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Foro general de Meteorología => Tiempo Severo => Mensaje iniciado por: dj_piN en Lunes 01 Febrero 2010 19:46:11 pm

Título: Ciclón Extratropical muy profundo en el Atlántico (3-7 Febrero)
Publicado por: dj_piN en Lunes 01 Febrero 2010 19:46:11 pm
esta es la impresionante salida del GFS de las 12UTC de hoy, para una futura borrasca que pronostica de aquí a 48-72 horas estará surcando las aguas del océano atlántico. el nivel de 850hPa se hunde hasta una altitud de 850m metros  :o  :o y la presión en superficie rondaría los 045mb. Menudo bicho!!
Los diagramas de fase son también bastante curiosetes!!
Salida de las 12UTC, future cyclon #49. Nacerá en el mismisimo Golfo de México.

(http://img691.imageshack.us/img691/3826/rtavn181.png) (http://img691.imageshack.us/i/rtavn181.png/)

A ver a ver...
Título: Re: se va a hundir la atmósfera
Publicado por: Ego in Arkadia en Lunes 01 Febrero 2010 19:59:30 pm
 :mucharisa: Solo te faltaba añadir "Por Tutatis". Si Abracurcix levantara la cabeza....
Vamos a seguirlo pues a ver si nos cae el cielo encima.
Título: Re: se va a hundir la atmósfera
Publicado por: koala en Lunes 01 Febrero 2010 20:02:24 pm
en salidas brutales de los modelos puse yo este diagrama, fijaos en la run de contorle: :cold:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re: se va a hundir la atmósfera
Publicado por: pannus en Lunes 01 Febrero 2010 21:29:01 pm
¡850 hPa a 850 m!
Joder, ¿cuál será el record de geopotencial más bajo a 850?

Las olas van a ser verdaderos monstruos.
Título: Re: se va a hundir la atmósfera
Publicado por: fobitos en Lunes 01 Febrero 2010 21:36:46 pm
Hasta los menos de 900mb de algunos ciclones tropicales mas intensos d la historia aun queda jeje.
Aun y asi,es lo que yo llamo un "potente aspirador atmosférico" o megatela de araña  ;)
Habrá que seguir lo que hace ese bicho porque por donde pase los vientos serán huracanados.
Título: Re: se va a hundir la atmósfera
Publicado por: Markh´OZ en Lunes 01 Febrero 2010 21:38:31 pm
Que bárbaro  :cold:
Además la extensión que abarca la borrasca es dantesca, las zonas afectadas serian numerosísimas.
Título: Re: se va a hundir la atmósfera
Publicado por: HawnuNa'rìng en Lunes 01 Febrero 2010 21:55:11 pm
 :cold: :cold: :cold:
Título: Re: se va a hundir la atmósfera
Publicado por: rayosinnube en Lunes 01 Febrero 2010 22:03:21 pm
La borrasca más profunda en el Atlántico en términos de caida de presión según el Met Office fue de 912mb (estimados).

http://www.metoffice.gov.uk/corporate/pressoffice/anniversary/recordlow1986.html

Saludos

[archivo adjunto borrado por el administrador]
Título: Re: se va a hundir la atmósfera
Publicado por: pannus en Lunes 01 Febrero 2010 22:06:25 pm
¡Qué raro!  El anticiclón dando por saco a Iberia.  :mucharisa:
Título: Re: se va a hundir la atmósfera
Publicado por: Pepeavilenho en Martes 02 Febrero 2010 02:12:01 am
La borrasca más profunda en el Atlántico en términos de caida de presión según el Met Office fue de 912mb (estimados).

http://www.metoffice.gov.uk/corporate/pressoffice/anniversary/recordlow1986.html

Saludos

y lo cojonudo, con perdon...es que hay una baja secundaria de 956 mB :o :o

vamos a observar esa baja.... 8)
Título: Re: se va a hundir la atmósfera
Publicado por: dj_piN en Martes 02 Febrero 2010 11:27:15 am
Está ya naciendo al SW de Florida y creo que va a ser muy interesante su desarrollo, evolución y profundización y mantenimiento.

aki lo vemos, aún como una maraña de simple convección "moderada".

(http://img251.imageshack.us/img251/8786/goeseusa1070m2010020209.jpg) (http://img251.imageshack.us/i/goeseusa1070m2010020209.jpg/)

Sospecho que va a ser una borrasca de impresión.

La salida de las 00 y 06Z del GFS determinista de hoy apenas varían, le siguen dando una presión mínima de unos 940mb y una altura geopotencial en 850hPa de unos 840m  ::)
Título: Re: se va a hundir la atmósfera
Publicado por: koala en Martes 02 Febrero 2010 12:10:01 pm
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

aqui tenemos al monstruíto en la ultima salida, acercándose ya frentes hacia la península  :cold:
Título: Re: se va a hundir la atmósfera
Publicado por: Sudoku en Martes 02 Febrero 2010 13:42:27 pm
A ver lo que hace, porque se va a llevar estática, por lo menos tres dias, en medio del Atlántico Norte, mientras la Dorsal Africana intenta subir por el Mediterráneo Occidental en un intento de unión con el A Ruso-Siberiano. Y mientras tanto, ¿Dónde está el Azoriano? Perdido por los cerros de Úbeda. :P
Título: Re: se va a hundir la atmósfera
Publicado por: dj_piN en Martes 02 Febrero 2010 14:07:17 pm
A ver lo que hace, porque se va a llevar estática, por lo menos tres dias, en medio del Atlántico Norte, mientras la Dorsal Africana intenta subir por el Mediterráneo Occidental en un intento de unión con el A Ruso-Siberiano. Y mientras tanto, ¿Dónde está el Azoriano? Perdido por los cerros de Úbeda. :P

Si, su trayectoria no va a ser "muy larga", quedándose estancada en mitad del atlántico norte por culpa del anticiclón europeo y el ascenso de la dorsal africana, que tiende a unirse con ambos anticiclones, el que tú muy bien comentas y ártico. No obstante, eso va a provocar la formación de una extensa área depresionaria en esa zona del atlántico que será la que nos afecte a partir del domingo, al menos al cuadrante noroccidental, con una serie de borrascas a modo de familia. Habrá que ver si alguna baja satélite que rodee este área por su flanco sur podría sufrir algún proceso de ciclogénesis.
Respecto a lo que dices del Azoriano... yo lo veo en su lugar, al sur de Azores, lógico en estas fechas (Invierno boreal), si bien actualmente está desplazado hacia el oeste, hacia la zona próxima al Caribe. De hecho, será el que se nos eche encima de cara al fin de semana ayudado por la dorsal Africa.

(http://img685.imageshack.us/img685/3985/rnamavn181.png) (http://img685.imageshack.us/i/rnamavn181.png/)

La borrasca en cuestión (en la que nos centramos en este post), va a sufrir un claro proceso de seclusión cálida en su fase madura, con aire cálido aislado justo en el centro en capas medias bajas.

Saludos!!
Título: Re: se va a hundir la atmósfera
Publicado por: TEMPUS23 en Martes 02 Febrero 2010 17:59:36 pm
Buenas

Como podemos llamar a lo que esta en el atlantico con esas presiones bajisimas y ese núcleo cálido aislado?

He estado mirando mapas de vientos de presiones y en la vida habia visto algo igual ,salvo con Mitch,creo recordar.... :-\

Torre,Parungo....

Yo creo que se denominaria ciclón,pero ahora no recuerdo que nombre tienen los del hemisferio norte  o aguas frias :-\

S.O.S
Título: Re: se va a hundir la atmósfera
Publicado por: gdvictorm en Martes 02 Febrero 2010 18:03:28 pm
Es un ciclón extratropical, es decir una borrasca común, aunque con vientos en superficie huracanados. Que yo sepa no tienen ninguna denominación, salvo que sean tropicales y pasen a llamarse huracanes, pero en este caso ya te adelanto que ni de lejos por el hecho de tener una estructura totalmente extratropical...

Lo del nucleo cálido tampoco es muy a tener en cuenta ya que  las bajas extratropicales en ciertas fases de su desarrollo, lo pueden presentar.



Saludos ;)
Título: Re: se va a hundir la atmósfera
Publicado por: TEMPUS23 en Martes 02 Febrero 2010 18:13:30 pm
Es un ciclón extratropical, es decir una borrasca común, aunque con vientos en superficie huracanados. Que yo sepa no tienen ninguna denominación, salvo que sean tropicales y pasen a llamarse huracanes, pero en este caso ya te adelanto que ni de lejos por el hecho de tener una estructura totalmente extratropical...

Lo del nucleo cálido tampoco es muy a tener en cuenta ya que  las bajas extratropicales en ciertas fases de su desarrollo, lo pueden presentar.



Saludos ;)

Gracias  ;)

He estado investigando y tienen el nombre de ciclones polares,¿podria ser lo que vemos  uno de esos? :brothink:


Información Wikipedia:

Un ciclón polar o ciclón ártico es un sistema atmosférico de baja presión, atravesando entre 1000 y 2000 kilómetros, en los que el aire circula en sentido contrario a las agujas del reloj (en el hemisferio norte). El motivo de esta rotación el mismo que el de los ciclones tropicales, el efecto Coriolis. Este tipo de fenómenos no debe confundirse con lo que se conoce comúnmente como baja polar, cuyo comportamiento es similar al de un huracán.

