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Foro general de Meteorología => Climatología => Climas del mundo y climatología histórica => Mensaje iniciado por: frentecalido en Viernes 09 Julio 2010 20:40:10 pm

Título: Temperatura mínima registrada en Andalucía
Publicado por: frentecalido en Viernes 09 Julio 2010 20:40:10 pm
Me gustaría saber cual ha sido la temperatura más baja registrada en Andalucía.
El observatorio sinóptico de sierra nevada, a 2500 m. funcionó muy pocos años, no sé si 3 ó 4 y la temperatura más baja que se midió fue -20.0ºC.
Calar Alto lleva 12 años con una estación automática y el enero de 2005 registró -19.7ºC.
He oido que en Santiago de la Espada se midieron -25ºC en ese invierno, pero me parece dudoso.
¿Alguien me podría confirmar el dato o aportar otros?.

Título: Re: Temperatura mínima registrada en Andalucía
Publicado por: Joseph en Viernes 09 Julio 2010 21:24:04 pm
En 2005 se registraron:

 -21.5ºC en Pontones (Jaén)
 -15.0ºC en Guadix (Granada)
 -14.5ºC en Montoro (Córdoba)
 -14.5ºC en Huéscar (Granada)
 -13.0ºC en Vélez Blanco y Laujar (Las dos en Almería)
 -12.6ºC en Baza (Granada)
 
Saludos.
Título: Re: Temperatura mínima registrada en Andalucía
Publicado por: frentecalido en Viernes 09 Julio 2010 23:17:39 pm
En 2005 se registraron:

 -21.5ºC en Pontones (Jaén)
 -15.0ºC en Guadix (Granada)
 -14.5ºC en Montoro (Córdoba)
 -14.5ºC en Huéscar (Granada)
 -13.0ºC en Vélez Blanco y Laujar (Las dos en Almería)
 -12.6ºC en Baza (Granada)
 
Saludos.

Gracias. Aunque se que Montoro da mínimas bastante bajas el dato me sorprende mucho, toda vez que Córdoba ese invierno registró -8.2ºC (que fue record) y Montoro está muy cerca, unos 40 km más arriba en el valle. También en relación con este dato, me parece sorprendente que Montoro registrara un valor inferior a Baza.
El dato de Pontones es interesante, pero sigo con la duda de los -25ºC de Santiago. No se cual de los dos pueblos suele dar mínimas más bajas, Pontones está algo más alto, pero para el frío por irradiación nocturna cuenta más el efecto cubeta.

Saludos.
Título: Re: Temperatura mínima registrada en Andalucía
Publicado por: frentecalido en Viernes 09 Julio 2010 23:20:42 pm
También se sorprende que Laujar registrara menos que Baza.
Título: Re: Temperatura mínima registrada en Andalucía
Publicado por: Enriqueeeee en Viernes 09 Julio 2010 23:37:41 pm
Según datos de la red de Hidrosur, en Enero de 2005 se registraron hasta -27.5º en el Puerto de la Ragua.

Más info:
https://foro.tiempo.com/meteorologia+general/275+de+minima+27+de+enero+de+2005-t83772.0.html (https://foro.tiempo.com/meteorologia+general/275+de+minima+27+de+enero+de+2005-t83772.0.html)

De esa misma entrada fría tengo los siguientes datos (sacados de PDFs y recortes de periódicos):
Gor: -20º
Borreguiles: -20º
Pradollano: -18º
Huéscar: -13.5º

Vaya temperaturas más refrescantes, teniendo en cuenta los 29.7º que hay ahora en la calle  ;D
Título: Re: Temperatura mínima registrada en Andalucía
Publicado por: frentecalido en Sábado 10 Julio 2010 09:18:41 am
Según datos de la red de Hidrosur, en Enero de 2005 se registraron hasta -27.5º en el Puerto de la Ragua.

Más info:
https://foro.tiempo.com/meteorologia+general/275+de+minima+27+de+enero+de+2005-t83772.0.html (https://foro.tiempo.com/meteorologia+general/275+de+minima+27+de+enero+de+2005-t83772.0.html)

De esa misma entrada fría tengo los siguientes datos (sacados de PDFs y recortes de periódicos):
Gor: -20º
Borreguiles: -20º
Pradollano: -18º
Huéscar: -13.5º

Vaya temperaturas más refrescantes, teniendo en cuenta los 29.7º que hay ahora en la calle  ;D

Unos comentarios sobre estos datos. A la hora de comparar temperaturas minimas para intentar dilucidar la fiabilidad de las mismas, hay que distinguir entre las minimas por enfriamiento radiativo que se produce sobre todo en las cubetas, máxime cuando drena el viento catabatico de terrenos más altos circundantes y las que se producen por los procesos advectivos. Estas últimas se dan sobre todo en las cumbres de las montañas y pueden darse incluso con vientos fuertes.
Pues bien, en Calar Alto a 2168m se dieron -19.7ºC. Es una cumbre. Pero el puerto de la Ragua (2000m) aunque tiene dos montañas a este y oeste de 2600m y 2700m, esta abierto a norte y sur donde el terreno cae rápidamente. Con situaciones advectivasd del norte el viento circula por este pasillo como por un embudo y no me parece una zona de acumulación de aire frio.
Por eso el dato de -27.5ºC comparado con el del Calar parece sospechoso.
Por otra parte tenemos -18ºC en Pradollano a 2100m y -20ºC en Borreguiles a 2650m. Habría que ver si esas temperaturas se dieron con viento del norte (frío advectivo) o con viento sur procedente del drenaje de las laderas del Veleta, pero si es el primer caso, tampoco casan con los datos del puerto de la Ragua, aunque parecen poco bajos comparados con los del Calar Alto.
En resumen, el valor de la Ragua me parece excesivamente bajo.
Hay una estación en laguna Seca a unos 2300m al este de la Ragua. No se si es de la universidad. ¿Alguien sabe si se pueden conseguir datos de esta estación?

Saludos y gracias.
Título: Re: Temperatura mínima registrada en Andalucía
Publicado por: pannus en Sábado 10 Julio 2010 17:01:22 pm
Tres puntualizaciones:

     -¿Son oficiales los -14'5º de Montoro (no los pongo en duda)?

     -Veo imposibles los -27'5º de La Ragua.

     -En Santiago (o Pontones; no recuerdo bien) sé que el récord es de -25º, pero creo que hace varias décadas.
Título: Re: Temperatura mínima registrada en Andalucía
Publicado por: Joseph en Domingo 11 Julio 2010 11:29:35 am
En cuanto a lo de Montoro, sí es oficial. Los datos están sacados del boletín de Información Agraria cuyos datos proporciona AEMET.
Título: Re: Temperatura mínima registrada en Andalucía
Publicado por: Enriqueeeee en Domingo 11 Julio 2010 16:20:37 pm
-Veo imposibles los -27'5º de La Ragua.

Te dejo el resumen de aquel año:

http://hidrosur.agenciaandaluzadelagua.es/Informes/Info_Anual_2004-2005.pdf (http://hidrosur.agenciaandaluzadelagua.es/Informes/Info_Anual_2004-2005.pdf)

 ;)
Título: Re: Temperatura mínima registrada en Andalucía
Publicado por: pannus en Domingo 11 Julio 2010 16:34:25 pm
-Veo imposibles los -27'5º de La Ragua.

Te dejo el resumen de aquel año:

http://hidrosur.agenciaandaluzadelagua.es/Informes/Info_Anual_2004-2005.pdf (http://hidrosur.agenciaandaluzadelagua.es/Informes/Info_Anual_2004-2005.pdf)

 ;)

Cito del PDF:

Citar
Tanto la temperatura instantánea mínima como la temperatura instantánea máxima se registraron en
este año. La mínima, -29.8ºC, en la estación del Puerto de la Ragua el 29 de enero 2005, y la máxima,
47.5ºC, el 22 de julio 2005 en la estación de Málaga.

Sinceramente, no me creo estos datos.
También se hace referencia a los -27'5º de La Ragua el 27 de enero pero, ¿es un lugar propicio a inversiones? Lo dudo.
Por tanto, ¿qué iso tendría que haber entrado a 800 hPa? ¿La -25?
Pienso que debe de ser un error.
En Calar Alto, a 2168 m, se rozaron los -20º esos días, por tanto dudo bastante de esos -27'5 (y más aún de los -29'8 del PDF).
Título: Re: Temperatura mínima registrada en Andalucía
Publicado por: meteoxiri en Domingo 11 Julio 2010 16:40:59 pm
Es que la temperatura instantanea es de -29,8ºC. Lo de dudar ese valor para eso primedro hay que ver en que condiciones se midio el dato. Se llegó a -20ºC en Pontones a 1400 m y se dieron temperaturas mínimas bajísimas en muchas zonas del Sur.
Título: Re: Temperatura mínima registrada en Andalucía
Publicado por: pannus en Domingo 11 Julio 2010 17:12:44 pm
Es que la temperatura instantanea es de -29,8ºC.

