDO y el SOHO en casa, fácil de manejar y en tiempo real...no hay nada como el SDO después de que el TRACE quedara fuera de servicio, con todos los instrumentos y pudiendo seguir las evoluciones de las AR así como las últimas CME's.

http://helioviewer.org/ (http://helioviewer.org/)

Hasta el próximo 3 de abril, después de varios días sin poder ver imágenes o videos completos (21 sgs.), no se podrá difrutar del todo por su posición en órbita geoestacionaria y por detrás de la Tierra por horas.

Espero que  sea útil...

Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Jueves 31 Marzo 2011 14:21:13 pm
El problema de todo esto es que ciertamente ni la NASA ni nadie sabe cuando puede venir una tormenta X que nos haga pupa de verdad. No tiene porqué venir ni en ciclo alto ni bajo. El evento Carrington vino durante el máximo de un ciclo discreto.
Ahora mismo tenemos a un sol súmamente poco activo. En los últimos cuatro ciclos ha perdido actividad. Se estan registrando los valores medios más bajos de viento solar de los últimos 50 años. El ciclo puede que ya ha llegado a uno de sus dos máximos.  :o El máximo quizá no llegue a 70 de media en contra de todas las predicciones de la NASA que tendrán que revisar sus teorías.
Por otro lado seguimos con el tema del efecto L&P. Las manchas llevan disminuyendo su fuerza magnética.
Tambien tenemos la relación, cada vez peor, del SSN Sintético y el SSN que cada vez descuadra más, confirmando este efecto L&P.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Está claro que algo le está pasando al sol, aunque en principio está más relacionado con una disminución de la actividad tipo Dalton o Mínimo de Maunder, que con mayor actividad solar.
Pero nadie puede decir si las tormentas solares serán más o menos intensas. Y menos que nadie la NASA, que predijo un gran ciclo de actividad y dijo que las tormentas serían muy fuertes, y está resultando un ciclo penoso.
De hecho la disminución de las manchas no tiene porqué estar relacionada con una mayor o menor fuerza de las tormentas solares. No se sabe, y por lo tanto nos están metiendo miedo de lo que no se sabe. Es decir, lo mismo que hacían los curas en la edad media.


De ser cierto que ya se haya podido dar un pico máximo de este ciclo24,cuando creeis que se dará el segundo?(como hemos tenido 2 en los ultimos ciclos solares)pienso que podria ser en cuestion de pocos meses y dentro de este 2011.De ser así,pienso personalmente que podemos asistir a una serie de eventos climáticos excepcionales,como se dió hace 2 siglos y ya veremos si como en el Minimo de Maunder.Esta muy pero que muy interesante la actual actividad solar y estaremos atentos a lo que queda de este año,por si vuelven las series de dias en blanco.

La polaridad en el polo Norte ha cambiado de signo:

http://wso.stanford.edu/Polar.html#latest

Ahora se espera para dentro de 1 año o más que cambie la polaridad del Sur, según Svaalgard. El cambio se debería producir durante el máximo de actividad del polo sur, que ahora aumentará progresivamente.... Si sus predicciones son ciertas.

PD:Vaqueret, gracias. A ver que saco en claro.

¿Esto quiere decir que estamos cerca del máximo?

Por increible que pudiera parecer, puede que si. Pero para decir eso aun es pronto.
Lo cierto es que el polo norte ha invertido su polaridad. Teóricamente ahora le toca el turno al polo sur de aumentar su actividad y cambiar su polaridad. Si eso es cierto, estariamos en uno de los dos máximos. Hay dos picos en los ciclos solares separados por un año y medio, dos años:

(http://sidc.oma.be/images/wolfmms.png)

Además el primer pico en los últimos ciclos ha sido el más alto  en cuanto a SSN :o :o :o

Tambien podría ser un volteo provisional del polo norte. Pero por lo que sabemos tambien estos se producen cerca del volteo definitivo:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Decir que con apenas un 30 de media mensual se llega al máximo creo que es muy atrevido. Pero ahora mismo el polo Norte se volteó. Es lo que hay.
Me imagino a más de uno rascándose la cabeza.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Astrobotànica en Jueves 31 Marzo 2011 14:40:44 pm

(http://sidc.oma.be/images/wolfmms.png)


Grácias por la info Buho ;)

Sobre esta gráfica, observo los 2 picos que comentas, sobre todo en los 3 últimos ciclos, aunque en los 2 primeros (de la imagen) me cuesta observarlo, por cierto, este doble máximo que comentas se está haciendo cada vez mas patente ¿no? ¿puede significar algo?
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: _00_ en Jueves 31 Marzo 2011 14:49:06 pm
viendo el diagrama actual parece muy factible que estemos entrando en periodo máximo (comparándolo con otros ciclos, entrando en máximos en 2000, 1989, 1979), aunque casi le daría un año más

(http://solarscience.msfc.nasa.gov/images/magbfly.jpg) (http://solarscience.msfc.nasa.gov/images/magbfly.jpg)
http://solarscience.msfc.nasa.gov/
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Astrobotànica en Jueves 31 Marzo 2011 15:05:41 pm
viendo el diagrama actual parece muy factible que estemos entrando en periodo máximo (comparándolo con otros ciclos, entrando en máximos en 2000, 1989, 1979), aunque casi le daría un año más

(http://solarscience.msfc.nasa.gov/images/magbfly.jpg) (http://solarscience.msfc.nasa.gov/images/magbfly.jpg)
http://solarscience.msfc.nasa.gov/


¿Es el diagrama de mariposa?

¿Que representa?
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: _00_ en Jueves 31 Marzo 2011 15:16:21 pm
la intensidad y polaridad del campo magnético solar
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Astrobotànica en Jueves 31 Marzo 2011 15:27:21 pm
Ya pero mi duda es.

¿-10G es el máximo intensidad de polaridad negativa y +10G positiva?

¿Te refieres a polaridad a la "latitud solar" a la que se encuentran las manchas?

¿Por cierto la intensidad se mide en G? ¿que es G?
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Vaqueret di Rondó en Jueves 31 Marzo 2011 16:47:14 pm
Ya pero mi duda es.

¿-10G es el máximo intensidad de polaridad negativa y +10G positiva?

¿Te refieres a polaridad a la "latitud solar" a la que se encuentran las manchas?

¿Por cierto la intensidad se mide en G? ¿que es G?

G deben ser Gauss.

Si en algo se caracteriza el máximo solar es precisamente a la pérdida del campo dipolar, convirtiéndose éste en irregular y desvaneciéndose completamente los agujeros coronales polares típicos del mínimo. Según la gráfica que ha puesto _00_, yo diría que estamos a 8 meses de la reversión en el polo norte solar y a dos años de la reversión del polo sur.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: _00_ en Jueves 31 Marzo 2011 23:14:38 pm
Citar
¿Te refieres a polaridad a la "latitud solar" a la que se encuentran las manchas?

no, me refiero a la polaridad de las manchas (o dipolos que aparecen)
el diagrama de mariposa originalmente solo reflejaba la latitud de las manchas, ahora cada vez es más refinado, recoge la polaridad de los dipolos que van apareciendo (como las manchas)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Viernes 01 Abril 2011 00:23:47 am
viendo el diagrama actual parece muy factible que estemos entrando en periodo máximo (comparándolo con otros ciclos, entrando en máximos en 2000, 1989, 1979), aunque casi le daría un año más

(http://solarscience.msfc.nasa.gov/images/magbfly.jpg) (http://solarscience.msfc.nasa.gov/images/magbfly.jpg)
http://solarscience.msfc.nasa.gov/


¿Es el diagrama de mariposa?

¿Que representa?

Es más que un diagrama de mariposa. El diagrama de mariposa clásico indica la posición de los grupos solares en el tiempo. Este me imagino que se debe hacer con magnetogramas y en el se observan los campos magnéticos que son arrastrados por las manchas, pero yo diría que no se observan las manchas en si, solo los campos que entran o salen del sol.
En este tipo de diagramas se ve la polaridad de los campos magnéticos (azul - o amarillo +) y la intensidad de los campos en Gauss (Intensidad de cada color) o a veces en Teslas.
Lo más interesante está en la latitud más alta o la más baja donde se puede ver claramente la orientazión del polo magnético Norte o Sur.


Según la gráfica que ha puesto _00_, yo diría que estamos a 8 meses de la reversión en el polo norte solar y a dos años de la reversión del polo sur.

¿Porqué?
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Astrobotànica en Viernes 01 Abril 2011 14:01:37 pm
viendo el diagrama actual parece muy factible que estemos entrando en periodo máximo (comparándolo con otros ciclos, entrando en máximos en 2000, 1989, 1979), aunque casi le daría un año más

(http://solarscience.msfc.nasa.gov/images/magbfly.jpg) (http://solarscience.msfc.nasa.gov/images/magbfly.jpg)
http://solarscience.msfc.nasa.gov/


¿Es el diagrama de mariposa?

¿Que representa?

Es más que un diagrama de mariposa. El diagrama de mariposa clásico indica la posición de los grupos solares en el tiempo. Este me imagino que se debe hacer con magnetogramas y en el se observan los campos magnéticos que son arrastrados por las manchas, pero yo diría que no se observan las manchas en si, solo los campos que entran o salen del sol.
En este tipo de diagramas se ve la polaridad de los campos magnéticos (azul - o amarillo +) y la intensidad de los campos en Gauss (Intensidad de cada color) o a veces en Teslas.
Lo más interesante está en la latitud más alta o la más baja donde se puede ver claramente la orientazión del polo magnético Norte o Sur.


Gracias Buho, ahora ya me ha quedado claro del todo, ya que iba a preguntar si la polaridad de las manchas estavan representadas por los colores

Por cierto, mirando el diagrama de mariposa o como se llame, hay una cosa que me ha llamado la atención, puede ser que sea una tontería o que ya se haya comentado, pero no quiero quedarme con la duda.

En el ultimo ciclo  segun este diagrama duraron mucho mas las manchas del hemisferio sur que las del norte. Según tengo entendido durante el mínimo de mauder, las pocas manchas que se observaban estavan situadas en el hemisfrio sur.

¿puede tener alguna relación?