La actividad ciclónica es más prevalente en el Ártico Eurasiático con 15 ciclones por invierno. Los ciclones polares también ocurren en Groenlandia y en el Ártico canadiense. Los ciclones polares pueden ocurrir en cualquier momento del año, Sin embargo, los ciclones de verano suelen ser más débiles que los de invierno. No han sido muy estudiados y raramente causan daños, ya que tienen lugar en áreas poco pobladas.


Título: Re: se va a hundir la atmósfera
Publicado por: gdvictorm en Martes 02 Febrero 2010 18:28:39 pm
Efectivamente, eso es más probable, sin embargo tampoco me inclino por esa opción dado que el tamaño de la baja de la que hablamos supera el diámetro que normalmente suelen tener los ciclones polares, además es una baja frontal, por lo que  la no presentará las características de simetría que presentan los ciclones polares. Por último, y aunque de esto estoy menos seguro, los casos de ciclones polares que he leido se han producido en latitudes mucho más altas, por lo general superiores a los 60º


Hay por ahí algún topic interesante sobre esto, aunque no lo he conseguido encontrar...  :-\


 ;)
Título: Re: se va a hundir la atmósfera
Publicado por: dj_piN en Martes 02 Febrero 2010 18:32:02 pm

Lo del nucleo cálido tampoco es muy a tener en cuenta ya que  las bajas extratropicales en ciertas fases de su desarrollo, lo pueden presentar.

Saludos ;)

Hombre, yo creo que si es para tener en cuenta. Aire cálido y húmedo en superficie ya sabemos lo que ocasiona, convección (i9nestbilidad) si se dan las condiciones suficientes (y creo que aquí las habrá, pues tendremos aire extremadamente frío en altura).
Lo que caracteriza a este tipo de borrascas es que mueren en un estado de seclusión cálida (modelo de la escuela Americana de Shapiro-Keyser), fase que se presenta de modo intenso frecuentemente, no siendo rara la presencia de vientos huracanados, en especial al sur del ciclón.
Título: Re: se va a hundir la atmósfera
Publicado por: gdvictorm en Martes 02 Febrero 2010 18:44:14 pm

Lo del nucleo cálido tampoco es muy a tener en cuenta ya que  las bajas extratropicales en ciertas fases de su desarrollo, lo pueden presentar.

Saludos ;)

Hombre, yo creo que si es para tener en cuenta. Aire cálido y húmedo en superficie ya sabemos lo que ocasiona, convección (i9nestbilidad) si se dan las condiciones suficientes (y creo que aquí las habrá, pues tendremos aire extremadamente frío en altura).
Lo que caracteriza a este tipo de borrascas es que mueren en un estado de seclusión cálida (modelo de la escuela Americana de Shapiro-Keyser), fase que se presenta de modo intenso frecuentemente, no siendo rara la presencia de vientos huracanados, en especial al sur del ciclón.



Me refiero que no es algo a tener en cuenta como decisivo en este caso por esa misma razón que explicas. La oclusión resultante de las fases más maduras de esta baja que se desarrollará en una zona con un gradiente baróclino muy acusado, dará lugar a un nucleo cálido como bien has, presente tan solo en capas bajas, en las perturbaciones tropicales ese gradiente positivo de la temperatura está presente en todas las capas del ciclón, desde la superficie hasta la baja estratosfera y este permanece constante en todas las etapas de la vida del ciclón ( mientras mantenga su condición de perturbación tropical y no se extratropicalice).


Saludos.
Título: Re: se va a hundir la atmósfera
Publicado por: Parungo en Martes 02 Febrero 2010 18:47:20 pm
Un poco de lectura creo que no vendría mal en este caso...

Por ejemplo esto:

https://foro.tiempo.com/climatologia/iquestque+son+los+anticiclones+polares+moviles-t29845.0.html


Introduciendo alguna cita:

Aquí pongo un dibujo de un anticiclón polar móvil en plano y sección.

(http://homepage.mac.com/uriarte/anticpolmov.jpg)

Se representa el anticiclón (en azul-violeta) y la depresión anterior y el corredor depresionario que le rodean, en donde se desarrollan nubes y se originan precipitaciones.

En su avance (flecha blanca) el anticiclón superficial va dilatándose y haciéndose menos espeso, a la vez que adopta una componente cada vez más zonal. El aire frío de su interior (flechas azules) se mueve anticiclónicamente mientras que por el corredor depresionario periférico y, sobre todo, en la depresión que se forma en su parte delantera, sube el aire cálido y húmedo (flechas rojas) que se dirige hacia latitudes más altas, transfiriendo el calor tropical hacia las regiones deficitarias polares.

(fuente: Leroux M., Global warming, myth or reality?, ed. Springer 2005)


Y esto otro reciente:

https://foro.tiempo.com/meteorologia+general/anomalias+de+geopotencial+a+200hpa+los+ultimos+31+dias-t112960.0.html

Con otra cita muy interesante de fobitos:

Lo primero que dire es que me restringire en este pequeño topic a solo el hemisferio norte que es el que nos atañe.
La siguiente animacion muestra 2 cosas:
-Con lineas de trazo negro las isohipsas al nivel de 200hpa (zona del jet)
-Con colores,las anomalias de geopotencial a 200hpa durante esos dias.

(http://www.cpc.noaa.gov/products/intraseasonal/z200anim.gif)

Cosas que saltan a la vista:
-Gran anomalia positiva del geopotencial a 200hpa en toda la zona polar. Esta anomalia corresponde a los potentes anticiclones de bloqueo que se estan formando en la zona y que no son puramente termicos sino tambien dinamicos,asociados a masas de aire calido en altura que ascienden a esa zona.Si los anticiclones fueran termicos puramente,no habria esas anomalias de geopotencial pues estos anticiclones solo se extienden hasta los 2000 o 3000m,no llegan a la altura de 200hpa donde suelen tener borrasca.
-Anomalias negativas de geopotencial por debajo de la zona polar y hasta mas menos el paralelo 35ºN con un jet muy bajo. Esto en realidad es consecuencia de lo primero,al formarse un cinturon de altas presiones a todos los niveles en la zona polar todo el cinturon de bajas presiones subpolares se ha movido al sur pero porque lo ha hecho el jet,que es el que mueve las bajas presiones. Esta configuracion es clara de NAO y AO negativa,muy negativa la 2a.
-Con todo esto,los anticiclones subtropicales del hemisferio norte,y particularmente el que nos afecta a nosotros,migran a su lugares de origen,muy al sur.

Ahora cosas mas profundas que se pueden ver:
- Onda de aire caliente moviendose en latitudes altas de E a W,es decir,retrogadamente.Si nos fijamos en esas manchas rojas,se van moviendo de E a W.Este movimiento es consecuencia de algo totalmente normal segun la circulacion general atmosferica: vientos polares del Este.
Esto es algo que lleva ausente los ultimos años,y esta ausencia es la que ha provocado que el jet estos años atras estuviera muy alto o como mucho ondulandose esporadicamente.
Si nos fijamos en esta onda de aire caliente,esporadicamente es reforzada por pequeñas incursiones de aire calido desde latitudes mas bajas; es decir; la onda caliente se va moviendo al W pero es constantemente alimentada por pequeñas dorsales que suben sobretodo por el W de Asia y el W de norteamerica. Estas dorsales no consiguen formar bloqueos debido a que el jet esta muy al sur,muy zonal,y no tienen suficiente fuerza para ello ya que el jet no puede moverse al norte debido al bloqueo polar.
- Circulación en sentido antihorario de las anomalias negativas de geopotencial a 200hpa. . Se puede observar como las masas de color azul,que representan zonas con anomalias negativas de geopotencial a 200hpa van rotando en sentido antihorario quedando en realidad estaticas. Esto lo que nos dice es la tendencia a tener los centros de bajas presiones mas o menos en los mismos sitios.
- Trasvase de aire frio de E a W.   Estos dias estamos hablando de que el aire frio que llega a europa viene de siberia,pues bien,desde luego a 200hpa no es asi.El aire frio llega desde el ¡¡¡NORTE DEL PACIFICO!!! Fijaros bien,la manchas azules salen de esa zona,van a parar a siberia y de ahi se mueven a europa,alimentando a su vez a las bajas presiones que llegan desde el W (circulacion en rombo),y si os fijais,van rotando a su vez en ese sentido antihorario que comento

La verdad que ver esta animacion es fascinante,al menos para mi lo es porque se puede ver todo el engranaje atmosferico.

saludos

Posición del Jet para la fecha:

(http://i348.photobucket.com/albums/q323/parungo/gfs-5-78.png)


Me quedo con estas palabras: corredor depresionario periférico y baja presión subpolar


Título: Re: se va a hundir la atmósfera
Publicado por: TEMPUS23 en Martes 02 Febrero 2010 19:03:19 pm
Efectivamente, eso es más probable, sin embargo tampoco me inclino por esa opción dado que el tamaño de la baja de la que hablamos supera el diámetro que normalmente suelen tener los ciclones polares, además es una baja frontal, por lo que  la no presentará las características de simetría que presentan los ciclones polares. Por último, y aunque de esto estoy menos seguro, los casos de ciclones polares que he leido se han producido en latitudes mucho más altas, por lo general superiores a los 60º


Hay por ahí algún topic interesante sobre esto, aunque no lo he conseguido encontrar...  :-\


 ;)

Esto que comentas es cierto,pero leyendo lo que he subido de la Wikipedia,que pueden ocurrir  en Groenlandia,me da que pensar,auque los mas conocidos son los que se producen mas al norte,ahora me viene a la cabeza el que se originó frente a las costas de Noruega hace un par de años o tres...