Me gustaría que alguien me explicase qué es exactamente la Tª instantánea y si cuando, por ejemplo, nos dicen que la mínima en Burgos ha sido de -9º, nos están dando la instantánea o la diezminutal (o como se la denomine).

Se llegó a -20ºC en Pontones a 1400 m y se dieron temperaturas mínimas bajísimas en muchas zonas del Sur.

Pero es que la zona de Pontones no tiene nada que ver: está en medio de una configuración topográfica ideal para inversiones.
Título: Re: Temperatura mínima registrada en Andalucía
Publicado por: meteoxiri en Lunes 12 Julio 2010 22:11:05 pm
Es que la temperatura instantanea es de -29,8ºC.

Me gustaría que alguien me explicase qué es exactamente la Tª instantánea y si cuando, por ejemplo, nos dicen que la mínima en Burgos ha sido de -9º, nos están dando la instantánea o la diezminutal (o como se la denomine).

Se llegó a -20ºC en Pontones a 1400 m y se dieron temperaturas mínimas bajísimas en muchas zonas del Sur.

Pero es que la zona de Pontones no tiene nada que ver: está en medio de una configuración topográfica ideal para inversiones.
Una configuracion topográfica ideal suele ser una meseta rodeada de montañas lejanas al mar todos lo sabemos pero en determinadas ocasiones puede haber mínimas en otros sitios. En este caso la altitud puede ser determinante así como el tipo de helada y las condiciones atmosféricas en ese momento unidas al efecto de embudo del valle así como la mole de Sierra Nevada. En cualquier caso a ti te puede parecer o a mi mas o menos mejor o peor una configuracion topográfica pero para eso están las estaciones para medir no para decirte que es lo que te parece. Respecto a la temperatura instantánea te responderá alguno que sepa bien cual es en este caso.
Título: Re: Temperatura mínima registrada en Andalucía
Publicado por: pannus en Lunes 12 Julio 2010 22:26:23 pm
Nunca he estado en La Ragua y, si me ponen fotos o crokis en los que se aprecie claramente una enorme cubeta me replantearé mis dudas, pero a vista de mapa ese puerto es eso, un puerto, con laderas que evacúan el aire frío hacia abajo y donde, al ser un collado, el viento pocas veces calma. Por tanto debería entrar una iso lo suficientemente fría a 800 hPa, pongamos, la -25... y esa iso no entró.
Por esas razones el Puerto de Navacerrada, a 1890 msnm, mucho más al norte y mucho más lejos del mar, tiene en su haber como récord unos más que discretos -20'3º, mientras que Villena (Alicante), a 505 msnm, en el sur y con el Mediterráneo a tiro piedra, llegó a -24º.

Pásate por el hilo de los -40º en el Aneto (subforo de meteo gral. ) y verás de lo que discutimos.
Título: Re: Temperatura mínima registrada en Andalucía
Publicado por: frentecalido en Martes 13 Julio 2010 12:10:07 pm
-Veo imposibles los -27'5º de La Ragua.

Te dejo el resumen de aquel año:

http://hidrosur.agenciaandaluzadelagua.es/Informes/Info_Anual_2004-2005.pdf (http://hidrosur.agenciaandaluzadelagua.es/Informes/Info_Anual_2004-2005.pdf)

 ;)

Cito del PDF:

Citar
Tanto la temperatura instantánea mínima como la temperatura instantánea máxima se registraron en
este año. La mínima, -29.8ºC, en la estación del Puerto de la Ragua el 29 de enero 2005, y la máxima,
47.5ºC, el 22 de julio 2005 en la estación de Málaga.

Sinceramente, no me creo estos datos.
También se hace referencia a los -27'5º de La Ragua el 27 de enero pero, ¿es un lugar propicio a inversiones? Lo dudo.
Por tanto, ¿qué iso tendría que haber entrado a 800 hPa? ¿La -25?
Pienso que debe de ser un error.
En Calar Alto, a 2168 m, se rozaron los -20º esos días, por tanto dudo bastante de esos -27'5 (y más aún de los -29'8 del PDF).

Totalmente de acuerdo: no parece un lugar propicio a inversiones y por frio advectivo tampoco es posible. De acuerdo a los datos de Calar, que parecen muy fiables, debió ser similar o incluso algo más alta. Por otra parte el dato de -20ºC en Borreguiles me ha decepcionado. Yo pensaba que habría sido más baja.
Y además ¿que es eso de 47.5ºC en Málaga en 2005?. Parece que las estaciones de hidrosur tienen poca credibilidad.
También dudo de los -14.5ºC de Montoro. En Córdoba aeropuerto fueron -8.2ºC. Conozco muy bien la zona.
Título: Re: Temperatura mínima registrada en Andalucía
Publicado por: frentecalido en Martes 13 Julio 2010 12:15:41 pm
Es que la temperatura instantanea es de -29,8ºC. Lo de dudar ese valor para eso primedro hay que ver en que condiciones se midio el dato. Se llegó a -20ºC en Pontones a 1400 m y se dieron temperaturas mínimas bajísimas en muchas zonas del Sur.

El conocimiento es el que nos hace dudar de ciertos datos. Si nos lo creyeramos todo, es que no sabríamos del tema. La Ragua no se puede comparar con Pontones, pero si puede hacerse con Calar Alto y en este último hubo -19.7ºC.

Dar simplemente la altitud, para cuestión de frío carece de sentido. Un dato: en Calamocha, a unos 900m si mal no recuerdo, se ha llegado a -30ºC. Esto es porque está en el fondo de una cubeta en mitad de la Ibérica. Para el frío por irradiación nocturna la altitud es un dato muy secundario. En cambio para las minimas de las montañas si, porque lo que cuenta es la distribución vertical de temperaturas (frío advectivo).
Título: Re: Temperatura mínima registrada en Andalucía
Publicado por: pannus en Martes 13 Julio 2010 12:18:08 pm
También dudo de los -14.5ºC de Montoro.

Yo en principio nunca dudé, pues esta mínima está respaldada por los -12'5º (creo) de Marmolejo y los -13 (o algo así) de otro pueblo cercano. Y han dicho más arriba que AEMET lo respalda también:

En cuanto a lo de Montoro, sí es oficial. Los datos están sacados del boletín de Información Agraria cuyos datos proporciona AEMET.

Pero mosquea que una estación mucho más propensa a heladas radiativas como Granada-Aeropuerto, a casi 600 msnm, tenga su récord histórico en -14'2º, más alta que Montoro.

EDITO: el pueblo de los -13 (o los que fuesen) es ARJONA.
Título: Re: Temperatura mínima registrada en Andalucía
Publicado por: frentecalido en Martes 13 Julio 2010 12:24:53 pm
[
[/quote]
En cualquier caso a ti te puede parecer o a mi mas o menos mejor o peor una configuracion topográfica pero para eso están las estaciones para medir no para decirte que es lo que te parece. Respecto a la temperatura instantánea te responderá alguno que sepa bien cual es en este caso.
[/quote]

No estoy de acuerdo. Hay multitud de datos erróneos y el conocimiento debe valer para dilucidar de que datos podemos fiarnos y de cuales no. Si nos creyeramos todos los datos ¿Donde queda nuestra capacidad para distinguir lo posible de lo imposible?
Te digo que he visto muchas burradas sobre todo en datos de temperatura. En precipitación como que te lo tienes que creer más.
Si, por ejemplo, mañana te dicen que se han medido 55ºC en Córdoba, ¿te lo creerías?

Yo por ejemplo no me creo ni el dato record oficial de Sevilla de 50ºC ni  el de 58ºC de Al Aziziyah. Son datos muy antiguos y habría que ver como se midió aquello. Del de Sevilla tengo información de que las condiciones de medición eran pésimas.
Título: Re: Temperatura mínima registrada en Andalucía
Publicado por: Jesús en Martes 13 Julio 2010 12:29:10 pm
También dudo de los -14.5ºC de Montoro.

Yo en principio nunca dudé, pues esta mínima está respaldada por los -12'5º (creo) de Marmolejo y los -13 (o algo así) de otro pueblo cercano. Y han dicho más arriba que AEMET lo respalda también:

En cuanto a lo de Montoro, sí es oficial. Los datos están sacados del boletín de Información Agraria cuyos datos proporciona AEMET.

Pero mosquea que una estación mucho más propensa a heladas radiativas como Granada-Aeropuerto, a casi 600 msnm, tenga su récord histórico en -14'2º, más alta que Montoro.

EDITO: el pueblo de los -13 (o los que fuesen) es ARJONA.

¿ Y por qué en lugar de tanto dudar no os dedicaís a llamar a la Agencia Andaluza del Agua o a Aemet y pedis información y haceís un estudio serio y concienzudo de la zona climatológicamente hablando ? Se supone que son organismos serios y que tienen instrumentos y personas preparadas...
Título: Re: Temperatura mínima registrada en Andalucía
Publicado por: frentecalido en Martes 13 Julio 2010 12:37:01 pm
También dudo de los -14.5ºC de Montoro.