Cuelgo la imagen que cologo _00_ señalado lo que comento

(http://img22.imageshack.us/img22/5972/magbfly.jpg) (http://img22.imageshack.us/i/magbfly.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Viernes 01 Abril 2011 14:09:25 pm
En esta imagen puedes ver que durante el mínimo predominaron las manchas en el hemisferio sur, aunque no es una constante universal. Puede pasar todo lo contrario:

(http://sidc.oma.be/images/wnosuf.png)

Espero que te refieras a esto.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Astrobotànica en Viernes 01 Abril 2011 14:14:46 pm
Me refería a lo que he marcado con el circulo/elipse roja, durante el fimal del ciclo 23, practicamente solo quedaron manchas en el hemisferio sur, cosa que no pasa en el resto de ciclos representado en el diagrama de mariposa; esto es lo que me intrigaba.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: _00_ en Viernes 01 Abril 2011 14:15:04 pm
que yo sepa  no tiene que ver,
o por lo menos esa es a la conclusión que llegamos cuando hablamos de la frecuencia hemisférica de aparición de las manchas,

Re: *** Datos de los ciclos solares: Pasado, presente y futuro *** (https://foro.tiempo.com/climatologia/datos+de+los+ciclos+solares+pasado+presente+y+futuro-t78639.0.html;msg1639059#msg1639059)
(y en otros mensajes que no encuentro)

una gráfica: Re: casualidad estadística o indicador cíclico? (https://foro.tiempo.com/climatologia/casualidad+estadistica+o+indicador+ciclico-t60509.0.html;msg1239432#msg1239432)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Astrobotànica en Viernes 01 Abril 2011 14:20:42 pm
que yo sepa  no tiene que ver,
o por lo menos esa es a la conclusión que llegamos cuando hablamos de la frecuencia hemisférica de aparición de las manchas,

Re: *** Datos de los ciclos solares: Pasado, presente y futuro *** (https://foro.tiempo.com/climatologia/datos+de+los+ciclos+solares+pasado+presente+y+futuro-t78639.0.html;msg1639059#msg1639059)
(y en otros mensajes que no encuentro)

una gráfica: Re: casualidad estadística o indicador cíclico? (https://foro.tiempo.com/climatologia/casualidad+estadistica+o+indicador+ciclico-t60509.0.html;msg1239432#msg1239432)

y ¿se sabe la causa porqué en el mínimo de mauder practicamente solo había manchas en el hemisferio sur solar? ¿hay alguna teoría?
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: _00_ en Viernes 01 Abril 2011 14:39:39 pm
no parece que esté claro,

se atribuye a variciones seculares,
al parecer hay un ciclo de norte y uno de sur, a veces uno va adelantado al otro, pero no se sabe bien a que responde esta dinámica,
en otros mínimos como el de wolf o el de spoerer los ciclos al parecer estaban en fase,

igual este doc te ayuda:
Secular variation of hemispheric phase differences in the solar cycl (http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/asna.201011410/pdf)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Astrobotànica en Viernes 01 Abril 2011 14:53:56 pm
Gracias por la aclaración _00_

Un saludo
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Vaqueret di Rondó en Viernes 01 Abril 2011 15:04:16 pm

En el ultimo ciclo  segun este diagrama duraron mucho mas las manchas del hemisferio sur que las del norte. Según tengo entendido durante el mínimo de mauder, las pocas manchas que se observaban estavan situadas en el hemisfrio sur.

¿puede tener alguna relación?


Estás hecho un lince.  :brothink:

¿Una especie de QBO solar, una onda estacionaria recuerdo de algún cuerpo grande precipitado dentro del sol, que cuando está en fase con la rotación refuerza algún vórtice polar que a su vez refuerza el campo magnético polar del sol y menos roturas y reconexiones de campo, lo que a su vez produce un viento solar menos magnetizado y un retroceso de la heliopausa?

Es dificil de visualizar, puesto que las ondas que transportan vorticidad (como nuestra QBO) lo son.

En otras palabras: Hipótesis, muchas. Teoría, ninguna.
Por una sencilla razón: porque falta por conocer bastantes parámetros del interior del sol para alimentar a los modelos  magnetohidrodinámicos. Son parámentros que dependen del gradiente de la composición dentro del sol, que a su vez influyen sobre el modelo de transporte de calor dentro del sol. Et, etc., etc....
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Astrobotànica en Viernes 01 Abril 2011 15:49:27 pm

En el ultimo ciclo  segun este diagrama duraron mucho mas las manchas del hemisferio sur que las del norte. Según tengo entendido durante el mínimo de mauder, las pocas manchas que se observaban estavan situadas en el hemisfrio sur.

¿puede tener alguna relación?


Estás hecho un lince.  :brothink:

¿Una especie de QBO solar, una onda estacionaria recuerdo de algún cuerpo grande precipitado dentro del sol, que cuando está en fase con la rotación refuerza algún vórtice polar que a su vez refuerza el campo magnético polar del sol y menos roturas y reconexiones de campo, lo que a su vez produce un viento solar menos magnetizado y un retroceso de la heliopausa?

Es dificil de visualizar, puesto que las ondas que transportan vorticidad (como nuestra QBO) lo son.

En otras palabras: Hipótesis, muchas. Teoría, ninguna.
Por una sencilla razón: porque falta por conocer bastantes parámetros del interior del sol para alimentar a los modelos  magnetohidrodinámicos. Son parámentros que dependen del gradiente de la composición dentro del sol, que a su vez influyen sobre el modelo de transporte de calor dentro del sol. Et, etc., etc....

Vaqueret, me cuesta mucho entender el párrafo que te he puesto en negrita; cuando tengas algo de tiempo ¿me lo podrías esplicar a grosso modo? y ¿que es la QBO solar?¿donde se situa la heliopausa?
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Vaqueret di Rondó en Viernes 01 Abril 2011 16:44:48 pm
La verdad es que hay muchos conceptos ahí.

La QBO es una onda estacionaria en nuestra estratosfera con un periodo de unos 2 años.
Lo importante es visualizar que las ondas no solo pueden transportar divergencia (o sea que las molécular de separen y se junten conforme pasa el frente de onda) sino también vorticidad (que las moléculas tengan tendencia a girar o a rotar).
Así en el caso de la QBO en la Tierra, hay mecanismos (otro tipo de ondas que se mueven latitudinalmente llamadas ondas planetarias) que pueden transportar su vorticidad hasta latitudes polares, modificando lo que se conoce como vórtice polar.

En el sol, realmente no ocurre nada de eso, pero también existen similitudes.
Por ejemplo, el sol rota más rapido en el ecuador que en los polos, pero sólo hasta una cierta profundidad, así que podemos imaginar perfectamente que esa parte es su atmósfera y el resto - que rota como un cuerpo rígido- no.

Eso quiere decir que si existiese una perturbación -un cuerpo grande que se precipite en el sol, por ejemplo- en un punto cercano a su ecuador, pero no en su ecuador justo, formaría una onda de la que con el tiempo sólo quedaría la parte que tuviese una frecuencia tal que sus picos, al dar la vuelta completa a toda la esfera solar, no se cancelasen. O sea, una onda estacionaria.
El hecho de que esa onda se hubiese originado en un punto cercano al ecuador pero no en el ecuador mismo significa que que tendría una componente de vorticidad, componente que al ser transportada hacia los polos a causa de otro tipo de ondas -como las planetarias, en al Tierra- causaría grandes cambios en la velocidad de rotación en los polos, debido a la conservación de momento angular.
Eso es la parte de la hipótesis digamos en 2 dimensiones. Pero hay una parte quizá mucho más importante, que es el desplazamiento de la hipotética onda estacionaria hacia el interior del sol, hasta rebotar contra esa 'superficie' en donde el sol empieza a comportarse como un solido rígido. Eso también puede hacer cambiar el campo magnético solar y de hecho es lo que se cree que causa el ciclo de 22 años (con semiciclos de 11 años) solar.

El problema de todo esto es, como ya he dicho, que hay que poner en marcha unos modelos basados en la física de fluidos de plasma que al menos digan si los periodos observados entran dentro de lo posible. (Para darte una idea: ahora mismo se cree que el tiempo necesario para que una partícula se mueva desde el núcleo del sol -donde se da la racción termonuclear- hasta la cromosfera está del orden de milllones de años, así que dificilmente se pueden dar periodos de 22 años a no ser que la onda que los produce esté confinada en una capa externa más bien fina)

Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: _00_ en Viernes 01 Abril 2011 21:59:29 pm
pero no necesariamente tendría que ser un objeto que hubiese caído en el sol, oscilaciones del núcleo respecto de su atmósfera también podrían dar como resultado esa onda estacionaria,
y estoy pensando en desfases producidos por la rotación del sol respecto del baricentro solar, desfases gravitatorios internos producidos por esa rotación, con el centro de gravedad solar en posiciones diferentes, y que bien podían resultar en ciclos semiperiódicos y ondas estacionarias
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: nueva edad de hielo en Sábado 02 Abril 2011 01:19:06 am
http://www.youtube.com/watch?v=FSteZOJ5PGE&feature=player_embedded  :cold:
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Sábado 02 Abril 2011 02:05:31 am
que yo sepa  no tiene que ver,
o por lo menos esa es a la conclusión que llegamos cuando hablamos de la frecuencia hemisférica de aparición de las manchas,

Re: *** Datos de los ciclos solares: Pasado, presente y futuro *** (https://foro.tiempo.com/climatologia/datos+de+los+ciclos+solares+pasado+presente+y+futuro-t78639.0.html;msg1639059#msg1639059)
(y en otros mensajes que no encuentro)

una gráfica: Re: casualidad estadística o indicador cíclico? (https://foro.tiempo.com/climatologia/casualidad+estadistica+o+indicador+ciclico-t60509.0.html;msg1239432#msg1239432)

y ¿se sabe la causa porqué en el mínimo de mauder practicamente solo había manchas en el hemisferio sur solar? ¿hay alguna teoría?

Hasta el siglo XIX no se descubrió la rotación diferencial solar, y me imagino que de su inclinación tampoco sabían gran cosa, ya que tampoco se debían hacer mediciones diarias sistemáticas, y menos con los telescopios del siglo XVII. Así que decir cuantas manchas hubo durante ese periodo y si eran de sur, me imagino que es un poco atrevido.

[SPECULATIVE MODE ON]
Respecto al tema que comentais, si la gravedad o el magnetismo de los planetas jovianos tuvieran algo que ver con las manchas, quizá esa superioridad sur tuviera que ver con la declinación negativa a su paso por el perihelio a toda velocidad... pura especulación claro está.


Respecto a la mini era de hielo, no os preocupeis en absoluto. Sabemos exactamente que hay que hacer. Solo hay que mandar mogollón de CO2 a la atmósfera y arreglao.  ;D

[SPECULATIVE MODE OFF]
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Anaximedex en Sábado 02 Abril 2011 04:07:25 am
gracias Vaquelet, _00_, y los demás.
La verdad es que he seguido el foro pagina por pagina pero no me conecto mas que de vez en cuando y no recordaba qeu estaban estos enlaces.
Los he agregado a favoritos y ya queda resuelto para el futuro
Un Saludo
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Astrobotànica en Sábado 02 Abril 2011 10:36:07 am
La verdad es que hay muchos conceptos ahí.

La QBO es una onda estacionaria en nuestra estratosfera con un periodo de unos 2 años.
Lo importante es visualizar que las ondas no solo pueden transportar divergencia (o sea que las molécular de separen y se junten conforme pasa el frente de onda) sino también vorticidad (que las moléculas tengan tendencia a girar o a rotar).
Así en el caso de la QBO en la Tierra, hay mecanismos (otro tipo de ondas que se mueven latitudinalmente llamadas ondas planetarias) que pueden transportar su vorticidad hasta latitudes polares, modificando lo que se conoce como vórtice polar.

En el sol, realmente no ocurre nada de eso, pero también existen similitudes.
Por ejemplo, el sol rota más rapido en el ecuador que en los polos, pero sólo hasta una cierta profundidad, así que podemos imaginar perfectamente que esa parte es su atmósfera y el resto - que rota como un cuerpo rígido- no.