Además con la circulación atmosferica tan poco habitual que estamos teniendo este invierno,cualquier fenomeno asi poco conocido no seria una gran sorpresa...conforme se acerque el dia veremos mejor que termina siendo,no? porque ahora podria estar claro de lo que se trata?o ya es seguro que es algo extratropical?
Título: Re: se va a hundir la atmósfera
Publicado por: TEMPUS23 en Martes 02 Febrero 2010 19:11:52 pm
Un poco de lectura creo que no vendría mal en este caso...

Por ejemplo esto:

https://foro.tiempo.com/climatologia/iquestque+son+los+anticiclones+polares+moviles-t29845.0.html


Introduciendo alguna cita:

Aquí pongo un dibujo de un anticiclón polar móvil en plano y sección.

(http://homepage.mac.com/uriarte/anticpolmov.jpg)

Se representa el anticiclón (en azul-violeta) y la depresión anterior y el corredor depresionario que le rodean, en donde se desarrollan nubes y se originan precipitaciones.

En su avance (flecha blanca) el anticiclón superficial va dilatándose y haciéndose menos espeso, a la vez que adopta una componente cada vez más zonal. El aire frío de su interior (flechas azules) se mueve anticiclónicamente mientras que por el corredor depresionario periférico y, sobre todo, en la depresión que se forma en su parte delantera, sube el aire cálido y húmedo (flechas rojas) que se dirige hacia latitudes más altas, transfiriendo el calor tropical hacia las regiones deficitarias polares.

(fuente: Leroux M., Global warming, myth or reality?, ed. Springer 2005)


Y esto otro reciente:

https://foro.tiempo.com/meteorologia+general/anomalias+de+geopotencial+a+200hpa+los+ultimos+31+dias-t112960.0.html

Con otra cita muy interesante de fobitos:

Lo primero que dire es que me restringire en este pequeño topic a solo el hemisferio norte que es el que nos atañe.
La siguiente animacion muestra 2 cosas:
-Con lineas de trazo negro las isohipsas al nivel de 200hpa (zona del jet)
-Con colores,las anomalias de geopotencial a 200hpa durante esos dias.

(http://www.cpc.noaa.gov/products/intraseasonal/z200anim.gif)

Cosas que saltan a la vista:
-Gran anomalia positiva del geopotencial a 200hpa en toda la zona polar. Esta anomalia corresponde a los potentes anticiclones de bloqueo que se estan formando en la zona y que no son puramente termicos sino tambien dinamicos,asociados a masas de aire calido en altura que ascienden a esa zona.Si los anticiclones fueran termicos puramente,no habria esas anomalias de geopotencial pues estos anticiclones solo se extienden hasta los 2000 o 3000m,no llegan a la altura de 200hpa donde suelen tener borrasca.
-Anomalias negativas de geopotencial por debajo de la zona polar y hasta mas menos el paralelo 35ºN con un jet muy bajo. Esto en realidad es consecuencia de lo primero,al formarse un cinturon de altas presiones a todos los niveles en la zona polar todo el cinturon de bajas presiones subpolares se ha movido al sur pero porque lo ha hecho el jet,que es el que mueve las bajas presiones. Esta configuracion es clara de NAO y AO negativa,muy negativa la 2a.
-Con todo esto,los anticiclones subtropicales del hemisferio norte,y particularmente el que nos afecta a nosotros,migran a su lugares de origen,muy al sur.

Ahora cosas mas profundas que se pueden ver:
- Onda de aire caliente moviendose en latitudes altas de E a W,es decir,retrogadamente.Si nos fijamos en esas manchas rojas,se van moviendo de E a W.Este movimiento es consecuencia de algo totalmente normal segun la circulacion general atmosferica: vientos polares del Este.
Esto es algo que lleva ausente los ultimos años,y esta ausencia es la que ha provocado que el jet estos años atras estuviera muy alto o como mucho ondulandose esporadicamente.
Si nos fijamos en esta onda de aire caliente,esporadicamente es reforzada por pequeñas incursiones de aire calido desde latitudes mas bajas; es decir; la onda caliente se va moviendo al W pero es constantemente alimentada por pequeñas dorsales que suben sobretodo por el W de Asia y el W de norteamerica. Estas dorsales no consiguen formar bloqueos debido a que el jet esta muy al sur,muy zonal,y no tienen suficiente fuerza para ello ya que el jet no puede moverse al norte debido al bloqueo polar.
- Circulación en sentido antihorario de las anomalias negativas de geopotencial a 200hpa. . Se puede observar como las masas de color azul,que representan zonas con anomalias negativas de geopotencial a 200hpa van rotando en sentido antihorario quedando en realidad estaticas. Esto lo que nos dice es la tendencia a tener los centros de bajas presiones mas o menos en los mismos sitios.
- Trasvase de aire frio de E a W.   Estos dias estamos hablando de que el aire frio que llega a europa viene de siberia,pues bien,desde luego a 200hpa no es asi.El aire frio llega desde el ¡¡¡NORTE DEL PACIFICO!!! Fijaros bien,la manchas azules salen de esa zona,van a parar a siberia y de ahi se mueven a europa,alimentando a su vez a las bajas presiones que llegan desde el W (circulacion en rombo),y si os fijais,van rotando a su vez en ese sentido antihorario que comento

La verdad que ver esta animacion es fascinante,al menos para mi lo es porque se puede ver todo el engranaje atmosferico.

saludos

Posición del Jet para la fecha:

(http://i348.photobucket.com/albums/q323/parungo/gfs-5-78.png)


Me quedo con estas palabras: corredor depresionario periférico y baja presión subpolar





 :brothink: Interesante esta aportación,pero esto no tendria que ver más con la circulación atmosferica actual que con ese fenomeno meteorologico que todavia falta por concretar? Quizás este fenómeno se haya producido dentro de esta circulación por ser tan poco habitual,digo...nose  :-\
Título: Re: se va a hundir la atmósfera
Publicado por: fobitos en Martes 02 Febrero 2010 20:34:23 pm
Yo creo que es un ciclón extratropical,muy potente pero al fin y al cabo un ciclón extratropical o una borrasca.
Muchas veces estas bajas son tan potentes que la advección cálida en capas bajas llega a formar un núcleo cálido en el centro de la misma y es lo que parece ocurrirá en ésta. La prueba de que es un ciclón extratropical es el geopotencial a 500hpa,si os fijais hay un mínimo de geopotencial en su centro y eso quiere decir que tiene núcleo frío (el geopotencial es proporcional a la temperatura). No creo que sea un ciclón polar,fundamentalmente porque éstos suelen ser pequeños y se forman en latitudes mas altas.
Habrá que seguir el bicho ese porrque puede formar una serie de bajas secundarias que podrían afectarnos la semana próxima.
Título: Re: se va a hundir la atmósfera
Publicado por: rayosinnube en Martes 02 Febrero 2010 20:40:49 pm
Yo creo que es un ciclón extratropical,muy potente pero al fin y al cabo un ciclón extratropical o una borrasca.
Muchas veces estas bajas son tan potentes que la advección cálida en capas bajas llega a formar un núcleo cálido en el centro de la misma y es lo que parece ocurrirá en ésta. La prueba de que es un ciclón extratropical es el geopotencial a 500hpa,si os fijais hay un mínimo de geopotencial en su centro y eso quiere decir que tiene núcleo frío (el geopotencial es proporcional a la temperatura). No creo que sea un ciclón polar,fundamentalmente porque éstos suelen ser pequeños y se forman en latitudes mas altas.
Habrá que seguir el bicho ese porrque puede formar una serie de bajas secundarias que podrían afectarnos la semana próxima.