Yo en principio nunca dudé, pues esta mínima está respaldada por los -12'5º (creo) de Marmolejo y los -13 (o algo así) de otro pueblo cercano. Y han dicho más arriba que AEMET lo respalda también:

En cuanto a lo de Montoro, sí es oficial. Los datos están sacados del boletín de Información Agraria cuyos datos proporciona AEMET.

Pero mosquea que una estación mucho más propensa a heladas radiativas como Granada-Aeropuerto, a casi 600 msnm, tenga su récord histórico en -14'2º, más alta que Montoro.

EDITO: el pueblo de los -13 (o los que fuesen) es ARJONA.

No conocía los datos de Marmolejo y Arjona. Tengo que admitir que eso le da algo más de credibilidad al dato de Montoro. Sí se que en Palma del Río, entre Sevilla y Córdoba, y en principio algo más cálida que esta última en una automática se midieron -9ºC.
Yo recuerdo unos dias después de la brutal ola de frío que, bajando por el valle, se veían que las hojas de los naranjos de la parte más baja habían quedado totalmente se cas por la helada, pero en los terrenos más elevados estaban totalmente verdes y el paso de unos a otros era una línea nítida.
Es posible que lenguas de aire muy frío muy localizadas y que circularan por los terrenos más bajos afectaran a las estaciones de estos pueblos. De todas formas el aeropuerto de Córdoba está al lado del río, aunque eso sí, en un zona llana muy amplía y donde el frío se puede "desparramar".
Título: Re: Temperatura mínima registrada en Andalucía
Publicado por: pannus en Martes 13 Julio 2010 12:39:50 pm
¿ Y por qué en lugar de tanto dudar no os dedicaís a llamar a la Agencia Andaluza del Agua o a Aemet y pedis información y haceís un estudio serio y concienzudo de la zona climatológicamente hablando?

Acabo de enviar un mail a AEMET (webmaster@aemet.es (http://webmaster@aemet.es)):

Citar
Buenos días.

Me gustaría saber si son válidas dos mediciones de -27'5º y -29'8º de finales de enero de 2005 en las proximidades del Puerto de la Ragua, en Sierra Nevada (parece que la estación, perteneciente a la red hidrológica del sur o un organismo similar está en el sector almeriense), pues por advección parece muy difícil que aquel día a poco más de 2000 msnm se alcanzasen esos registros y la configuración topográfica de la zona parece poco proclive a inversiones térmicas.

Muchas gracias y un saludo.


FRENTECÁLIDO:

En Écija también se alcanzaron -9º creo recordar.
Título: Re: Temperatura mínima registrada en Andalucía
Publicado por: Joseph en Martes 13 Julio 2010 13:07:52 pm
Mirando los históricos para Enero 2005 de la estación de Las Infantas (a 10 kms de Jaen capital) a 299 msnm. Tiene todo heladas.

Destacan los -12.1ºC del dia 26 y los -12.2ºC del día 27.

Dejo link: http://www.juntadeandalucia.es/agriculturaypesca/ifapa/ria/servlet/FrontController?action=Static&url=coordenadas.jsp&c_provincia=23&c_estacion=15
Título: Re: Temperatura mínima registrada en Andalucía
Publicado por: frentecalido en Martes 13 Julio 2010 13:21:42 pm
Mirando los históricos para Enero 2005 de la estación de Las Infantas (a 10 kms de Jaen capital) a 299 msnm. Tiene todo heladas.

Destacan los -12.1ºC del dia 26 y los -12.2ºC del día 27.

Dejo link: http://www.juntadeandalucia.es/agriculturaypesca/ifapa/ria/servlet/FrontController?action=Static&url=coordenadas.jsp&c_provincia=23&c_estacion=15

Gracias, al final tendré que creerme el dato de Montoro. Dicen que de sabios es rectificar.
Título: Re: Temperatura mínima registrada en Andalucía
Publicado por: meteoxiri en Martes 13 Julio 2010 14:35:38 pm
[
En cualquier caso a ti te puede parecer o a mi mas o menos mejor o peor una configuracion topográfica pero para eso están las estaciones para medir no para decirte que es lo que te parece. Respecto a la temperatura instantánea te responderá alguno que sepa bien cual es en este caso.
[/quote]

No estoy de acuerdo. Hay multitud de datos erróneos y el conocimiento debe valer para dilucidar de que datos podemos fiarnos y de cuales no. Si nos creyeramos todos los datos ¿Donde queda nuestra capacidad para distinguir lo posible de lo imposible?
Te digo que he visto muchas burradas sobre todo en datos de temperatura. En precipitación como que te lo tienes que creer más.
Si, por ejemplo, mañana te dicen que se han medido 55ºC en Córdoba, ¿te lo creerías?

Yo por ejemplo no me creo ni el dato record oficial de Sevilla de 50ºC ni  el de 58ºC de Al Aziziyah. Son datos muy antiguos y habría que ver como se midió aquello. Del de Sevilla tengo información de que las condiciones de medición eran pésimas.

[/quote]
Puede haber datos erróneos pero lo que mas falla es las observ aciones de la gente como tu mensaje de arriba. El que a ti te parezca que esa temperatura no se puede dar en el Puerto de La Ragua por " tus conocimientos " no significa que tenga que ser así. Ahora otra cosa es que luego me digas que hay un fallo en la forma o instrumentos de medida, pero el que porque a ti te parezca que  una cosa tenga que estar mal eso no es así.
Yo por lo menos cuando no tengo algo por seguro concedo el beneficio de la duda.
Título: Re: Temperatura mínima registrada en Andalucía
Publicado por: frentecalido en Martes 13 Julio 2010 15:57:57 pm
[
En cualquier caso a ti te puede parecer o a mi mas o menos mejor o peor una configuracion topográfica pero para eso están las estaciones para medir no para decirte que es lo que te parece. Respecto a la temperatura instantánea te responderá alguno que sepa bien cual es en este caso.

No estoy de acuerdo. Hay multitud de datos erróneos y el conocimiento debe valer para dilucidar de que datos podemos fiarnos y de cuales no. Si nos creyeramos todos los datos ¿Donde queda nuestra capacidad para distinguir lo posible de lo imposible?
Te digo que he visto muchas burradas sobre todo en datos de temperatura. En precipitación como que te lo tienes que creer más.
Si, por ejemplo, mañana te dicen que se han medido 55ºC en Córdoba, ¿te lo creerías?

Yo por ejemplo no me creo ni el dato record oficial de Sevilla de 50ºC ni  el de 58ºC de Al Aziziyah. Son datos muy antiguos y habría que ver como se midió aquello. Del de Sevilla tengo información de que las condiciones de medición eran pésimas.

[/quote]
Puede haber datos erróneos pero lo que mas falla es las observ aciones de la gente como tu mensaje de arriba. El que a ti te parezca que esa temperatura no se puede dar en el Puerto de La Ragua por " tus conocimientos " no significa que tenga que ser así. Ahora otra cosa es que luego me digas que hay un fallo en la forma o instrumentos de medida, pero el que porque a ti te parezca que  una cosa tenga que estar mal eso no es así.
Yo por lo menos cuando no tengo algo por seguro concedo el beneficio de la duda.
[/quote]

Para zanjar este tema, pues parece que no nos ponemos de acuerdo, te diré que ciertos valores me parecen sospechosos y otros directamente los descarto. Sencillamente no me creo todo lo que leo, pues ya he visto muchos datos y puedo someterlos a una crítica.
Te puedo asegurar que hay muchos errores en las mediciones.
Reconoceme que el dato de La Ragua parece sospechoso no tratandose de una cubeta y considerando que en un observatorio cercano también de montaña y a casi 200m más (Calar Alto), solo se midieran -19.7ºC.
Título: Re: Temperatura mínima registrada en Andalucía
Publicado por: pannus en Martes 13 Julio 2010 16:35:42 pm
Dos puntualizaciones:

     -Frentecálido y Meteoxiri: a ver si ponéis las citas en condiciones porque con este desastre ya no sé a quién estoy leyendo.

     -La estación del Pto. de la Ragua no está en el mismo puerto, a 2000 msnm, sino en la vertiente almeriense del Chullo y a 2253 msnm. Aun así, me parecen casi imposibles esos registros (y digo casi porque en este mundo a veces pasan cosas rarísimas).
Título: Re: Temperatura mínima registrada en Andalucía
Publicado por: frentecalido en Martes 13 Julio 2010 18:20:20 pm
Dos puntualizaciones:

     -Frentecálido y Meteoxiri: a ver si ponéis las citas en condiciones porque con este desastre ya no sé a quién estoy leyendo.

     -La estación del Pto. de la Ragua no está en el mismo puerto, a 2000 msnm, sino en la vertiente almeriense del Chullo y a 2253 msnm. Aun así, me parecen casi imposibles esos registros (y digo casi porque en este mundo a veces pasan cosas rarísimas).

LLevas toda la razón en lo de las citas, pondré más cuidado.

Interesante la información de la ubicación (ya me preguntaba yo como nunca había visto la estación). Además, con esa información queda aún más descartada la "hipótesis radiativa".

