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Temas diversos => Naturaleza y Medio Ambiente => Mensaje iniciado por: Erruben en Domingo 31 Agosto 2008 23:55:01 pm

Título: Sistema Ibérico Norte
Publicado por: Erruben en Domingo 31 Agosto 2008 23:55:01 pm
Iniciamos aquí una nueva temporada en el tópic "Sistema Ibérico Norte". Esperemos que sea tan fructífera en buenos temas como la anterior. A todos los que habéis hecho posible el tópic,  :aplause:

El anterior tópic se puede encontrar en la "Sala del Lectura" del foro, pero podéis acceder directamente a él desde aquí:

Primera página. (https://foro.tiempo.com/sala+de+lectura/sistema+iberico+norte-t69996.0.html)

Última página. (https://foro.tiempo.com/sala+de+lectura/sistema+iberico+norte-t69996.2172.html)

Saludos.  :)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Lunes 01 Septiembre 2008 07:09:38 am
-
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Tierras_Altas en Lunes 01 Septiembre 2008 10:09:20 am
Ayer estuve con Calatañazor dando una vueltecilla. Si os parece bien, creo que podemos ponerlo en mi pueblo, yo puedo descargar los datos cuando venga, y si yo fallara por viajes u otras vicisitudes, mi hermano se ofrece a acudir con el portátil, total, a él no le cuesta nada, le pilla de paso todos los días.

Ya que me estreno yo también en la nueva temporada de este adictivo topic, aprovecho para comentar algo acerca de mi paseo del sábado. Tenía pensada una jornada de montaña, pero hubo cambio de planes obligado, así que me acerqué a Suellacabras, a ver el nacimiento del Alhama. He pasado mil veces por Suellacabras, y nunca me había percatado, hay que recorrerlo para saberlo, del rico bosque mediterráneo que alberga el norte del pueblo (al sur tiene la por mí tan citada Sierra del Almuerzo), franqueando al río Alhama. Conocía extensamente los espectaculares valles que forma este río en Magaña, Cigudosa... pero no esperaba que, ya de salida, conformara un valle tan encajonado y destacable. Hice unas cuantas fotos, así que lo suyo es que lo presente como es debido en otro post, cuando las descargue, pero voy adelantando que hay un castro celtíbero, y un tupido bosque mediterráneo poblado de fauna, que me indujo a recordar los espectaculares Arribes del Duero, salvando las distancias, claro, pues éste de Suellacabras es a pequeñita escala.

Saludos amigos y buena temporada, de la que yo espero seguir aprendiendo de vosotros como he hecho hasta ahora.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Lunes 01 Septiembre 2008 10:15:09 am
Ayer estuve con Calatañazor dando una vueltecilla. Si os parece bien, creo que podemos ponerlo en mi pueblo, yo puedo descargar los datos cuando venga, y si yo fallara por viajes u otras vicisitudes, mi hermano se ofrece a acudir con el portátil, total, a él no le cuesta nada, le pilla de paso todos los días.

Ya que me estreno yo también en la nueva temporada de este adictivo topic, aprovecho para comentar algo acerca de mi paseo del sábado. Tenía pensada una jornada de montaña, pero hubo cambio de planes obligado, así que me acerqué a Suellacabras, a ver el nacimiento del Alhama. He pasado mil veces por Suellacabras, y nunca me había percatado, hay que recorrerlo para saberlo, del rico bosque mediterráneo que alberga el norte del pueblo (al sur tiene la por mí tan citada Sierra del Almuerzo), franqueando al río Alhama. Conocía extensamente los espectaculares valles que forma este río en Magaña, Cigudosa... pero no esperaba que, ya de salida, conformara un valle tan encajonado y destacable. Hice unas cuantas fotos, así que lo suyo es que lo presente como es debido en otro post, cuando las descargue, pero voy adelantando que hay un castro celtíbero, y un tupido bosque mediterráneo poblado de fauna, que me indujo a recordar los espectaculares Arribes del Duero, salvando las distancias, claro, pues éste de Suellacabras es a pequeñita escala.

Saludos amigos y buena temporada, de la que yo espero seguir aprendiendo de vosotros como he hecho hasta ahora.

Pues igual hasta nos cruzamos, Tierras Altas,... ;D porque yo anduve por Magaña, Fuentes de Magaña, La Losilla, etc...
Entonces al final en Cirujales del Rio, ¿no?. OK
¿No nos  puedes adelantar alguna foto de Suellacabras aquí?.. ;)

 Mis buenos deseos para esta temporada  ( con algún cambio que otro  ;D ) y también yo espero seguir aprendiendo de vosotros.
Saludos
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Lunes 01 Septiembre 2008 11:17:18 am
Cua
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: labardena en Lunes 01 Septiembre 2008 11:19:14 am
Buenos deseos para esta nueva temporada, aunque no escriba mucho, muchas veces por respeto, os sigo y aprendo mucho con vuestras aportaciones y comentarios.
  :aplause:  :aplause:
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: calatañazor en Lunes 01 Septiembre 2008 11:33:30 am
Al final los PCE se instalan:
- Uno en la Casa del guarda.
- El otro en Renieblas

Un Saludo
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Lunes 01 Septiembre 2008 11:39:55 am
Un saludo.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Erruben en Lunes 01 Septiembre 2008 11:57:52 am
¿Dónde vais a publicar los datos?

¿Aquí o en los "Polos del Frío"?

Porque, bueno, esto es un foro libre y al final cada uno publica los datos donde quiere. Además este "Sistema Ibérico" es más punto de encuentro de foreros de la zona que un tópic sobre el Sistema Ibérico, aunque casi todos los temas versan sobre él.

Pero vamos, que "Polos del Frío" es también un tópic veterano y con mucho carisma, que lo visita gran cantidad de aficionados a la meteo, no sólo registrados. Ya os digo que a mí no me importa dónde lo hagáis. Es más, si me importara sería problema mío: vosotros ponéis los registradores y hacéis lo que queréis con los datos. Aunque parece lógico que, si bien se comentasen los aspectos reseñables aquí, al menos se metiera una reseña diaria o semanal en los "Polos del Frío".

¿Cómo lo veis?

Saludos.  ;)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Lunes 01 Septiembre 2008 13:31:51 pm
¿Dónde vais a publicar los datos?

¿Aquí o en los "Polos del Frío"?

Porque, bueno, esto es un foro libre y al final cada uno publica los datos donde quiere. Además este "Sistema Ibérico" es más punto de encuentro de foreros de la zona que un tópic sobre el Sistema Ibérico, aunque casi todos los temas versan sobre él.

Pero vamos, que "Polos del Frío" es también un tópic veterano y con mucho carisma, que lo visita gran cantidad de aficionados a la meteo, no sólo registrados. Ya os digo que a mí no me importa dónde lo hagáis. Es más, si me importara sería problema mío: vosotros ponéis los registradores y hacéis lo que queréis con los datos. Aunque parece lógico que, si bien se comentasen los aspectos reseñables aquí, al menos se metiera una reseña diaria o semanal en los "Polos del Frío".

¿Cómo lo veis?

Saludos.  ;)

No sé, eso depende de Calatañazor; creo que comentó que daría de alta la de la Casa del Guarda de Valonsadero en Polos del Frío, pero Renieblas no estoy seguro....
Si hace falta darlo de alta, me puedo hacer cargo yo de poner los datos tanto aquí como allí  si me manda los datos cada cierto tiempo, lo que sucede es que en un futuro próximo dispondré de menos tiempo libre, pero bueno.
A ver qué nos cuenta Calatañazor
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Lunes 01 Septiembre 2008 13:35:00 pm
Cuando tengáis los primeros resultados de los registradores de temperatura, por favor avisar para ver en detalle cómo van los equipos... ya os comenté que, si me gustan (lo que ví el otro día tiene muy buena pinta), pondré varios en Póveda-Piqueras-Cebollera, tanto en los valles como en la alta montaña.

 ;)

Creo que en poco tiempo vamos a tener una tupida red en nuestras sierras... ;D ;)
Yo he encargado otro que quiero colocar en el Alto Cidacos, aunque todavía no sé dónde y cuándo.... ;D
Lapoveda, si puedes y te pasas algún día por allí, déjale caer el tema de la garita y el pluvio al de la Venta de Piqueras, a ver qué dice....
Saludos
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: calatañazor en Lunes 01 Septiembre 2008 16:44:59 pm
¿Has empezado con el año hidrometeorológico o estás aún en ello... ?.

Un saludo.
El de la casa del Guarda está puesto desde el sábado y el de Renieblas está puesto desde hoy. Vermos esta primera semana como funcionan, si dan algún problema, si los he configurado correctamente..etc.
La Poveda, ya ves que he intentado comenzar con el comienzo del año hidrlógico.
Los sensores carecen de abrigo, aunque igual sería conveniente ponerles una especie de visera para protegerlos de la lluvia. Si alguien se anima se podría construir un abrigo ( yo hice uno y me quedo fatal).

En cuanto a publicación de los datos, estos los publicaré en este topic (con dudas, todo tipo de comentarios, anecdotas, analisis). También y periódicamente lo haré en el topic de Polos del frio ( veremos la reacción ante los mismos). Veremos que tal se da el tema.

P.D.- Pasaré los datos personalmente a las persona que han colaborado conmigo en este tema.

Un Saludo
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Lunes 01 Septiembre 2008 21:12:58 pm

Los sensores carecen de abrigo, aunque igual sería conveniente ponerles una especie de visera para protegerlos de la lluvia. Si alguien se anima se podría construir un abrigo


Yo soy muy torpe para estos menesteres :-\ no obstante preguntaré a algún familiar a ver si tiene algo. De todas formas pienso que tampoco es estrictamente necesario ( aunque sí sería recomendable) ya que poseen protección para la lluvia ( creo... ::))
Saludos
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: fuentelfresno en Lunes 01 Septiembre 2008 21:57:38 pm
Si necesitais algun cajon o caseta yo puedo hacerlo en la carpinteria.
Saludos
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Lunes 01 Septiembre 2008 22:12:43 pm
Si necesitais algun cajon o caseta yo puedo hacerlo en la carpinteria.
Saludos

Muchas gracias Fuentelfresno ;)
Una preguntilla... ¿ a cuánto ascendería la minuta?.... ::)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: fuentelfresno en Martes 02 Septiembre 2008 07:46:34 am
Una cañita en la tasca . Yo vivo en el pueblo y puedo acercarme en cualquier momento. ::)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Martes 02 Septiembre 2008 09:00:49 am
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Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Martes 02 Septiembre 2008 09:03:04 am
--
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: MaJaLiJaR en Martes 02 Septiembre 2008 09:30:54 am
animaos a proteger los sensores!!  8)

si son del tipo pce, sin protección se van  de 2º a 3º en las mínimas, y de día con sol ya ni os cuento; además, por esos lares con los fríos que pegan, las heladas y tal, creo que las diferencias serían mayores, basta con que una capa de hielo que se adhiera al sensor para que no sea ya no sería de fiar, y con la nieve igial y ya que os habeis gastado el dinero... además la lluvia también puede dañarlos sin protección

una garita de platos de maceta, de plástico, de los más pequeños acorde al tamaño del pce se hace en un rato y sin apenas gastaros dinero, y da resultado, y no hay que ser muy hábil, pues más torpe que soy yo para esas cosas, y la construí sin problemas, y una vez hecha y colocada junto a la davis la diferencia en mínimas es de 0.0 a 0.2º  :P

 :D
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Jose Bera en Martes 02 Septiembre 2008 09:33:54 am
Si necesitais algun cajon o caseta yo puedo hacerlo en la carpinteria.
Saludos

Por casualidad, tu no seras quien yo me estoy imaginando?, musher para mas señas? ;D
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Erruben en Martes 02 Septiembre 2008 09:34:32 am
Bueno, parece que dentro de unos días tendremos un notable refrescamiento por nuestra zona. Ya se predicen las primeras cotas de nieve afectando a las cumbres, aunque efectivamente aún no lo hará, al faltar precipitación.


¿Dónde vais a publicar los datos?

¿Aquí o en los "Polos del Frío"?

Porque, bueno, esto es un foro libre y al final cada uno publica los datos donde quiere. Además este "Sistema Ibérico" es más punto de encuentro de foreros de la zona que un tópic sobre el Sistema Ibérico, aunque casi todos los temas versan sobre él.

Pero vamos, que "Polos del Frío" es también un tópic veterano y con mucho carisma, que lo visita gran cantidad de aficionados a la meteo, no sólo registrados. Ya os digo que a mí no me importa dónde lo hagáis. Es más, si me importara sería problema mío: vosotros ponéis los registradores y hacéis lo que queréis con los datos. Aunque parece lógico que, si bien se comentasen los aspectos reseñables aquí, al menos se metiera una reseña diaria o semanal en los "Polos del Frío".

¿Cómo lo veis?

Saludos.  ;)

En Polos del Frío hace tiempo que no participo... y sigo sin interés en hacerlo.
 ;D

No sé, me parece que los asuntos que aquí tratamos son tan locales que seguro sólo nos interesan a los paisanos. Además, el interés principal en mi caso no es el frío, es relacionar la meteorología en general con fenómenos biológicos (fenología y desarrollo de flora y fauna), de modo que, pienso, es más adecuado postear en este apartado, en el que se pueden comentar aspectos de naturaleza con más propiedad.

En ocasiones, si hay interés más general, entraré, como suelo hacer, en los seguimientos zonales, tanto Norte como Centro. O en tópics más específicos.


P.D.: Febrero, te comento el asunto de la Venta de Piqueras por mensaje personal, para no enmarañar esto...

Bueno, no creas... me parece que mucha más gente de lo que creemos está interesada en esos registros. "Polos de frío" es un tópic muy concurrido, y es más estrictamente meteorológico. Y por unificar los temas del foro, también es preferible. Pero vamos, que los que ponen los sensores decidan...  ;)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Martes 02 Septiembre 2008 10:08:52 am
Una cañita en la tasca . Yo vivo en el pueblo y puedo acercarme en cualquier momento. ::)

Oye, estupendo pues... ;D
Si hace falta, que sean 2 cañas ;D ;D ;)
Así da gusto. Muchas gracias ;)
Saludos
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Javalambre en Martes 02 Septiembre 2008 11:37:11 am
Bueno, parece que dentro de unos días tendremos un notable refrescamiento por nuestra zona. Ya se predicen las primeras cotas de nieve afectando a las cumbres, aunque efectivamente aún no lo hará, al faltar precipitación.


¿Dónde vais a publicar los datos?

¿Aquí o en los "Polos del Frío"?

Porque, bueno, esto es un foro libre y al final cada uno publica los datos donde quiere. Además este "Sistema Ibérico" es más punto de encuentro de foreros de la zona que un tópic sobre el Sistema Ibérico, aunque casi todos los temas versan sobre él.

Pero vamos, que "Polos del Frío" es también un tópic veterano y con mucho carisma, que lo visita gran cantidad de aficionados a la meteo, no sólo registrados. Ya os digo que a mí no me importa dónde lo hagáis. Es más, si me importara sería problema mío: vosotros ponéis los registradores y hacéis lo que queréis con los datos. Aunque parece lógico que, si bien se comentasen los aspectos reseñables aquí, al menos se metiera una reseña diaria o semanal en los "Polos del Frío".

¿Cómo lo veis?