Cierto, los modelos indican que se establecerá un "tren candadiense" de borrascas a partir de mañana y que durará bastantes días, como mínimo 10.
Título: Re: se va a hundir la atmósfera
Publicado por: pannus en Martes 02 Febrero 2010 20:43:43 pm
el geopotencial es proporcional a la temperatura

¿Por qué sin embargo a veces no coinciden exactamente las isotermas y las isohipsas a 500 hPa?  ???
Es más: a veces llehan a ser perpendiculares, advectando calor o frío. Lo más normal es que ambos tipos de líneas sean cuasi-paralelas, pero a veces no coinciden.
Título: Re: se va a hundir la atmósfera
Publicado por: Kikitou en Martes 02 Febrero 2010 20:48:23 pm
En este tipo de ciclones extratropicales,con semejante gradiente bárico,es común que su centro en apariencia sea cálido.
Me explico,si los 850hpa los encontramos a una altura de 840 metros en su centro y a escasos 100km los 850hpa se encuentran a 1100 metros,es normal que en el mapa que nosotros vemos la temperatura sea mas alta en el centro,aunque en la realidad y en la practica no sea así.
Título: Re: se va a hundir la atmósfera
Publicado por: fobitos en Martes 02 Febrero 2010 20:48:44 pm
el geopotencial es proporcional a la temperatura

¿Por qué sin embargo a veces no coinciden exactamente las isotermas y las isohipsas a 500 hPa?  ???
Es más: a veces llehan a ser perpendiculares, advectando calor o frío. Lo más normal es que ambos tipos de líneas sean cuasi-paralelas, pero a veces no coinciden.

Porque la atmósfera es baróclina en nuestras latitudes,no barótropa,es decir,las superficies de densidad constante se intersectan con las de geopotencial (isohipsas e isotermas no paralelas).A veces sin embargo las isotermas son paraleas a las isohipsas y entonces se dice que tenemos atmósfera barótropa equivalente,aunque las condiciones de barotropía donde de verdad se dan es en zonas tropicales,aqui no.
Título: Re: se va a hundir la atmósfera
Publicado por: pannus en Martes 02 Febrero 2010 21:29:30 pm
el geopotencial es proporcional a la temperatura

¿Por qué sin embargo a veces no coinciden exactamente las isotermas y las isohipsas a 500 hPa?  ???
Es más: a veces llehan a ser perpendiculares, advectando calor o frío. Lo más normal es que ambos tipos de líneas sean cuasi-paralelas, pero a veces no coinciden.

Porque la atmósfera es baróclina en nuestras latitudes,no barótropa,es decir,las superficies de densidad constante se intersectan con las de geopotencial (isohipsas e isotermas no paralelas).A veces sin embargo las isotermas son paraleas a las isohipsas y entonces se dice que tenemos atmósfera barótropa equivalente,aunque las condiciones de barotropía donde de verdad se dan es en zonas tropicales,aqui no.

A lo que me refiero es a que en capas bajas (superficie, 850 hPa... me es igual) veo que la atmósfera se comporta unas veces barotrópicamente (centros de acción de origen térmico, ciclones tropicales... ) y otras baroclínicamente (ondas frontales), es decir, en el 1er caso las isobaras son paralelas a las líneas isotermas (a las isopícnicas sería más riguroso decir) y en el 2º caso se cortan.
Pero a 500 hPa el paralelismo entre isotermas e isohipsas es descarado, como si la atmósfera fuese siempre barotrópica; sin embargo a veces mirando detalladamente vemos que no coinciden; ¿cómo es posible, si el viento (que sigue a las isohipsas) deja el aire cálido a su derecha (en nuestro hemisferio)?
Título: Re: se va a hundir la atmósfera
Publicado por: fobitos en Martes 02 Febrero 2010 21:56:03 pm
el geopotencial es proporcional a la temperatura

¿Por qué sin embargo a veces no coinciden exactamente las isotermas y las isohipsas a 500 hPa?  ???
Es más: a veces llehan a ser perpendiculares, advectando calor o frío. Lo más normal es que ambos tipos de líneas sean cuasi-paralelas, pero a veces no coinciden.

Porque la atmósfera es baróclina en nuestras latitudes,no barótropa,es decir,las superficies de densidad constante se intersectan con las de geopotencial (isohipsas e isotermas no paralelas).A veces sin embargo las isotermas son paraleas a las isohipsas y entonces se dice que tenemos atmósfera barótropa equivalente,aunque las condiciones de barotropía donde de verdad se dan es en zonas tropicales,aqui no.

A lo que me refiero es a que en capas bajas (superficie, 850 hPa... me es igual) veo que la atmósfera se comporta unas veces barotrópicamente (centros de acción de origen térmico, ciclones tropicales... ) y otras baroclínicamente (ondas frontales), es decir, en el 1er caso las isobaras son paralelas a las líneas isotermas (a las isopícnicas sería más riguroso decir) y en el 2º caso se cortan.
Pero a 500 hPa el paralelismo entre isotermas e isohipsas es descarado, como si la atmósfera fuese siempre barotrópica; sin embargo a veces mirando detalladamente vemos que no coinciden; ¿cómo es posible, si el viento (que sigue a las isohipsas) deja el aire cálido a su derecha (en nuestro hemisferio)?

En realidad seria barótropa si la densidad fuera solo una funcion de la presión y no también de la temperatura,humedad etc. Lo que pasa que para simplificar un poco las cosas se denomina atmósfera barótropa equivalente a la situación de isohipsas e isotermas paralelas. Estrictamente una zona barótropa es aquella donde las propiedades atmosféricas son uniformes,es decir,no hay gradientes de presion o temperatura y eso solo ocurre en las zonas ecuatoriales o tropicales y sobretodo en los océanos.
 Este enlace explica todo genial y con mapas:

https://www.tiempo.com/ram/1179/mapas-de-altura-relacion-de-la-altitud-con-la-temperatura/
Título: Re: se va a hundir la atmósfera
Publicado por: pannus en Martes 02 Febrero 2010 22:23:15 pm
O también: una zona en la que se produce advección de Tª es baroclina.
Pero si no la hay (o es poco significativa), es barótropa.
Título: Re: se va a hundir la atmósfera
Publicado por: Pepeavilenho en Martes 02 Febrero 2010 22:33:21 pm
He estado mirando mapas de vientos de presiones y en la vida habia visto algo igual ,salvo con Mitch,creo recordar.... :-\


 ???

pero si mitch era un huracan... ???

anda que no hay sistemas tropicales con presiones menores a 940 mB

Bill por ejemplo ::)
Título: Re: se va a hundir la atmósfera
Publicado por: TEMPUS23 en Martes 02 Febrero 2010 22:54:07 pm
He estado mirando mapas de vientos de presiones y en la vida habia visto algo igual ,salvo con Mitch,creo recordar.... :-\


 ???

pero si mitch era un huracan... ???

anda que no hay sistemas tropicales con presiones menores a 940 mB

Bill por ejemplo ::)


Conozco muy bien lo que fué Mitch porque hice un trabajo sobre ese huracán...y me referia a presiones en el atlantico central no a que si era un huracán o no, y queria hacer la comparación con lo que se nos puede presentar ahora y ahora hablamos del atlantico central,cerca de nosotros,no del Caribe...  :-X

En fin.... :-\
Título: Re: se va a hundir la atmósfera
Publicado por: Pepeavilenho en Martes 02 Febrero 2010 22:55:38 pm
ahora hablamos del atlantico central,no del Caribe...  :-X

En fin.... :-\

bill atlantico central

mitch caribe

 ::)
Título: Re: se va a hundir la atmósfera
Publicado por: TEMPUS23 en Martes 02 Febrero 2010 23:06:07 pm
ahora hablamos del atlantico central,no del Caribe...  :-X

En fin.... :-\

bill atlantico central

mitch caribe

 ::)

Mitch afectó de forma extratropical a las islas britanicas me refiero a eso y hablo de su presion,en esa misma zona,nose como decirlo.... :-X

Bill no llegó hasta nuestra zona...

No desviemos el topic
Título: Re: se va a hundir la atmósfera
Publicado por: Sudoku en Miércoles 03 Febrero 2010 00:54:47 am
ahora hablamos del atlantico central,no del Caribe...  :-X

En fin.... :-\

bill atlantico central

mitch caribe

 ::)

Mitch afectó de forma extratropical a las islas britanicas me refiero a eso y hablo de su presion,en esa misma zona,nose como decirlo.... :-X

Bill no llegó hasta nuestra zona...

No desviemos el topic

Sea como fuere, este "bicho" va a dar que hablar, allá por donde pase. Por lo pronto y viendo modelos, por ejemplo el Hirlam, a 500 mb. tiene el "corazón" bastante cálido para ser una borrasca normal y corriente. Y no digamos ya a 850 mb. que es todo "fuego". Primero "GRACE", luego lo de Canarias y ahora "esto". Definitivamente el Atlántico Norte está este año de raro........... :-X
Título: Re: se va a hundir la atmósfera
Publicado por: gustnadox en Miércoles 03 Febrero 2010 01:21:14 am
Hundirse nose  ;D , pero lo primero que he pensado es en si cabia la posibilidad de que afectara a alguna isla habitada y por lo que veo, por lo menos con esa violencia no creo que afecte a ninguna isla, a excepción de las britanicas en la que el temporal de viento y lluvias puede ser fuerte sobretodo este fin de semana.