Voy a intentar hacer un supuesto que explicaría una temperatura varios grados inferior en La Ragua (ahora sabiendo que está a unos 100m más que el Calar):

Si algo diferencia la Ragua del Calar es que la 1ª estación esta en ladera (norte) y que esta ladera forma parte de un importante obstaculo para los vientos del norte (Sierra Nevada), vientos que se verán forzados a remontar estas laderas con su correspondiente enfriamiento adiabático.
El Calar, por el contrario, es una cumbre absoluta, donde todas las tierras que lo rodean están más bajas y donde un flujo de aire muy frío (y por lo tanto muy denso) podría "sortear" la cumbre por los lados.

Bajo estas premisas, en un dia de fuerte advección del nordeste, como ocurrió ese 27 de Enero, podríamos decir que las condiciones del Calar se asemejarían más a las de la atmósfera libre, mientras que en las laderas del Chullo, el aire ascendente podría haber sufrido un enfriamiento adiabático suplementario.

Ahora supongamos un amanecer con viento moderado o fuerte (es necesario) del N o NE en las llanuras del Marquesado a 1200m. Por los datos de ese dia, no parece que pudiera haber menos de -12ºC ó -13ºC en esas condiciones. Si ese aire sube forzadamente 1000m, se podrían suponer en condiciones extremas -22ºC o -23ºC, muy lejos aún de los -29.8ºC que se comentan por aqui.
Título: Re: Temperatura mínima registrada en Andalucía
Publicado por: pannus en Martes 13 Julio 2010 18:36:36 pm
Ya, Frentecálido; el problema es que esa estación está en la ladera... SUR del Chullo.  ;D

PD: esos -12 ó -13º del Marquesado se darían en una encalmada nocturna, de modo que en caso de haber hecho viento esa noche quizá la mínima no hubiese bajado de -5º (estoy suponiendo; desconozco las condiciones reales en el Marquesado).
Título: Re: Temperatura mínima registrada en Andalucía
Publicado por: frentecalido en Martes 13 Julio 2010 18:49:42 pm
Ya, Frentecálido; el problema es que esa estación está en la ladera... SUR del Chullo.  ;D

PD: esos -12 ó -13º del Marquesado se darían en una encalmada nocturna, de modo que en caso de haber hecho viento esa noche quizá la mínima no hubiese bajado de -5º (estoy suponiendo; desconozco las condiciones reales en el Marquesado).

Despúes de escribir me di cuenta que la estación está en ladera sur. De todas formas si estaba el suelo nevado (o si, como es lógico, estamos hablando del amanecer), el que estuviera al Sur o al Norte de la cumbre del Chullo no afecta mucho a mis cálculos.

Yo creo que ese dia pudo haber viento y temperaturas del orden de -12ºC en el Marquesado. Ten en cuenta que la advección fue brutal. Fijate en el dato de que ese dia en Almeria se llegó a 0ºC y nevó en la costa granadina y hasta en Melilla.


Título: Re: Temperatura mínima registrada en Andalucía
Publicado por: pannus en Martes 13 Julio 2010 19:28:08 pm
De todas formas si estaba el suelo nevado (o si, como es lógico, estamos hablando del amanecer), el que estuviera al Sur o al Norte de la cumbre del Chullo no afecta mucho a mis cálculos.

Pues sinceramente creo que sí afecta: habría foehn (seguramente hubo nubosidad de retención en la vertiente norte, además de que sabemos que nevó en la costa, con lo que humedad hubo para formar nubes).
Además, tengamos en cuenta que la iso que teníamos el 27 de enero a 850 hPa era la -8 con lo que, aun sin foehn, el aire tendría que llegar a sotavento a la misma Tª al mismo nivel (bueno, algo más baja por contacto con la nieve, pero que sería contrarrestada por el foehn en el probable caso de haberlo), de modo que aplicando el gradiente de 1º/hm (y suponiendo esos 850 hPa a unos 1440 msnm) nos daría unos -16º a la altitud de la estación (2253 m), que bajaría unos grados por efecto del contacto con la nieve/irradiación nocturna (poca con tanto viento y en ladera).
Pero en el probable caso de haber foehn, esos -16º de media quizá fuesen más altos aún.
Título: Re: Temperatura mínima registrada en Andalucía
Publicado por: frentecalido en Martes 13 Julio 2010 20:39:27 pm
De todas formas si estaba el suelo nevado (o si, como es lógico, estamos hablando del amanecer), el que estuviera al Sur o al Norte de la cumbre del Chullo no afecta mucho a mis cálculos.

Pues sinceramente creo que sí afecta: habría foehn (seguramente hubo nubosidad de retención en la vertiente norte, además de que sabemos que nevó en la costa, con lo que humedad hubo para formar nubes).
Además, tengamos en cuenta que la iso que teníamos el 27 de enero a 850 hPa era la -8 con lo que, aun sin foehn, el aire tendría que llegar a sotavento a la misma Tª al mismo nivel (bueno, algo más baja por contacto con la nieve, pero que sería contrarrestada por el foehn en el probable caso de haberlo), de modo que aplicando el gradiente de 1º/hm (y suponiendo esos 850 hPa a unos 1440 msnm) nos daría unos -16º a la altitud de la estación (2253 m), que bajaría unos grados por efecto del contacto con la nieve/irradiación nocturna (poca con tanto viento y en ladera).
Pero en el probable caso de haber foehn, esos -16º de media quizá fuesen más altos aún.

El tema del Foehn es muy complejo. El verdadero Foehn se da cuando hay precipitaciones de manera que la masa que atraviesa la montaña pierde humedad con lo que el nivel de condensación a sotavento estaría más alto que a barlovento, y asi, en el descenso el calentamiento adiabático empieza a operar más arriba.
Además estamos hablando de un lugar bastante alto, solo a 350 metros de cumbre.
¿A que altura estaba ese dia el nivel de condensación (estoy casi seguro que había nubes, con lo que todas las chorradas estas que se han hablado de la irradiación no tendrían cabida)?.
Pudo estar cerca de la planicie o bien muy cerca de la cumbre. Yo me inclino porque estaba bastante bajo y que la estación, aún estando al sur, seguía envuelta en nubes. Lo que la masa se pudo calentar desde la cumbre en su descenso hacia el sur, sería más o menos lo que se enfrió desde la misma altura (2250m) en su ascenso por el norte.
Creo que el efecto Foehn, si lo hubo, fue despreciable.

Estoy intentando buscar unas condiciones "extremas" y ni aún asi me explico los -29.8ºC ni los -27.5ºC, pues soy de los escépticos con ese dato.
Por eso he dicho antes, que como mucho, me podría imaginar -22ºC ó -23ºC.
Título: Re: Temperatura mínima registrada en Andalucía
Publicado por: frentecalido en Martes 13 Julio 2010 20:44:06 pm
¿Con una iso -8ºC a 1440m podemos explicarnos la nieve en el mar de Alborán?
¿No es posible que debido a la escasez espacial de sondeos, se "escapen" ciertas particularidades de las condiciones de altura?
Título: Re: Temperatura mínima registrada en Andalucía
Publicado por: pannus en Martes 13 Julio 2010 20:47:30 pm
Bueno, para que haya foehn creo que no tiene por qué haber precipitación a barlovento: con que se forme la nube basta, porque eso es indicativo de que la masa de aire está perdiendo humedad por condensación, siempre y cuando las gotas resultantes sean lo suficientemente grandes como para no ser advectadas y evaporadas a sotavento.

¿Con una iso -8ºC a 1440m podemos explicarnos la nieve en el mar de Alborán?
¿No es posible que debido a la escasez espacial de sondeos, se "escapen" ciertas particularidades de las condiciones de altura?

Quizá los 850 hPa estuvieron aún más bajos que esos 1440 msnm...
Título: Re: Temperatura mínima registrada en Andalucía
Publicado por: Vigorro... en Martes 13 Julio 2010 20:50:13 pm
https://foro.tiempo.com/meteorologia+general/275+de+minima+27+de+enero+de+2005-t83772.0.html

 :P
Título: Re: Temperatura mínima registrada en Andalucía
Publicado por: pannus en Martes 13 Julio 2010 20:51:40 pm
Cuatro veces que me lo he leído ya.   :mucharisa:
Título: Re: Temperatura mínima registrada en Andalucía
Publicado por: frentecalido en Martes 13 Julio 2010 21:07:37 pm
Bueno, para que haya foehn creo que no tiene por qué haber precipitación a barlovento: con que se forme la nube basta, porque eso es indicativo de que la masa de aire está perdiendo humedad por condensación, siempre y cuando las gotas resultantes sean lo suficientemente grandes como para no ser advectadas y evaporadas a sotavento.

¿Con una iso -8ºC a 1440m podemos explicarnos la nieve en el mar de Alborán?
¿No es posible que debido a la escasez espacial de sondeos, se "escapen" ciertas particularidades de las condiciones de altura?

Quizá los 850 hPa estuvieron aún más bajos que esos 1440 msnm...