Saludos.  ;)

En Polos del Frío hace tiempo que no participo... y sigo sin interés en hacerlo.
 ;D

No sé, me parece que los asuntos que aquí tratamos son tan locales que seguro sólo nos interesan a los paisanos. Además, el interés principal en mi caso no es el frío, es relacionar la meteorología en general con fenómenos biológicos (fenología y desarrollo de flora y fauna), de modo que, pienso, es más adecuado postear en este apartado, en el que se pueden comentar aspectos de naturaleza con más propiedad.

En ocasiones, si hay interés más general, entraré, como suelo hacer, en los seguimientos zonales, tanto Norte como Centro. O en tópics más específicos.


P.D.: Febrero, te comento el asunto de la Venta de Piqueras por mensaje personal, para no enmarañar esto...

Bueno, no creas... me parece que mucha más gente de lo que creemos está interesada en esos registros. "Polos de frío" es un tópic muy concurrido, y es más estrictamente meteorológico. Y por unificar los temas del foro, también es preferible. Pero vamos, que los que ponen los sensores decidan...  ;)

Totalmente de acuerdo, unificando se evita la dispersión de registros y por tanto la información llega a más foreros.No obstante, por mi parte seguiré asiduamente deleitándome en este tópic.  ;)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: fuentelfresno en Martes 02 Septiembre 2008 21:29:46 pm
Si necesitais algun cajon o caseta yo puedo hacerlo en la carpinteria.
Saludos

Por casualidad, tu no seras quien yo me estoy imaginando?, musher para mas señas? ;D

¿Tu cuantos carpinteros ,mushers, conoces en Fuentelfresno?.
Febrero, he hecho dos garitas. Puedo dejarlas mañana donde digas.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Martes 02 Septiembre 2008 21:34:24 pm
Febrero, he hecho dos garitas. Puedo dejarlas mañana donde digas.

Jodó, qué rapidez... ;D Muchas gracias por tu colaboración. Por cierto, no te he invitado a la caña; otro día que me pase por allí ;)
Ya le digo a Calatañazor que se pase
Saludos
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Miércoles 03 Septiembre 2008 09:58:41 am
.....
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Ribera-Met en Miércoles 03 Septiembre 2008 10:56:41 am
Admiro esa pasión que demostráis con el tema de los registros y acerca de los "polos del frío" pocas veces lo he visitado. Soy mas amante del tiempo presente y no de registros máximos o mínimos ya que considero que no es representativo del tiempo, le doy mas importancia a la energía, es decir, cuanto tiempo ha estado con determinada temperatura. De todas formas aquí estoy para lo que haga falta, una de platos o caja de PVC aislada puedo preparar en unos días. 

Aunque estos días continúo en mi particular letargo, hasta pronto!
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Miércoles 03 Septiembre 2008 11:17:15 am
Admiro esa pasión que demostráis con el tema de los registros y acerca de los "polos del frío" pocas veces lo he visitado. Soy mas amante del tiempo presente y no de registros máximos o mínimos ya que considero que no es representativo del tiempo, le doy mas importancia a la energía, es decir, cuanto tiempo ha estado con determinada temperatura. De todas formas aquí estoy para lo que haga falta, una de platos o caja de PVC aislada puedo preparar en unos días. 

Aunque estos días continúo en mi particular letargo, hasta pronto!

Gracias por el ofrecimiento; de momento parece que ya está solucionado ;)

Esto de los registros, es adictivo.... ;D  Yo no llegué a comprender el concepto de frío glacial hasta que no llegué a Molina y bueno, te puedo asegurar que los ratos que he pasado con las caídas termométricas han sido algo inenarrable ( en especial este noviembre, diciembre de 2007 o los -17.8ºC de enero de 2007 también). Ves caer el termómetro en picado y quieres que siga cayendo más si cabe :mucharisa: :mucharisa:....bajas a trabajar a casi -18ºC y sientes cómo poco a poco se te va congelando el pantalón, el aliento en la barba.... y simultáneamente piensas ¿qué hubiera sentido el día de los -28ºC?, coges el coche varias veces para comprobar in situ cómo ha pasado de  -2ºC a -6ºC; de -6ºC a -10ºC y de -10ºC a   -12ºC en menos de 4 horas en el "congelador Ventosino" ( y lo vuelves a coger prontito a la mañana siguiente llegando a Ventosa a -17ºC para observar cómo el registrador ha marcado -20.6ºC), cambias el turno con tu compañero para trabajar los días en que previsiblemente haya "chicha gélida"....  en fin  tantas y tantas cosas.El problema es que en el valle del Ebro no conocemos estos rigores.... y bueno, una vez conocidos, nunca se olvidan ;D ;D
Saludos
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Erruben en Miércoles 03 Septiembre 2008 12:59:48 pm
Un tal arnedano me está poniendo los dientes largos...  :nocomment:
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Miércoles 03 Septiembre 2008 13:08:24 pm
Un tal arnedano me está poniendo los dientes largos...  :nocomment:

 ;D ;D ;D Te gustaría un sitio así, Erruben, seguro.... si te va la vida tranquila,la Naturaleza en su máximo esplendor, la gente que habla muy claro ( para bien y para mal) y no tienes miedo del aislamiento, no lo dudes.
Ahora bien, si lo que quieres es movimiento, gente,actividades, vida social, etc.... no vayas. Tampoco creo que tuvieras problemas si ofertaran esa plaza: no la quiere nadie :mucharisa: :mucharisa:
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: llevantada en Miércoles 03 Septiembre 2008 13:55:22 pm
Ya veo que despues de colapsar el antiguo tópic ibérico , se ha abierto el de la nueva temporada  8)

Este año por motivos de familia he ido más freqüentemente a Valgañón-La Rioja , así estuve en Noviembre,  Navidades , en Mayo , en Junio , En Julio y en Agosto ,por lo tanto he podido ver los cambios de fesomia y paisaje durante todas las estaciones , algo que no habia visto antes hasta ahora , y la verdad es que no me ha defraudado  :P

También me ha servido para ir ampliando mi album de fotos de Valgañón y su entorno , así que os dejo la dirección web con las fotos nuevas  8) . Esto de picassa...gran invento  :P

http://picasaweb.google.com/llevantada/ValgaOn#

Respecto a la vegetación he visto como los olmos continuan su agonía por culpa del Ceratocystis ulmii

Los nogales también los he encontrado bastante tocados aunque desconozco la causa.

Después parace que este año va haber muy buena cosecha de avellanas y endrinas .

De setas este agosto francamente mas , una 20 de setas de haya o sissas , en los hayedos mas humedecidos  y para de contar .
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Miércoles 03 Septiembre 2008 15:14:56 pm
Muy buenas fotos demandinas, Sergi  :o :o
Alguna me suena... :P
Saludos
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Tierras_Altas en Jueves 04 Septiembre 2008 12:45:20 pm

Los nogales también los he encontrado bastante tocados aunque desconozco la causa.


En mi pueblo se han helado en mayo, como ocurre muchas temporadas, ¿no será eso tb lo que ha pasado en Valgañón? Encantadoras fotos, llevantada, impresionante comarca aquella

Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: meteonuba en Jueves 04 Septiembre 2008 19:27:33 pm

Los nogales también los he encontrado bastante tocados aunque desconozco la causa.


En mi pueblo se han helado en mayo, como ocurre muchas temporadas, ¿no será eso tb lo que ha pasado en Valgañón? Encantadoras fotos, llevantada, impresionante comarca aquella



Hola, en Aracena y las sierras circundantes también hay algunos nogales tocados, con las hojas amarillentas y demás. No se a que puede ser debido pues aquí en mayo las mínimas han estado entre 4 º y 8º.
A parte de los nogales también tenemos algunos chopos en la misma situación...

Saludos y felicitaros por la nueva temporada de este estupendo topic.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: calatañazor en Jueves 04 Septiembre 2008 23:24:06 pm
Bueno malas noticias con el PCE de Valonsadero, por culap mia (error de configuración )no ha leido nada, veremos mañana con el de Renieblas.

Un saludo
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Viernes 05 Septiembre 2008 08:46:50 am
Pues estas noches te has perdido un -20ºC, casi seguro Calatañazor...  ;D


Circulación del W por aquí, que hace elevarse la temperatura un poco más de lo normal; aún así, muy contenida con máximas de unos 20ºC.
Nada de lluvia, ayer cayó un poco por la zona central de Cameros. Se veía más tapado hacia el W (Urbión, Demanda).


En lo que respecta a naturaleza, este época final del verano destacaría la vistosidad de los brezales, en especial de las formaciones de bercolar, en plena floración, y las mas escasas de E. vagans que están terminándola.

Se empieza a escuchar algún macho llamando, pero aún tardará a generalizarse la berrea, allá por San Mateo. Migración ya importante de Abejeros, Hirúndidos, Papamoscas, etc...

Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Viernes 05 Septiembre 2008 10:37:45 am
Bueno malas noticias con el PCE de Valonsadero, por culap mia (error de configuración )no ha leido nada, veremos mañana con el de Renieblas.

Un saludo

No pasa nada Calatañazor, "try again" ;)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: calatañazor en Viernes 05 Septiembre 2008 14:07:12 pm
Bueno el registrador de Renieblas si que me ha facilitado datos,esta tarde-noche con más tiempo colgaré los datos aquí. Como apunte la temperatura mínima ha sido de 7ºC y una máxima sin abrigo de 32.ºC
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Viernes 05 Septiembre 2008 14:38:20 pm
Bueno el registrador de Renieblas si que me ha facilitado datos,esta tarde-noche con más tiempo colgaré los datos aquí. Como apunte la temperatura mínima ha sido de 7ºC y una máxima sin abrigo de 32.ºC
¿La mínima de estos 5 días o la de ayer u hoy? ::)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: calatañazor en Viernes 05 Septiembre 2008 19:29:31 pm
Bueno el registrador de Renieblas si que me ha facilitado datos,esta tarde-noche con más tiempo colgaré los datos aquí. Como apunte la temperatura mínima ha sido de 7ºC y una máxima sin abrigo de 32.ºC
¿La mínima de estos 5 días o la de ayer u hoy? ::)
Desde el día 1, Febrero.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Viernes 05 Septiembre 2008 19:34:31 pm
Ummmmm... Fuentecantos tiene 4.6ºC no sé si el día 2 ó el 3... ::)
Bueno, no se puede extrapolar nada todavía.
¿Qué tal los abrigos que hizo nuestro amigo Fuentelfresno?
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 05 Septiembre 2008 19:40:20 pm
Acabo de venir de Logroño, y el termómetro del coche, no demasiado fiable, pero para lo que trato de exponer es válido, marcaba 29 º C.
Por la zona de El Pradillo (900 m), con un viento foehn de escándalo, 24 º C, en Montenegro de Cameros (1200 m), 19 º C, en el Puerto de Santa Inés (1750 m) 10 º C y llovizna densa, y en El Quintanarejo- Vinuesa (1.190 m) 13 º C, como aquí.
El frente, ya está por aquí. Sólo llovizna, y la niebla ya cubre Urbión a partir de 1600 m.

¿ Será jugoso,  ;D?

Un saludo
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 05 Septiembre 2008 19:53:57 pm

Por cierto, tengo una boda mañana aquí, y me he fijado que por la tarde parece que dejaría de llover. Pero la pregunta a algún entendido es, el frente habrá pasado antes de las 13.00 horas , o más tarde?. Creo que más tarde, y a veces hasta se reactivan, pues he visto el pronóstico del Hirlam, y parece que se va a reactivar más al este.

Un saludo
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: calatañazor en Viernes 05 Septiembre 2008 22:27:19 pm
Gráfica d renieblas

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Sábado 06 Septiembre 2008 16:37:48 pm
En la Naturaleza, los comportamientos se repiten una y otra vez, dando lugar a las archiconocidas "leyes físicas".
Una de éstas, consiste en la formación de ondas de montaña a sotavento de Moncayo con flujo de W ó SW ;D y que el valle del Ebro acuse un clarísimo efecto foëhn con dicha componente
Un ejemplito de ayer día 5-9-2008

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Erruben en Sábado 06 Septiembre 2008 18:06:00 pm
La última foto... ¡Guau!  :o

Ciertamente es un fenómeno del que podemos disfrutar por "aquí abajo". Jornadas como las de ayer son para mirar al cielo y poco más.

Gracias por compartirlas,  ;)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Vigorro... en Sábado 06 Septiembre 2008 22:47:55 pm
Pasaros por aqui, por favor... gracias... 8)

Link (pinchame con el ratoncito)... (https://foro.tiempo.com/sugerencias+sobre+el+web/sobre+algunos+topics+del+subforo+de+naturaleza+los+zonales+y+polos+del+frio-t92744.0.html)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Sábado 06 Septiembre 2008 23:57:12 pm
Vigorrín: no sé muy bien qué sucede.... :confused: :confused:
¿Qué estamos haciendo mal?
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: tioedu en Sábado 06 Septiembre 2008 23:59:42 pm
Buenas noches a todos en esta nueva temporada.
Aquí pongo unas fotos de la curiosa tormenta del 23 de agosto tomadas des La Mallona, Soria, pueblo abandonado en los años 60 y que poco a poco va recuperándose gracias al esfuerzo de los jubilados emigrados.

  Esta tormenta destaca por su avance desde el sur mientrs en superficie el flujo era norte.

 Inicio

(http://i202.photobucket.com/albums/aa106/tioedu/DSCN4689.jpg?t=1220737945)

 Avance, obsevándose el flujo norte que se manifiesta en la bardera de Cebollera y Urbión

(http://i202.photobucket.com/albums/aa106/tioedu/DSCN4686.jpg?t=1220738057)

Finalmente la toremta descargó unos 10 ó 15 litros con algo de granizo.

(http://i202.photobucket.com/albums/aa106/tioedu/DSCN4688-1.jpg?t=1220738326)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Domingo 07 Septiembre 2008 00:11:25 am
Buenas fotos, bastante representativas de la situación extraña de ese día. En la 2º de ellas parece observarse "la estratada" pegada a nuestra cordillera. Saludos
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Domingo 07 Septiembre 2008 00:34:25 am
Sí, la segunda foto es muy interesante.
En mi zona esas tormentas entraron hasta Pajares-Ajamil, pero allí murieron.


P.D.: ¿Nos dejarán los jefes poner más fotos de este tipo y comentarlas... ? ???
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Vigorro... en Domingo 07 Septiembre 2008 11:46:43 am
P.D.: ¿Nos dejarán los jefes poner más fotos de este tipo y comentarlas... ? ???

No pinches lapoveda... si he escrito aqui solo el link es para debatir en el otro topic, y no para que tires puyitas aqui...


pd: preciosas las fotos, tioedu y febrero, me encantan esos paisajes con apenas intervencion humana...
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: calatañazor en Domingo 07 Septiembre 2008 21:10:38 pm
Buenas tardes,
Como comenté periódicamente publicaré los datos del PCE de Valonsadero y de Reniblas para que los conozcan las personas que colaboraron en su colocación, también los colgaré mensualmente o incluso semanalmente en el de Polos del Frio.
De momento la Pasada noche hubo 0,9ºC en Cidones y en el sensor de Valonsadero ,2ºC. Los tomates de mi vecino sufrieron las consecuencias.