Eso quiere decir que si existiese una perturbación -un cuerpo grande que se precipite en el sol, por ejemplo- en un punto cercano a su ecuador, pero no en su ecuador justo, formaría una onda de la que con el tiempo sólo quedaría la parte que tuviese una frecuencia tal que sus picos, al dar la vuelta completa a toda la esfera solar, no se cancelasen. O sea, una onda estacionaria.
El hecho de que esa onda se hubiese originado en un punto cercano al ecuador pero no en el ecuador mismo significa que que tendría una componente de vorticidad, componente que al ser transportada hacia los polos a causa de otro tipo de ondas -como las planetarias, en al Tierra- causaría grandes cambios en la velocidad de rotación en los polos, debido a la conservación de momento angular.
Eso es la parte de la hipótesis digamos en 2 dimensiones. Pero hay una parte quizá mucho más importante, que es el desplazamiento de la hipotética onda estacionaria hacia el interior del sol, hasta rebotar contra esa 'superficie' en donde el sol empieza a comportarse como un solido rígido. Eso también puede hacer cambiar el campo magnético solar y de hecho es lo que se cree que causa el ciclo de 22 años (con semiciclos de 11 años) solar.

El problema de todo esto es, como ya he dicho, que hay que poner en marcha unos modelos basados en la física de fluidos de plasma que al menos digan si los periodos observados entran dentro de lo posible. (Para darte una idea: ahora mismo se cree que el tiempo necesario para que una partícula se mueva desde el núcleo del sol -donde se da la racción termonuclear- hasta la cromosfera está del orden de milllones de años, así que dificilmente se pueden dar periodos de 22 años a no ser que la onda que los produce esté confinada en una capa externa más bien fina)

Ahora mas o menos me ha quedado claro, aunque el tema es complejo con ganas, menos mal que estudié ciencias, porque si no no me entero de nada :P, pero no acabo de ver la relación de que solo hubiera manchas en un hemisferio con lo que comentas, quizá yo tenga un fallo conceptual ???

Sobre lo que te he puesto en negrita, ¿no podría el sol tener diferentes anillos de convecció, y el de la superfície tener un ciclo de 11 o 22 años? Posiblemente he dicho una barbaridad pero al menos no me quedo con la duda.


que yo sepa  no tiene que ver,
o por lo menos esa es a la conclusión que llegamos cuando hablamos de la frecuencia hemisférica de aparición de las manchas,

Re: *** Datos de los ciclos solares: Pasado, presente y futuro *** (https://foro.tiempo.com/climatologia/datos+de+los+ciclos+solares+pasado+presente+y+futuro-t78639.0.html;msg1639059#msg1639059)
(y en otros mensajes que no encuentro)

una gráfica: Re: casualidad estadística o indicador cíclico? (https://foro.tiempo.com/climatologia/casualidad+estadistica+o+indicador+ciclico-t60509.0.html;msg1239432#msg1239432)

y ¿se sabe la causa porqué en el mínimo de mauder practicamente solo había manchas en el hemisferio sur solar? ¿hay alguna teoría?

Hasta el siglo XIX no se descubrió la rotación diferencial solar, y me imagino que de su inclinación tampoco sabían gran cosa, ya que tampoco se debían hacer mediciones diarias sistemáticas, y menos con los telescopios del siglo XVII. Así que decir cuantas manchas hubo durante ese periodo y si eran de sur, me imagino que es un poco atrevido.[SPECULATIVE MODE ON]
Respecto al tema que comentais, si la gravedad o el magnetismo de los planetas jovianos tuvieran algo que ver con las manchas, quizá esa superioridad sur tuviera que ver con la declinación negativa a su paso por el perihelio a toda velocidad... pura especulación claro está.


Respecto a la mini era de hielo, no os preocupeis en absoluto. Sabemos exactamente que hay que hacer. Solo hay que mandar mogollón de CO2 a la atmósfera y arreglao.  ;D

[SPECULATIVE MODE OFF]

A mí lo que me llama la atención (de ser verdad), es que en el mínimo de Mauder solo hubiera manchas en un sector del sol  ???

Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: fraus en Sábado 02 Abril 2011 16:16:44 pm
Yo tengo entendido que las manchas en el mínimo de maunder en su mayoría eran en el hemisferio sur, en las inmediaciones del ecuador  a 10 º sur. Y en el ciclo siguiente al de Maunder se localizaban entre 25 grados norte y 25 grados sur

¿entonces no se pudo cambiar el sol de polaridad en esos 70 años o si?
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ermuleto en Sábado 02 Abril 2011 16:22:56 pm
http://www.youtube.com/watch?v=FSteZOJ5PGE&feature=player_embedded  :cold:


Sensacionalista, catastrofista... a más no poder.

En el vídeo se comenta: "Los físicos solares aseguran... bla bla bla." ¿Quienes son estos físicos solares? ¿qué grado de veracidad tienen? ¿qué tipo de intereses tienen, para asegurar lo que dicen? Que menos que dar el nombre de alguno de ellos, ¿no?  ???

Un saludo.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: fraus en Sábado 02 Abril 2011 19:52:09 pm
http://www.youtube.com/watch?v=FSteZOJ5PGE&feature=player_embedded  :cold:



En el vídeo se comenta: "Los físicos solares aseguran... bla bla bla." ¿Quienes son estos físicos solares? ¿qué grado de veracidad tienen? ¿qué tipo de intereses tienen, para asegurar lo que dicen? Que menos que dar el nombre de alguno de ellos, ¿no?  ???

Un saludo.
pues por lo menos 1 nombre sale, se referira a los fisicos de la NASA. se refiere a este articulo de hace al menos 1 mes
http://ciencia.nasa.gov/ciencias-especiales/02mar_spotlesssun/

Un saludo
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Vaqueret di Rondó en Sábado 02 Abril 2011 21:01:37 pm

A mí lo que me llama la atención (de ser verdad), es que en el mínimo de Mauder solo hubiera manchas en un sector del sol  ???



Sé que es dificil de ver. Sin embargo lo raro sería que  hubiese habido simetría.
Es que la única manera de explicarlo es tomando la tierra como ejemplo, como he hecho. Y al igual que en la tierra lo normal es que cuando está débil uno de los vórtices polares no lo esté otro, lo lógico es que en el sol pase algo parecido. Es una onda que a lo largo de cientos de años se desplaza de polo a polo, podría decirse, pero que el efecto neto es siempre que se reduce el índice de Rossby en el ecuador (la tasa entre velocidad de rotación y velocidad de convección)
Así que las únicas dos explicaciones posibles son 1. la hipótesis de cinta transportadora, como en el artículo que se ha puesto arriba (http://dx.doi.org/10.1038/nature09786 (http://dx.doi.org/10.1038/nature09786)) que lo que hace es variar la tasa de convección, o la mia (seguro que a alguien más se le ha ocurrido) que es que se varíe la tasa de rotación de un polo, del otro o de ambos, da igual, porque el efecto siempre es una reducción en el ecuador.

Hay un hecho que apoya ésto, que seguro que conoces, dada tu afición por la astronomía: En un recuento de estrellas de tamaño solar que se hizo (Mount Wilson HK project de Baliunas & al. 1995) resultó que aquellas que tenían un índice de Rossby < 1 tenían una actividad intensa, con muchas manchas y ciclos irregulares, mientras que las que tenían índices >1 mostraban ciclos regulares con muchas menos manchas. Eso indica que que este ratio tiene mucha importancia en la cosa de las manchas solares.

PD: Por cierto, mirad los comentarios de Hathaway al paper....... está que trina....
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: juse en Domingo 03 Abril 2011 00:45:55 am
Pues parece ser que del presente mes de Abril a Mayo,Jupiter puede volver a alterar la actividad solar a valores mas bajos.Podria durar hasta Septiembre y los proximos meses podremos comprobar que hay de cierto en este tema y de confirmarse,si realmente es el que influye en el descenso de actividad.Alguien mas sabe algo de que se de esta posibilidad?Parece que el alineamiento de los gigantes gaseosos con el sol en 2010,coincidió con un descenso en la actividad.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: _00_ en Domingo 03 Abril 2011 01:14:42 am
jupiter y saturno llevan varios años en situación de casi alineamiento, y durara otros varios más, su órbita es "muy lenta"

información equivocada
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Astrobotànica en Domingo 03 Abril 2011 13:44:35 pm

A mí lo que me llama la atención (de ser verdad), es que en el mínimo de Mauder solo hubiera manchas en un sector del sol  ???



Sé que es dificil de ver. Sin embargo lo raro sería que  hubiese habido simetría.
Es que la única manera de explicarlo es tomando la tierra como ejemplo, como he hecho. Y al igual que en la tierra lo normal es que cuando está débil uno de los vórtices polares no lo esté otro, lo lógico es que en el sol pase algo parecido. Es una onda que a lo largo de cientos de años se desplaza de polo a polo, podría decirse, pero que el efecto neto es siempre que se reduce el índice de Rossby en el ecuador (la tasa entre velocidad de rotación y velocidad de convección)
Así que las únicas dos explicaciones posibles son 1. la hipótesis de cinta transportadora, como en el artículo que se ha puesto arriba (http://dx.doi.org/10.1038/nature09786 (http://dx.doi.org/10.1038/nature09786)) que lo que hace es variar la tasa de convección, o la mia (seguro que a alguien más se le ha ocurrido) que es que se varíe la tasa de rotación de un polo, del otro o de ambos, da igual, porque el efecto siempre es una reducción en el ecuador.

Hay un hecho que apoya ésto, que seguro que conoces, dada tu afición por la astronomía: En un recuento de estrellas de tamaño solar que se hizo (Mount Wilson HK project de Baliunas & al. 1995) resultó que aquellas que tenían un índice de Rossby < 1 tenían una actividad intensa, con muchas manchas y ciclos irregulares, mientras que las que tenían índices >1 mostraban ciclos regulares con muchas menos manchas. Eso indica que que este ratio tiene mucha importancia en la cosa de las manchas solares.

PD: Por cierto, mirad los comentarios de Hathaway al paper....... está que trina....


Pues bién haces en nombrármelo, porque lo desconocía, lo único que sabía es que las estrellas de tipo solar o mas pequeñas, tenían manchas solares, en cambio las estrellas de mayor tamaño al solar, carecían de ellas; ojo solo en las que están en la secuencia principal, ya que tengo entendido, quizá me equivoque, que las gigantes y supergigantes rojas si que poseen manchas solares.

Por cierto, ¿que es el índice de Rossby, y en que se mide?, ¿es diámetro, masa, temperatura?  ???
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: juse en Domingo 03 Abril 2011 17:25:41 pm
jupiter y saturno llevan varios años en situación de casi alineamiento, y durara otros varios más, su órbita es "muy lenta"

Donde se puede consultar la posición de los planetas en nuestro sistema solar en tiempo real?Seria interesante conocer mas publicaciones cientificas que explicaran que porcentaje de influencia pueden tener algunos planetas en la actividad solar,ya sea por su proximidad individual o en conjunto e idem por alineamientos.Supongo que los próximos años podremos tener respuestas y ver similitudes con otros minimos solares(si es que se acaba dando otro minimo solar las proximas decadas,como parece que se va a dar). ::)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: _00_ en Domingo 03 Abril 2011 17:46:59 pm
jupiter y saturno llevan varios años en situación de casi alineamiento, y durara otros varios más, su órbita es "muy lenta"

Donde se puede consultar la posición de los planetas en nuestro sistema solar en tiempo real?Seria interesante conocer mas publicaciones cientificas que explicaran que porcentaje de influencia pueden tener algunos planetas en la actividad solar,ya sea por su proximidad individual o en conjunto e idem por alineamientos.Supongo que los próximos años podremos tener respuestas y ver similitudes con otros minimos solares(si es que se acaba dando otro minimo solar las proximas decadas,como parece que se va a dar). ::)

me retracto, son jupiter y urano, con saturno en oposición, lo siento, la memoria me ha fallado una mala jugada, otra vez,

http://www.fourmilab.ch/cgi-bin/Solar
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Vaqueret di Rondó en Domingo 03 Abril 2011 17:47:27 pm

Por cierto, ¿que es el índice de Rossby, y en que se mide?, ¿es diámetro, masa, temperatura?  ???