Puede haber algo de foehn sin precipitación por eso que has dicho, pero con precipitación es mucho mayor, y hablamos además de lugares próximos a cumbre, no de las llanuras a barlo y sota de la cordillera.

En cuanto a los 850hPa en situaciones muy frias lo he visto como muy bajo a 1380m.
Por esa parte solo está el sondeo de Murcia y más abajo el de Gibraltar. Quizás algo se escapó y en la zona de Alborán fue algo más baja.
Es que me cuesta explicarme la playa de Melilla cubierta de nieve...

Título: Re: Temperatura mínima registrada en Andalucía
Publicado por: pannus en Martes 13 Julio 2010 21:27:12 pm
Es que me cuesta explicarme la playa de Melilla cubierta de nieve...

El misterio estriba en que la nieve, una vez que atraviesa la iso 0, absorbe calor del medio para fundirse, con lo que la Tª ambiental tiende a descender hasta ese nivel y la cota de nieve puede estar perfectamente 1200 m por debajo de la iso 0.
Título: Re: Temperatura mínima registrada en Andalucía
Publicado por: frentecalido en Martes 13 Julio 2010 21:33:02 pm
Es que me cuesta explicarme la playa de Melilla cubierta de nieve...

El misterio estriba en que la nieve, una vez que atraviesa la iso 0, absorbe calor del medio para fundirse, con lo que la Tª ambiental tiende a descender hasta ese nivel y la cota de nieve puede estar perfectamente 1200 m por debajo de la iso 0.

¿No podríamos decir que una vez que empieza a nevar este fenómeno empuja la isocero hacia abajo?
Título: Re: Temperatura mínima registrada en Andalucía
Publicado por: pannus en Martes 13 Julio 2010 21:34:53 pm
Es que me cuesta explicarme la playa de Melilla cubierta de nieve...

El misterio estriba en que la nieve, una vez que atraviesa la iso 0, absorbe calor del medio para fundirse, con lo que la Tª ambiental tiende a descender hasta ese nivel y la cota de nieve puede estar perfectamente 1200 m por debajo de la iso 0.

¿No podríamos decir que una vez que empieza a nevar este fenómeno empuja la isocero hacia abajo?

Efectivamente.
Título: Re: Temperatura mínima registrada en Andalucía
Publicado por: meteoxiri en Martes 13 Julio 2010 22:33:32 pm
Yo tampoco puedo decir que estoy seguro como dices. La única cosa que se puede hacer es preguntar en que condiciones se midieron los datos. Ya está.
Título: Re: Temperatura mínima registrada en Andalucía
Publicado por: frentecalido en Jueves 15 Julio 2010 20:30:59 pm
Bueno, como era de esperar no podemos concluir nada seguro, toda vez que  algunos cuestionamos el dato del puerto de la Ragua.
Lo que me extraña es que no haya algún dato de Sierra Nevada que disipe estas dudas. ¿Solo medirán los de cetursa en Borreguiles y Pradollano? Una estación en el Veleta sería interesanate también para los esquiadores porque de allí parten pistas.
Yo me quedo, como dato y si se confirma, con los -25ºC de Santiago. Y hablando de aquella zona, creo que sería interesante poner una estación en los campos de Hernán Perea, altiplanicie bastante cerrada y amplia situada al sur de Pontones, que tiene además algunas zonas deprimidas. Esta zona carece de árboles y está a unos 1600m. Es posible que en algunos puntos se pueda estancar el aire frío en condiciones favorables. Quizás podríamos ver valores de escándalo.
Pienso que las temperaturas más bajas en Andalucia serían o en las cumbres de Sierra Nevada (por procesos advectivos) o bien en los campos (por catabáticos e irradiación).
Título: Re:Temperatura mínima registrada en Andalucía
Publicado por: manuecoru en Jueves 22 Diciembre 2016 20:03:20 pm
Yo en 2005 estuve en mi pueblo, Bácor (provincia de Granada) y se alcanzaron 20 bajo cero. Bácor está a 680 metros, en la hoya de Baza, así que segurísimo que en la autovía (Pueblos como Gor, Diezma, Baza...) Bajaron de esa temperatura porque la autovñia está a unos 1200 metros. Lo que ponían de -15 en Guadix me parece dudoso porque yo he visto muchas veces Guadix y Baza por debajo de -10. Y en la Ragua me llegaron fotos de temperaturas cercanas a -25. Y si no hablamos de pueblos, en la siberiana de 2005 fuimos unos amigos y yo al Mulhacén (menuda locura) y pude ver -33... pero claro, a 3480 metros. Saludos
Título: Re:Temperatura mínima registrada en Andalucía
Publicado por: MaJaLiJaR en Lunes 11 Febrero 2019 19:52:50 pm
En la década de 1940 es cuando se midieron los -25ºC o algo así en Santiago, ya no sé si en la cabecera municipal o en Pontones
Y en 2005 el osn registro -24.5ºC, Sierra Nevada, a casi 2900 m

Lo de 2005 fue tan fugaz que a veces no le damos la importancia que tuvo...
Título: Re:Temperatura mínima registrada en Andalucía
Publicado por: Vigorro... en Lunes 11 Febrero 2019 20:07:46 pm
Yo en 2005 estuve en mi pueblo, Bácor (provincia de Granada) y se alcanzaron 20 bajo cero. Bácor está a 680 metros, en la hoya de Baza, así que segurísimo que en la autovía (Pueblos como Gor, Diezma, Baza...) Bajaron de esa temperatura porque la autovñia está a unos 1200 metros. Lo que ponían de -15 en Guadix me parece dudoso porque yo he visto muchas veces Guadix y Baza por debajo de -10. Y en la Ragua me llegaron fotos de temperaturas cercanas a -25. Y si no hablamos de pueblos, en la siberiana de 2005 fuimos unos amigos y yo al Mulhacén (menuda locura) y pude ver -33... pero claro, a 3480 metros. Saludos
Son exagerados esos -20, porque en Guadix se alcanzaron -10, en Baza -12'5/-13'5, en Huescar -14'5, en la Puebla -15'9 y en Gor -18'0... los -20 en Andalucia solo cayeron, en sitios habitados, en Pontones...


Lo de 2005 fue tan fugaz que a veces no le damos la importancia que tuvo...
Totalmente de acuerdo, pasa lo mismo que con las lluvias de oct73...
Título: Re:Temperatura mínima registrada en Andalucía
Publicado por: evein en Martes 12 Febrero 2019 19:22:50 pm
Yo en 2005 estuve en mi pueblo, Bácor (provincia de Granada) y se alcanzaron 20 bajo cero. Bácor está a 680 metros, en la hoya de Baza, así que segurísimo que en la autovía (Pueblos como Gor, Diezma, Baza...) Bajaron de esa temperatura porque la autovñia está a unos 1200 metros. Lo que ponían de -15 en Guadix me parece dudoso porque yo he visto muchas veces Guadix y Baza por debajo de -10. Y en la Ragua me llegaron fotos de temperaturas cercanas a -25. Y si no hablamos de pueblos, en la siberiana de 2005 fuimos unos amigos y yo al Mulhacén (menuda locura) y pude ver -33... pero claro, a 3480 metros. Saludos
Son exagerados esos -20, porque en Guadix se alcanzaron -10, en Baza -12'5/-13'5, en Huescar -14'5, en la Puebla -15'9 y en Gor -18'0... los -20 en Andalucia solo cayeron, en sitios habitados, en Pontones...


Lo de 2005 fue tan fugaz que a veces no le damos la importancia que tuvo...
Totalmente de acuerdo, pasa lo mismo que con las lluvias de oct73...

https://foro.tiempo.com/especial-ola-de-frio-2331-enero05-sur-t19742.1188.html
Título: Re:Temperatura mínima registrada en Andalucía
Publicado por: MaJaLiJaR en Martes 12 Febrero 2019 20:49:06 pm
En la década de 1940 es cuando se midieron los -25ºC o algo así en Santiago, ya no sé si en la cabecera municipal o en Pontones
Y en 2005 el osn registro -24.5ºC, Sierra Nevada, a casi 2900 m

Lo de 2005 fue tan fugaz que a veces no le damos la importancia que tuvo...

Pues al final fueron -24.9ºC... Con un gradiente vertical de temperatura normal, en la cima del Mulhacén se medirián entre 3.5 y 4 grados menos, es decir, en torno a -28.5/-29ºC...
Título: Re:Temperatura mínima registrada en Andalucía
Publicado por: evein en Jueves 14 Febrero 2019 17:03:59 pm
Yo en 2005 estuve en mi pueblo, Bácor (provincia de Granada) y se alcanzaron 20 bajo cero. Bácor está a 680 metros, en la hoya de Baza, así que segurísimo que en la autovía (Pueblos como Gor, Diezma, Baza...) Bajaron de esa temperatura porque la autovñia está a unos 1200 metros. Lo que ponían de -15 en Guadix me parece dudoso porque yo he visto muchas veces Guadix y Baza por debajo de -10. Y en la Ragua me llegaron fotos de temperaturas cercanas a -25. Y si no hablamos de pueblos, en la siberiana de 2005 fuimos unos amigos y yo al Mulhacén (menuda locura) y pude ver -33... pero claro, a 3480 metros. Saludos
Son exagerados esos -20, porque en Guadix se alcanzaron -10, en Baza -12'5/-13'5, en Huescar -14'5, en la Puebla -15'9 y en Gor -18'0... los -20 en Andalucia solo cayeron, en sitios habitados, en Pontones...