Un saludo

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Domingo 07 Septiembre 2008 22:01:30 pm
Parece que nuestra comarca comienza a enfriarse, animada por la menor insolación ya ;)
Lo que nos hace falta es una advección norteña que enfríe de verdad nuestras montañas y así empiece el invierno ;D
Por cierto, Calatañazor, me gustaría que me pudieses mandar los datos diezminutales en vez de las gráficas, si eres tan amable y cuando lo consideres oportuno
Te doy mi correo por privado
Un saludo
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Domingo 07 Septiembre 2008 22:09:10 pm
Calatañazor: ¿la temperatura de Valonsadero entiendo fue de 0,2ºC... no?.

Y sí, como comenta Febrero, en la gráfica se ve perfectamente como, en ocasiones, tenemos ya un largo periodo horario por debajo de los 10ºC...  :cold:

No sé la mínima de esta noche del observatorio de Soria, pero la mínima del sábado día 7 fue más o menos de 9,8ºC y hoy a las 8 h. marcaba 5,8ºC (no sé muy bien cómo se interpreta ésto, quiza, amigo Febrero nos lo puedas explicar)... en todo caso, la diferencia entre el observatorio oficial y el nuestro parece patente. Lo iremos viendo poco a poco.
 ;)

Por aquí empieza a verdear el campo, con las últimas lluvias. A ver estos días nos regamos bien y tenemos temporada de setas.
 ;)

Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Domingo 07 Septiembre 2008 22:52:05 pm
No sé la mínima de esta noche del observatorio de Soria, pero la mínima del sábado día 7 fue más o menos de 9,8ºC y hoy a las 8 h. marcaba 5,8ºC (no sé muy bien cómo se interpreta ésto, quiza, amigo Febrero nos lo puedas explicar)...


No entiendo muy bien a qué te refieres, lapoveda... ::)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Domingo 07 Septiembre 2008 22:59:13 pm
Me hago un lío con los datos de la página del INM: a ver, la mínima de ayer, día 7, pone que fue de 9,8ºC (posiblemente, oficialmente, sea algo menor, pero poco... ¿no?). No sé a qué hora toman los datos diários y a qué hora los que aparecen en la página, pero a las 8 horas de esta mañana aparece el dato de 5,8ºC, que es menor de los 9,8ºC.... ¿ese valor es la minima de ese instante o la del periodo de 6 horas (2-8 h., en este caso)?. ¿Cuál será la mínima  de hoy... más o menos?.

No sé si me explico...

Y ya puestos, ¿qué diferencia tendremos con Valonsadero?.


Gracias.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Domingo 07 Septiembre 2008 23:10:02 pm
Me hago un lío con los datos de la página del INM: a ver, la mínima de ayer, día 7, pone que fue de 9,8ºC (posiblemente, oficialmente, sea algo menor, pero poco... ¿no?). No sé a qué hora toman los datos diários y a qué hora los que aparecen en la página, pero a las 8 horas de esta mañana aparece el dato de 5,8ºC, que es menor de los 9,8ºC.... ¿ese valor es la minima de ese instante o la del periodo de 6 horas (2-8 h., en este caso)?. ¿Cuál será la mínima  de hoy... más o menos?.

No sé si me explico...

Y ya puestos, ¿qué diferencia tendremos con Valonsadero?.


Gracias.

Ok ya sé lo que dices.
Con el nefasto cambio de página, sí que es un lío, sí
A ver, creo que es lo siguiente: los 9.8ºC son efectivamente la mínima de ayer sábado pero la que se cifra en el synop de las 06Z ( 08 hora local en verano y 07 hora local en invierno). A la altura del año en que estamos, es bastante probable que sí haya sido la mínima del día, puesto que normalmente es a partir de octubre cuando la mínima, en condiciones "normales" se da más tarde de las 06Z.
Los 5.8ºC que has visto como dato de las 08Z será la temperatura que había a las 06Z y no tiene por qué corresponder con la mínima; es simplemente la lectura del termómetro a las 06Z ( 08 hora local). Lo mismo sucede con el resto de horas
Mañana sabremos la mínima de hoy, pero no creo que difiera mucho de esos 5.8ºC ( quizá, alguna decimilla menos... ::)
Respecto a las diferencias termométricas esperables entre Valonsadero y Soria hoy que ha habido "calmas" ( ¿no? ) nos está diciendo que la desviación es de 5ºC aproximadamente, cosa que, muy presumiblemente sea ya el patrón del comportamiento para situaciones de calma (aun a riesgo de meter la zarpa hasta el fondo)  sin suelo cubierto por nieve, que es importante

PD: Al final, la mínima fue de 4.9ºC en Soria capital.
Saludos
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Lunes 08 Septiembre 2008 14:26:05 pm
Empiezan a pasar algunas palomas migrantes, muy pocos, pero ayer tarde y esta mañana se ha notado flujo.
No obstante, el cordar serrano ha esta cerrado de niebla "de abajo", que en este valle de agarra mucho, impidiendo <<la pasa>> y sedimentando las aves en los valles.

Os pongo unas fotos de esta mañana mostrando el flujo de abajo, que deja temperatura contenida y algo de llovizna, mientras en la cara norte permanece casi soleado.


P.D.: Febrero: mi pregunta, más concretamente, es:
Ayer a las 08 h. (06 Z.) Soria marcaba 5,8ºC... pero no fue su mínima del día 7 (marcó 9.8ºC)... ¿cuál es el motivo?.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Lunes 08 Septiembre 2008 14:28:26 pm
Lo siento, no sé que pasa que no me deja poner las fotos....
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Erruben en Lunes 08 Septiembre 2008 16:36:48 pm
Empiezan a pasar algunas palomas migrantes, muy pocos, pero ayer tarde y esta mañana se ha notado flujo.
No obstante, el cordar serrano ha esta cerrado de niebla "de abajo", que en este valle de agarra mucho, impidiendo <<la pasa>> y sedimentando las aves en los valles.


Lapoveda, el servidor está un poco tocado... quizás por eso no te deja subir fotos. Inténtalo de nuevo, y si no puedes, envíamelas a la dirección que aparece en mi perfil (erruben@hotmail.es) y veremos si se puede hacer algo desde mi atalaya moderadoril.  ;D

Entiendo que la niebla "de abajo" a que te refieres es la debida a la nubosidad de estancamiento provocada por el ascenso de la masa de aire proveniente del Sur. Digamos que se trataría de una niebla de advección: la masa de aire tiene que ascender la Ibérica y en su trayecto se condensa. ¿Es así?  ::)

Por otro lado, pero en el mismo sentido, esta condensación en la ladera de barlovento, ¿causa un efecto Föhn más o menos marcado al otro lado de la cordillera? Se cumple uno de los requisitos para hablar de Föhn auténtico, que es condensación en la cara de barlovento.  Hoy en el Cantábrico están disfrutando de temperaturas realmente altas; claro que allí tienen la Cantábrica, cuyo efecto Föhn es más marcado que en la Ibérica, por el rápido y gran descenso que la masa de aire "sufre" hasta su llegada  a la costa.

¿Creéis que aquí se nota este efecto Föhn? Me refiero a si realmente la condensación producida en la cara de barlovento provoca una temperatura más alta en el valle del Ebro que si el viento viniese de la Meseta y atravesara la Ibérica pero no hubiese condensación.

Saludos.  :)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: calatañazor en Lunes 08 Septiembre 2008 16:59:41 pm
Buenas tardes,
 Hoy he descargado datos de Renieblas, tras un paso fugaz por la zona y realmente la mínima que dió el PCE el sábado es muy discreta tan sólo 3,1ºC. Quizá  se deba a que por miedo al robo el sensor está muy protegido por la vegetación, o quizá la zona no es tan buena como pensábamos. La diferencia con Fuentecantos es excesiva. ¿Qué opinais?.

Un saludo.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Lunes 08 Septiembre 2008 17:24:09 pm
Buenas tardes,
 Hoy he descargado datos de Renieblas, tras un paso fugaz por la zona y realmente la mínima que dió el PCE el sábado es muy discreta tan sólo 3,1ºC. Quizá  se deba a que por miedo al robo el sensor está muy protegido por la vegetación, o quizá la zona no es tan buena como pensábamos. La diferencia con Fuentecantos es excesiva. ¿Qué opinais?.

Un saludo.

 :confused: :confused:
Efectivamente la diferencia con Fuentecantos es excesiva a priori. Fuentecantos ha dado 0.6ºC de mínima y Renieblas 3.1ºC. A mí no me cuadran los datos..... ::)
No sé, igual es que no es tan fría la zona. ¿Has observado muchos picos en la gráfica, Calatañazor? Te lo digo para ir descartando posibilidades; si los tiene es que "pega" mucho el viento.
¿Crees que es problema de la ubicación?
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Lunes 08 Septiembre 2008 17:29:43 pm
¿Creéis que aquí se nota este efecto Föhn? Me refiero a si realmente la condensación producida en la cara de barlovento provoca una temperatura más alta en el valle del Ebro que si el viento viniese de la Meseta y atravesara la Ibérica pero no hubiese condensación.

Saludos.  :)

Yo pienso que sí se nota (sobre todo con lo s típicos frentesdel W-SW) pero ojo con el Foëhn: para que ocurra realmente tiene que haber pérdida neta de humedad en forma de precipitación, no sólo condensación. Si una masa de aire atraviesa una cordillera cuyas bases a ambos lados están a la misma altitud  y no hay precipitación, no hay ganancia termométrica.
Saludos
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Lunes 08 Septiembre 2008 17:31:47 pm

P.D.: Febrero: mi pregunta, más concretamente, es:
Ayer a las 08 h. (06 Z.) Soria marcaba 5,8ºC... pero no fue su mínima del día 7 (marcó 9.8ºC)... ¿cuál es el motivo?.

Sí, pero es que la mínima que marca no es la de esa mañana, sino la del día anterior
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Lunes 08 Septiembre 2008 17:36:16 pm
De todas formas, Calatañazor, si se ve que no respode a las expectativas, ya conoces otra posible ubicación ;D ;D que esa no creo que falle
Saludos
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: calatañazor en Lunes 08 Septiembre 2008 17:43:28 pm
Buenas tardes,
 Hoy he descargado datos de Renieblas, tras un paso fugaz por la zona y realmente la mínima que dió el PCE el sábado es muy discreta tan sólo 3,1ºC. Quizá  se deba a que por miedo al robo el sensor está muy protegido por la vegetación, o quizá la zona no es tan buena como pensábamos. La diferencia con Fuentecantos es excesiva. ¿Qué opinais?.

Un saludo.

 :confused: :confused:
Efectivamente la diferencia con Fuentecantos es excesiva a priori. Fuentecantos ha dado 0.6ºC de mínima y Renieblas 3.1ºC. A mí no me cuadran los datos..... ::)
No sé, igual es que no es tan fría la zona. ¿Has observado muchos picos en la gráfica, Calatañazor? Te lo digo para ir descartando posibilidades; si los tiene es que "pega" mucho el viento.
¿Crees que es problema de la ubicación?

La verdad Febrero es que como he dicho que descargué los datos a  "vuelapluma" y no lo he mirado con detenimiento. A lo mejor sopla la brisa, veremos...aunque yo creo que puede ser mas culpa de la vegetación. O a lo mejor la zona no es tan fría....Le dejaremos unos días mas de prueba. Veremos como se comporta despues de la entrada de aire fresco que se producirá el fin de semana.

Un Saludo.

P.D.- Espero pasarte los datos esta noche
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Erruben en Lunes 08 Septiembre 2008 18:28:05 pm
¿Creéis que aquí se nota este efecto Föhn? Me refiero a si realmente la condensación producida en la cara de barlovento provoca una temperatura más alta en el valle del Ebro que si el viento viniese de la Meseta y atravesara la Ibérica pero no hubiese condensación.

Saludos.  :)

Yo pienso que sí se nota (sobre todo con lo s típicos frentesdel W-SW) pero ojo con el Foëhn: para que ocurra realmente tiene que haber pérdida neta de humedad en forma de precipitación, no sólo condensación. Si una masa de aire atraviesa una cordillera cuyas bases a ambos lados están a la misma altitud  y no hay precipitación, no hay ganancia termométrica.
Saludos


¿Y entonces en el proceso de condensación no hay pérdida neta de humedad?

¿Por qué? Si una masa de aire se ve forzada a ascender su temperatura desciende, y en determinados casos se puede alcanzar el pto. de rocío. Entonces la masa de aire se satura de vapor de agua y el exceso de éste se condensa. Claro, al seguir ascendiendo la masa de aire sigue enfriándose y sigue saturada, pero en todo caso la cantidad de vapor de agua que contiene es el máximo que puede contener. El descenso térmico, desde el momento en que se produce la condensación, sigue el gradiente adiabático saturado.

Si llegamos a la cima y la masa sigue saturada, al comenzar el descenso se produce un aumento térmico que sigue el mismo gradiente adiabático saturado, el cual se mantiene hasta que la temperatura alcanza de nuevo el punto de rocío y el aire deja de estar saturado. Como en el ascenso y el descenso ha habido el mismo gradiente de temperaturas, efectivamente no hay ganancia de temperatura. ¿Van por ahí los tiros? Es que mientras lo iba escribiendo creo que lo iba entendiendo... aunque antes de eso,  cuando he leído tu post, Febrero, ha sido como un puñetazo a mis esquemas mentales... ¡no me había parado a pensarlo detenidamente!

De todas formas supongo que será algo teórico, ¿no?: siempre habrá algo de pérdida de humedad por la captura de ésta por la vegetación del monte, el suelo, etc,...

Aunque en el caso que nos ocupa, sí que podríamos hablar de Föhn si ha habido llovizna, ¿no? (según Lapoveda, así ha sido):

Mañana con niebla "de abajo" con viento moderado en la vertiente norte de la sierra y alí casi despejado. Ligera llovizna. Hay riesgo de tormenta hoy y mañana, que veremos en qué queda... por lo pronto hay algunos cúmulos de interes desarrollándose, mientras los estratos o estratocúmulos pegados al monte se deshacen poco a poco.

Saludos.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: abioncillo en Lunes 08 Septiembre 2008 18:44:51 pm
Yo creo que la explicación a la temperatura de Renieblas está en el niebla que se formó esa noche. Estuve por la zona de Garray-Fuentecantos la mañana del domingo, desde las siete y media, y eran las diez y media de la mañana y la niebla seguía pegada al valle desde las cercanías de Garray hasta Almajano. El nombre del pueblo puede ser una pista en este fenómeno meteorológico.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Lunes 08 Septiembre 2008 19:03:55 pm
No te preocupes Erruben, son fotos pésimas... ya las pondré otro día.

La situación es muy típica de S-SE: vertiente sur tapada con niebla a cota media y vertiente norte casi soleada con viento moderado (en el Valle del Ebro suele ser de SE con rachas fuertes). La temperatura es notablemente mayor en vertiente norte que en la sur. No hay precipitación en si, pero la niebla "escupe" mucho y cala la vegetación, aunque el pluviómetro apenas capta el fenómeno.

No me parece efecto secante, más bien pienso está relacionado con la disimetría entre vertientes: sur alta y amplia, y norte baja y encajada.

Lo curioso es que no se da en situaciones inversas, con viento de norte; al menos de  modo tan patente. Este es un hecho diferencial que pienso hace que la vertiente sur sea más fría que la norte, aunque parezca lo contrario.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Lunes 08 Septiembre 2008 19:05:35 pm

P.D.: Febrero: mi pregunta, más concretamente, es:
Ayer a las 08 h. (06 Z.) Soria marcaba 5,8ºC... pero no fue su mínima del día 7 (marcó 9.8ºC)... ¿cuál es el motivo?.