índice de Rossby en el ecuador (la tasa entre velocidad de rotación y velocidad de convección)

Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Astrobotànica en Domingo 03 Abril 2011 18:23:37 pm

Por cierto, ¿que es el índice de Rossby, y en que se mide?, ¿es diámetro, masa, temperatura?  ???


índice de Rossby en el ecuador (la tasa entre velocidad de rotación y velocidad de convección)


Gracias por el apunte Vaqueret

No me había dado cuenta  :-[, es lo que tiene acostarse a las 5 y levantarse a las 7 para ir a la montaña...

Un saludo
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: fraus en Domingo 03 Abril 2011 18:36:28 pm
Pues parece ser que del presente mes de Abril a Mayo,Jupiter puede volver a alterar la actividad solar a valores mas bajos.Podria durar hasta Septiembre y los proximos meses podremos comprobar que hay de cierto en este tema y de confirmarse,si realmente es el que influye en el descenso de actividad.Alguien mas sabe algo de que se de esta posibilidad?Parece que el alineamiento de los gigantes gaseosos con el sol en 2010,coincidió con un descenso en la actividad.
suena a ciclo de Rieger, interesante saber si se cumple por allá por octubre de 2011 (el ciclo de Rieger)¿?
Que haya mas compresion abrupta en la  magnetosfera de pasar de muchos días sin manchas a tener bastante actividad magnética con EMC´ s, suena a posible. Que estén detrás los planetas jovianos como posibles quitamanchas también; y algún planeta telúrico e incluso el pelotón donde vivimos que pudiera actuar en plan Fairy pues, venga también ¿?

Planetary Influences on Solar Activity


   The Earth is not the only planet to display an influence on the formation of sunspots, though it is the most influential. Electron acceleration has been observed near Jupiter, not only along magnetic field lines, but across the regular magnetic field and toward the Sun. In fact, some of these electrons have been noted in the Earth's orbit. An astrophysicist's comment reveals what could be expected of a time-varying accelerator, "the source acts for some days and is then switched off."

    This is also true of the other planets, and this is one of the reasons why we observe planetary periods in solar activity. It has been known for a long time that planetary positions that create angles of 0o, 90o, 180o, 270o, or two planets at 180o with the third at 90o affect short-wave radio reception, and radio signals due to increased solar activity. These angles are typical of the dynamics of electric and magnetic field interactions. From 1952 onwards, forecasting based on this understanding alone has been 80% effective.

    The Earth in an angular relationship with any of the other planets, such as Venus-Earth configurations, influences the formation of sunspots. Configurations involving Mercury, Earth and Venus show some of the greatest effects. A 110-day cycle of angular acceleration between Venus, Earth and Jupiter is correlated to energetic x-ray bursts. The sources can be noted in the observation that the solar wind is associated with the local depletion of ion concentrations in the Venus and Earth ionospheres.

    The four outer, largest planets (Jupiter, Saturn, Neptune and Uranus) are the most important for determining the position of the Sun, and the center of mass in the Solar System. The three closest (Mercury, Venus and Earth) are the most important for causing the jerk or change of acceleration of the Sun. These influences are the greatest gravitational effects, which are still far too weak to cause the observed shifts in solar activity.

    The terms used to describe the angles between the planets are conjunction (0o), square (90o), and opposition (180o), all of which are noted in effects on solar activity. When Venus and Earth are in opposition there are 60% more sunspots than during conjunction. When the Earth, Venus and Jupiter are in conjunction, there are even more sunspots. A study covering a 300-year period disclosed that sunspots increase when Jupiter and Saturn are in conjunction, square and opposition. Uranus and Neptune are in square during maximums, and in conjunction or opposition during minimums. The positions of Mercury, Venus, Earth and Jupiter are correlated with solar proton events. Mercury's revolution around the Sun is also a solar cycle (87.976 days). When Venus, Earth and Jupiter are on the same side of the Sun with Mercury at closest approach (perihelion) the effect doubles. That is, Mercury's orbital period in sunspot data also depends on the phases of Venus, Earth and Jupiter. The conclusions from the data are clear: "There is a close link between various planetary alignments and the dates of sunspot maxima and minima."

    The influence is a combination of electromagnetic fields in dynamic interaction that overcome the gravitational (tidal) forces. This is why studies that claim gravitational forces are responsible have been put into the skeptics corner, so to speak, and have somewhat discredited this whole area of study. Gravitational forces are far too weak to be responsible for the effects.

    This electromagnetic long-range force is also why there are planetary periods in sunspots. What particularly illustrates this is that Pluto, the farthest (most of the time) and smallest of the planets, has a period that shows up in sunspot data. The influence cannot possibly be gravitational, as a scientist exclaims: "These planetary influences cannot be gravitational, but must be magnetic or electrical in character." Planetary positions have been used to predict solar flares, which is not explainable by gravitational effects. A scientist studying planetary positions and solar activity makes a comment that reflects the limitations of present perspectives: "There was as yet no understanding of why this should be."

    The five outer planets' orbital (synodic) periods display close associations with sunspot periods, with the exception of Neptune. A scientist expresses concern over this enigma: "Note that, in spite of its size and great distance from the Sun, Pluto is included as one of the planets involved in a synodic period associated with a sunspot period. This is most surprising. Pluto is the most eccentric of the planets; Neptune, next to Venus, is the least eccentric. In fact, Neptune's orbit is almost exactly circular."

    The reason Neptune's synodic period does not show up in sunspot periods is due to the way in which Neptune's magnetic field is offset in relation to the ecliptic plane and the IMF. It is not anywhere near the angular interactions that the other planets have with the IMF. This is also evident in lower radio emissions and an offset auroral zone that rotates with Neptune away from the Sun and the IMF.

    Not only do planetary synodic periods correlate with solar activity, but also variations from orbital eccentricity are found in sunspot periods. Conjunctions of Jupiter and the center of mass of the Solar System (barycenter) have been used to predict energetic x-ray flares. Planetary effects on solar activity have been shown in numerous other studies. Many scientists acknowledge that the effect is not gravitational (i.e., tidal).

http://www.livingcosmos.com/solar.htm
http://www.allanstime.com/News/PressReleases/sunspots.htm

Planetary Alignment and Magnetic Field Interaction

by
David W. Allan
www.allanstime.com
May 5, 2000

In regard to planetary alignment, magnetic field is more important than the distribution of the masses of the planets. For example, volcanic activity on the earth has been shown to be correlated with the magnetic field of Uranus. The planet Uranus has a very strong magnetic field and its spin axis, different than most of the other planets, is very near its orbital plane. So the changes in its magnetic field coupling to the earth and to the sun are much more dramatic.

The intensity of the magnetic field from planet to planet varies dramatically. For those having a strong magnetic field, such as the earth, and the large planets, a significant correlation has been shown between solar emissions and the magnetic fields of these planets. This magnetic field coupling to the sun and the earth changes over the course of the orbits of the planets and is dependant on the magnetic field orientation of each. The changes in the magnetic fields induce changes in the solar emissions from the sun, which in turn affect many things on the earth, such as communication systems, whether systems along with the probability of earthquakes, volcanic activity, and the intensity of our own magnetic field.

The research associated with the new unified field theory has revealed the above information. Associated with this theory is the extremely important discovery of diallel, gravitational-field lines. These lines go out radially from any object. A very evident manifestation of these diallel, gravitational- field lines for the earth is observed in how the energy in an atomic blast goes up a column – forming the mushroom cloud observed. Not only does the energy go up the column, but at the same time it goes down a column to the center of the earth – increasing core heating.

The advent of atomic bombs, atomic testing and of atomic energy has been the main contributor to global warming. The increased core heating of the earth has also triggered the increase in the occurrence of other natural phenomena – including unusual weather systems, increased probability of earthquakes, tsunamis, volcanoes, etc.

Our Creator has provided beautiful and inspiring balances in nature. When we through off those balances, there can be serious consequences. If we will work with these balances, rather than against them, there results a harmony between the Creator and the created.

http://www.allanstime.com/UnifiedFieldTheory/Planets_Alignment/index.html

saludos
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: fraus en Domingo 03 Abril 2011 18:49:50 pm
Does Spin Orbit Coupling Between the Sun and Jovian Planets Govern the Solar Cycle?

http://es.scribd.com/doc/16785737/Does-Spin-Orbit-Coupling-Between-the-Sun-and-Jovian-Planets-Govern-the-Solar-Cycle-
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: fraus en Domingo 03 Abril 2011 19:45:20 pm
Impact Generated Shockwaves are Proposed for the Origin of
Sunspots to Explain the Detected Planetary Correlations with Solar
Activity
Jozsef Garai


http://www.garai-research.com/research%20statement/sunspots/xxx-06-28-09.pdf
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Vaqueret di Rondó en Domingo 03 Abril 2011 19:50:27 pm
[Abstract] The solaritic system of the Sun-Rigel double starsystem

:

Considering the masivitization of the protosolar bodies that grew from vacirius antidissolution from different processes like normal-fragmentative aperiodic accererometry densosyntheses or thrmo-regresive-dinamic bi-poli-positional chemical-phases, the actual solar system is incorrecly defined by lateralized scientists, specially "astronomers".

Our planetaric system is composed by different types of planetitic beings:

1.- Geometric Planets: this is refering to bodies as Mercury, Venus, Earth-Moon dual system, etc... also Pluto A and B are included. This is the typical list of planets that astronomers know. All These planets have geometric forms and have crystallized from the antivacuum medium.

2.- "Ghost planets": like Neptune-B, Charon-B, Belerofontes, Phaeton, Hypomenes... these planets were detroyed by different actions, but they only survive during the circunscript period of time (irregularitic periods of back movement time ).

2.1.- Phaeton was a member of the intramarsjovianitic asteroid systems. It was destroyed when protoplanet Venus rendezvoused it after being expelled from the orbit of Uranus by Halley´s Comet, a comet that had the mass of Saturn about 3502 years ago. Pieces of Phaeton were atracted by the protosun, passing through the Moon towards the Sun and assassinating all dinosaurs except for the ones with a weight greater than 45.67 kilograms.

2.2.- Neptune B was destroyed by the protoEarth when our planet was reaching the protosolaritic system coming from the Andromeda metagalaxy.

2.3.- Charon-B was destroyed by ultramasivitic gravitationalitic descompensation.

2.4.- Belerofontes was also destroyed during the flight of protoEarth, but because of the composition of this moon of Saturn (ice water), Rigel star had no enough force to attract it, because of acelerometric supercritic hypermassivitism. The flyby of protoEarth forced the vacuum forces to compensate the vacuum even by the production of semidensitic restitutionalitic antigravity.