Lo de 2005 fue tan fugaz que a veces no le damos la importancia que tuvo...
Totalmente de acuerdo, pasa lo mismo que con las lluvias de oct73...

 :nononono:
-20° en Gor
-15° en Guadix

Por cierto, hay un post que abriste tú mismo sobre los -27° en el puerto de la Ragua.
Yo creo que solo bastó varios factores para que se diera esas mínimas y fueron la coincidencia de 3 factores a la vez en esa misma noche:
- capa de nieve
- ausencia de nubes
- HR muy baja
- inversión (aunque creo que aquí dudo) pues hubo viento antes, durante y después de la nevada
Título: Re:Temperatura mínima registrada en Andalucía
Publicado por: Vigorro... en Jueves 14 Febrero 2019 21:04:06 pm
Yo en 2005 estuve en mi pueblo, Bácor (provincia de Granada) y se alcanzaron 20 bajo cero. Bácor está a 680 metros, en la hoya de Baza, así que segurísimo que en la autovía (Pueblos como Gor, Diezma, Baza...) Bajaron de esa temperatura porque la autovñia está a unos 1200 metros. Lo que ponían de -15 en Guadix me parece dudoso porque yo he visto muchas veces Guadix y Baza por debajo de -10. Y en la Ragua me llegaron fotos de temperaturas cercanas a -25. Y si no hablamos de pueblos, en la siberiana de 2005 fuimos unos amigos y yo al Mulhacén (menuda locura) y pude ver -33... pero claro, a 3480 metros. Saludos
Son exagerados esos -20, porque en Guadix se alcanzaron -10, en Baza -12'5/-13'5, en Huescar -14'5, en la Puebla -15'9 y en Gor -18'0... los -20 en Andalucia solo cayeron, en sitios habitados, en Pontones...

 :nononono:
-20° en Gor
-15° en Guadix

Por cierto, hay un post que abriste tú mismo sobre los -27° en el puerto de la Ragua.
Yo creo que solo bastó varios factores para que se diera esas mínimas y fueron la coincidencia de 3 factores a la vez en esa misma noche:
- capa de nieve
- ausencia de nubes
- HR muy baja
- inversión (aunque creo que aquí dudo) pues hubo viento antes, durante y después de la nevada
Que nooooo...

- Gor: -18, que tengo guardados periodicos de aquellos dias porque me pillo en Granada... y siempre me quedara la duda de si fueron reales o los medios exageraron o redondearon malamente o lo que sea y fueron solo -16/-17, porque en Huetor, a una altitud similar, fueron -16'1, y en Las Menas, 300 ms mas arriba, se midieron esos mismos -18, y en Jerez, al ladito y algo mas arriba, -15... los -20 cayeron solo en Santiago-Pontones (aparte de en Calar y cumbres de Sierra Nevada, claro)...

- Guadix: -9'9 midio la estacion de RAIF y -10'0 la de Aemet...

- Ragua: aquel dato era erroneo y de hecho ya no aparece en la web, siendo actualmente el minimo de la red los -20'7 del 8ene10, que dicho sea de paso, son un error tambien, pues aquel dia Calar dio una minima de -12'7 a ultimas horas y de -15'8 durante la siguiente madrugada...
Título: Re:Temperatura mínima registrada en Andalucía
Publicado por: evein en Jueves 14 Febrero 2019 21:37:36 pm
Yo en 2005 estuve en mi pueblo, Bácor (provincia de Granada) y se alcanzaron 20 bajo cero. Bácor está a 680 metros, en la hoya de Baza, así que segurísimo que en la autovía (Pueblos como Gor, Diezma, Baza...) Bajaron de esa temperatura porque la autovñia está a unos 1200 metros. Lo que ponían de -15 en Guadix me parece dudoso porque yo he visto muchas veces Guadix y Baza por debajo de -10. Y en la Ragua me llegaron fotos de temperaturas cercanas a -25. Y si no hablamos de pueblos, en la siberiana de 2005 fuimos unos amigos y yo al Mulhacén (menuda locura) y pude ver -33... pero claro, a 3480 metros. Saludos
Son exagerados esos -20, porque en Guadix se alcanzaron -10, en Baza -12'5/-13'5, en Huescar -14'5, en la Puebla -15'9 y en Gor -18'0... los -20 en Andalucia solo cayeron, en sitios habitados, en Pontones...

 :nononono:
-20° en Gor
-15° en Guadix

Por cierto, hay un post que abriste tú mismo sobre los -27° en el puerto de la Ragua.
Yo creo que solo bastó varios factores para que se diera esas mínimas y fueron la coincidencia de 3 factores a la vez en esa misma noche:
- capa de nieve
- ausencia de nubes
- HR muy baja
- inversión (aunque creo que aquí dudo) pues hubo viento antes, durante y después de la nevada
Que nooooo...

- Gor: -18, que tengo guardados periodicos de aquellos dias porque me pillo en Granada... y siempre me quedara la duda de si fueron reales o los medios exageraron o redondearon malamente o lo que sea y fueron solo -16/-17, porque en Huetor, a una altitud similar, fueron -16'1, y en Las Menas, 300 ms mas arriba, se midieron esos mismos -18, y en Jerez, al ladito y algo mas arriba, -15... los -20 cayeron solo en Santiago-Pontones (aparte de en Calar y cumbres de Sierra Nevada, claro)...

- Guadix: -9'9 midio la estacion de RAIF y -10'0 la de Aemet...

- Ragua: aquel dato era erroneo y de hecho ya no aparece en la web, siendo actualmente el minimo de la red los -20'7 del 8ene10, que dicho sea de paso, son un error tambien, pues aquel dia Calar dio una minima de -12'7 a ultimas horas y de -15'8 durante la siguiente madrugada...

https://foro.tiempo.com/temperatura-minima-registrada-en-andalucia-t121667.0.html
Título: Re:Temperatura mínima registrada en Andalucía
Publicado por: Vigorro... en Jueves 14 Febrero 2019 23:49:45 pm
Si conozco ese topic, pero eso no significa que sus datos sean todos correctos... insisto en lo de Gor, no llego a -20, basta con aplicar la logica viendo los demas datos de esos dias... sobre lo de Guadix, ¿de donde salen esos -15?... y por supuesto los -14 de Montoro no me los creo ni harto de vino, eso es lo que se midio en el altiplano granadino a 800-1.100ms, esos -14 a 200ms son un disparate... de hecho, Andujar dio -9/-10 y Cordoba -8... es mas, hasta los -9 y pico de Andujar se me antojan un pelo idos de bareta...
Título: Re:Temperatura mínima registrada en Andalucía
Publicado por: colareis en Viernes 15 Febrero 2019 00:31:02 am
De la red de estaciones de Aemet está la cosa así. No entro si están bien los datos, y más en esas provincias que no conozco. Por los que están más cerca de mi zona puedo decir que lo de Montoro me extraña mucho, y además siendo Montoro INM.  Montoro es menos frío que algunos sitios de aqui de la Sierra Norte de Sevilla como El Cerro del Hierro ( tuvo -10ºC) , La Puebla de los Infantes ( -10 ºC) , y Cazalla de la Sierra Diputación (otro sitio 100% inversivo que tuvo -12.5ºC).
Por los metars del aeropuerto de Córdoba no hizo nada de viento a esa hora en Córdoba (0 nudos), ni en toda la noche. Por lo que 6 grados de diferencia entre Córdoba y Montoro sería demasiado.
2005 01 28  METAR LEBA 280700Z 00000KT CAVOK M08/M11 Q1020=

Estación                                                             TMIN     
- SIERRA NEVADA IRAM (27-01-2005)         -24.9   RECORD GRANADA
- SANTIAGO DE LA ESPADA (27-01-2005)  -22ºC    RECORD JAÉN
- PONTONES (27-01-2005)                             -21.5
- SIERRA NEVADA (26-01-1976)                    -20   
- SEGURA DE LA SIERRA (2-01-1971)           -19
- CHIRIVEL (20-01-1945)                                 -19      RECORD  ALMERIA
- ORCE (29-01-2006)                                        -18
- MARIA (03-01-1971)                                      -18

Otras que se comentan:
- GOR (27-01-2005)                                                  -15
- GUADIX, INST.TÉCNICO(27-01-2005)                 -15
- MONTORO INM (28-01-2005)                             -14.5   RECORD CÓRDOBA
- CAZALLA SIERRA DIPUTACIÓN (28-01-2005)   -12.5   ¿RECORD  SEVILLA?
Título: Re:Temperatura mínima registrada en Andalucía
Publicado por: colareis en Viernes 15 Febrero 2019 01:13:04 am
Por los que están más cerca de mi zona puedo decir que lo de Montoro me extraña mucho, y además siendo Montoro INM. 
Es que en la época en que coinciden las estaciones de Montoro hay unas diferencias tremendas entre las mínimas de ambas estaciones. Desde luego, lo que no pasa en Montoro con las máximas o las mínimas  [emojifacepal01]

AÑO   MES   DIA   VEGA DE ARMIJO   MONTORO INM
2012   2   9                  -7                                  -9,5
2012   2   10              -6,4                                -9,5
2012   2   14              -6,4                                -8,5
2012   2   12                -6                                  -9,5
Título: Re:Temperatura mínima registrada en Andalucía
Publicado por: evein en Viernes 15 Febrero 2019 07:18:52 am
Yo lo único que sé es que mi termómetro, en Guadix a 960 msnm registró -12,5° el día 27...
Ya podéis contrastar con las zonas aledañas...
Título: Re:Temperatura mínima registrada en Andalucía
Publicado por: Vigorro... en Viernes 15 Febrero 2019 09:30:47 am
Unos apuntes y preguntas, colareis...