Sí, pero es que la mínima que marca no es la de esa mañana, sino la del día anterior

Me estoy liando.... déjame pensarlo un poco, que estoy espeso.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: labardena en Lunes 08 Septiembre 2008 20:22:16 pm
En la Naturaleza, los comportamientos se repiten una y otra vez, dando lugar a las archiconocidas "leyes físicas".
Una de éstas, consiste en la formación de ondas de montaña a sotavento de Moncayo con flujo de W ó SW ;D y que el valle del Ebro acuse un clarísimo efecto foëhn con dicha componente
Un ejemplito de ayer día 5-9-2008

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)


Yo también estuve disfrutando de este tipo de nubes pero desde un poco más lejos, desde el centro del Valle  ;D

(https://www.tiempo.com/fotos/data/media/3/OndasdeMontaa.jpg)

(https://www.tiempo.com/fotos/data/media/3/OndasdeMontaa_II.jpg)

(https://www.tiempo.com/fotos/data/media/3/OndasdeMontaa_III.jpg)

Creo que rozan la perfección este tipo de nubes, son hipnóticas, puedes pasar horas disfrutando del espectáculo.
Llevo ya varios días que al amanecer la cima del Moncayo aparece ya con su "gorrico" de nubes tan característico.
Saludos.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Lunes 08 Septiembre 2008 22:08:32 pm
¿Por qué? Si una masa de aire se ve forzada a ascender su temperatura desciende, y en determinados casos se puede alcanzar el pto. de rocío. Entonces la masa de aire se satura de vapor de agua y el exceso de éste se condensa. Claro, al seguir ascendiendo la masa de aire sigue enfriándose y sigue saturada, pero en todo caso la cantidad de vapor de agua que contiene es el máximo que puede contener. El descenso térmico, desde el momento en que se produce la condensación, sigue el gradiente adiabático saturado.

Si llegamos a la cima y la masa sigue saturada, al comenzar el descenso se produce un aumento térmico que sigue el mismo gradiente adiabático saturado, el cual se mantiene hasta que la temperatura alcanza de nuevo el punto de rocío y el aire deja de estar saturado. Como en el ascenso y el descenso ha habido el mismo gradiente de temperaturas, efectivamente no hay ganancia de temperatura. ¿Van por ahí los tiros? Es que mientras lo iba escribiendo creo que lo iba entendiendo... aunque antes de eso,  cuando he leído tu post, Febrero, ha sido como un puñetazo a mis esquemas mentales... ¡no me había parado a pensarlo detenidamente!


Efectivamente, tu razonamiento te ha llevado a la respuesta correcta ;)

De todas formas supongo que será algo teórico, ¿no?: siempre habrá algo de pérdida de humedad por la captura de ésta por la vegetación del monte, el suelo, etc,...

Aunque en el caso que nos ocupa, sí que podríamos hablar de Föhn si ha habido llovizna, ¿no? (según Lapoveda, así ha sido):


Efectivamente, todo esto es teórico; en la práctica pasan más cosas pero ésta en concreto se cumple bien
Y sí, siempre habrá pérdida neta de carga acuosa por precipitación horizontal

Saludos
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Lunes 08 Septiembre 2008 22:16:53 pm
Lo curioso es que no se da en situaciones inversas, con viento de norte; al menos de  modo tan patente. Este es un hecho diferencial que pienso hace que la vertiente sur sea más fría que la norte, aunque parezca lo contrario.

Creo que la razón es la disimetría entre ambas vertientes, como bien comentas.
El flujo de norte, desciende 400m desde Piqueras a tu pueblo, por la adiabática húmeda si la nubosidad está pegada a esa altitud en cara sur, lo que no llega a 2-3ºC de diferencia respecto a la cima y ninguna diferencia respecto a 1300m en cara norte.
Ahora bien, si la nubosidad en cara sur está "agarrada" a cota más alta que en cara norte, habrá diferencia...
En flujos del SW hay mucha más diferencia altitudinal y normalmente ( aunque no siempre) más pérdida acuosa por precipitación
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Lunes 08 Septiembre 2008 22:34:11 pm
Yo creo que la explicación a la temperatura de Renieblas está en el niebla que se formó esa noche. Estuve por la zona de Garray-Fuentecantos la mañana del domingo, desde las siete y media, y eran las diez y media de la mañana y la niebla seguía pegada al valle desde las cercanías de Garray hasta Almajano. El nombre del pueblo puede ser una pista en este fenómeno meteorológico.

Gracias por la aclaración Abioncillo; es bueno saber la causa.Con ello, descartamos el viento puesto que con éste la niebla ( de irradiación) lo tiene crudo y sabemos además que es zona de calmas pero quizá excesivamente húmeda. De todas formas, hay que darle más tiempo. Sigo confiando en heladas de irradicación y una buena capa de nieve en zona de calmas puede hacer verdaderas maravillas ;D ;D
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Erruben en Lunes 08 Septiembre 2008 22:38:48 pm
Yo creo que la explicación a la temperatura de Renieblas está en el niebla que se formó esa noche. Estuve por la zona de Garray-Fuentecantos la mañana del domingo, desde las siete y media, y eran las diez y media de la mañana y la niebla seguía pegada al valle desde las cercanías de Garray hasta Almajano. El nombre del pueblo puede ser una pista en este fenómeno meteorológico.

Gracias por la aclaración Abioncillo; es bueno saber la causa.Con ello, descartamos el viento puesto que con éste la niebla ( de irradiación) lo tiene crudo y sabemos además que es zona de calmas pero quizá excesivamente húmeda. De todas formas, hay que darle más tiempo. Sigo confiando en heladas de irradicación y una buena capa de nieve en zona de calmas puede hacer verdaderas maravillas ;D ;D

Y si se forman muchas nieblas se podrá estudiar el comportamiento de las temperaturas en su presencia y comparar con otros valles o vaguadas más secas. Perdonad, pero no conozco la topografía de la zona, ¿de dónde viene la humedad para que sea menos seca que otras?

Saludos.  ;)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Martes 09 Septiembre 2008 08:59:15 am
¡Qué cosas!... esta mañana me deja poner las fotos sin ningún problema.

Pues bien, esto es lo que os comentaba. Flujo moderado del SE, que en este valle entra muy bien.

En esta foto se ve todo el valle alto de Piqueras, en vertiente sur y al fondo, a partir de Almarza, despejado.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Martes 09 Septiembre 2008 09:06:21 am
Estas fotos son de ayer a las 11 h., con la niebla ya alta y ascendiendo; por la noche suele estar más baja.
Como os he comentado, en la cara norte (Pajares) suele estar casi despejado, con temperatura alta y surada.

Esta foto es de la umbría del puerto, en la vertiente sur. En primer término, un tojar de G. h. occidentalis.

Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: labardena en Martes 09 Septiembre 2008 08:20:09 am
Hace un momento he hecho esta foto, se ve una ligera "niebla" o "nube muy baja".

(https://www.tiempo.com/fotos/data/media/3/Hoy.jpg)
¿A que se deben este tipo de formaciones?
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Martes 09 Septiembre 2008 13:23:50 pm
Hace un momento he hecho esta foto, se ve una ligera "niebla" o "nube muy baja".

(https://www.tiempo.com/fotos/data/media/3/Hoy.jpg)
¿A que se deben este tipo de formaciones?

Pues probablemente a flujo húmedo del SE en capas bajas.
En alguna parte leí una vez que la observación de nieblas o estratos a media altura en cadenas montañosas es síntoma de inestabilidad bastante acusada en las siguientes jornadas... ::)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Erruben en Martes 09 Septiembre 2008 13:38:39 pm
Parece que esa niebla está "agarrada" al sustrato, siguiendo la topografía del Moncayo. ¿Puede ser que ese flujo del SE que hace aumentar la humedad general provoque la saturación de la capa de aire más cercana al suelo en esa zona junto con la evapotranspiración de la vegetación de la zona?

Es que viendo las curiosas formas que adopta ese estrato, me lo hace pensar...

Saludos e interesante foto, Labardena.  ;)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: labardena en Martes 09 Septiembre 2008 15:51:56 pm
Gracias por las explicaciones, si sirve de algo de camino hacia las Bardenas he podido ver esos estratos, "comenzaban" delante de Llerga y reseñar que se veían los molinos y su parte baja, era muy fina y seguía como dices Erruben la topografía de la Sierra del Moncayo.

Como dice febrero1956, a partir de ahora, estaré pendiente en este tipo de formaciones para ver la inestabilidad de los días posteriores  ::)
Puede ser un buen adelanto de lo que puede suceder si realmente fuesen ligados los estratos a inestabilidad. Un buen chivato  :P
Saludos
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: calatañazor en Martes 09 Septiembre 2008 19:55:27 pm
Algunas instantáneas de las tormentas vespertinas, con caídas de ramaas en valonsadero

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

En Cidones a 15km de Soria capital han caido ya 44mm
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: tioedu en Martes 09 Septiembre 2008 20:02:24 pm
Muy buenas fotos. En Soria hoy ha sido según el radar de impresión.
 Tormentas con pixeles rojos.  A ver si obtenemos más datos.
Los 44 de Cidones son ya importantes.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: ventrosa en Martes 09 Septiembre 2008 21:59:13 pm
Menuda tarde de lluvia por la Ibérica y por aqui por el valle en Logroño también. Creo que con estas lluvias está lanzado el otoño. Comenzarán a remover los hongos en los pinares y los ciervos machos empezarán a berrear. Este finde dan nieve a 2000.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Miércoles 10 Septiembre 2008 00:44:28 am
....
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: abioncillo en Miércoles 10 Septiembre 2008 12:03:32 pm
A lo que ha comentado Calatañazor de Cidones, un dato más. Ayer no estuve y me perdí la tormenta, pero hoy he recogido en el pluviómetro de Abioncillo, 46,5 mm. que no está nada mal. Una pena que no tengamos observadores-aficionados en otras zonas de la Sierra de Cabrejas, Inodejo, los mismos alrededores de El Burgo de Osma... porque cayeron trombas similares o más grandes.

Hasta luego.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Miércoles 10 Septiembre 2008 15:09:41 pm
Aquí no sé lo que realmente cayó; creo que bastante menos. Gran parte fue en forma de granizo y mi cutre pluviómetro apenas lo recoge. Aún así, supongo que entre 20 y 30 mm. Este mediodía aún había pellas de granizo en las umbrías de las casas.

Se están formando ya desarrollos, que supongo nos darán más tormentas esta tarde...


Sobre esto de las tormentas, un día os comentaré su "otra cara", esto es, los efectos que tienen en pueblos pequeños y poco protegidos como este, en los que son fenómenos muy frecuente... >:(
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Miércoles 10 Septiembre 2008 15:48:43 pm

Sobre esto de las tormentas, un día os comentaré su "otra cara", esto es, los efectos que tienen en pueblos pequeños y poco protegidos como este, en los que son fenómenos muy frecuente... >:(

Pues sí, las tormentas como fenómeno natural son sublimes, pero normalmente las consecuencias no son tan sublimes :-\
Es el precio a pagar por tanta belleza.
Saludos

Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Jueves 11 Septiembre 2008 00:08:16 am
.....
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: tioedu en Jueves 11 Septiembre 2008 18:46:49 pm
A las 5 en Collado Brinzola 15 grados, en pocos minutos bajará a unos 5 ó 6.
 Además el cambio viene con tormenta. Un espectáculo será.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Jueves 11 Septiembre 2008 21:54:43 pm
Esta tarde me ha pillado en la comarca de Nájera. Hacía bastante calor y, en poco tiempo, ha refrescado bastante, metiéndose viento SW moderado y después una tormenta larga e intensa. Un espectáculo, como siempre, ver la cara sur de la Sierra de Cantabria en estas situaciones.
Aún había charcos de la fuerte tormenta de anteayer.
Estas humedades y frescos afectarán a la maduración del tempranillo, que va bien pero escaso (no hay poda ven verde), al menos en las cepas que hemos visto nosotros; las blanca, por contra, están muy verdes, con poca producción y con hongos. Nueces, en las orillas del Najerilla, hay muchas pero pequeñas.

 
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: ventrosa en Jueves 11 Septiembre 2008 23:16:07 pm
En logroño y alrededores la temperatura ha bajado hasta los 15º. Fresco fresco fresco.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Viernes 12 Septiembre 2008 08:47:23 am
Cuatro grados aquí en el pueblo, con cierzo moderado.
Seguro que está helando en los altos...

Por cierto, ¿qué isoterma ha entrado a 1.500 msnm.?...
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Viernes 12 Septiembre 2008 13:15:03 pm
....
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Viernes 12 Septiembre 2008 14:24:20 pm
Por temperaturas registradas, supongo que realmente ha entrado la +2ºC, que nos está mal; la +4ºC estaba a 1.300 msnm.

Con algo de precipitación, suficiente para ver chispear nieve a cota media... como se ha visto esta mañana.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Tierras_Altas en Viernes 12 Septiembre 2008 14:55:28 pm
Saludos a todos después de perderme por viajes de trabajo la última semana. Pero ya me he puesto al día. El pasado finde lo pasé en mi pueblo en Tierras Altas y aproveché para campear a gusto como es mi costumbre. El sábado lo empleé en recorrer el valle alto del Cidacos desde su nacimiento hasta Villar del Río, onnubilado por los tonos violáceos del biércol en flor, y comprobando que los bosquetes de rebollos y áceres del fondo del valle gozan de buena salud. Así me llegué hasta Santa Cruz de Yanguas (en fiestas) donde, con cierta sorpresa y gusto, pudimos escuchar al atardecer un anticipo de berrea. Después nos llegamos hasta Villar del Río a merendar en condiciones con parientes de por allí. En el viaje de regreso, amén de los ciervos que se cruzan de forma infalible entre el Villar y el puerto de Oncala, comprobé con el termómetro del coche (con la fiabilidad que éste pueda merecer) la variación de temperatura en el camino: salimos del Villar con 13º (7 de sep, 2:00 a.m.), pasamos el puerto con 9º, y al llegar a Cirujales (2:30 a.m.) marcaba 6º. No sé si podremos sacar alguna conclusión de ésto, ya me direis.

El domingo lo echamos en andar hasta el espectacular despoblado de Vea (ya sabeis de mi afición por los pueblos abandonados de la zona), un lugar de paisaje sobrecogedor y cuya huella humana está siendo engullida por la naturaleza a marchas forzadas, pero de ésto ya colgaré un reportaje más extenso. Sirva esta imagen de parte del pueblo como adelanto...
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Al volver de Vea nos acercamos a una cercana y querida localidad riojana para echar un par de vinos y merendar como es debido, aprovechando que estaba el mercado medieval en plena efervescencia, seguro que cierto ilustre forero que anda mucho por aquí reconocerá estas calles...   
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Saludos a todos, compañeros, empieza la temporada de setas, berrea, endrinas y demás atractivos tradicionales de nuestra tierra, aderezados por las sorpresas de la méteo otoñal en las montañas, interesante panorama para comentar
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Viernes 12 Septiembre 2008 15:37:21 pm

Al volver de Vea nos acercamos a una cercana y querida localidad riojana para echar un par de vinos y merendar como es debido, aprovechando que estaba el mercado medieval en plena efervescencia, seguro que cierto ilustre forero que anda mucho por aquí reconocerá estas calles...   