2.5.- Several planet of Phaetonontic type were atracted by Rigel, another star that was formed together with our Sun. Rigel diggested all of them but one: protoHalleys protocomet.

2.6.- Hypomenes was desintegrated because of the collition of a ultradensitic microquasar.

3.- Antlia Rigelic type-planets: Antlia Rigelic is a kind of planets that are divided in two parts: 1) The mass of Antlia, thar is rotating around Rigel; 2) The rotational axis of Antlia, that is rotating around the Sun. The rotational axis of Antlia is the initial reason of Glabundy Wars.

4.- Gigatomic planets: these are the planets composed only by one atom, but this atom has the same size of the Rigel star. Electrons are their moons. Vacirium can not be a gigatomic planet.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: juse en Domingo 03 Abril 2011 21:37:46 pm
jupiter y saturno llevan varios años en situación de casi alineamiento, y durara otros varios más, su órbita es "muy lenta"

Donde se puede consultar la posición de los planetas en nuestro sistema solar en tiempo real?Seria interesante conocer mas publicaciones cientificas que explicaran que porcentaje de influencia pueden tener algunos planetas en la actividad solar,ya sea por su proximidad individual o en conjunto e idem por alineamientos.Supongo que los próximos años podremos tener respuestas y ver similitudes con otros minimos solares(si es que se acaba dando otro minimo solar las proximas decadas,como parece que se va a dar). ::)

me retracto, son jupiter y urano, con saturno en oposición, lo siento, la memoria me ha fallado una mala jugada, otra vez,

http://www.fourmilab.ch/cgi-bin/Solar

Gracias por el enlace compañero.Salu2.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Domingo 03 Abril 2011 23:08:22 pm

Por cierto, ¿que es el índice de Rossby, y en que se mide?, ¿es diámetro, masa, temperatura?  ???


índice de Rossby en el ecuador (la tasa entre velocidad de rotación y velocidad de convección)


Por otro lado, o quizá por el mismo, creo que las estrellas binarias tienen más actividad solar. ¿No?
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Astrobotànica en Domingo 03 Abril 2011 23:25:36 pm

Por cierto, ¿que es el índice de Rossby, y en que se mide?, ¿es diámetro, masa, temperatura?  ???


índice de Rossby en el ecuador (la tasa entre velocidad de rotación y velocidad de convección)


Por otro lado, o quizá por el mismo, creo que las estrellas binarias tienen más actividad solar. ¿No?

Pues no lo había oído nunca, aunque sería logico, debido a sus interacciones gravitacionales.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Domingo 03 Abril 2011 23:46:22 pm

Por cierto, ¿que es el índice de Rossby, y en que se mide?, ¿es diámetro, masa, temperatura?  ???


índice de Rossby en el ecuador (la tasa entre velocidad de rotación y velocidad de convección)


Por otro lado, o quizá por el mismo, creo que las estrellas binarias tienen más actividad solar. ¿No?

Pues no lo había oído nunca, aunque sería logico, debido a sus interacciones gravitacionales.

Aquí os dejo una estrellita 10 veces más grande que el sol y dos veces más masiva, con un periodo de rotación parecido, es decir 24 días. La gigante roja HD12545 en la constelación del Triangulo.
Eso si que es una mancha.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Vaqueret di Rondó en Domingo 03 Abril 2011 23:59:35 pm

Por otro lado, o quizá por el mismo, creo que las estrellas binarias tienen más actividad solar. ¿No?

Eso se ha visto, sí. Sin embargo parece que el mecanismo de su formación difiere del de las estrellas normales, ya que sus manchas suelen estar concentradas en los polos y ser mucho más grandes.
O quizá esto sea lo normal en estrellas con muy poca diferencia de rotación entre sus ecuadores y sus polos, o incluso rotación diferencial negativa. De hecho también sucede en algunas gigantes rojas, en donde la capa externa mucho menos densa que la cromosfera de una estrella tipo sol, y con velocidades radiales mayores.

Aunque de esto no tengo demasiada idea.

PD: veo que ya has puesto un ejemplo exagerado de mancha en una gigante roja.
Saludos.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Lunes 04 Abril 2011 00:12:09 am
Y si no me equivoco, binaria, aunque seguro que Astrobotánica nos lo puede confirmar.
Por otro lado de esto hay que deducir que las manchas solares del Sol en relación a las demás estrellas, son una minucia. Las manchas vistas de lejos no se verían ni por asomo y probablemente desde otro sistema solar pensariamos que el sol está limpio.

Me surge una duda tonta. ¿Sabe la ciencia porqué rotan las estrellas?
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Vaqueret di Rondó en Lunes 04 Abril 2011 13:52:53 pm
Me surge una duda tonta. ¿Sabe la ciencia porqué rotan las estrellas?

Bueno, eso es trivial. Rotan por el mismo motivo que rota el agua cuando destapas el tapón del fregadero: conservación del momento angular, sólo que en el caso de los soles es el momento de su disco de acreción. Luego, conforme se hacen viejas las estrelloas van perdiendo momento angular (y por ende,  velocidad de rotación) a causa de que éste es transportado por el viento solar.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Astrobotànica en Lunes 04 Abril 2011 14:34:43 pm
Y si no me equivoco, binaria, aunque seguro que Astrobotánica nos lo puede confirmar.
Por otro lado de esto hay que deducir que las manchas solares del Sol en relación a las demás estrellas, son una minucia. Las manchas vistas de lejos no se verían ni por asomo y probablemente desde otro sistema solar pensariamos que el sol está limpio.

Me surge una duda tonta. ¿Sabe la ciencia porqué rotan las estrellas?

Impresionante foto de la gigante roja HD12545

Pues desconocía esta estrella la verdad; solo conozco las estrellas dobles mas brillantes o "famosas", aunque es muy posible que lo sea, ya que la gran mayoria de las estrellas son sistemas estelares dobles, triples o múltiples.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Lunes 04 Abril 2011 14:38:04 pm
Me surge una duda tonta. ¿Sabe la ciencia porqué rotan las estrellas?

Bueno, eso es trivial. Rotan por el mismo motivo que rota el agua cuando destapas el tapón del fregadero: conservación del momento angular, sólo que en el caso de los soles es el momento de su disco de acreción. Luego, conforme se hacen viejas las estrelloas van perdiendo momento angular (y por ende,  velocidad de rotación) a causa de que éste es transportado por el viento solar.
A eso iba.
Si las manchas dependen en gran manera de la diferencia entre rotación diferencial y la rotación de la zona de transición o de la zona de inducción, y la rotación diferencial externa depende del disco de acreección, es indudable que existe una relación entre lo que queda de dicho disco, los actuales planetas, y las manchas solares.
Cualquier factor que frene o acelere el sistema, se verá compensado por la rotación diferencial del Sol.
Es decir, que la teoría del baricentro solar de Lansdcheitd quizá no sea tanta tontería. ¿no?
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: _00_ en Lunes 04 Abril 2011 15:30:16 pm
 ???
esa rotación podría ser caótica, y el hecho de que tengan momento angular ya implica que tengan rotación, ¿a que es debida esa rotación inherente? ¿al proceso de compactación? ¿a la resultante del conjunto de los momentos de inercia de todas las partículas que la conforman inicialmente? ¿a la pérdida de gravedad por transferencia energética?
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Vaqueret di Rondó en Lunes 04 Abril 2011 15:44:27 pm
???
esa rotación podría ser caótica, y el hecho de que tengan momento angular ya implica que tengan rotación, ¿a que es debida esa rotación inherente? ¿al proceso de compactación? ¿a la resultante del conjunto de los momentos de inercia de todas las partículas que la conforman inicialmente? ¿a la pérdida de gravedad por transferencia energética?

¿por qué rota el agua en el fregadero?
¿por qué rota un disco de acreción cualquiera?
¿por qué rotan las galaxias?

Yo lo veo muy fácil: estadísticamente es muy dificil que los momentos de las partículas que estaban en el espacio previamente al proceso de acreción, tuviesen momentos que se cancelasen exactamente, especialmente en un universo cuántico.

En realidad es una manifestación de la 1ª ley de Newton, la de la inercia. Ya que la conservación del momento es lo mismo que la conservación de la inercia.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Anaximedex en Lunes 04 Abril 2011 19:51:10 pm
¿por qué rota el agua en el fregadero?
¿por qué rota un disco de acreción cualquiera?
¿por qué rotan las galaxias?

Yo lo veo muy fácil: estadísticamente es muy dificil que los momentos de las partículas que estaban en el espacio previamente al proceso de acreción, tuviesen momentos que se cancelasen exactamente, especialmente en un universo cuántico.

En realidad es una manifestación de la 1ª ley de Newton, la de la inercia. Ya que la conservación del momento es lo mismo que la conservación de la inercia.

Sí, pero no.
O mejor dicho: Sí, pero con matices.
Es decir: la cosa va por barrios y no es exactamente lo mismo

¿por qué rota el agua en el fregadero?
Esta cuestión es diferente en parte a las dos siguientes. De hecho, es evidente si nos preguntamos ¿por qué NO rota el agua en el fregadero antes de destaparlo?
La respuesta a esto es porque nos encontramos en un sistema que ya esta rotando  (SISTEMA NO INERCIAL, es decir, La Tierra).
Este movimiento es debido a una fuerza ficticia  que es la fuerza de Coriolis y que provoca la famosa aceleración de Coriolis que produce el movimiento del agua en el fregadero y que solo se manifiesta si hay una componente vertical de dicho movimiento (la caida del agua hacia abajo al salir de la pila). Por cierto, en el hemisferio sur gira en sentido contrario. Por este mismo motivo si dejas un cuerpo en caida vertical, no cae exactamente en su vertical , si no un poco desviado hacia un lado.
Es decir: Si no hay movimiento vertical (alejandose o acercandose al centro de la tierra o sistema), no hay rotación

Fuerza de coriolis = 2 m (VECTOR VELOCIDAD x VECTOR VELOCIDAD ANGULAR)

En cuanto a las otras dos cuestiones:
¿por qué rota un disco de acreción cualquiera?
¿por qué rotan las galaxias?


En este caso, yo creo que nos encontramos ante un clásico problema de dinámica de un sistema de partículas pero con algunas peculiaridades.

El estado de movimiento actual del sistema de partículas y de cada partícula o cuerpo pertenecientes al sitema dependería de varias cosas:
-La “cantidad de movimiento” de cada partícula en el estado inicial (sumatorio de masa por velocidad). La cantida de movimiento tanbién influye pues el sumatorio de varias cantidades de moviemiento de particulas individuales puede dar lugar a una variación del movimiento giratorio del conjunto cuando intervienen interaciones o fuerzas.
-La “cantidad de movimiento angular” de cada partícula o cuerpo en el estado inicial (sumatorio de masa por velocidad angular).
-Las fuerzas (o interacciones) ocurridas en el sistema históricamente hasta el momento actual (gravedad, explosiones etc).
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Anaximedex en Lunes 04 Abril 2011 20:00:42 pm
Aclarar que lo que hace que el agua gire en el fregadero es la componente tangencial de la Fuerza de Coriolis y lo que hace que un objeto dejado en caida libre se desvie hacia un lado y no caiga en su vertical es la componente radial de la fuerza de coriolis.
La fuerza de coriolis no tiene componente en sentio vertical por lo cual no influye en la velocidad de caida.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Vaqueret di Rondó en Lunes 04 Abril 2011 20:09:04 pm
Tú mismo, sustituye valores en esa formulita que has puesto y me cuentas.