De la red de estaciones de Aemet está la cosa así.

- SANTIAGO DE LA ESPADA (27-01-2005)  -22ºC    RECORD JAÉN
- PONTONES (27-01-2005)                             -21.5
¿Que ha ocurrido con los -25 de Pontones del 13ene45?... :confused: Santiago se quedo en -12, asi que el asunto no concordaria mucho y puede que Pontones fueran solo -15 y bailara un 2, aunque puede que el 2 bailara en el dato de Santiago y fueran -22, algo mas posible pensando en los -15'5 de los Llanos...


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- JODAR (31-12-1984)                                      -21
Ni caso, aquel dia la minima en España fue de -8'8 en Avila... :rcain: seguramente se comieron una coma en su momento y fueron -2,1...


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- SIERRA NEVADA (26-01-1976)                    -20    RECORD  GRANADA
Logicamente sera el oficial, pues sin irnos muy lejos, el 27ene05, se midieron los -24'9 en el IRAM...


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- SEGURA DE LA SIERRA (2-01-1971)           -19
- MARIA (03-01-1971)                                      -18
Sin problemas, totalmente factibles...


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- CHIRIVEL (20-01-1945)                                 -19      RECORD  ALMERIA
Siempre he leido en el foro -17 y el dia 13... de hecho, no hay constancia de ninguna localidad en toda la peninsula que aquel mes marcara su minima mas alla del dia 17...


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- ORCE (29-01-2006)                                        -18
Totalmente factibles, fue tras la gran nevada del sureste, cuando los -16/-17 de las dos estaciones de Aemet de Albacete capital y cuando los -20 y tantos de Almansa... :cold:



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Otras que se comentan:
¿Te refieres, colareis, a que no son datos de Aemet sino que los has leido u oido donde sea?...

Citar
- GOR (27-01-2005)                                                  -15
Los -18 que he oido siempre los puedo dar por buenos pensando en cierta capacidad inversiva del lugar (que por cierto, desconozco donde se midio exactamente aquel dia) para asi exprimir el frio advectivo, porque a esa altitud (1.200 y pico ms) y en esa zona (parte granadina pegando a Almeria) la temperatura fue de unos -15, que por ejemplo se midieron en Jerez, muy cerca y con nula capacidad inversiva... en fin, igual son buenos los -15 y no los -18, pero desde luego los -20 no se midieron, a no ser que alguien se subiera a las cumbres de la sierra y luego atribuyera el dato al pueblo...


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- GUADIX, INST.TÉCNICO(27-01-2005)                 -15
- MONTORO INM (28-01-2005)                             -14.5   RECORD CÓRDOBA
Yo ya lo he dicho, lo de Montoro es un disparate... sobre lo de Guadix, pues si Raif midio -9'9 (1.000) y Aemet -10'0 (950), puedo dar por buenos -12'5 en la zona y mas viniendo de evein, pero los -15 se me hacen muy dificiles... no se, Baza Ifapa (814) -13'5, Baza Aemet (785) -12'6... no me creo esos -15, lo siento...


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- CAZALLA SIERRA DIPUTACIÓN (28-01-2005)   -12.5   ¿RECORD  SEVILLA?
Desconocia este dato, interesante... yo desde luego no conozco nada mas bajo en dicha provincia...
Título: Re:Temperatura mínima registrada en Andalucía
Publicado por: evein en Viernes 15 Febrero 2019 10:16:56 am
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Yo ya lo he dicho, lo de Montoro es un disparate... sobre lo de Guadix, pues si Raif midio -9'9 (1.000) y Aemet -10'0 (950), puedo dar por buenos -12'5 en la zona y mas viniendo de evein, pero los -15 se me hacen muy dificiles...

La única información oficial seria cerca de Guadix es Jeres del Marquesado viene de RAIF -15° el día 27. RAIF no tiene estación en Guadix. Lo de - 10° del INM lo veo dudoso. Tendría que hablar con Millos, que es el que se encarga de los datos aquí en Guadix. Lástima que al muy poco tiempo, el INM cerró los datos de esta localidad.
(http://i67.tinypic.com/2chknsk.jpg)
Título: Re:Temperatura mínima registrada en Andalucía
Publicado por: colareis en Viernes 15 Febrero 2019 11:16:15 am
Unos apuntes y preguntas, colareis...


- SANTIAGO DE LA ESPADA (27-01-2005)  -22ºC    RECORD JAÉN
- PONTONES (27-01-2005)                             -21.5
¿Que ha ocurrido con los -25 de Pontones del 13ene45?... :confused: Santiago se quedo en -12, asi que el asunto no concordaria mucho y puede que Pontones fueran solo -15 y bailara un 2, aunque puede que el 2 bailara en el dato de Santiago y fueran -22, algo mas posible pensando en los -15'5 de los Llanos...

Han eliminado ese dato. Debe ser que lo han contrastado con otros datos de ese día.

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¿Te refieres, colareis, a que no son datos de Aemet sino que los has leido u oido donde sea?...
Son todos datos de Aemet.

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CHIRIVEL (20-01-1945)                                 -19      RECORD  ALMERIA
Siempre he leido en el foro -17 y el dia 13... de hecho, no hay constancia de ninguna localidad en toda la peninsula que aquel mes marcara su minima mas alla del dia 17...
Chirivel tiene también -17 ºC el día 3-01-1945 y -16ºC los días  07-01-1945 y  08-02-1945. Miraré datos de ese día 20 de enero.
Título: Re:Temperatura mínima registrada en Andalucía
Publicado por: colareis en Viernes 15 Febrero 2019 11:34:49 am
Añado el record de la provincia de Málaga y actualizo la otra lista.

Estación                                                             TMIN     
- SIERRA NEVADA IRAM (27-01-2005)         -24.9   RECORD GRANADA
- SANTIAGO DE LA ESPADA (27-01-2005)  -22ºC    RECORD JAÉN
- PONTONES (27-01-2005)                             -21.5
- SIERRA NEVADA (26-01-1976)                    -20   
- SEGURA DE LA SIERRA (2-01-1971)           -19
- CALAR ALTO (27-01-2005)                           -19.7 RECORD ALMERIA
- ORCE (29-01-2006)                                        -18
- MARIA (03-01-1971)                                      -18
- ANTEQUERA EL TORCAL (27-01-2005)      -16    RECORD MÁLAGA
- MONTORO INM (28-01-2005)                             -14.5   ¿RECORD CÓRDOBA?
- CAZALLA SIERRA DIPUTACIÓN (28-01-2005)   -12.5   RECORD  SEVILLA
- SAN NICOLAS DEL PUERTO (28-01-2005)          -12.5   RECORD SEVILLA
- ALMONTE ACEBUCHE (28-01-2005)                    - 9.5  RECORD HUELVA
Título: Re:Temperatura mínima registrada en Andalucía
Publicado por: Vigorro... en Viernes 15 Febrero 2019 12:19:13 pm
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Yo ya lo he dicho, lo de Montoro es un disparate... sobre lo de Guadix, pues si Raif midio -9'9 (1.000) y Aemet -10'0 (950), puedo dar por buenos -12'5 en la zona y mas viniendo de evein, pero los -15 se me hacen muy dificiles...