 ;D ;D
Así que estuviste en mi pueblo y no avisaste >:( >:( ;)
Sí, el lunes fue la patrona de mi pueblo y desde hace ya unos años ( 1999) se celebra un mercado tradicional con referencias al poblamiento árabe de la zona tiempos ha, que nos ha legado para la posteridad cosas tan sublimes como el fardelejo ( sobre todo los que hace mi abuela ;D ). De todas formas, no es por criticar, pero este mercado se lo han sacado de la manga y en el fondo no es más que un pretexto para sacar dinero ( soy algo pesimista en este sentido, pienso que el mundo se está convirtiendo en un circo un tanto insulso y descafeinado)
Si queréis ver folkclore arnedano de verdad, el próximo 27 de septiembre por la mañana y hasta mediodía, está el tradicional "Robo de los Santos" donde hermanos de Andosilla intentan "robarnos" los santos ( San Cosme y San Damián: vuelven las referencias sarracenas) y todo el pueblo se echa a la calle para impedírselo.
Hasta ahora no lo han conseguido ;D ;D
Saludos
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Viernes 12 Septiembre 2008 18:45:24 pm
.....
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Viernes 12 Septiembre 2008 23:32:41 pm
Bueno, por aquí arriba seguimos con tiempo fresco. Ahora 6ºC, con algo de lluvia y viento norte. En el Puerto, hace una rato, 3ºC con lluvia más intensa y niebla.

Un saludo.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Erruben en Viernes 12 Septiembre 2008 23:35:04 pm
Espero no ser gafe, pero como se confirme la salida del Centro Europeo de hoy a las 00Z para miércoles y sucesivos de la semana que viene, en mi pueblo y adyacentes nos vamos a "jartar" de agua :o :o

PD: La salida de las 12Z me gusta menos.... ::) a ver si se coloca la DANA donde se tiene que colocar ;D

¿No habrá inundaciones por la zona de la Complutense el domingo que viene en Madrid?  ::)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Viernes 12 Septiembre 2008 23:46:12 pm

¿No habrá inundaciones por la zona de la Complutense el domingo que viene en Madrid?  ::)

 No, puedes estar tranquilo: el sol brillará en todo su esplendor ;D ;D ;D
¿En qué facultad es?

PD: Perdón por "mear fuera de tiesto"  ;D
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Erruben en Viernes 12 Septiembre 2008 23:47:25 pm
Por cierto, Llevantada... Una foto que han puesto en "El Tiempo" de TVE a las 22:00 ¿no sería tuya...? Decía que era de un tal "Sergi" de "L'escala"...  ::) 8)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Domingo 14 Septiembre 2008 00:53:08 am
.....
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: ventrosa en Domingo 14 Septiembre 2008 22:42:24 pm
sabeis donde viene la información a cerca de la situacio de las estaciones del gobierno de la rioja, antes venía una foto con la altura de la estacion, etc. Y ahora no lo encuentro, estaba buscando el emplazamiento y altura de la de torrecilla.. Gracias.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: fjbaciero en Lunes 15 Septiembre 2008 01:35:18 am
Mira aqui
http://www.larioja.org/npRioja/default/defaultpage.jsp?idtab=472663
en el apartado donde esta la estacion en cuestion hay un apartado al lado de los de resumen  diario, listado, grafico de barras ,etc que es "estacion " ahi es.
saludos
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Lunes 15 Septiembre 2008 07:24:30 am
Días agradables por aquí.
Ayer llegamos a los 15ºC de máxima, después de dos días con 10ºC. El viento continúa ligero o moderado, de arriba. Se mete la niebla por la tarde en los altos, pero por el día despeja.
Esta mañana ha helado ligeramente en las zonas a resguardo: supongo que, en las más propicias, la helada habrá sido ya importante.

Se empiezan a coger algunas setas de prado y de brezal.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: calatañazor en Lunes 15 Septiembre 2008 18:25:24 pm
Bueno ya tengo los datos del PCE de este fin de semana, de momento pondré los de Valonsadero ( las mínimas):
 08/09/2008: 3,0
09/09/2008: 9.7
10/09/2008: 8.6
11/09/2008: 8.9
12/09/2008: 1.3
13/09/2008: -0.2
14/09/2008: -1.0
15/09/2008: -1.2

Renieblas (las mínimas):
12/09/2008: 6.1
13/09/2008: 5.9
14/09/2008:6.7
15/09/2008: 3.2

A destacar las tres heladas regitradas en la casa del guarda (Soria) una zona protegida frente al viento a 4km del Observatorio.
En cuanto Renieblas no se, da unas mínimas muy altas. Yo solo veo dos causas a esto:
- Demasiado protegido por la vegetación.
- Factor viento o brisa
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Lunes 15 Septiembre 2008 18:41:08 pm
 :o


Pues ya vemos lo que da de sí la zona.... ¡va a ser cierto que Soria es fría!.  :mucharisa:

Lo de Renieblas, pienso que claramente es el viento. Estos días no ha dejado de soplar entre ligera y moderadamente en el NE de la provincia. Se vé que en Valonsadero calma bien. Por cierto, se nota diferencia con Cidones, ¿no?.

Un saludo.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Lunes 15 Septiembre 2008 19:58:59 pm
Bueno ya tengo los datos del PCE de este fin de semana, de momento pondré los de Valonsadero ( las mínimas):
 08/09/2008: 3,0
09/09/2008: 9.7
10/09/2008: 8.6
11/09/2008: 8.9
12/09/2008: 1.3
13/09/2008: -0.2
14/09/2008: -1.0
15/09/2008: -1.2

Renieblas (las mínimas):
12/09/2008: 6.1
13/09/2008: 5.9
14/09/2008:6.7
15/09/2008: 3.2

A destacar las tres heladas regitradas en la casa del guarda (Soria) una zona protegida frente al viento a 4km del Observatorio.
En cuanto Renieblas no se, da unas mínimas muy altas. Yo solo veo dos causas a esto:
- Demasiado protegido por la vegetación.
- Factor viento o brisa

OK, Valonsadero responde a las expectativas; Renieblas no ( curioso el tema, curioso :confused: :confused:)
Calatañazor: ya sabes una buena alternativa ;D ;D
Tú dirás

Saludos
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: calatañazor en Lunes 15 Septiembre 2008 23:01:56 pm
Le doy otra semana de plazo a Renieblas....y sino cambio Febrero
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Martes 16 Septiembre 2008 08:13:55 am
Mañana de fuerte inversión térmica, con helada ligera en este valle, más general que en días anteriores al camar mejor el viento, y diferencia de más de 10ºC con el puerto de Piqueras...
 :o

Seguro que los registradores sorianos hoy muestran, de nuevo, buenas heladas...
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: abioncillo en Martes 16 Septiembre 2008 11:09:11 am
Para que tengais otro dato más de comparación entre la Casa del Guarda y otros "polos de frío" sorianos, pongo las mínimas de estos días en Abioncillo.


VALONSADERO           ABIONCILLO
08/09/2008: 3,0         3,0
09/09/2008: 9.7         12
10/09/2008: 8.6         9
11/09/2008: 8.9         10
12/09/2008: 1.3         3,0
13/09/2008: -0.2        0,5
14/09/2008: -1.0        0
15/09/2008: -1.2        0

Se puede observar que, en todas las jornadas, la mínima de Valonsadero es inferior a la de Abioncillo. Yo creo que para muestra bien vale este botón. Y como dices, a 4 kilómetros escasos del observatorio de Soria. Y en cuanto a Renieblas, no le deis más vueltas, es el aire. No sé donde habrás puesto el sensor pero ¡anda que no hay vegetación en Valonsadero! Como dice Póveda, durante todos estos días el noreste ha soplado con gusto y en todo el valle del Merdancho, Campillo de Buitrago, pie de monte de Oncala...  el viento no tiene obstáculos y se nota mucho. La Casa del Guarda de Valonsadero tiene una serie de alineaciones rocosas -unos muy bonitos cordales de areniscas con pinturas rupestres, todo sea dicho- a sus espaldas, en sentido oeste-este que frenan el aire.

Volviendo al frío, hoy no ha helado aquí, habiéndonos quedado en 1,5º.

Hasta luego.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Vigorro... en Martes 16 Septiembre 2008 12:05:29 pm
Pues ya vemos lo que da de sí la zona.... ¡va a ser cierto que Soria es fría!.  :mucharisa:

Jamas entendere estas puyitas... :confused: sorry por el off topic... :P
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Erruben en Martes 16 Septiembre 2008 12:11:24 pm
Pues ya vemos lo que da de sí la zona.... ¡va a ser cierto que Soria es fría!.  :mucharisa:

Jamas entendere estas puyitas... :confused: sorry por el off topic... :P

Vigorrillo, vigorrillo... ¡Te vamos a dar!

¿No conoces la obra de Antonio Machado?

"
¡Soria fría, Soria pura,
''cabeza de Extremadura'',
con su castillo guerrero
arruinado, sobre el Duero;
con sus murallas roídas
y sus casas denegridas!
  ¡Muerta ciudad de señores,
soldados o cazadores;
de portales con escudos
de cien linajes hidalgos,
y de famélicos galgos,
de galgos flacos y agudos,
que pululan
por las sórdidas callejas
y a la medianoche ululan,
cuando graznan las cornejas!
  ¡Soria fría! La campana
de la Audiencia da la una.
Soria, ciudad castellana,
¡tan bella! bajo la luna.


Seguro que Lapoveda hacía mención a estas estrofas...  ;)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Ribera-Met en Martes 16 Septiembre 2008 12:28:39 pm
¿Para cuando una kedada? ::) tengo ganas de gente Ibérica y de observar unos animalejos pendientes ::)


Eso si tenemos que poder todos ;)

Pego un campanazo aquí luego ya lo moveremos a "El encuentro".

Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Martes 16 Septiembre 2008 12:40:04 pm
Pues ya vemos lo que da de sí la zona.... ¡va a ser cierto que Soria es fría!.  :mucharisa:

Jamas entendere estas puyitas... :confused: sorry por el off topic... :P

¿Puyitas... ?

 :confused:

Nada más lejos de mi intención.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Martes 16 Septiembre 2008 12:46:43 pm

¿No conoces la obra de Antonio Machado?

"
¡Soria fría, Soria pura,
''cabeza de Extremadura'',
con su castillo guerrero
arruinado, sobre el Duero;
con sus murallas roídas
y sus casas denegridas!
  ¡Muerta ciudad de señores,
soldados o cazadores;
de portales con escudos
de cien linajes hidalgos,
y de famélicos galgos,
de galgos flacos y agudos,
que pululan
por las sórdidas callejas
y a la medianoche ululan,
cuando graznan las cornejas!
  ¡Soria fría! La campana
de la Audiencia da la una.
Soria, ciudad castellana,
¡tan bella! bajo la luna.



Grandes los Machado: andaluces agudos, inteligentes y leales (como nuestro moderador).

 ;D


P.D.: y no te lo tomes a mal, hombre, que son alagos sinceros.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Tierras_Altas en Martes 16 Septiembre 2008 12:55:25 pm
¿Para cuando una kedada? ::) tengo ganas de gente Ibérica y de observar unos animalejos pendientes ::)

Eso si tenemos que poder todos ;)

Pego un campanazo aquí luego ya lo moveremos a "El encuentro".


Estamos entrando en la mejor época para el asunto "animalejos", y aquí podemos presumir además de tener gente conocedora del tema. A partir de más o menos el 20 de septiembre y hasta más o menos el 10 de octubre (totalmente orientativo, pues se puede acortar o alargar en función de factores ambientales), es cuando irán saliendo a la palestra los bombarderos más gordos, que ya se escuchan de forma más generalizada cada día que pasa.

Se va notando la humedad creciente en los suelos de nuestras montañas (que han pasado un buen verano de todas formas), tranquilizador presagio, espero que no anecdótico, y que este otoño rinda los bienes a los que nos acostumbra. También es cierto que este año, a diferencia del nefasto anterior, no ha llegado a estar seco del todo. En todos mis desplazamientos de Soria a Burgos por la ínclita N-234, me suelo fijar especialmente en una dehesa de yeguas y vacas entre Abejar y Cabrejas, cuyo tapiz gramíneo-leguminoso no ha dejado de estar verde intenso en todo el verano, ¡qué gusto! Y ese Valonsadero, orgullo de todos los sorianos capitalinos (por diferentes razones), con esos pastos.... si es que no sabemos lo que tenemos....
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Martes 16 Septiembre 2008 13:49:58 pm
Venga, pues si la gente se anima, tratamos lo de la quedada en "El encuentro"... a ver si TODOS nos ponemos deacuerdo en fecha y lugar.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Jueves 18 Septiembre 2008 13:21:04 pm

Se puede observar que, en todas las jornadas, la mínima de Valonsadero es inferior a la de Abioncillo. Yo creo que para muestra bien vale este botón. Y como dices, a 4 kilómetros escasos del observatorio de Soria. Y en cuanto a Renieblas, no le deis más vueltas, es el aire. No sé donde habrás puesto el sensor pero ¡anda que no hay vegetación en Valonsadero! Como dice Póveda, durante todos estos días el noreste ha soplado con gusto y en todo el valle del Merdancho, Campillo de Buitrago, pie de monte de Oncala...  el viento no tiene obstáculos y se nota mucho. La Casa del Guarda de Valonsadero tiene una serie de alineaciones rocosas -unos muy bonitos cordales de areniscas con pinturas rupestres, todo sea dicho- a sus espaldas, en sentido oeste-este que frenan el aire.

Volviendo al frío, hoy no ha helado aquí, habiéndonos quedado en 1,5º.

Hasta luego.



Sobre estas pinturas, comentar que en la zona hay más de 30 lugares con pinturas, resultando del máximo interés.

Hay un libro muy bueno al respecto, del profesor Gómez Barrera que las detalla y comenta.

Recordar, que aportan información sobre esta zona de hace, al menos, 4.000 años.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: calatañazor en Viernes 19 Septiembre 2008 13:26:07 pm
Buenos días,
Estoy bastante cabreado porque hoy al ir a descargarme los datos de Valonsadero he comprobado que habían robado el sensor, el abrigo de madera y hasta la punta con la que estaba clavada al arbol. Así que de momento la toma de datos en la Casa del Guarda de Valonsadero a la mierda, por culpa de la gentuza que se llevo el sensor.

Un Saludo
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 19 Septiembre 2008 13:39:49 pm
Buenos días,
Estoy bastante cabreado porque hoy al ir a descargarme los datos de Valonsadero he comprobado que habían robado el sensor, el abrigo de madera y hasta la punta con la que estaba clavada al arbol. Así que de momento la toma de datos en la Casa del Guarda de Valonsadero a la mierda, por culpa de la gentuza que se llevo el sensor.

Un Saludo

La verdad es que hay cada cretino por todas partes, que asusta. A mi hace unos meses también me robaron un sensor, y, dudo que el soplagaitas que lo hizo, supiera realmente para lo que servía.

Un saludo
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Viernes 19 Septiembre 2008 13:40:42 pm
Buenos días,
Estoy bastante cabreado porque hoy al ir a descargarme los datos de Valonsadero he comprobado que habían robado el sensor, el abrigo de madera y hasta la punta con la que estaba clavada al arbol. Así que de momento la toma de datos en la Casa del Guarda de Valonsadero a la mierda, por culpa de la gentuza que se llevo el sensor.