Por el origen de la perturbación yo me inclinaria mas por un ciclon extratropical ;)
Título: Re: se va a hundir la atmósfera
Publicado por: Vigo de Sanabria en Miércoles 03 Febrero 2010 01:46:04 am
Parece que la mayor profundidad la alcanzara antes de absorver a la otra borrasca mas fria que tendremos al NW del cantabrico. 937mb segun el europeo, impresionante. Momento clave en torno al mediodia del dia 5.

Por cierto ese bicho podria crear olas de 15 metros en medio del atlantico.

http://www.wetterzentrale.de/topkarten/fswaveur.html

En el Hirlam ya se ve espectacular (para mediodia del dia 4)

-   <968mb
-   entre 6ºC y 12ºC a 1070metros
-   entre -14ºC y -18ºC a 5240 metros
Título: Ciclón Extratropical muy profundo en el Atlántico (3-7 Febrero)
Publicado por: Torrelloviedo en Miércoles 03 Febrero 2010 09:53:28 am
La ciclogénesis que nace ahora frente a las costas de Carolina del Norte... (la estructura frontal no está muy bien realizada  :P)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

adquirirá una fuerza extraordinaria, y para la noche del viernes al sábado, alcanzará su punto álgido. Cuando el visible la alcance el sabado por la mañana, tendrá unas proporciones descomunales...  :cold:

(http://img522.imageshack.us/img522/3671/57804688.gif)

(http://img97.imageshack.us/img97/5097/64782881.gif)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Él minimo de presión que da el OPC es 943mb. GFS baja a 935-940mb, y GME a 935mb. El Hirlam mete ya el viernes a las 00h 948mb  :cold: :cold:
Título: Re: Ciclón Extratropical muy profundo en el Atlántico (3-7 Febrero)
Publicado por: Parungo en Miércoles 03 Febrero 2010 09:58:27 am
Edito el Título del Topic para que se identifique correctamente la situación.

Un saludo.


 ;)
Título: Re: Ciclón Extratropical muy profundo en el Atlántico (3-7 Febrero)
Publicado por: Sudoku en Miércoles 03 Febrero 2010 10:18:05 am
A esta va a haber que vigilarla con lupa :sherlock:
Mirando ensembles, no es muy seguro confiar en que la cuña anticiclónica y su dorsal correspondiente proteja a la Península Ibérica de su radio de acción, que por otra parte, es enorme. A poco que aguante el tipo el A Ruso-Siberiano y el A Polar, intentará bajar por la zona de Azores y ya sabemos lo que puede siginificar eso. :o :cold:
Título: Re: Ciclón Extratropical muy profundo en el Atlántico (3-7 Febrero)
Publicado por: dj_piN en Miércoles 03 Febrero 2010 12:07:11 pm
pero esto qué es, pero esto QUÉ ES!!  :mucharisa:
no se, no entiendo nada, hay muchas contradicciones. No se supone que el geoptencial es proporcional a la temperatura? Pues ya me direis, explicadme cómo va esto...  :crazy:

HIRLAM 3 FEB 00UTC
H500
(http://img200.imageshack.us/img200/2181/iax5c0d2.gif)[/URL]

T500hPa.
(http://img192.imageshack.us/img192/7092/presentacin1h.jpg) (http://img192.imageshack.us/i/presentacin1h.jpg/)

GFS Diagramas Fase 3 FEB 00UTC
(http://img52.imageshack.us/img52/8508/36phase1.png) (http://img52.imageshack.us/i/36phase1.png/)

(http://img52.imageshack.us/img52/536/36phase2zoom.png) (http://img52.imageshack.us/i/36phase2zoom.png/)

Título: Re: Ciclón Extratropical muy profundo en el Atlántico (3-7 Febrero)
Publicado por: TEMPUS23 en Miércoles 03 Febrero 2010 12:09:32 pm


Para mi esto es una situación fascinante a la par que peligrosa,si veis los mapas que ha colgado Torre,vereis que aparte de vientos Huracanados lleva consigo muchisima precipitación  :cold:

Como bien comenta algún que otro forero a nada que se muevan un poco las piezas...  :o

Yo ahora tengo una pregunta...¿cómo puede ser que este ciclón se refuerce tanto en tan poco tiempo? ¿cuales van a ser sus detonantes?

saludos ;)
Título: Re: Ciclón Extratropical muy profundo en el Atlántico (3-7 Febrero)
Publicado por: dj_piN en Miércoles 03 Febrero 2010 13:00:20 pm
Pues las de cualquier otro ciclón extratropical, sólo que esta onda atmosférica viene de una zona tropical con un muy alto contenido en vapor de agua que potencia su capacidad de profundización.
http://cimss.ssec.wisc.edu/tropic/real-time/tpw2/natl/main.html

Además, la frontera térmica es asombrosa

(http://img23.imageshack.us/img23/9407/presentacin1cj.jpg) (http://img23.imageshack.us/i/presentacin1cj.jpg/)

el chorro conectará directamente con ella

(http://img641.imageshack.us/img641/5848/jetstreamanal00.gif)[/URL]

tenemos un máximo de vorticvidad a 500hPa

(http://img718.imageshack.us/img718/8708/500vort3.png) (http://img718.imageshack.us/i/500vort3.png/)

y una bonita cizalladura que le dará una forma asimétrica en sus primeros estadios de vida

(http://img10.imageshack.us/img10/3851/850500shear3.png)

Título: Re: Ciclón Extratropical muy profundo en el Atlántico (3-7 Febrero)
Publicado por: fobitos en Miércoles 03 Febrero 2010 13:02:52 pm
No os asusteis de lo del núcleo cálido,de verdad,la potencia que tiene esta baja es desmesurada y arrastra consigo hacia sus partes medias y bajas aire cálido que queda fijado en su centro.No será algo que dure demasiado...La profundización pues viene por varias cosas,entre ellas que tiene al chorro al lado que es lo mas baroclínico que existe y que la va a llegar un buen chute de aire frío y las bajas extratropicales viven de eso,del aire frío.
Título: Re: Ciclón Extratropical muy profundo en el Atlántico (3-7 Febrero)
Publicado por: TEMPUS23 en Miércoles 03 Febrero 2010 13:05:19 pm

Gracias por la respuesta Dj_pin  y por los mapas aportados, la verdad que con ellos se ve mejor la futura situación. ;)


Pd:Gracias Fobitos.Así da gusto aprender cosas nuevas :D
Título: Re: se va a hundir la atmósfera
Publicado por: rayosinnube en Miércoles 03 Febrero 2010 14:20:00 pm
ahora hablamos del atlantico central,no del Caribe...  :-X

En fin.... :-\

bill atlantico central

mitch caribe

 ::)

Mitch afectó de forma extratropical a las islas britanicas me refiero a eso y hablo de su presion,en esa misma zona,nose como decirlo.... :-X

Bill no llegó hasta nuestra zona...

No desviemos el topic

Sea como fuere, este "bicho" va a dar que hablar, allá por donde pase. Por lo pronto y viendo modelos, por ejemplo el Hirlam, a 500 mb. tiene el "corazón" bastante cálido para ser una borrasca normal y corriente. Y no digamos ya a 850 mb. que es todo "fuego". Primero "GRACE", luego lo de Canarias y ahora "esto". Definitivamente el Atlántico Norte está este año de raro........... :-X

Tanto como raro no creo, yo tengo visto dibujadas borrascas de 912mb y menos en los mapas de isobaras de los tiempos de Maldonado .

Saludos
Título: Re: Ciclón Extratropical muy profundo en el Atlántico (3-7 Febrero)
Publicado por: Markh´OZ en Miércoles 03 Febrero 2010 14:26:11 pm
La profundidad no es que sea rara, para mi lo más extraño es el tamaño de la borrasca y que las isobaras están muy juntas en todo el ciclón :-X
Título: Re: Ciclón Extratropical muy profundo en el Atlántico (3-7 Febrero)
Publicado por: rayosinnube en Miércoles 03 Febrero 2010 14:31:04 pm
Pues sinceramente no se que le veis de especial.
Título: Re: Ciclón Extratropical muy profundo en el Atlántico (3-7 Febrero)
Publicado por: TEMPUS23 en Miércoles 03 Febrero 2010 15:56:13 pm
Pues sinceramente no se que le veis de especial.