O... experimenta. Según tu teoría, en todos los fregaderos de un mismo hemisferio, el agua siempre rotará hacia el mismo lado.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Lunes 04 Abril 2011 20:12:44 pm
Tú mismo, sustituye valores en esa formulita que has puesto y me cuentas.

O... experimenta. Según tu teoría, en todos los fregaderos de un mismo hemisferio, el agua siempre rotará hacia el mismo lado.
Y en condiciones ideales, así es. ¿no?
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Anaximedex en Lunes 04 Abril 2011 20:15:32 pm
Efectivamente. en todos los fregaderos de un mismo hemisferio el agua gira hacia el mismo lado.
Puedes probarlo si quieres.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Vaqueret di Rondó en Lunes 04 Abril 2011 20:17:12 pm
Tú mismo, sustituye valores en esa formulita que has puesto y me cuentas.

O... experimenta. Según tu teoría, en todos los fregaderos de un mismo hemisferio, el agua siempre rotará hacia el mismo lado.
Y en condiciones ideales, así es. ¿no?

Entonces...  cuando meo.. ¿cuanto se desvía el chorro?


Efectivamente. en todos los fregaderos de un mismo hemisferio el agua gira hacia el mismo lado.
Puedes probarlo si quieres.

¿no hablarás en serio?
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Anaximedex en Lunes 04 Abril 2011 20:40:15 pm
Claro que hablo en serio.
No es una teoria mia si no un hecho demostrado empiricamente y fruto de la observacion por un tal Gaspard-Gustave Coriolis en el siglo 19
esto influye en muchas cosas como por ejemplo el sentido de giro de las borascas en cada hemisferio qeu siempre es en el mismo sentido.
Por cierto, lo que se desvie el choro depende de lo alto que seas pues estamos hablando de una aceleracion, luego cuanto mas alto seas mas se desvia el chorro en proporcion.
quizas sea por eso que los altos salpican mas la taza al mear.  :)

Por cierto aclarar que se trata de una fuerza ficticia pues no hay nada en concreto que la produzca, si no el hecho de encontrarnos como observadores en un sistema en rotacion ( es decir, no inercial)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Vaqueret di Rondó en Lunes 04 Abril 2011 21:00:43 pm
Vamos a ver....

En nuestra latitud, para una partícula que se desplace a, pongamos, 1 m/s y teniendo en cuenta que la velocidad angular de la Tierra es de aprox. 0,000073 rad/s, me da aplicando esa formulita que has puesto, una aceleración de 0,0001 m/s2.
Pongamos que el fregadero tarda dos minutos en vaciarse. Eso son 120 s. , En otras palabras, la fuerza de Coriolis habrá dotado a la partícula de una velocidad lateral de 0,012 m/s como mucho. Vamos, ni pa pipas.

Si quereis profundizas en los misterios de los fregaderos, no hay nada como verter una pequeña cantidad de colorante en el agua antes de destaparlos. Os sorprenderá la cantidad de movimiento que hay, aunque antes de echar el colorante no lo vierais.

También es útil hacer pruebas poniendo un tubo al grifo y llenar de agua el fregadero varias veces, poniendo cada vez el tubo por donde sale el agua en lados diferentes del fregadero, dejando unas horas que el agua se aquiete (en realidad lo único que se aquieta es la superficie, porque por dentro el agua sigue conservando el momento cinético que tenía cuando se llenó) y probando.

Lo que no es útil es hacer caso a las diferentes leyendas urbanas que circulan por ahí.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Lunes 04 Abril 2011 22:00:02 pm
Tú mismo, sustituye valores en esa formulita que has puesto y me cuentas.

O... experimenta. Según tu teoría, en todos los fregaderos de un mismo hemisferio, el agua siempre rotará hacia el mismo lado.
Y en condiciones ideales, así es. ¿no?

Entonces...  cuando meo.. ¿cuanto se desvía el chorro?


Efectivamente. en todos los fregaderos de un mismo hemisferio el agua gira hacia el mismo lado.
Puedes probarlo si quieres.

¿no hablarás en serio?

Mear no  es una condición ideal. Lo sería si retienes las ganas de orinar durante una rotación entera de la Tierra.  :mucharisa:
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: _00_ en Lunes 04 Abril 2011 22:20:19 pm
esta es una discusión que ya se tocó en el foro (solo hay que buscarla) y se demostró que Coriolis en un fregadero es despreciable frente a otros muchos parámetros, se expusieron también unos cuantos ejemplos de eso.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Anaximedex en Lunes 04 Abril 2011 23:25:27 pm
A lo que yo me referia es a que la causa de que las estrellas, o la tierra, o un disco de acreccion roten es una y la de que gire el agua en un fregadero es otra. como dije en mi primera intervencion.

Por otra parte, y estando en un subforo del clima, el efecto coriolis es de una gran importancia pues no solo influye en la dinamica de las borrascas en la atmosfera, sino tambien en el movimiento de las corrientes oceanicas. Y todo esto no lo digo yo si no que es algo aceptado y demostrado desde hace más de un siglo.

Y ya a modo de broma he calculado lo que me has pedido antes sobre la desviacion al mear:

Para la tierra y una latitud de 45º que es más o menos a la que estamos
Desviacion = 4,058/10000 * t^3 (hacia la derecha si estas mirando hacia el norte)

Si la altura media del pene es de 1,2m …..  D = 0,39 mm

Pero si estas situado en el Salto del Angel (1000m)……D = 11,816m (ya no tan despreciable)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: _00_ en Lunes 04 Abril 2011 23:47:35 pm
como he dicho, hay temas abiertos para el concreto de Coriolis:

La leyenda urbana de Coriolis y los desagües (https://foro.tiempo.com/meteorologia+general/la+leyenda+urbana+de+coriolis+y+los+desaguees-t114262.0.html)
El efecto de coriolis (https://foro.tiempo.com/off+topic/el+efecto+de+coriolis-t120808.0.html)
CORIOLIS (https://foro.tiempo.com/meteorologia+general/coriolis-t20951.0.html)
La fuerza desviadora (https://foro.tiempo.com/climatologia/la+fuerza+desviadora-t53813.0.html)
Coriolis, la mala.... (https://foro.tiempo.com/off+topic/coriolis+la+mala-t88242.0.html)
y otros varios...
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Vaqueret di Rondó en Lunes 04 Abril 2011 23:55:49 pm
Bueno, si quieres que hablemos sobre las diferencias entre la conservación del momento en las galaxias y el fregadero, abres otro tema en el foro.


???
esa rotación podría ser caótica, y el hecho de que tengan momento angular ya implica que tengan rotación, ¿a que es debida esa rotación inherente? ¿al proceso de compactación? ¿a la resultante del conjunto de los momentos de inercia de todas las partículas que la conforman inicialmente? ¿a la pérdida de gravedad por transferencia energética?

¿por qué rota el agua en el fregadero?
¿por qué rota un disco de acreción cualquiera?
¿por qué rotan las galaxias?

Yo lo veo muy fácil: estadísticamente es muy dificil que los momentos de las partículas que estaban en el espacio previamente al proceso de acreción, tuviesen momentos que se cancelasen exactamente, especialmente en un universo cuántico.

En realidad es una manifestación de la 1ª ley de Newton, la de la inercia. Ya que la conservación del momento es lo mismo que la conservación de la inercia.

La realidad es que deberíamos pedir ayuda a Astrobotánica, a ver si sabe si las estrellas próximas rotan igual que el sol o como. Si la mayoría rotasen en el mismo sentido, supongo que el exceso inicial de momento en una dirección determinada podría deberse a lo que dice una teoría de formación de estrellas que he oido, con ondas de presión moviendose a travñés del ecuador galáctico. Al igual que pasa con las ondas gravitatorias en cualquer otro quasi-fluido, podrían transportar una componente de rotacional.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: fobitos en Martes 05 Abril 2011 00:50:45 am
Las estrellas frías parece que giran más despacio que las más calientes aunque los campos magnéticos también intervienen en la velocidad de rotación.

Luego hay estrellas que hacen lo que las da la gana y giran al revés que los planetas que la orbitan.

http://www.ceresciudad.com/index.php?option=com_content&view=article&id=1815:estudian-planetas-donde-sus-estrellas-rotan-en-direccion-inversa&catid=47:ciencia&Itemid=60
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Astrobotànica en Martes 05 Abril 2011 00:58:50 am
Creo que me estais sobreestimando demasiado, soy un aficionado a la astronomía muy llano, si no tengo ni telescopio propio  :mucharisa:

Desconozco si las demás estrellas de la galaxia giran igual que el sol.

Es posible que la mayoria giren al mismo sentido influidas por el movimiento de nuestra própia galaxia ??? Si fuera así habría que analizar como giran las estrellas de los cúmulos globulares, ya que a estos practicamente no les influye el giro de nuestra galáxia.

Otra posibilidad sería que girasen igual las estrellas que se han formado juntas ???, ya que las estrellas no se forman de forma individual, si no colectiva, no se si unfluirá algo ??? ??? ???

También se que hay estrellas que giran muy rapido, lo que hace que sean chatas, como Altair o Alcyone, aunque desconozco cual es el motivo de su rápido giro.

Esto es lo único que puedo aportar, no se si os servirá de algo o no

Saludos
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Anaximedex en Martes 05 Abril 2011 02:24:25 am
Repito y ya por ultiama vez.
El tema de comparar el fregadero con la rotacion de las estrellas y discos de acreccion lo ha sacado Vaq.
yo solo me he limitado a decir que no son la misma cosa y explicar por qué.

Otra cosa puede ser que si que tenga algo que ver, aunque solo algo, con la rotación diferencial entre los casquetes solares y su franja intermedia.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: _00_ en Martes 05 Abril 2011 09:00:58 am
Repito y ya por ultiama vez.
El tema de comparar el fregadero con la rotacion de las estrellas y discos de acreccion lo ha sacado Vaq.
yo solo me he limitado a decir que no son la misma cosa y explicar por qué.

Otra cosa puede ser que si que tenga algo que ver, aunque solo algo, con la rotación diferencial entre los casquetes solares y su franja intermedia.

también por última vez (lo próximo será en uno de los temas de coriolis)

¿que influencia tiene/tubo coriolis en la formación del sol? (la influencia gravitacional de estrellas lejanas)
¿no es en sí coriolis la que condiciona la rotación en gran medida la masa estelar?
¿no es la rotación de la galaxia una consecuencia de Coriolis?
¿no es la rotación del sol un remanente de Coriolis?

ahí quedan las dudas
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: diablo en Viernes 08 Abril 2011 00:59:29 am
(http://img840.imageshack.us/img840/3521/sunspot.gif)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Viernes 08 Abril 2011 02:07:13 am
Cuando el ciclo es débil y nos acercamos al máximo, suele pasar que el SSN pega unos botes no muy frecuentes. Se está confirmando lo que pasó en el ciclo 14. De los pocos ciclos de actividad débil de cuyos datos estamos seguros.