Un Saludo

 >:( >:( >:( :'(

En fin....  y probablemente sería alguien que no lo va a utilizar, sólo por joder.
Ánimo y puedes buscar otra ubicación en el mismo paraje pero donde no aparezca gentuza.
Si necesitas algo, ya sabes.
Un saludo

Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: rs en Viernes 19 Septiembre 2008 13:44:54 pm
Para empezar no tendrá ni el software necesario para la descarga. Pero en fin, no merece la pena ni enfadarse, a poner otro y a continuar...

Un saludo
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: calatañazor en Viernes 19 Septiembre 2008 15:09:33 pm
Bueno acabo de indagar sobre el tema del sensor y esto es lo que ha pasado:

El sensor ha sido retirado por parte del Ayuntamiento de Soria, en estos momentos permanece en las dependencias de la Concejalía de Medioambiente. El tema ha pasado por la comisión de Medio ambiente y se ha decidido para que se instale allí he de pedir una autorización por escrito y sobretodo facilitarles todos los datos que se obtengan.
Así que el Lunes presentaré el escrito y espero que me devuelvan el sensor, la garita y que pueda instalarlo.
Lo que me alucina un poco es que con la cantidad de barbaridades que se ven en este monte al que más pegas le pongan es a mi ( a nostros ) por colocar un pequeño sensor en el troco de un chopo.

Un Saludo.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Viernes 19 Septiembre 2008 16:01:23 pm
Bueno acabo de indagar sobre el tema del sensor y esto es lo que ha pasado:

El sensor ha sido retirado por parte del Ayuntamiento de Soria, en estos momentos permanece en las dependencias de la Concejalía de Medioambiente. El tema ha pasado por la comisión de Medio ambiente y se ha decidido para que se instale allí he de pedir una autorización por escrito y sobretodo facilitarles todos los datos que se obtengan.
Así que el Lunes presentaré el escrito y espero que me devuelvan el sensor, la garita y que pueda instalarlo.
Lo que me alucina un poco es que con la cantidad de barbaridades que se ven en este monte al que más pegas le pongan es a mi ( a nostros ) por colocar un pequeño sensor en el troco de un chopo.

Un Saludo.


Bueno, al menos ha sido la autoridad ;D ;D
Claro, si el terreno es del Ayto de Soria es lógica la autorización; pero de todas formas vaya rigurosidad con la cantidad de atropellos que se cometen por ahí. En fin.
Saludos
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Ribera-Met en Viernes 19 Septiembre 2008 16:29:08 pm
Increíble :o ¿Porque ha de estar autorizado por medio ambiente? o es mas valiosa esa información que se obtiene..
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Viernes 19 Septiembre 2008 16:36:08 pm
Increíble :o ¿Porque ha de estar autorizado por medio ambiente? o es mas valiosa esa información que se obtiene..
;D

Yo creo que el problema reside en el hecho de colocar "algo" en terrenos que no son tuyos. A efectos prácticos (para ellos, claro está) es como si colocaras un aparato en la finca de alguien sin su autorización.
Chorradas burocráticas hablando en plata... ::)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Ribera-Met en Sábado 20 Septiembre 2008 09:00:21 am
Bueno, marcho para las islas mas meridionales, espero que esa DANA "retrograda" deje buenas tormentas por la zona :-\  no creo que llegue a 2000 km así que a disfrutarlo.

Otro letargo foril   ::)

Saludos
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Sábado 20 Septiembre 2008 11:20:54 am

PD: Que usted lo pase bien "nefelibata man" ;D Recuerdos a Fernado Bullón si lo ves ;)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: labardena en Sábado 20 Septiembre 2008 11:42:14 am
Situación meteorológica muy interesante la que nos va a deparar la atmósfera a partir del domingo.... :o
De momento parece que el domingo tarde, lunes y quizá martes tenemos precipitaciones importantes garantizadas. Pero ya más a medio plazo, situación de onda retrógrada, muy poco predecible ( para los modelos, estas situaciones van "contra natura" y no las entienden: se vuelven majaras y pueden dar disparates). Por tanto, ojo, a seguir con lupa la evolución.... ::)
Por poner un ejemplo y no quiero pecar de catastrofista, una evolución de este tipo dio lugar a las intensas precipitaciones de últimos de agosto de 1983 en el norte peninsular.
¡Qué emoción! :) :)

PD: Que usted lo pase bien "nefelibata man" ;D Recuerdos a Fernado Bullón si lo ves ;)

No se si tendrá que ver con la situación que nos esepra a partir de mañana por la tarde, pero aquí en 2004 ya tuvimos precipitaciones importantes, superando los 130mm el 6 de Septiembre...
Aquí (http://home.tele2.es/gutimeteo/bardenas_tormenta.htm) se puede leer el articulo de Diraio de Navarra.  :P
Saludos.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Sábado 20 Septiembre 2008 11:52:01 am
....
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Sábado 20 Septiembre 2008 13:28:49 pm
Impresionante celo el del Ayuntamiento de Soria; ojalá fuera igual de firme con las enormes atrocidades que a diario comenten con el medio ambiente en su municipio.


Por lo demás, esta mañana helada ligera aquí en los fondos de valle, con bastante escarcha ya que la humedad ha sido brutal; el pantano de Pajares parecía el volcán Paricutín. Ahora, sol radiante y viento en calma.


Ya se empiezan a cobrar buenos machos estos días; ayer en Villoslada ví una cabeza muy maja. Paloma, apenas pasa. Setas, muy pocas.


En otro orden de cosas, estos días he estado por Urbión y no me cansaré nunca de denunciar cómo están esos pobres montes,  que merecerían un cuidado muy especial: la pista del hayedo de Santa Inés es una burrada de las gordas-gordas, el propio hayedo está muy deteriorado y las laderas de pinar y de la solana y zona oriental parecen los maizales de EE.UU. (corta, siembra, limpia, poda, corta, limpia, etc...); el hayedo de Covaleda está siendo sustituido por roble melojo y pino en las zonas de tala, las hayas adultas que quedaron tras la tala de dicha zona se han secado en su mayoría, no sé si durará mucho lo que podría haber sido un buen regenerado bajo pinar; los hayedos de Las Gargantillas hay que darlos por desaparecidos; en fin... pistas y más pistas por todos lados, cortafuegos y más cortafuegos, talas y más talas a matarrasa, ni un acebo, ni un roble en condiciones, ríos canalizados, cada vez  más construcciones, gente a mogollón hasta en los rincones más apartados, etc., etc....

Bueno, lo dejo que hoy estoy de malas... pero es que uno oye todos los días ese rollo de la "conservación de la naturaleza" y no sé dónde lo ven... :-X
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Domingo 21 Septiembre 2008 09:32:30 am
Bueno, ayer estaba cabreado; uno no se acostumbra nunca a ver viejos bosques, llenos de vida, con muchos recuerdos a cuestas, talados de la noche a la mañana a matarrasa y ya desaparecidos para siempre.
Aunque tendría que estar acostumbrado, aquí es el pan nuestro de cada día.

Pero hoy luce el sol y el ánimo mejora. Aunque esta mañana hacía frío (mucha escarcha, pero sin llegar a helar en el termómetro). Y veo en los modelos, que el lunes nos puede venir agua, quizá ya esta noche, aunque la situación es un poco aleatoria, ¿no os parece... ?.

 :sonrisa:

Calatañazor: ¿tienes más información de Renieblas?... por cierto, estos días se veía niebla por la zona.... ya dirás. Por cierto, el otro día, de madrugada, había buena helada en la zona alternativa... me gustó la zona baja: nada de viento, aunque bastante humedad.  ;D
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 21 Septiembre 2008 11:37:47 am
Si, lapoveda, pero si te acostumbras a ver los pueblos de Tierras Altas, tan llenos de vida hace décadas, convertidos, en el mejor de los casos, en un geriátrico, y, más normalmente, en la nada más absoluta,  ::).
Vamos, tanta sensibilidad por una corta a hecho, que se regenerá enseguida, aunque claro, no volverás a ver ese bosque maduro, y por unas actuaciones selvícolas, que no dudo que se puede mejorar su gestión y ejecución, pero que realmente son necesarias (ya sabes que los incendios se apagan en invierno), y no en otros temas.
 
En el fondo, y perdona ser tan directo, creo que cierta parte de la sociedad soriana, y no precisamente la que históricamente ha ido con la boina a roscas, desea que Soria se queda tal cual es, como un reservorio místico (por ejemlo para el impresentable de Castilfrío), de piedras derruídas que dan cuenta de nuestras hazañas, que curiosamente siempre han sido derrotas, y de algo llamado desarrollo sostenible, que casi nadie sabe exactamente en que consiste, pero que en el caso de Soria está claro: convertirla en un desierto demográfico, con actuaciones de cara a la galería (lo de Soria 21 es un claro ejemplo. Curiosamente el gerente proviene del linaje soriano-navarro emparentado con la Casa Real, que históricamente ha hecho tanto por el desarrollo de Soria,  ::)).

Soria es una sociedad muy trabajadora y ahorradora, en que la educación y el trabajo son dos aspectos claves para toda la población, pero que nunca sale adelante.
 Cierto que ha sido como consecuencia del machaque histórico socio-económico-logístico a que ha sido sometida (podríamos hablar de deuda histórica mucho más que otras regiones), pero no menos cierto, ha sido consecuencia de una causa endógena, que antes era la cacicada pura y dura, y, que ahora, a ello, se suma parte de la sociedad que realmente no quiere ningún tipo de desarrollo para Soria, amparándose en criterios de sostenibilidad cuando menos dudosos (la página de ASDEN sobre Tableros Losán, y sus emisiones contaminantes es de los más rastrero, patético y, sobre todo, con falta de rigor técnico que conozco. Si el resto de las informaciones son en esa línea, en temas que desconozco, apaga y vámonos).
Parte de Soria, reconozcámolo, y creo que te incluyo en ella, no quiere ningún tipo de desarrollo para la provincia, por muy sostenible que sea, y aunque su pueblo desaparezca, y la provincia deje de tener futuro. Que lo podría tener, sin duda, pues realmente está bien situada entre el norte, el centro y la capital maña.
Más Emilianos Revillas necesitamos, y menos sostenibilidad. La sostenibilidad se consigue simplemente cumpliendo la normativa medioambiental o de cualquier tipo.

Sin acritud, que ya sabes que, en el fondo, te aprecio mucho,  ;D.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Domingo 21 Septiembre 2008 11:42:29 am
(por ejemlo para el impresentable de Castilfrío),

 :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa:
Veo que tienes en gran aprecio al amigo de "la Espe"
Yo me quedo con sus programas de literatura, lo mejor que se ha hecho en la historia de la tv.
Él, pues ejem.... de los que proclaman el desprendimiento del ego, pero no admite críticas ;D ;D
De todas formas, el Centro de Estudios Místicos que quiere fundar en Castilfrío me parece una idea estupenda, que sólo Soria o Teruel podrían albergar.
Saludos
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 21 Septiembre 2008 12:25:20 pm

Si, es superior a mi capacidad de aguante. En general no soporto a la gente encantada de haberse conocido. Pero es que ese elemento se supera continuamente.

Te falta otra provincia para ese centro: Avila.
Por cierto, ya conocía Castilfrío antes de que llegara el susodicho. Un pueblo con mucho encanto. Ahora bastante menos, claro,  :mucharisa:.

Un saludo
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Domingo 21 Septiembre 2008 12:49:53 pm
Mucha parte de razón tienes, Pico (o a mí me lo parece). Yo creo que soy también más de hechos que de teorías, y de palabras directas aunque con frecuencia irónicas, como muchos de nuestra tierra, y seguro que en el fondo, en conversación directa, nos entenderíamos.

 ;)


Bueno, ¿qué pasará en nuestra zona con esas DANAS?... se admiten apuestas.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Javalambre en Domingo 21 Septiembre 2008 13:16:16 pm
Pico ,sin conocer la ideosincracia soriana tus reflexiones me han producido un "déjà Vu" ................... provincias deprimidas  con un atraso secular, pese al tesón y nobleza de sus gentes, dominada y sometida por cuatro terratenientes que gestionan los pocos recursos provinciales según su interés particular .Evidentemente cuando una provincia se desarrolla escapa del control absoluto de estos individuos repercutiendo lógicamente en sus ingresos y minando su posición dominante.

 >:(
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 21 Septiembre 2008 16:18:31 pm
Bueno, un matiz. Soria pertenece a la antigua Castilla la Vieja, en el sentido de que no existen latifundismos al nivel de ciertas zonas de Castilla-La Mancha o Andalucía (uno de los que existen espero que lo expropien para construir un polígono industrial,  :D).
Existen caciques de uno u otro signo, pero no son terratenientes. Éste es un concepto del sur. Pero la existencia del caciquismo aquí se acentúa debido a las características sociales, fundamentalmente de población, y de una sociedad cerrada debido a su relativo aislamiento.
Pero caciques existen en todos los sitios. Incluidas las grandes provincias. Llámese Madrid o Barcelona. A otro nivel, por supuesto, y con una sociedad civil más participativa y activa. O quizás no tanto ...

Un saludo
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Domingo 21 Septiembre 2008 16:56:44 pm
Yo siempre me acuerdo de las palabras de mi abuelo, soriano él, de Pinilla del Olmo, que emigró ( como tantos compatriotas suyos) a Arnedo con 48 años ( ahora tiene casi 94  8) )
: "Antaño cuando nos hacían falta los servicios nadie hizo nada; ahora cuando ya no hacen falta apenas, los ponen; manda huevos" ;D
Saludos
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Javalambre en Domingo 21 Septiembre 2008 17:12:29 pm
Correcto Pico urbión, no he utilizado el término adecuado.   ;)

En cuanto al caciquismo obviamente también estoy de acuerdo, existe y existirá en todas y cada una de las provincias si bien es cierto que al no recaer todo en las cuatro familias de turno (generalmente diputados y representantes de consejos provinciales) sus actuaciones locales tienen una menor influencia en la sociedad.

Un saludo.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Domingo 21 Septiembre 2008 17:20:23 pm
También me llama mucho la atención de la gente de Soria el fuerte apego y defensa de su tierra y compatriotas, es impresionante cómo saltan al menor comentario o crítica referente a su territorio :o : quizá tenga que ver con el hecho de ser un pueblo emigrante.....
A mi padre se lo digo muchas veces ( en broma claro está): "sois más corporativistas que los funcionarios" ;D
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 21 Septiembre 2008 17:40:57 pm
También me llama mucho la atención de la gente de Soria el fuerte apego y defensa de su tierra y compatriotas, es impresionante cómo saltan al menor comentario o crítica referente a su territorio :o : quizá tenga que ver con el hecho de ser un pueblo emigrante.....
A mi padre se lo digo muchas veces ( en broma claro está): "sois más corporativistas que los funcionarios" ;D


Algo ó bastante hay de eso. En Pinares se acentúa,  :cold:. En el pueblo de al lado, ni te lo imaginas,  :mucharisa:

Y si, Javalambre, es lo que has matizado.

Un saludo
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Domingo 21 Septiembre 2008 18:19:39 pm
Efectivamente, hay mucho amor a la tierra, por eso a algunos nos duele tanto que se destruyan nuestras riquezas -muchas además comunales- por desconocimiento, desidia, ignorancia o por empecinarse en enfoques trasnochados. Ejemplo de buen hacer tenemos muy cerca, para el que quiera ver.