  :o   :-X

Pues hombre no es algo que se vea todos los dias,aunque yo tengo curiosidad por ver esos mapas que tienes de esas presiones tan bajas de 912mb o menos,en esa zona en tiempos de Maldonado  ::) yo alguna de más de 920 creo recordar,de algún ex-huracan,y de menos me quiere sonar una con 902 o por ahi, pero no lo recuerdo bien,aparte de la de "Mitch"


Aquí veo que faltan datos de Vigorro.... ::)
Título: Re: Ciclón Extratropical muy profundo en el Atlántico (3-7 Febrero)
Publicado por: Frío polar en Miércoles 03 Febrero 2010 15:56:26 pm
Yo no veo nada especial,solo una borrasca muy profunda que poco a poco va aumentando de presion y desplazandose al N sin llegarnos a afectar en ningun momento.  
Título: Re: Ciclón Extratropical muy profundo en el Atlántico (3-7 Febrero)
Publicado por: Pepeavilenho en Miércoles 03 Febrero 2010 16:03:02 pm
Pues sinceramente no se que le veis de especial.

de especial respecto a la presion,no...de estas se dan algunas en esta época del año, pero sobre todo en latitudes algo mas altas.

de especial respecto a la extension, si... :-X

A esta va a haber que vigilarla con lupa :sherlock:
Mirando ensembles, no es muy seguro confiar en que la cuña anticiclónica y su dorsal correspondiente proteja a la Península Ibérica de su radio de acción, que por otra parte, es enorme. A poco que aguante el tipo el A Ruso-Siberiano y el A Polar, intentará bajar por la zona de Azores y ya sabemos lo que puede siginificar eso. :o :cold:

si...pero no cabe duda de que su presion disminuiria(mas cerca de 980mB)

cómo puede ser que este ciclón se refuerce tanto en tan poco tiempo? ¿cuales van a ser sus detonantes?
saludos ;)
mas que nada al choque de masas del Jet con la baja...

no es como el caso de Klaus, que fue gracias a los apalaches(no recuerdo exactamente como funcionaba este mecanismo...lo explico fobitos, creo, en analisis de modelos de enero del 2009) :-[
Título: Re: Ciclón Extratropical muy profundo en el Atlántico (3-7 Febrero)
Publicado por: dj_piN en Miércoles 03 Febrero 2010 16:14:29 pm
de especial tiene lo comentado al principio de este topic, que se va ahundir la atmosfera. la presion es descomunal también no se por qué decis que no hay nada especial. no se ven de estas todos los días...

cómo es eso de Klaus?? a ver si podeis retomar esa información que me querría enterar. alguna ondulación en niveles altos por lo que dices de los Apalaches?? porque que yo sepa klaus también se formó por condiciones comunes a este tipo de borrascas, el acoplamiento ideal entre niveles altos y bajos...

saludos!
Título: Re: Ciclón Extratropical muy profundo en el Atlántico (3-7 Febrero)
Publicado por: Madrid·Peñalara en Miércoles 03 Febrero 2010 16:53:34 pm
Otro bicho cazado.  ;D Es impresionante  :D Es tan grande que el Satélite no lo puede capturar entero.  ;D

(http://img688.imageshack.us/img688/6162/crefl2143a2010034014500k.jpg)

(http://img692.imageshack.us/img692/8161/crefl2721a2010034014500.jpg)

(http://img692.imageshack.us/img692/6352/lst2a201003401450020100.jpg)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Sacado de:
http://rapidfire.sci.gsfc.nasa.gov/realtime/single.php?2010034/crefl2_143.A2010034014500-2010034015000.2km.jpg

A la izquierda tenéis diferentes tamaños y imágenes.  ;)
Título: Re: Ciclón Extratropical muy profundo en el Atlántico (3-7 Febrero)
Publicado por: Pepeavilenho en Miércoles 03 Febrero 2010 17:10:48 pm
cómo es eso de Klaus?? a ver si podeis retomar esa información que me querría enterar. alguna ondulación en niveles altos por lo que dices de los Apalaches?? porque que yo sepa klaus también se formó por condiciones comunes a este tipo de borrascas, el acoplamiento ideal entre niveles altos y bajos...

saludos!

joder..hasta que lo he encontrado... :-[ :-[ :o :cold: :crazy: :-\ :'(

Quizas haya que dar las gracias a los Apalaches por la baja que van a disfrutar en el cantabrico durante la noche de mañana al sabado. El origen de dicha baja esta en una ondulacion que se produce al otro lado del atlantico, una onda que se va trasmitiendo a todos los niveles y que se va amplificando en su recorrido transoceanico. Esa pequeña ondulacion tiene una gran adveccion de vorticidad positiva en su borde delantero, con una intensa divergencia y por tanto convergencia en superficie que hara disminuir la presion en su centro.Hay mas ingredientes claro esta...
aqui (https://foro.tiempo.com/empty-t98876.0.html;msg1980555;topicseen#msg1980555)

Título: Re: Ciclón Extratropical muy profundo en el Atlántico (3-7 Febrero)
Publicado por: dj_piN en Miércoles 03 Febrero 2010 17:52:09 pm
Gracias!!  ;)
No andaba desencaminado de toas formas  :)
Título: Re: Ciclón Extratropical muy profundo en el Atlántico (3-7 Febrero)
Publicado por: Markh´OZ en Miércoles 03 Febrero 2010 17:53:52 pm
Otro bicho cazado.  ;D Es impresionante  :D Es tan grande que el Satélite no lo puede capturar entero.  ;D

Sacado de:
http://rapidfire.sci.gsfc.nasa.gov/realtime/single.php?2010034/crefl2_143.A2010034014500-2010034015000.2km.jpg

A la izquierda tenéis diferentes tamaños y imágenes.  ;)
Monstruoso.
Título: Re: Ciclón Extratropical muy profundo en el Atlántico (3-7 Febrero)
Publicado por: Torrelloviedo en Miércoles 03 Febrero 2010 20:45:28 pm
Hombre, ciclones polares de similares características, pues si, los suele haber cada cierto tiempo

Pero que bajen de latitud, y abarquen buena parte del Atlántico, pues como que no se ve todos los días, la verdad

(http://img534.imageshack.us/img534/1360/extraatl.gif)
Título: Re: Ciclón Extratropical muy profundo en el Atlántico (3-7 Febrero)
Publicado por: rayosinnube en Miércoles 03 Febrero 2010 21:25:58 pm
Pues borrascas como esa las hemos tenido mucho más cerca y tan intensas, o problablemente más.

Será que por entonces no había foro.

Título: Re: Ciclón Extratropical muy profundo en el Atlántico (3-7 Febrero)
Publicado por: Torrelloviedo en Miércoles 03 Febrero 2010 22:41:03 pm
Pues precisamente en ese mapa no hay mucho color rosa en la latitud 47-50N, que es donde podrá situarse la baja
Título: Re: Ciclón Extratropical muy profundo en el Atlántico (3-7 Febrero)
Publicado por: Ego in Arkadia en Jueves 04 Febrero 2010 00:16:19 am
¿Hasta 1990 hay que remontarse? Y ni siquiera se acerca en latitud. Joer. Pues empiezo a preocuparme. Esperemos que el A aguante como un campeon.
Título: Re: Ciclón Extratropical muy profundo en el Atlántico (3-7 Febrero)
Publicado por: Repibelo en Jueves 04 Febrero 2010 01:22:08 am
Según parece, lo máximo que va a mandar este bicho a la Península es un mar de fondo bastante alto, rondando los 8 metros, muy lejos de récords, pero por lo menos ameniza un poco este invierno, uno de los más pobres que recuerdo en cuanto a mar de fondo.

Espero que el tiempo de la 1 hable de la borrasca, llama la atención el tamaño tan desomunal que tiene.
Título: Re: Ciclón Extratropical muy profundo en el Atlántico (3-7 Febrero)
Publicado por: Môr Cylch en Jueves 04 Febrero 2010 09:42:54 am
No os comente que había leido un informe que decía que a menor temperatura del mar en el Atlantico más abajo circulaba el jet, y que las borrascas bajaban de latitud?

Pues eso, esta un poco más abajo de lo habitual porque también las aguas estan más frías. Así que estarán asociadas a los ciclos de SST.
Título: Re: Ciclón Extratropical muy profundo en el Atlántico (3-7 Febrero)
Publicado por: Sudoku en Jueves 04 Febrero 2010 12:48:20 pm
No os comente que había leido un informe que decía que a menor temperatura del mar en el Atlantico más abajo circulaba el jet, y que las borrascas bajaban de latitud?

Pues eso, esta un poco más abajo de lo habitual porque también las aguas estan más frías. Así que estarán asociadas a los ciclos de SST.

¿Podrías poner el enlace? A algunos les gustarían echarle un vistazo.
Gracias. :)
Título: Re: Ciclón Extratropical muy profundo en el Atlántico (3-7 Febrero)
Publicado por: dj_piN en Jueves 04 Febrero 2010 12:57:12 pm
No os comente que había leido un informe que decía que a menor temperatura del mar en el Atlantico más abajo circulaba el jet, y que las borrascas bajaban de latitud?

Pues eso, esta un poco más abajo de lo habitual porque también las aguas estan más frías. Así que estarán asociadas a los ciclos de SST.

Pero joder es que esta borrasca no ha bajdo de latitud, se ha formado, o comenzado a formar a la altura de Florida  :cold:
Título: Re: Ciclón Extratropical muy profundo en el Atlántico (3-7 Febrero)
Publicado por: Torrelloviedo en Jueves 04 Febrero 2010 13:02:16 pm
No os comente que había leido un informe que decía que a menor temperatura del mar en el Atlantico más abajo circulaba el jet, y que las borrascas bajaban de latitud?

Pues eso, esta un poco más abajo de lo habitual porque también las aguas estan más frías. Así que estarán asociadas a los ciclos de SST.