(http://www.solen.info/solar/cycl14.gif)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: pasaba en Viernes 08 Abril 2011 13:35:57 pm
Alguien por ahí que pueda confirmar esto?:
http://www.facebook.com/game.esp#!/photo.php?fbid=200613133305858&set=a.159925750707930.31868.159922134041625&theater

Pd: si éste no es el lugar correcto para la pregunta, acepto ser banneado.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: _00_ en Viernes 08 Abril 2011 13:44:23 pm
Alguien por ahí que pueda confirmar esto?:
http://www.facebook.com/game.esp#!/photo.php?fbid=200613133305858&set=a.159925750707930.31868.159922134041625&theater

Pd: si éste no es el lugar correcto para la pregunta, acepto ser banneado.

no parece que sea para preocuparse, no hay ninguna alerta emitida para este evento (http://www.swpc.noaa.gov/alerts/index.html)

añado las previsiones,
Citar
Prepared jointly by the U.S. Dept. of Commerce, NOAA,
Space Weather Prediction Center and the U.S. Air Force.
Updated 2011 Apr 08 0025 UTC


Joint USAF/NOAA Report of Solar and Geophysical Activity
:::::::::: CORRECTED COPY ::::::::::
SDF Number 097 Issued at 2200Z on 07 Apr 2011

IA.  Analysis of Solar Active Regions and Activity from  06/2100Z
to 07/2100Z:  Solar activity was at low levels. Four C-class flares
were observed during the period from a region on the NE limb. New
Region 1187 (S19E62) was numbered today as an alpha group. A CME was
observed from the SE limb on SOHO/LASCO C3 imagery at 07/0754Z, with
a speed of approximately 548 km/s. The origin of the CME appears to
be an active filament channel in the SE quadrant. This CME is not
expected to be geoeffective. A second CME was observed from the SW
limb on SOHO/LASCO C3 imagery at 07/1042Z, with an approximate
speed of 824 km/s. The origin appears to be a flare from old Region
1176, which rotated off the west limb on 04 April. This CME is also
not expected to be geoeffective.

IB.  Solar Activity Forecast:  Solar activity is expected to be at
very low to low levels.

IIA.  Geophysical Activity Summary 06/2100Z to 07/2100Z:
The geomagnetic field was at predominantly quiet levels. A single
unsettled activity period was observed between 07/0000Z - 07/0300Z.

IIB.  Geophysical Activity Forecast:  The geomagnetic field is
expected to be at quiet levels on days one and two (08-09 April).
Activity is expected to increase on day three (10 April) due to a
coronal hole high-speed stream.

III.  Event Probabilities 08 Apr-10 Apr
Class M    05/05/05
Class X    01/01/01
Proton     01/01/01
PCAF       green

IV.  Penticton 10.7 cm Flux
Observed           07 Apr 112
Predicted   08 Apr-10 Apr  110/100/095
90 Day Mean        07 Apr 100

V.  Geomagnetic A Indices
Observed Afr/Ap 06 Apr  016/026
Estimated Afr/Ap 07 Apr  005/012
Predicted Afr/Ap 08 Apr-10 Apr  005/005-005/005-010/010

VI.  Geomagnetic Activity Probabilities 08 Apr-10 Apr
A.  Middle Latitudes
Active                15/10/35
Minor storm           01/01/05
Major-severe storm    01/01/01
B.  High Latitudes
Active                20/15/40
Minor storm           01/01/15
Major-severe storm    01/01/05
http://www.swpc.noaa.gov/forecast.html
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: R.M. en Viernes 08 Abril 2011 19:08:07 pm
Hay dos CME’s  distintas como es obvio, ambas de clase C en dos grupos diferentes. Se corresponden con AR en la parte del sol que no vemos… a no ser por los dos Stereo y por tanto no asociadas aún como AR activas. La más temprana en dirección NO es ésta:

http://www.lmsal.com/solarsoft/latest_events_summary/gev_20110407_0419/gev_20110407_0419_secchilm.html (http://www.lmsal.com/solarsoft/latest_events_summary/gev_20110407_0419/gev_20110407_0419_secchilm.html)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Y yo creo que la otra en dirección SE se produjo en la que fue la AR 11176 que está en el hemisferio sur y también está en la parte no visible ahora.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

por ello tampoco creo que sea para preocuparse…

...aunque haya esta previsión.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: juse en Domingo 10 Abril 2011 18:13:17 pm
Estupenda web que acabo de descubrir hoy en el apartado de Espai internet(Espacio internet)de la cadena de tv de Cataluña tv3.Se puede consultar la posición planetaria de nuestro sistema solar en tiempo real,ahora que hace poco preguntaba yo,donde consultar dicha posición planetaria.Gracias por los aportes.Por cierto,sigue baja la actividad solar:

11/04/10 04:00
Una nueva caída en la actividad general de hoy con mota varios grupos disminuyendo. 1185 está de nuevo en alza y las medidas de 698 píxeles (383) con una relación de la oscuridad del 59% (67%). 1.186 a crecer de nuevo y las medidas de 989 píxeles (527) y una relación de la oscuridad del 68% (70%).  Otras partículas no hacer el grado.

Ayer ajustado F10.7 cifras de flujo medido a las 20:00 UTC fue 105.3 (112.5). El valor DSN de hoy es 807  con la medición anterior en 1082.    :o

http://www.solarsystemscope.com/
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Domingo 10 Abril 2011 19:41:20 pm
Nº Wolf SIDC en 51. El de Spaceweather en 84.
Hay un filamento que en breve va a caer provocando una tormenta solar.
Las auroras van a ser buenas según Spaceweather producto de las tormentas de hace un par de días.

Como más destacado en estos días tenemos a la TSI. Al parecer la TSI por fin está levantándose. El sol por fin despierta. Tenemos valores muy por encima del 2006.

(http://www.leif.org/research/TSI-SORCE-2008-now.png)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: juse en Domingo 10 Abril 2011 19:47:55 pm
Interesante pagina de información de fisica solar

http://solarphysics.livingreviews.org/

http://solarphysics.livingreviews.org/About/authors.html#hathawaydavid
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Martes 12 Abril 2011 14:40:51 pm
2 nuevas manchas solares estan emergiendo.

Boulder number = 80

A pesar del incremento de la actividad solar, y en contra de lo que pensaban algunos "expertos" el efecto Livingstone & Penn sigue adelante rompiendo moldes.
 
(http://www.leif.org/research/Livingston%20and%20Penn.png)
Actualizado a 1 de abril

Y de hecho parece que sigue adelante más rápido de lo esperado, como se puede ver en la relación entre el sintético y el ssn.

(http://www.leif.org/research/SSN-obs-syn-Canadian-F107.png)

Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: juse en Viernes 22 Abril 2011 21:54:15 pm
Dejo estos links muy didacticos sobre actividad solar,uno que me ha gustado mucho es este del gran profesor José Tortajada:
Podemos hacer un seguimiento de las manchas solares y regiones activas,con informacion detallada a diario


http://www.tesis.lebedev.ru/en/active_areas.html


Este muy didactico para seguir el ciclo solar actual 24


http://www.tortajada.eu/

ACTIVIDADES DESTACADAS

 

 

Las Tormentas solares del Ciclo 24 de la actividad solar

 

Un máximo solar de gran interés observacional.

 

Durante los años 2010, 2011, 2012 y 2013, el Sol, nuestra estrella, va a ir aumentando su actividad como resultado del ciclo normal de sus actividades, que se repiten cada 11 años, pero en esta ocasión contamos con una herramienta fundamental: Internet, gracias a la cual, podremos darle seguimiento con gran facilidad, sin necesidad de gastar grandes cantidades de dinero en aparatos, que con frecuencia están más allá de la capacidad adquisitiva de los centros educativos, o de la de los aficionados y además podemos añadir que disponemos de muchos satélites que desde el espacio observan continuamente el Sol.

 

Para poder saber que está pasando en el Sol cada día, podemos visitar las siguientes páginas webs, desde donde les facilitaré a mis visitantes lo que está ocurriendo (las que sean en inglés, se pueden traducir usando por ejemplo el traductor web de google: http://translate.google.es/?hl=es&tab=wT#en|es| ó la web: >>>, copiando en ellos la dirección web, u otro), estas son:

 

El Sol día a día: http://cienciaaldia.blogspot.com/ este es “un blog para relatar mi persona”, lo que sucede en el Sol (lo que está ocurriendo cada día en el que la actividad solar, siempre que haya algo importante a destacar), como parte de lo que es su objetivo de estar al día en la Ciencia, Astronómica en este caso.

 
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: R.M. en Viernes 22 Abril 2011 23:23:38 pm
Muy activo el grupo de manchas 11195 hoy, hasta ahora 12 cme's de clase C y dos M. La más fuerte M 1.8 en esta imagen.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: juse en Domingo 24 Abril 2011 02:47:36 am
Interesante articulo  de Nicola Scafetta:


La evidencia empírica de un origen celestial de las oscilaciones del clima
Nicola Scafetta de la Universidad de Duke, Durham, Carolina del Norte se compara el registro de la temperatura al planeta
ciclos orbitales. Se encuentra "con oscilaciones climáticas a gran pico a través de la amplitud de alrededor de 0,1 C y
0.25 C, y los períodos de alrededor de 20 y 60 años, respectivamente, están sincronizados con los períodos orbitales
de Júpiter y Saturno , ciclos de Schwabe y Hale solares también son visibles en los registros de temperatura. . Un modelo fenomenológico sobre la base de estos ciclos astronómicos pueden ser
utilizados para reconstruir así las oscilaciones de temperatura desde 1850 y para hacer pronósticos parcial para el siglo 21
Se ha encontrado que al menos el 60% del calentamiento global observado desde 1970 ha sido inducida por el efecto combinado de las oscilaciones naturales del clima más arriba. "El autor señala que el tirón gravitatorio de Júpiter y Saturno hace que el sol para cambiar la velocidad a medida que orbita alrededor del
centro del sistema solar de la masa. Estas fuerzas pueden afectar el ciclo de manchas solares, por lo tanto, el flujo solar
y nuestro clima. Un modelo climático basado en estas oscilaciones en gran medida superar climático del IPCC modelos para explicar el cambio climático pasado.Scafetta predice el clima se estabilice o enfriar hasta
2030-2040.
http://arxiv.org/PS_cache/arxiv/pdf/1005/1005.4639v1.pdf
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Rex en Domingo 08 Mayo 2011 09:19:18 am
para variar un poco.
Ahora un analisis niega la relacion entre manchas solares y los terremotos,basandose en los ciclos solares y en el analisis de los seismos ocurridos durante ellos.
http://futuroglacial.blogspot.com/2011/05/analis-sobre-la-relacion-entre-la.html
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: diablo en Martes 10 Mayo 2011 20:13:02 pm
(http://img577.imageshack.us/img577/1971/sunspotm.gif)

http://wattsupwiththat.com/2011/05/10/latest-solar-cycle-update-from-the-space-weather-prediction-center/


Solar Max – So Soon? (http://wattsupwiththat.com/2011/05/08/solar-max-so-soon/)


http://wattsupwiththat.com/2011/05/10/new-solar-reconstruction-paper-suggests-6x-tsi-change-than-cited-by-the-ipcc/
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: R.M. en Miércoles 11 Mayo 2011 22:31:10 pm
Un cometa descubierto por el astrónomo aficionado Sergey Shurpakov impactó hoy en el sol, momentos antes se produjo una cme B8.1.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Rectificado.