La única información oficial seria cerca de Guadix es Jeres del Marquesado viene de RAIF -15° el día 27. RAIF no tiene estación en Guadix. Lo de - 10° del INM lo veo dudoso. Tendría que hablar con Millos, que es el que se encarga de los datos aquí en Guadix. Lástima que al muy poco tiempo, el INM cerró los datos de esta localidad.
(http://i67.tinypic.com/2chknsk.jpg)

evein, esa imagen no es de Raif (Red de Alerta e Informacion Fitosanitaria), sino de Ifapa (Instituto de Formacion Agraria y Pesquera de Andalucia)... los -9'9 de Guadix estan aqui...

https://ws142.juntadeandalucia.es/agriculturaypesca/fit/clima/inicio.do

Peeeeeero, debo decir que he metido la patita... no se como demonios mire los datos, pero Guadix Aemet tiene -15, efectivamente... :rcain: pido perdon por el lio... [emojifacepal02] aqui aparecen esos -15, y tambien los -14 de Montoro, que esos si que no me los creo y punto... :nononono:

https://www.juntadeandalucia.es/export/drupaljda/estadisticas/boletinsemanal805.zip
Título: Re:Temperatura mínima registrada en Andalucía
Publicado por: Vigorro... en Viernes 15 Febrero 2019 12:59:46 pm
- CHIRIVEL (20-01-1945)                                 -19      ¿RECORD  ALMERIA?
Oficial casi seguro que si, aunque ahi estan los -19'7 de Calar del 27ene05, pero entonces ya no mandaba datos a Aemet, lo hizo solo entre 1986 y 1989... por supuesto en el terreno aficionado ahi estan nuestros -25 y pico del Sabinar...



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- MONTORO INM (28-01-2005)                             -14.5   ¿RECORD CÓRDOBA?
Tripito, personalmente no me los creo... de ene05 solo hay un dato inferior a -10 en la provincia, pero ni se arrima a esos "majestuosos" -14'5 de Montoro, a pesar de que se dieron a 750ms de altitud mientras que Montoro esta a 155... :nononono:

Villanueva de Cordoba -12'2
Carcabuey -10
Hinojosa del Duque -9'9
Cordoba -9'8
El Carpio -9'5
Santa Maria de Trassierra -9'5
Doña Mencia -9'3
Obejo -9'2
Adamuz -8'9
Lucena -8'9
Belmez -8'7
Villaviciosa de Cordoba -8'7
Villanueva de Cordoba -8'5
Cordoba -8'3
Santaella -8'3
Cordoba -8'2
Baena -7'8
Nueva Carteya -7'8
Cabra -7'3
Cabra -7'1
Hornachuelos -5'6
Palma del Rio -5'5


Eso si, para que no se diga que tengo algo en contra de Montoro, si nos vamos al este, a la provincia de Jaen, tenemos esto... :rcain: en mi opinion, y aunque sean datos muy parecidos, son errores, pero puedo estar equivocado, claro... lo pienso sobre todo viendo el dato de Andujar a 190ms: -9'5...

La Higuera de Arjona -13'2 (267ms)
Marmolejo -12'4 (208)
Ubeda -12'3 (358)
Jaen -12'2 (299)
Torreblascopedro -11'4 (291)
Título: Re:Temperatura mínima registrada en Andalucía
Publicado por: colareis en Viernes 15 Febrero 2019 13:33:11 pm
- CHIRIVEL (20-01-1945)                                 -19      ¿RECORD  ALMERIA?
Oficial casi seguro que si, aunque ahi estan los -19'7 de Calar del 27ene05, pero entonces ya no mandaba datos a Aemet, lo hizo solo entre 1986 y 1989... por supuesto en el terreno aficionado ahi estan nuestros -25 y pico del Sabinar...
Ok. Actualizado lo de Calar.
Sí, claro. Los datos del Sabinar los tengo en cuenta. Era para poner sólo los medidos por otros organismos.

Pues ojo con Montoro. Ahora mismo no me acuerdo donde estaba exactamente Montoro INM. Creo recordar al sur de la ciudad, pasando la autovía. Es que he hecho una termografía del pasado 11 de enero y me sale un huevo frito ahí al sur de Montoro. Montoro Vega de Armijo es frío pero parece que más al centro de la vega, aunque quizás entre la resolución de la termografía  y que está pegado a la montaña no sale tan frío.
En el mensaje anterior, cuando decía que me extrañaba lo de Montoro, me refería a la estación actual, la automática de Vega de Armijo. Pero si es verdad que la manual está en un sitio más inversivo, entonces empezaría a creérmelo.

(http://images.meteociel.fr/im/6361/MONTOROTERM_ljx2.jpg)

solo hay un dato inferior a -10 en la provincia, pero ni se arrima a esos "majestuosos" -14'5 de Montoro, a pesar de que se dieron a 750ms de altitud mientras que Montoro esta a 155... :nononono:

Villanueva de Cordoba -12'2
Ese dato coincide con los datos de la Sierra Norte de Sevilla, -12.5 ºC a unos 650 metros de altitud. Aunque yo personalmente no creo que afecte tanto la altitud (si hablamos de sólo 300-400 metros) tanto como la forma del sitio donde está la estación.
Título: Re:Temperatura mínima registrada en Andalucía
Publicado por: evein en Viernes 15 Febrero 2019 13:57:07 pm
evein, esa imagen no es de Raif (Red de Alerta e Informacion Fitosanitaria), sino de Ifapa (Instituto de Formacion Agraria y Pesquera de Andalucia)

Joe! Casi siempre me confundo!! [emojifacepal01]
Título: Re:Temperatura mínima registrada en Andalucía
Publicado por: colareis en Sábado 16 Febrero 2019 22:12:22 pm
Borrar este mensaje si quereis.

Título: Re:Temperatura mínima registrada en Andalucía
Publicado por: Joseph en Martes 26 Febrero 2019 10:01:48 am
Respecto a los datos del valle del Guadalquivir en 2005, son totalmente factibles (sin entrar particularmente en el de Montoro). La noche del 28 se bajó de -10 en diversos puntos, ya no solo de la red de Información Agroclimática, que confirman que fue una noche histórica. En otras manuales de AEMET tenemos esto:

Higuera de Arjona, La Paz (muy cerca de Higuera RIA)
28/01/2005 -12

Linares, Torrubia
28/01/2005 -10

Villardompardo, INM (sin estar en una zona de inversión importante)
27/01/2005 -10.4
28/01/2005 -9.6

Título: Re:Temperatura mínima registrada en Andalucía
Publicado por: colareis en Sábado 09 Marzo 2019 16:56:51 pm
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En cuanto a la provincia de Huelva la mínima absoluta podría estar en -9.5 de Almonte (Acebuche), el 28-01-2005. También marca -12.5ºC el 17-01-1985, pero ese  es un error. Almonte está a 47 metros de altitud y muy cerca del mar, unos 4 km, por lo que es un dato muy destacable. Si está bien claro.
Me ha corregido Meteohuelva. La mínima de la provincia de Huelva es de -11ºC en la estación de Aroche (Masera), el 4-enero-1985.

El dia 16 de enero de 1985 Aroche(Masera) tuvo -9ºC, y Almonte -9,5ºC. Puede ser factible. Al día siguiente, el 17, Almonte tuvo -12,5ºC y Aroche tuvo -2ºC. Puede ser un error al transcribir -2,5, no sé. Ese día no se superó los -10ºC en ningún sitio de Andalucia.
Una termografia del sitio de Almonte acebuche. (7 enero 2019)

(http://images.meteociel.fr/im/8651/gfgfgf_oiy3.jpg)
Título: Re:Temperatura mínima registrada en Andalucía
Publicado por: Almutasín en Lunes 18 Marzo 2019 12:28:28 pm

Para Almería en un libro aparecen -18ºC en María para enero de 1971.
Título: Re:Temperatura mínima registrada en Andalucía
Publicado por: colareis en Lunes 18 Marzo 2019 20:15:03 pm

Para Almería en un libro aparecen -18ºC en María para enero de 1971.
Atrás estaba la lista de mínimas por provincia y aparece ese dato. A ver si se animan los de Málaga y Cádiz. La del Torcal creo que está mal. Por cierto, estuve hablando con el observador que registró los -14.5ºC de MontoroINM y me confirmó rl dato Me comentó que ese día se congelaron las tuberías y se rompieron, y en una tuberia con agua caliente (la garita está en los terrenos de una cooperativa) empezó a salirse el agua y se pulverizaba al salir y no llegaba al suelo. Después el agua se congeló y parecía estalactitas. Imagino el agua la que mojó alguna superficie o el techo. Me dijo que hay una diferencia de hasta 3ºC (medidos con el coche)  entre la rotonda de salida del pueblo y la cooperativa.

Estación                                                             TMIN     
- SIERRA NEVADA IRAM (27-01-2005)         -24.9   RECORD GRANADA
- SANTIAGO DE LA ESPADA (27-01-2005)  -22ºC    RECORD JAÉN
- PONTONES (27-01-2005)                             -21.5
- SIERRA NEVADA (26-01-1976)                    -20   
- SEGURA DE LA SIERRA (2-01-1971)           -19
- CALAR ALTO (27-01-2005)                           -19.7 RECORD ALMERIA
- ORCE (29-01-2006)                                        -18
- MARIA (03-01-1971)                                      -18
- ANTEQUERA EL TORCAL (27-01-2005)      -16    ¿RECORD MÁLAGA?
- MONTORO INM (28-01-2005)                             -14.5   ¿RECORD CÓRDOBA?
- CAZALLA SIERRA DIPUTACIÓN (28-01-2005)   -12.5   RECORD  SEVILLA
- SAN NICOLAS DEL PUERTO (28-01-2005)          -12.5   RECORD SEVILLA
- AROCHE MASERA (4-01-1985)                             - 11  RECORD HUELVA