Pero joder es que esta borrasca no ha bajdo de latitud, se ha formado, o comenzado a formar a la altura de Florida  :cold:

En año de Niño normalmente más vaguadas polares se acercan al SE de EE.UU. Por consiguiente, proliferan los ciclones extratropicales por la costa E americana en su busqueda de la reintegración con el jet
Título: Re: Ciclón Extratropical muy profundo en el Atlántico (3-7 Febrero)
Publicado por: Môr Cylch en Jueves 04 Febrero 2010 13:38:25 pm
No os comente que había leido un informe que decía que a menor temperatura del mar en el Atlantico más abajo circulaba el jet, y que las borrascas bajaban de latitud?

Pues eso, esta un poco más abajo de lo habitual porque también las aguas estan más frías. Así que estarán asociadas a los ciclos de SST.

¿Podrías poner el enlace? A algunos les gustarían echarle un vistazo.
Gracias. :)

Buf, si lo encuentro lo pongo pero al saber donde anda la pagina esa  :-\

PD: Añado, a las 06 horas lo situan con cerca de 980 mb un poco menos quizas, en 18 horas, es decir para hoy a medianoche se preveen 955 mb algo menos. Eso es una ciclogenesis explosiva, no?

Otra cosa es que yo crea que se vaya a profundizar tanto como dicen los modelos. Habeis comentado qe es una interacción entre dos masas bien distintas, pero también es verdad que el mar esta más frio que de costumbre, eso no creo que lo contempla el modelo. En la otra de Canarias, se ha demostrado que la anomalía positiva en las aguas del mar ha hecho sobrevivir a la baja muchas más horas que las que los modelos preveían inicialmente, con lo que se han ido corrigiendo poco a poco.

Por la misma regla de tres a pesar de que las dos masas de aire son combustible suficiente, los modelos estarían sobreestimando la influencia del mar. Por lo que no terminaría profundizandose tanto. Esa es mi modesta opinión al menos, opiniones?
Título: Re: Ciclón Extratropical muy profundo en el Atlántico (3-7 Febrero)
Publicado por: dj_piN en Jueves 04 Febrero 2010 13:58:16 pm
No os comente que había leido un informe que decía que a menor temperatura del mar en el Atlantico más abajo circulaba el jet, y que las borrascas bajaban de latitud?

Pues eso, esta un poco más abajo de lo habitual porque también las aguas estan más frías. Así que estarán asociadas a los ciclos de SST.

¿Podrías poner el enlace? A algunos les gustarían echarle un vistazo.
Gracias. :)

Buf, si lo encuentro lo pongo pero al saber donde anda la pagina esa  :-\

PD: Añado, a las 06 horas lo situan con cerca de 980 mb un poco menos quizas, en 18 horas, es decir para hoy a medianoche se preveen 955 mb algo menos. Eso es una ciclogenesis explosiva, no?

Otra cosa es que yo crea que se vaya a profundizar tanto como dicen los modelos. Habeis comentado qe es una interacción entre dos masas bien distintas, pero también es verdad que el mar esta más frio que de costumbre, eso no creo que lo contempla el modelo. En la otra de Canarias, se ha demostrado que la anomalía positiva en las aguas del mar ha hecho sobrevivir a la baja muchas más horas que las que los modelos preveían inicialmente, con lo que se han ido corrigiendo poco a poco.

Por la misma regla de tres a pesar de que las dos masas de aire son combustible suficiente, los modelos estarían sobreestimando la influencia del mar. Por lo que no terminaría profundizandose tanto. Esa es mi modesta opinión al menos, opiniones?



Ciclogenesis explosiva en toda regla diría yo también si. Yo si le doy credibilidad, la llevan marcando desde hace muuuchas salidas.
Respectyo a lo que dices, ninguna opinión, fijo que lo tienen en cuenta. La vida del ciclón de Canarias estuvo bien modelizada, lo que no andaban muy finos en sus localizaciones finales, desde que entraba por portugal y acababa al sur de Castilla-León, hasta que entraba por el estrecho y moría en el Mediterráneo, loq ue finalmente sucedió.
Título: Re: Ciclón Extratropical muy profundo en el Atlántico (3-7 Febrero)
Publicado por: Môr Cylch en Jueves 04 Febrero 2010 14:05:15 pm
Diras sucederá, no sucedio. Yo sigo apreciando rotación en el Sat
Título: Re: Ciclón Extratropical muy profundo en el Atlántico (3-7 Febrero)
Publicado por: rayosinnube en Jueves 04 Febrero 2010 14:38:31 pm
¿Hasta 1990 hay que remontarse? Y ni siquiera se acerca en latitud. Joer. Pues empiezo a preocuparme. Esperemos que el A aguante como un campeon.

Borrascas de menos de menos de 950hPa las hay a patadas, no todos los días pero las hay a patadas, algunas bien cerca de nosotros.

Título: Re: Ciclón Extratropical muy profundo en el Atlántico (3-7 Febrero)
Publicado por: Markh´OZ en Jueves 04 Febrero 2010 15:13:15 pm
Yo no las veo Rayo  :-\
Título: Re: Ciclón Extratropical muy profundo en el Atlántico (3-7 Febrero)
Publicado por: rayosinnube en Jueves 04 Febrero 2010 15:21:42 pm
Yo no las veo Rayo  :-\

¿No ves lo qué?

Bueno no vamos a discutir más el tema para no quitar protagonismo al ciclón :rcain:


Saludos
Título: Re: Ciclón Extratropical muy profundo en el Atlántico (3-7 Febrero)
Publicado por: ©umulogenitus en Jueves 04 Febrero 2010 15:56:58 pm
Haya paz, bueno, a veces se dejan ver estos borrascones con presiones tan bajas. Lo que habría que prestar atención es a la latitud, que es lo que creo que sería discutible aquí.

Pongo un pequeño ejemplar, de presiones por los suelos, y no hace tanto...
Título: Re: Ciclón Extratropical muy profundo en el Atlántico (3-7 Febrero)
Publicado por: TEMPUS23 en Jueves 04 Febrero 2010 16:26:25 pm
Eso es Cumulogenitus,la latitud,que eso es lo que discutia yo al principio,cerca de nosotros me queria referir a una latitud tan baja y cercana...

Esa imagen que subes,ese borrascón esta pegado a Groenlandia,además de tener otros origenes al que se nos presenta ahora...

 ;)

PD: El mismo comentario lo hago extensible a rayo,ya que en estos mapas de presiones que pones,hay una zona de bajas presiones cercana a los 950mb,no teniendo el mismo origen que la de ahora y en otra posición....no en una latitud tan baja.
Título: Re: Ciclón Extratropical muy profundo en el Atlántico (3-7 Febrero)
Publicado por: ©umulogenitus en Jueves 04 Febrero 2010 16:36:14 pm
Ejem... hay para todos los gustos  ;D, yo creo que bastante cerca...

Título: Re: Ciclón Extratropical muy profundo en el Atlántico (3-7 Febrero)
Publicado por: dj_piN en Jueves 04 Febrero 2010 16:41:32 pm
Y dale con la presión o la cercanía...
que yo abrí el topic por lo impresionante de la situación, el hundimineto de la troposfera blablabla, que yo no he puesto en duda en ningún momento la existencia o no de estos monstruos en el pasado, basta ya de colgar mapitas de otras fechas para demostrar que si existieron.

Título: Re: Ciclón Extratropical muy profundo en el Atlántico (3-7 Febrero)
Publicado por: Vigo de Sanabria en Jueves 04 Febrero 2010 16:42:19 pm
Para mi lo raro de esa "borrasca" no es la presion minima que alcanza, sino la explosividad...lo rapido que se profundiza en tan poco tiempo y las temperaturas relativamente altas que lleva a 850hpa y 500hpa, sobretodo en su fase inicial...despues pasa a ser una borrasca atlantica relativamente normal, aunque profunda.
Título: Re: Ciclón Extratropical muy profundo en el Atlántico (3-7 Febrero)
Publicado por: TEMPUS23 en Jueves 04 Febrero 2010 16:42:38 pm
Ejem... hay para todos los gustos  ;D, yo creo que bastante cerca...




Esa imagen que subes la borrasca esta en una latitud mas alta que de la que se habla en el topic ,esto es un tema bastante discutible,tienes razón,y puede que para mi sea que no y para ti que si,yo borrascas asi he visto muchas,pero nos referimos al origen de la misma,presión y ubicación/formación .... si quieres subo imagenes de presiones un poco mas al norte entre las Islas Britanicas y escandinavia que hay algunas de 930mb,pero eso es una latitud mas alta...

Mucha tela que cortar en este topic si  ::)
Título: Re: Ciclón Extratropical muy profundo en el Atlántico (3-7 Febrero)
Publicado por: ©umulogenitus en Jueves 04 Febrero 2010 16:59:12 pm
No, si yo solo me limito a poner algunos antecedentes de situaciones que podrían ser, bien en presión, o en latitud, parecidas (no digo que iguales) a lo próximo. Y en base a lo que se está debatiendo aquí. Sería para indagar con más detenimiento, aquí o en otro topic al respecto. Solo una mera exposición de hechos, tengo recogidas más situaciones similares o parecidas. De todas formas va a ser muy difícil encontrar dos situaciones sinópticas (llamémosles "excepcionales") idénticas en todo, origen, desarrollo, presiones, latitudes, vamos que no hay dos borrascas gemelas...