Creo que es un off topic en este foro por lo que lo dejo así, pero no estoy de acuerdo con que un cometa que impacte con el sol no cause una cme.

Saludos



Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Fortuna en Jueves 12 Mayo 2011 14:26:31 pm
Un cometa impactó hoy en el sol y el efecto fue inmediato, una eyección de masa coronal de clase B 8.1.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)



Casualuidad, diría yo.

1.- Los CME ocurren sin intervención de cometas.
2.- Normalmente cuando cae un cometa, no hay un CME.
3.- La CME ocurre antes de caiga el cometa
4.- La trayectoria del cometa no pasa por el Sol (puede que el cometa ni siquiera haya caído al Sol)

Por no hablar de la energía puesta en juego. Es como decir que erl Titanic se hundió por que se chocó con un mosquito.


Saludos
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Astrobotànica en Jueves 12 Mayo 2011 15:24:24 pm
Creo que este cometa no ha llegado a chocar al sol, o en el caso que su órbita no intersectara el disco solar a su perihelio, se ve como sufre una disrupción de su núcleo antes de desaparecer detrás o en el disco solar, si os fijáis en las últimas imágenes pierde la condensación central de la cabeza (parece que se convierte todo en cola), esto es señal de que a causa de la temperatura, el tirón gravitacional y el pequeño tamaño del cometa su núcleo se ha hecho añicos, bueno se ha pulverizado  ;D

Por lo demás al 100% de acuerdo con Fortuna
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Madrid·Peñalara en Jueves 12 Mayo 2011 18:15:12 pm
 :babeo:

http://www.youtube.com/v/QO-HdNiBLQU

http://www.youtube.com/v/z8VUW5kyT1Y

Saludos.  ;)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: fraus en Sábado 28 Mayo 2011 23:10:34 pm
INTENSIFYING SOLAR ACTIVITY: The quiet sun is waking up. New sunspot 1226 emerging over the sun's southeastern limb is crackling with strong C-class solar flares. So far none of the blasts has been geoeffective, but this could change in the days ahead as the active region turns toward Earth. Stay tuned.

(http://www.spaceweather.com/images2011/28may11/hmi200.gif)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: edugoiko en Viernes 03 Junio 2011 10:33:06 am
¿quién quiere llevar los datos a sus teorías? ;D

(http://i682.photobucket.com/albums/vv182/edugoiko/Dibujo-12.jpg)

(http://i682.photobucket.com/albums/vv182/edugoiko/Dibujo2-4.jpg)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Viernes 03 Junio 2011 14:13:02 pm
En estos momentos es cuando conviene recordar el pasado. Esto si que son manchas:

(http://idd008cq.eresmas.net/Grangrpo29192003.jpg)


(http://idd008cq.eresmas.net/200700.JPG)

Corresponden a épocas de máximo del ciclo 23 que tampoco fué la repera que digamos.

Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Raffer en Domingo 05 Junio 2011 06:07:14 am
Buenas noches.

Sobre las 04:20h me he despertado con un fuerte zumbido de oído que me impide dormir. En algunas web y blogs (ninguna científica ;D) lo relacionan con CME y tormentas solares.

Ésta es la última imagen de LASCO:

http://lasco-www.nrl.navy.mil/javagif/gifs_tiny/20110605_0154_c3.gif

Me gustaría saber vuestra opinión..
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Lunes 06 Junio 2011 00:09:32 am
Si eso fuera cierto, el zumbido  afectaría a mucha gente a la vez, y no sucede eso. Por ejemplo en una clase muchos lo tendrían que notar al mismo tiempo.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: R.M. en Lunes 06 Junio 2011 00:21:21 am
¿sería ésta?

http://www.youtube.com/watch?v=gzUGLfc53W4

a los que se creen despiertos no les ocurre...

sip...

Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: tomy. en Martes 07 Junio 2011 18:54:24 pm
a ver que os parece esto  http://www.suite101.com/content/top-scientist-says--new-solar-wobble-to-prolong-global-cooling-a373733
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Rejillas gloriosas en Martes 07 Junio 2011 19:00:08 pm
Buenas noches.

Sobre las 04:20h me he despertado con un fuerte zumbido de oído que me impide dormir. En algunas web y blogs (ninguna científica ;D) lo relacionan con CME y tormentas solares.

Ésta es la última imagen de LASCO:

http://lasco-www.nrl.navy.mil/javagif/gifs_tiny/20110605_0154_c3.gif

Me gustaría saber vuestra opinión..
No tengo ni idea del tema, pero a mí me ha pasado lo mismo que a tí... y a la misma hora...  :crazy:

Será casualidad...  :cold:
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Martes 07 Junio 2011 20:13:09 pm
Buenas noches.

Sobre las 04:20h me he despertado con un fuerte zumbido de oído que me impide dormir. En algunas web y blogs (ninguna científica ;D) lo relacionan con CME y tormentas solares.

Ésta es la última imagen de LASCO:

http://lasco-www.nrl.navy.mil/javagif/gifs_tiny/20110605_0154_c3.gif

Me gustaría saber vuestra opinión..
No tengo ni idea del tema, pero a mí me ha pasado lo mismo que a tí... y a la misma hora...  :crazy:

Será casualidad...  :cold:
¿No sereis vecinos?
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Néstor en Martes 07 Junio 2011 21:48:29 pm
O hermanos gemelos.  :sherlock:

El otro día había visto algo por la tele sobre unos trillizos que cuando uno sentía dolor, los otros dos sentían como pequeñas descargas en su cuerpo. ¡Algo increíble!  :-\

Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Rejillas gloriosas en Martes 07 Junio 2011 22:26:05 pm
Buenas noches.

Sobre las 04:20h me he despertado con un fuerte zumbido de oído que me impide dormir. En algunas web y blogs (ninguna científica ;D) lo relacionan con CME y tormentas solares.

Ésta es la última imagen de LASCO:

http://lasco-www.nrl.navy.mil/javagif/gifs_tiny/20110605_0154_c3.gif

Me gustaría saber vuestra opinión..
No tengo ni idea del tema, pero a mí me ha pasado lo mismo que a tí... y a la misma hora...  :crazy:

Será casualidad...  :cold:
¿No sereis vecinos?
No, para nada...

Curioso :sherlock: :P
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: R.M. en Martes 07 Junio 2011 23:42:35 pm
espectacular...no?

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

http://www.youtube.com/v/RYimJhUMmvU
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Raffer en Miércoles 08 Junio 2011 00:14:09 am
Pues no, no somos vecinos Crevi y yo  ;D no voy a Alicante desde el COU .. y os aseguro que ha llovido  mucho desde entonces..

 Pero voy a contar otra cosa que no me había atrevido a hacer: También se despertó mi neni ta llorando.. "Papá, mamá, duele oreja, DENTRO.." Le dimos apiretal -le encanta- y se durmió, pero yo permanecí despierto varias horas más.

Hoy llevo con el dichoso pitido desde media tarde y ahora que veo el vídeo de uphir........  :-X :crazy:

------

Edito: He pinchado en el enlace que dejé en mi anterior mensaje y LA FOTO HA DESAPARECIDO.

Podéis comprobar aquí http://lasco-www.nrl.navy.mil/javagif/gifs_tiny/ que HAN BORRADO TODO LO DEL DÍA 5 DE JUNIO.

¿Por qué lo han hecho? ¿quieren ocultarnos algo? Vale, lo dejó ahí....
 :-X :-X
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Ego in Arkadia en Miércoles 08 Junio 2011 01:57:30 am
Seguro que fue el HAARP ese. En fin...
a ver que os parece esto  http://www.suite101.com/content/top-scientist-says--new-solar-wobble-to-prolong-global-cooling-a373733
Baricentro o no baricentro, esa es la cuestión. Particularmente creo que si. Razones de porqué... desconocidas.
Lo que sigue adelante es el tema del Efecto Livingstone & Penn. Y lo que más me convence es la mierdecilla de manchas que hay durante este máximo y que el flujo de radio 10,7 no coincide con el SSN tal y como coincidía antes del ciclo 23.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Raffer en Miércoles 08 Junio 2011 09:27:00 am
Seguro que fue el HAARP ese. En fin...

No, no he dicho nada de eso. Pero sí creo que del Sol aún no sabemos una m. y tampoco sabemos realmente como interactúa con nuestra Tierra y los seres que la habitan. Y pienso también que borrando datos de las webs oficiales sin una explicación convincente -una vez que han sido expuestos al público- lo único que consiguen es aumentar la "conspiranoia" y dar pábulo a las más extravagantes teorías catastrofistas y "magufas  ;D".

La prensa se hace eco del evento de ayer:

El Sol lanza una gigantesca llamarada diez veces el tamaño de la Tierra (http://www.abc.es/20110608/ciencia/abci-lanza-gigantesca-llamarada-diez-201106080734.html)

Citar
Una llamarada solar del tipo M-2 (de intensidad media) fue detectada ayer por la mañana por el Solar Dynamics Observatory, de la NASA. Tras el fogonazo se produjo una eyección de masa coronal (CME) enorme (diez veces el tamaño de la Tierra) pero que, sorprendentemente, no fue eyectada al espacio sino que, en su mayor parte, volvió a caer sobre la superficie del Sol en forma de una impresionante lluvia de fuego.

"Nunca había visto antes algo parecido", asegura el físico solar de la NASA Jack Ireland. El resto de ese material (miles de millones de toneladas de partículas cargadas) llegará entre hoy y mañana a nuestro planeta, aunque no se espera que cause daños a satélites y sistemas de comunicaciones.

El evento, que duró más de tres horas, ha sorprendido a los expertos por varias razones. La llamarada solar en sí, aunque potente, no habría sido digna de mención si no fuera porque la eyección de masa asociada fue desproporcionadamente grande. De hecho, creció hasta superar más de diez veces el tamaño terrestre, una respuesta inusual para un "fogonazo" que se puede considerar ordinario.
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Madrid·Peñalara en Miércoles 08 Junio 2011 10:35:18 am
Que pasada.
http://www.youtube.com/v/uxuRity80wc

Por cierto, el flujo del viento solar llegará a la Tierra este Jueves-Viernes. (No se espera que sea fuerte).

Saludossss.  ;)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Mikke en Miércoles 08 Junio 2011 14:18:24 pm
Que pasada.
http://www.youtube.com/v/uxuRity80wc

Por cierto, el flujo del viento solar llegará a la Tierra este Jueves-Viernes. (No se espera que sea fuerte).

Saludossss.  ;)

Jaja, pues ya están diciendo en las noticias que es la "Tormenta Solar Perfecta" y que probablemente los teléfonos moviles funcionen mal y provoque apagones. Viva el sensacionalismo!  ???

Realmente no estoy muy ducho en este tema pero os sigo con interés.  Mi pregunta es si este tipo de tormentas solares vienen siendo normales en este atípico "maximo" que nos ocupa.

Un saludo :)
Título: Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
Publicado por: Rejillas gloriosas en Miércoles 08 Junio 2011 20:22:11 pm
"La Tormenta Solar Perfecta"  :rcain: La Sexta, ¿a que si?  :rcain:
El video és espectacular  :o

P.D: Hoy me he despertado con el pitido y no ha parado, pero má