Aunque esto tendría que tratarse en el foro de economía, y algún moderador seguro me dará otro tirón de orejas (las tengo ya bastante grandes) por no ser el lugar, no me resisto a comentar que la ganancia es un balance entre ingreso y gasto, y que ésta ha de tener un referente per capita para valorarse. Y en esto estamos: ¿qué rentas hay por aquí?... ¿qué tasa de emigración?... ¿de qué recursos se dispone?... ¿qué tasa de bancarización?... ¿qué calidad de vida?.

Como dijo aquel: respondan a la última pregunta (que es la que, de verdad, interesa).
 ;D
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Domingo 21 Septiembre 2008 22:35:54 pm
.....
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Tierras_Altas en Lunes 22 Septiembre 2008 13:49:25 pm
También me llama mucho la atención de la gente de Soria el fuerte apego y defensa de su tierra y compatriotas, es impresionante cómo saltan al menor comentario o crítica referente a su territorio :o : quizá tenga que ver con el hecho de ser un pueblo emigrante.....
A mi padre se lo digo muchas veces ( en broma claro está): "sois más corporativistas que los funcionarios" ;D


Algo ó bastante hay de eso. En Pinares se acentúa,  :cold:. En el pueblo de al lado, ni te lo imaginas,  :mucharisa:

Y si, Javalambre, es lo que has matizado.

Un saludo

El soriano medio es radical y orgulloso en lo que se refiere a su tierra, y no exento de cierto chovinismo que se mezcla en un curioso contraste con la crítica ácida contra nuestra propia provincia, abundando la sorna y la ironía en nuestros comentarios. Curiosos especímenes somos, no cabe duda.

Ahora bien, en lo que respecta a los capitalinos, se puede decir que lo único que los une contra viento y marea es el amor exacerbado por las fiestas de San Juan, hasta el punto de que hay gente hecha y derecha que el "martes escuela" empieza a contar los días que quedan para el "catapán". Aquí se puede volar la Sierra de Santa Ana sin encontrar mucha oposición, pero como a alguien se le ocurriera suspender "La Saca" se encontraría con una guerra civil. Así somos, yo incluido, por supuesto.     
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Lunes 22 Septiembre 2008 21:20:32 pm
Pero cuanto os gusta la fiesta... ¡oye, que también hay sorianos serios!.
 ;D
 

Pues aquí apenas han llegado las lluvias... en Soria capital, esta mañana llovía de lo lindo. Pues nada, a disfrutar. Lo malo es que tampoco se ven para los próximos días. La temperatura, eso sí, muy contenida y agradable, ideal para patear monte.
Yo, he aprovechado para meter la leña en casa y no sudar como un perro.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Martes 23 Septiembre 2008 09:09:35 am
Datos de Barriomartín y Santa Cruz:

Barriomartín:  junio 93.8mm julio 24.1mm

Santa Cruz:  junio 79.8mm julio 30.2mm agosto 35.4mm.

Verano seco para la zona en cuestión :(  y ya van unos cuantos
Saludos

PD: No hay datos de Posadas de junio y sí en el resto....
Espero que no suceda lo que estoy pensando, porque sería una muy mala noticia :'(
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Martes 23 Septiembre 2008 09:33:34 am

Datos de Barriomartín y Santa Cruz:

Barriomartín:  junio 93.8mm julio 24.1mm

Santa Cruz:  junio 79.8mm julio 30.2mm agosto 35.4mm.

Verano seco para la zona en cuestión :(  y ya van unos cuantos
Saludos

PD: No hay datos de Posadas de junio y sí en el resto....
Espero que no suceda lo que estoy pensando, porque sería una muy mala noticia :'(


Pues sí, cuadran bien con lo registrado aquí en el pueblo:
La Póveda (1.301 msnm.), 2008: junio 102 mm., julio 29 mm. y agosto 40 mm.


Por cierto, comentar que, en breve, AEMET instalará una estación meteorológica muy completa y automática en Barriomartín. Estará situada en la dehesa que hay junto al pueblo (El Robledo).
 :aplause:

Este invierno, esta estación me servirá para comparar datos con los sensores de temperatura de Póveda (pueblo, Arroyo del Pinar y Puerto de Piqueras) y Cebollera, además de la estación automática de Pajares (CHE), de cara a los estudios que estoy realizando. También veremos cómo se mide la nieve y compararemos registros.
Espero que venga un año frío y con mucha nieve, para valorar bien las situaciones en que suele haber mucho gradiente, generando grandes contrastes en poco espacio.
 ;D

Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Martes 23 Septiembre 2008 09:34:48 am
¿A qué te refieres con lo de Posadas... ?. No te pillo.

Sólo espero que no le haya pasado nada malo al señor que tomaba los datos... es una estación muy interesante.

 ???
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Martes 23 Septiembre 2008 10:12:23 am
Sólo espero que no le haya pasado nada malo al señor que tomaba los datos... es una estación muy interesante.

 ???

A eso me refería... el señor es muy mayor, sus hijos no vieven en el pueblo y puede que no haya relevo para esta estación.
Como este caso, hay muchos más por toda la geografía nacional; la ausencia de relevo generacional en la toma de datos de las estaciones atendidas por colaboradores puede ser un verdadero problema en un futuro no muy lejano.
Daños colaterales del éxodo de la población a las grandes ciudades
Veremos....
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: calatañazor en Martes 23 Septiembre 2008 10:41:02 am
Me alegro La Poveda de que vayan a colocar en Barriomartín una estación meteorológica, tendrías que haber barrido para cas y que te la colocasen en tu pueblo.
¿como se va a poder acceder a los datos de esa automática?
Bueno en lo que respecta al tema de Valonsadero ayer estuve en el Ayto. y me devolvieron el sensor. He presentado una solicitud para la colocación del mismo en el monte, estuve hablando con un Técnico del Ayto. y le pedi colaboración para mejorar el abrigo que tiene y hoy me darán respuesta. También me llamó un Técnico del vivero forestal por si lo quería instalar allí, me lo estoy pensando porque no tendría libertad de horario a la hora de recoger los datos aunque estaría vigilado frente a posibles robos.
Bueno hoy decidiré si mantego la ubicación o la cambio al vivero.

Un Saludo
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Martes 23 Septiembre 2008 10:52:58 am
Bueno hoy decidiré si mantego la ubicación o la cambio al vivero.


El vivero te daría buena seguridad. Los registros, no lo sé ....¿serían parecidos?
¿Cómo es la topografía?
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: calatañazor en Martes 23 Septiembre 2008 11:01:43 am
Bueno hoy decidiré si mantego la ubicación o la cambio al vivero.


El vivero te daría buena seguridad. Los registros, no lo sé ....¿serían parecidos?
¿Cómo es la topografía?

Yo creo que es más fria la zona donde lo puse por primera vez aunque no creo que sea excesiva la diferencia. Por cierto Febrero el viernes cogeré datos de Renieblas y los compararé con Fuentecantos, sino son satisfactorios esos datos cambiaré el PCE de lugar ;)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Martes 23 Septiembre 2008 11:05:45 am
Yo creo que es más fria la zona donde lo puse por primera vez aunque no creo que sea excesiva la diferencia. Por cierto Febrero el viernes cogeré datos de Renieblas y los compararé con Fuentecantos, sino son satisfactorios esos datos cambiaré el PCE de lugar ;)

Ok, si no satisfacen sus resultados, al lugar alternativo ;D
Saludos
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Martes 23 Septiembre 2008 11:46:49 am

Me alegro La Poveda de que vayan a colocar en Barriomartín una estación meteorológica, tendrías que haber barrido para cas y que te la colocasen en tu pueblo.
¿como se va a poder acceder a los datos de esa automática?


No te creas que no lo he intentado, pero es lógico que no quieran modificar el emplazamiento de una estación "histórica" como Barriomatín. De todos modos, este nuevo emplazamiento es algo distinto de los anteriores. Y se trata de una automática, para bien y para mal.

Sus datos, no podrán consultarse de modo directo... supongo que se accederá  a ellos como a los del resto de estaciones.


P.D.: el viernes, si quieres, te acompaño a Renieblas; quiero preguntarte unas cosas.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Martes 23 Septiembre 2008 12:00:38 pm
Más "cosicas": por lo que veo, en las temperaturas, junio ha sido fresquete y julio normal en las estaciones de nuestra comarca.

Destaca el dato de Valdezcaray, cota 1620m con una media en junio de 10,7ºC

T media de máximas: 14.2ºC
T media de mínimas: 7.2ºC
T mínima absoluta: 0.5ºC
T máxima absoluta: 24.6ºC

Máximas muy contenidas en la zona demandina
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Martes 23 Septiembre 2008 12:10:17 pm
¿Has mirado lo del -21ºC de Valdezcaray?, ¿tiene otros registros similares?... es un valor que me resulta extraño al no tener inversión, aunque tú me comentaste lo de la irradiación en días de nieve, y tal.

 :cold:

Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Martes 23 Septiembre 2008 13:17:54 pm
¿Has mirado lo del -21ºC de Valdezcaray?, ¿tiene otros registros similares?... es un valor que me resulta extraño al no tener inversión, aunque tú me comentaste lo de la irradiación en días de nieve, y tal.

 :cold:



No me acordaba... :P   ahora lo miro

PD: -17.5ºC el 1 de marzo de 2005. Ahora sigo
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Martes 23 Septiembre 2008 13:34:15 pm
El día 16 de diciembre de 2001, Tmáx -7ºC y T mín -21ºC

El 28 febrero de 2005 T máx -10ºC y T mín -14,5ºC
Al día siguiente 1 de marzo  Tmáx  -4ºC T mín -17.5ºC

Como curiosidad, comentar que muchos de los junio de la serie,desde 1989, hiela ( por ejemplo 4 días en junio de 1989), no así los septiembres.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Martes 23 Septiembre 2008 17:34:43 pm
Es significativo de este mes de junio en nuestra comarca, que desde 1997, año en que prácticamente no existió verano, no ha habido un junio tan fresco.  Recordemos que los últimos 10 junios, todos salvo 1 han estado por encima de la media. El año pasado se suavizó también con respecto a años anteriores aunque fue algo cálido.
¿Cambio de tendencia quizá?. Ojalá
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Martes 23 Septiembre 2008 18:13:42 pm

El día 16 de diciembre de 2001, Tmáx -7ºC y T mín -21ºC

El 28 febrero de 2005 T máx -10ºC y T mín -14,5ºC
Al día siguiente 1 de marzo  Tmáx  -4ºC T mín -17.5ºC


De ese día 16 de diciembre de 2001, sólo tengo datos pormenorizados de Villoslada (día 15, en realidad), estación que tiene algo de inversión (la propia de una ladera) aunque poca. Y registró -7,3ºC de máxima y -15,9ºC de mínima.

No sé, no le encuentro explicación a ese -21ºC, tampoco sé muy bien cómo se desarrolló el día meteorológicamente, pero se me hace raro que la mínima se alcanzara a media noche, no al amanecer como es típico de una inversión en toda regla, aún en ladera baja. El fenómeno de la irradiación en zonas altas, no lo controlo... habrá que investigar este año.

Los datos de 2005 los veo más normales y concuerdan con el resto de estaciones de la zona, registrándose entrada fría el día 28 (supongo que aquí entro una -14ºC, más o menos) marcando típico gradiente en altura y después retirada, con fuerte inversión, al día siguiente. Aún así, se me hace mucho los -17ºC de Valdezcaray, conociendo cómo está situada la estación.

Seguiremos investigando...
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Martes 23 Septiembre 2008 19:56:43 pm
....
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: fjbaciero en Martes 23 Septiembre 2008 20:20:02 pm
Los datos de 2005 los veo más normales y concuerdan con el resto de estaciones de la zona, registrándose entrada fría el día 28 (supongo que aquí entro una -14ºC, más o menos) marcando típico gradiente en altura y después retirada, con fuerte inversión, al día siguiente. Aún así, se me hace mucho los -17ºC de Valdezcaray, conociendo cómo está situada la estación.

Seguiremos investigando...

no te creas, moncalvillo ese dia marco -15.9º a 1490m y la estacion esta en la cima, Ventrosa -14.7º posiblemente cuanto mas al sur las isos fueran mas altas pero a Valdezcaray la entra de lleno
saludos
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Miércoles 24 Septiembre 2008 06:55:36 am
Disculpar, quise decir que se me hacen mucho los -21ºC., eso implicaría que por aquí entró la -20ºC. en 2001 (puede ser, cosas más raras he visto), y no sé.... ¿qué mapas hay de ese día?. Lo de la irradiación en altura por la nieve, no lo termino de ver...

Evidentemente, la -17ºC es bien factible en Valdezcaray en 2005.

De todos modos, es patente lo bien que llegan aquí las isos bajas en ese tipo de situaciones, en especial a la zona norte de Cameros y a La Demanda. Incluso, a veces, he visto bolsas frías en altura asociadas a la continentalidad, que rompen los esquemas de muchos, y ese podría ser el caso.


Por lo demás, esta mañana se ven ya en la calle buenas placas de hielo...  :cold:
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Miércoles 24 Septiembre 2008 07:46:45 am
Lo de la irradiación en altura por la nieve, no lo termino de ver...


 ;D ;D
Me imagino lo que quieres decir con eso.... vamos, que no te lo crees.
Un poco de fe, amigo lapoveda ;D ;)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Miércoles 24 Septiembre 2008 19:26:31 pm
No, no... claro que me lo creo, es un dato oficial y supongo que el termómetro está bien calibrado; pero me gustaría conocer cual es el mecanismo por el que se produce. Tú ya me lo has explicado, pero quiero verlo sobre el terreno (este año, si es posible).
 ;)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Miércoles 24 Septiembre 2008 19:56:37 pm
....
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Miércoles 24 Septiembre 2008 20:16:52 pm
En fondos de valle, en mi pueblo misma mente, lo que comentas lo he visto muchas veces... los paisanos decimos "la nieve serena da mucho frío". Pero pienso que está relacionado con el fenómeno de la inversión, ya que se apoya en el aire frío que baja de las capas altas y se acumula en los fondos.

Ahora bien, en las zonas altas, tipo Ezcaray, no es el caso.

Bueno,  este invierno lo veremos en detalle... compareremos las gráficas de los sensores de valle con las de altura.

 :D
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Miércoles 24 Septiembre 2008 20:32:33 pm
En fondos de valle, en mi pueblo misma mente, lo que comentas lo he visto muchas veces... los paisanos decimos "la nieve serena da mucho frío". Pero pienso que está relacionado con el fenómeno de la inversión, ya que se apoya en el aire frío que baja de las capas altas y se acumula en los fondos.

Ahora bien, en las zonas altas, tipo Ezcaray, no es el caso.

Bueno,  este invierno lo veremos en detalle... compareremos las gráficas de los sensores de valle con las de altura.