Igualmente veo lógico que al este de Norteamérica se puedan haber observado mayores profundizaciones, que lo veo lógico, es la zona ciclogenética "por excelencia".

Dj_pin: no te alteres tanto, aquí cada uno cuelga lo que cree oportuno, lógicamente si tiene relación con lo que se aborda. En un punto del desarrollo del topic, se ha llegado a un intercambio de ideas sobre este punto en particular, y se debate correctamente, que es lo que creo se ha hecho. Tranquilízate.

Título: Re: Ciclón Extratropical muy profundo en el Atlántico (3-7 Febrero)
Publicado por: dj_piN en Jueves 04 Febrero 2010 17:00:58 pm
 :)
Título: Re: Ciclón Extratropical muy profundo en el Atlántico (3-7 Febrero)
Publicado por: TEMPUS23 en Jueves 04 Febrero 2010 17:04:45 pm
No, si yo solo me limito a poner algunos antecedentes de situaciones que podrían ser, bien en presión, o en latitud, parecidas (no digo que iguales) a lo próximo. Y en base a lo que se está debatiendo aquí. Sería para indagar con más detenimiento, aquí o en otro topic al respecto. Solo una mera exposición de hechos, tengo recogidas más situaciones similares o parecidas.

Igualmente veo lógico que al este de Norteamérica se puedan haber observado mayores profundizaciones, que lo veo lógico, es la zona ciclogenética "por excelencia".

Dj_pin: no te alteres tanto, aquí cada uno cuelga lo que cree oportuno, lógicamente si tiene relación con lo que se aborda. En un punto del desarrollo del topic, se ha llegado a un intercambio de ideas sobre este punto en particular, y se debate correctamente, que es lo que creo se ha hecho. Tranquilízate.




 ;) Bueno,se podria abrir un topic si,pero yo creo que dentro de este tema ya esta todo casi aclarado...porque es un tema donde podemos tener diversidad de opiniones,pero bueno que por mi parte y sobre este asunto,nada mas que añadiir  :)

saludos  ;)
Título: Re: Ciclón Extratropical muy profundo en el Atlántico (3-7 Febrero)
Publicado por: ©umulogenitus en Jueves 04 Febrero 2010 17:43:19 pm
La previsión del susodicho, según NOAA-OPC, para dentro de 48 horas... La animalada es minina, crea pavor, es un espectáculo verlo. Destacar, primero, la posición del centro de la B, en torno a los 45 ºN, con 943 hpa., salta a la vista el "ligero" gradiente y vientos asociados...  ::), veremos como se comporta de ahí en adelante, a esperar. Y fijarse la bajada en latitud de formación de todas las borrascas del frente polar, arriba de las cuales parecen reforzarse sendas células anticiclónicas. Y que decir del de Azores, completamente "desterrado". Todo ello en concordancia con la tendencia claramente bajista del índice AO. Se augura poca vida para la pequeña dorsal peninsular:
Título: Re: Ciclón Extratropical muy profundo en el Atlántico (3-7 Febrero)
Publicado por: TEMPUS23 en Jueves 04 Febrero 2010 18:12:44 pm



Impone un poquito si... :cold:

Título: Re: Ciclón Extratropical muy profundo en el Atlántico (3-7 Febrero)
Publicado por: Markh´OZ en Jueves 04 Febrero 2010 18:13:53 pm
Como se mueva un poquito la dorsal nos lo podíamos comer y todo  :cold:
Título: Re: Ciclón Extratropical muy profundo en el Atlántico (3-7 Febrero)
Publicado por: Deivit en Jueves 04 Febrero 2010 18:27:53 pm
Y se te pueden poner los pelos de punta de tanta aspiración.  ;D
Título: Re: Ciclón Extratropical muy profundo en el Atlántico (3-7 Febrero)
Publicado por: ©umulogenitus en Jueves 04 Febrero 2010 18:33:42 pm
La dorsal (sobre la Península) se va a ir a "hacer gárgaras", eso parece claro  ;D, y los modelos apuntan a eso, metiéndonos otra vez la zonal ciclónica. Otra cosa es que la borrasca, con tal potencia y a esta latitud se nos eche encima, muy muy complicado. Lo normal es que se desplace al noreste acompañando con ponientes húmedos, pero de una forma más marginal. Eso dicta la lógica, pero dado estos tiempos de records a la baja de AOs, bueno será no quitarle ojo por posibles ciclogénesis secundarias, etc...
Título: Re: Ciclón Extratropical muy profundo en el Atlántico (3-7 Febrero)
Publicado por: Saraiba en Jueves 04 Febrero 2010 20:16:42 pm
Si, pero se va a hacer gàgaras demasiado rápido. Existe una evolución en los modelos bastante loca en lo que se refiere a los tiempos de tránsito entre una situación y otra. Yo simplemente no me creo que pase de un centro de 950 a 970 y a dividirse en dos en menos de 3 días, teniendo en cuenta su extenso tamaño.

Aunque esta es una apreciación muy al "groso modo"...
Título: Re: Ciclón Extratropical muy profundo en el Atlántico (3-7 Febrero)
Publicado por: R.E.M en Jueves 04 Febrero 2010 21:59:16 pm
En principio lo mas destacable en cuanto a afectación parece que sera el mar de fondo. Las azores se comerán un buen temporal marítimo.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re: Ciclón Extratropical muy profundo en el Atlántico (3-7 Febrero)
Publicado por: R.E.M en Jueves 04 Febrero 2010 22:02:33 pm
Y el bicho ya es impresionante a esta hora

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re: Ciclón Extratropical muy profundo en el Atlántico (3-7 Febrero)
Publicado por: R.E.M en Jueves 04 Febrero 2010 22:14:06 pm
Bueno, tambien destacar de las Azores  los vientos de mas de 40 kts de componente S y una buena regada, segun GFS.


(http://img231.imageshack.us/img231/9319/anigifug.gif)
Título: Re: Ciclón Extratropical muy profundo en el Atlántico (3-7 Febrero)
Publicado por: Parungo en Jueves 04 Febrero 2010 22:33:26 pm
Atlántico Norte, Atlántico Central, GOM-USA...   ::)


(http://i348.photobucket.com/albums/q323/parungo/isaehatl-2.gif)

(http://img251.imageshack.us/img251/4901/iricaob1bw.jpg)
Título: Re: Ciclón Extratropical muy profundo en el Atlántico (3-7 Febrero)
Publicado por: Madrid·Peñalara en Jueves 04 Febrero 2010 23:06:50 pm
Aquí tenéis al Ciclón.

http://rapidfire.sci.gsfc.nasa.gov/realtime/single.php?T100351400

A la izquierda tenéis diferentes tamaños y imágenes. (Qué pena que no salga bien y entero)

El bicho que hay en el Atlántico Norte también es espectacular. Su centro ronda los 970 mb. Me parece que llegó a los 965 mb que no está nada mal.  :cold:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Saludos. ;)


Título: Re: Ciclón Extratropical muy profundo en el Atlántico (3-7 Febrero)
Publicado por: dj_piN en Viernes 05 Febrero 2010 11:13:32 am
esta evolución es la ostia  8)
http://www.meteo.gc.ca/satellite/animateweb_f.html?imagetype=satellite&imagename=goes_sigwx_1070_m_..................jpg&nbimages=1&clf=1
Título: Re: Ciclón Extratropical muy profundo en el Atlántico (3-7 Febrero)
Publicado por: dj_piN en Viernes 05 Febrero 2010 12:53:17 pm
 :o :cold: :o :cold: :cold: :o

(http://img132.imageshack.us/img132/7656/pantallazor.png) (http://img132.imageshack.us/i/pantallazor.png/)
Título: Re: Ciclón Extratropical muy profundo en el Atlántico (3-7 Febrero)
Publicado por: Torrelloviedo en Viernes 05 Febrero 2010 16:48:37 pm
Immmpresionante

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re: Ciclón Extratropical muy profundo en el Atlántico (3-7 Febrero)
Publicado por: Madrid·Peñalara en Viernes 05 Febrero 2010 19:39:19 pm
Que belleza de bichos.  ;D La fuerza de sus Vientos tienen que llegar a los 170-2... km/h no ??
:babeo:  
(http://fotos.subefotos.com/c972f8b65faa3dd04e5a17f795712b51o.gif)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Otra animación (si alguien sabe y quiere ponarla en el foro...)
http://www.west-cheshire.ac.uk/weather/images/msg/caribatl.mov

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
 :-X Impresionante.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Imagen tope de nubes.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)





Título: Re: Ciclón Extratropical muy profundo en el Atlántico (3-7 Febrero)
Publicado por: Saraiba en Viernes 05 Febrero 2010 22:32:16 pm
Gracias a todos. Menuda colección de imágenes. Supongo que este superborrascón atlántico merecería un nombre brutito. ¿Alguna sugerencia?