 :D

Sí, en el fondo de los valles se acumula el aire frío por drenaje catabático y si aun encima el suelo tiene nieve.... bufff.
Pero el poder de la nieve también actúa en ladera.... Claro, al final, por propia densidad, ese aire frío va a las partes más bajas, pero el resto de las superficies también tienen su enfriamiento.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Jose Bera en Jueves 25 Septiembre 2008 09:59:29 am
La perdida de calor de un suelo nevado, aunque sea en ladera, es muy considerable, si ademas es nieve dura, ya ni te cuento.
La primera vez que yo dormi en nieve, en las laderas del portalet, a unos 1600m en situacion de sur despues de grandes nevadas primaverales, no podia comprender como los termometros marcaban 4º, habia mas que brisas, y el suelo nevado seguia como la piedra, con lo que hacer el agujero del vivac nos costo lo suyo.
Hasta que en otra ocasion, se me ocurrio poner el termometro a ras de suelo, ahi la cosa cambiaba y mucho.
¿Alguna vez habeis estado en una inmensa hoguera, dentro de un valle con un metro de nieve dura, por la noche a unos -10º?. Pues el comportamiento de la nieve dura, con el fuego y las brasas es alucinante, al menos la primera vez para mi lo fué.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Jueves 25 Septiembre 2008 10:57:53 am
Disculpar, quise decir que se me hacen mucho los -21ºC., eso implicaría que por aquí entró la -20ºC. en 2001 (puede ser, cosas más raras he visto), y no sé.... ¿qué mapas hay de ese día?.

Te adjunto los del día 15 a las 12Z para que te hagas una idea....

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)


Yo apostaría por una iso -7 ó -8 a 1480m. Pero hay que tener en cuenta de que la superficie distorsiona el campo de vientos y temperatura, pero bueno, como estimación vale
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: fjbaciero en Jueves 25 Septiembre 2008 12:22:33 pm
unas horas antes -12º o-13º
(http://img150.imageshack.us/img150/2337/15122001gh8.png) (http://imageshack.us)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Jueves 25 Septiembre 2008 12:34:44 pm
Perdón, la mínima de -21ºC es del día 15 de diciembre, sábado, no del 16 como había puesto :P
Y gracias a nuestro meteocolega de Riocabado por la información complementaria
-12ºC a 1480m unas horicas antes, suficiente para "sembrar" el registro.
Saludos
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: soriano en Jueves 25 Septiembre 2008 14:59:30 pm
Amigos y en muchas ocasiones paisanos. No habia tenido la ocasion de conocer y leer este topic. Hoy al fin lo he podido leer desde el principio y me ha gustado mucho por los datos que vais dando.
me encanta como describe el cambio al Otoño el colega de La Poveda.
Ya tenemos aqui mismo la campaña micologica, a ver si es mejor que el año pasado que fue horrorosa y podemos pasar buenos ratos en el monte.
Saludos/soriano
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Jueves 25 Septiembre 2008 20:04:23 pm
He puestro termómetros y registradores en la sierra (a 1.700-1.900 msnm.), sobre nieve dura y espesa, muchas veces, y no he visto bajadas de temperatura muy diferentes a la isoterma reinante a ese nivel. Sí las he visto en valles -aquí mismo en el pueblo- pero siempre en zonas con cierta inversión.

Se vé que tendré que seguir investigando... este invierno lo veremos, tanto en hoyas altas como en cerros.



De todos modos, es patente lo bien que llegan aquí las isos bajas en ese tipo de situaciones, en especial a la zona norte de Cameros y a La Demanda. Incluso, a veces, he visto bolsas frías en altura asociadas a la continentalidad, que rompen los esquemas de muchos, y ese podría ser el caso.


Este mapa que habéis puesto refleja lo que quería decir en el mensaje anterior... es algo que he visto en ocasiones, cómo se "aislan" isos bajas centradas en nuestra zona, originando temperaturas bastante inferiores a las que nos rodean. Fijaros que el día 15, a las 00 horas, Villoslada marcó -13ºC (cuadra con el mapa) y 3-4 horas después registra casi -16ºC. para ascender ligeramente al amanecer, de modo diferente a como se producen las inversiones en los valles.

¿Causa?...  Puede ser una burrada lo que digo, pero quizá la -20ºC haya estado, en efecto, ese día a cota 1.500 msnm., en nuestra zona. Para tener una idea más precisa, tendríamos que tener más datos de estaciones en altura, tanto de nuestra zona como de las cercanas.

unas horas antes -12º o-13º
(http://img150.imageshack.us/img150/2337/15122001gh8.png) (http://imageshack.us)



Por lo demás, tampoco hagáis mucho caso a mis comentarios, que yo no tengo ni idea de esto y, como decimos por aquí, "son sólo imaginaciones"...
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Jueves 25 Septiembre 2008 20:17:50 pm
He puesto termómetros y registradores en la sierra (a 1.700-1.900 msnm.), sobre nieve dura y espesa, muchas veces, y no he visto bajadas de temperatura muy diferentes a la isoterma reinante a ese nivel.

¿Pero en zonas algo resguardadas o muy venteadas?. Si hay viento, se va al garete toda la teoría.


Este mapa que habéis puesto refleja lo que quería decir en el mensaje anterior... es algo que he visto en ocasiones, cómo se "aislan" isos bajas centradas en nuestra zona, originando temperaturas bastante inferiores a las que nos rodean. Fijaros que el día 15, a las 00 horas, Villoslada marcó -13ºC (cuadra con el mapa) y 3-4 horas después registra casi -16ºC. para ascender ligeramente al amanecer, de modo diferente a como se producen las inversiones en los valles.

¿Causa?...  Puede ser una burrada lo que digo, pero quizá la -20ºC haya estado, en efecto, ese día a cota 1.500 msnm., en nuestra zona. Para tener una idea más precisa, tendríamos que tener más datos de estaciones en altura, tanto de nuestra zona como de las cercanas.



Si la helada fuese advectiva totalmente, efectivamente hubiera entrado la iso que comentas, no es descabellado decirlo, al contrario.
Pero yo creo que existe un componente radiativo en dicho registro; me resulta harto complicado ver la iso -20ºC en nuestras latitudes. No sé si se habrá dado alguna vez, exceptuando quizá el 10 de febrero de 1956 ( curioso mes ¿no?, hasta da nombre a algún forero recalcitrante ;D ;D ;) )
Lapoveda, tampoco hay mucha más cera que rascar: este invierno no esperes encontrar nada espectacular que ya no sepas; quizá en alguna hoya sí, pero poco más.
Saludos



Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Jueves 25 Septiembre 2008 20:38:09 pm
Vale, vale... pero, si es lo que comentas, no será nada raro que, tras entrar una -12ºC, calmar y que haya nieve (nada raro, por cierto), se den registros muy bajos en zonas altas. Máxime, cuando el dato procede de una zona tan poco propensa como es la estación de Valdezcaray (lugar que, como bien conoces, es una ladera pura y dura, que tiene una caída de más de 600 m. hasta el valle de Urdanta y por encima otros 600 m. hasta lo alto del cerro San Lorenzo).

Estas cosas me animan mucho...  ;D
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Viernes 26 Septiembre 2008 08:12:00 am
Vale, vale... pero, si es lo que comentas, no será nada raro que, tras entrar una -12ºC, calmar y que haya nieve (nada raro, por cierto), se den registros muy bajos en zonas altas. Máxime, cuando el dato procede de una zona tan poco propensa como es la estación de Valdezcaray (lugar que, como bien conoces, es una ladera pura y dura, que tiene una caída de más de 600 m. hasta el valle de Urdanta y por encima otros 600 m. hasta lo alto del cerro San Lorenzo).

Estas cosas me animan mucho...  ;D

Pero lapoveda, creo que comenté que ese registro es excepcional, único en los 20 años de la serie.No pienses que se da cada dos por tres.
Lo normal es que te encuentres lo que comentas: correlación más o menos buena con la isoterma a dicha altura; pero en circunstancias muy concretas...... puede suceder
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Viernes 26 Septiembre 2008 11:06:17 am
Claro Febrero, por eso me parece tan extraño: ¿qué circunstancias excepcionales se dieron ese día y que no se dan en otros?.

La simple presencia de una iso baja, calma y nieve... es algo muy común en invierno en nuestros montes.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Erruben en Viernes 26 Septiembre 2008 11:17:29 am
Claro Febrero, por eso me parece tan extraño: ¿qué circunstancias excepcionales se dieron ese día y que no se dan en otros?.

La simple presencia de una iso baja, calma y nieve... es algo muy común en invierno en nuestros montes.

Igual es una tontería, pero... ¿seguro que es tan común una isoterma a 850 hPa TAN BAJA, calma y nieve? Las tres cosas a la vez me aventuraría a decir que no son tan habituales. De hecho, sólo se ha dado una vez ese registro, ¿no?

Saludos.  ;)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Viernes 26 Septiembre 2008 12:01:35 pm
- Nieve en diciembre en Valdezcaray, hay con mucha frecuencia.

- Calmas es más difícil, pero en invierno, con anticiclón, no es nada raro. Aunque en Villoslada, en el momento de la mínima la velocidad media era de 5 km/hora. Tendríamos que tener datos de Valdezcaray.

- Sobre las isos bajas, me permito repescar una tabla del compañero Alex sobre el Pirineo... no es la misma zona, per nos podemos hacer una idea.
Marco el año 2001... fijaros por ejemplo en 2005.



Lo colgué hace unos días, pero parece que no lo viste. Aquí la cantidad de días a las 00:00 con temperaturas inferiores a -5 -10 y -15 agrupados en meses de nov, dic y ene, feb, maz, abril.

Año                                       Invasiones frias         Invasiones calidas
                                                                                           Ma,Ju,
              En,Fr,Mz,Ab       No,Di             Total frio          Jl,Ag,Sep
           <-5  <-10  <-15  <-5  <-10  <-5   <-10  <-15     >20   >25
1948      4       1       0       1       0      5        1        0         3       0
1949     11      0       0       2       0     13       0        0         6       1
1950      6       0       0       7       0     13       0        0        12      0
1951      2       0       0       0       0      2        0        0         4       0
1952     15      0       0       2       0     17       0        0         4       0
1953     18      0       0       1       0     19       0        0         2       0
1954     12      1       1       0       0     12       1        1         1       0
1955     10      0       0       0       0     10       0        0         1       0
1956      9       7       4       2       0     13       7        4         3       0
1957      3       0       0       0       0      3        0        0         9       0
1958     13      0       0       0       0      3        0        0         7       0
1959      5       0       0       0       0      5        0        0         4       0
1960      5       2       0       2       0      7        2        0         2       0
1961      0       0       0       0       0      0        0        0         3       0
1962      8       0       0       4       1     12       1        0         7       0
1963     17      0       0       3       0     20       0        0         8       0
1964      4       0       0       1       0      5        0        0         2       0
1965     11      0       0       1       0     12       0        0         4       0
1966      3       0       0       1       0      4        0        0         3       0
1967      3       0       0       4       0      7        0        0         6       0
1968      4       0       0       4       0      8        0        0         6       0
1969     15      0       0       5       0     20       0        0         4       0
1970     10      0       0       6       0     16       0        0         2       0
1971      9       4       0       2       0     11       4        0         7       0
1972      3       0       0       0       0      3        0        0         1       0
1973      6       0       0       2       1      8        1        0         8       0
1974      2       0       0       0       0      2        0        0        10      0
1975      4       0       0       0       0      4        0        0         9       0
1976      5       0       0       1       0      6        0        0         3       0
1977      5       0       0       1       0      6        0        0         0       0
1978      7       0       0       5       0     13       0        0         2       0
1979      3       0       0       3       0      6        0        0         5       0
1980      1       1       0       9       0     10       1        0         7       0
1981      8       0       0       0       0      8        0        0         4       0
1982      1       0       0       2       0      3        0        0         8       2
1983      7       1       0       0       0      7        1        0        15      1
1984      7       0       0       0       0      7        0        0         8       0
1985     11      6       0       4       0     17       6        0         7       0
1986      6       1       0       3       0       9       1        0         9       0
1987     10      2       0       0       0      10      2        0        13      3
1988      7       0       0       2       0       9       0        0        11      0
1989      0       0       0       0       0       0       0        0         4       0
1990      1       0       0       2       0       3       0        0        10      0
1991      7       0       0       0       0       7       0        0        13      0
1992      3       0       0       0       0       3       0        0        16      0
1993      7       0       0       0       0       7       0        0        14      0
1994      2       0       0       1       0       3       0        0        25      0
1995      2       0       0       2       0       4       0        0         8       1
1996      4       1       0       2       0       6       1        0         4       0
1997      1       0       0       1       0       2       0        0         6       0
1998      1       0       0       0       0       1       0        0        14      0
1999      9       0       0       5       0      14      0        0         6       1
2000      2       0       0       1       0       3       0        0        16      0
2001      1       0       0       4       0       5       0        0        12      1
2002      0       0       0       0       0       0       0        0        12      0
2003      9       0       0       1       0      10      0        0        25      0
2004      7       0       0       0       0       7       0        0        12      0
2005     22      4       0       3       0      25      4        0        12      0
2006      2       0       0                         2       0        0        11      0

Esta completado asta Agosto de 2006.

Saludos
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Erruben en Viernes 26 Septiembre 2008 12:17:46 pm
Sí, Lapoveda, pero en esa tabla ¿los datos son de ISOS a 850 hPa o temperaturas en superficie?

Y suponiendo que sea la ISO a 850 hPa, vale, llega una treintena de veces al Pirineo en ese período. Que siendo las mismas a la Ibérica, habrá que tener en cuenta que para unas advecciones tan frías habitualmente las fuentes son masas de aire continentales y secas, que llegan rápidamente (así no se han desnaturalizado), lo que viene a traducirse en viento, al menos, moderado.

Por tanto yo asumo que no es habitual la "trinidad": ISO muy baja, suelo nevado y viento en calma. Quizás, recordando los registros récord en muchos observatorios en noviembre del 2007, hubiese un condicionante más: bajo contenido de vapor de agua en el aire que evitase un escape de calor tan acusado.

Estoy hablando desde la lógica, tratando de buscar una explicación a ese fenómeno puntual, que se ha dado una vez en toda la serie. Seguramente mi análisis esté equivocado, pero ojalá de pie a que gente más avezada nos lo pueda explicar mejor.

Saludos.  ;)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Viernes 26 Septiembre 2008 12:34:20 pm
Son a 850 a las 00 horas.

Y claro que es excepcional ese registro, por eso me choca... no lo entiendo y me gustaría conocer cómo se produjo. Si fuera en una hoya o en un valle, no diría nada, sería muy normal.

 ;)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Viernes 26 Septiembre 2008 13:13:32 pm
.....
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: soriano en Viernes 26 Septiembre 2008 14:11:44 pm
En relacion con lo que estais comentando y por si os puede servir, me gustaria comentaros lo que yo vivi hace un par de años en el mes de Diciembre (Por la Inmaculada) fuimos a ver el acebal de Garagüeta, bien conocido por todos de la zona (y recomendado de visitar). Todo el camino hasta Almarza habia una niebla heladora (unos dos grados bajo cero) y media subida antes de llegar a la zona de dejar el coche se abrio el cielo (la niebla continuaba abajo en los valles) e hizo un dia estupendo ademas de espectacular con toda la niebla por los valles (la pena es que no se que paso con la maquina de fotos que hicimos un monton y no salio ninguna)
Al ir despues a retirar el coche, al sol, habia 14 grados y al llegar a Almarza de nuevo otros dos grados bajo cero asi hasta El Burgo.
Solo os lo cuento como una anecdota sobre lo que estais comentando.
Saludos/Jose Maria
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Viernes 26 Septiembre 2008 21:37:34 pm
Febrero, que no soy escéptico hombre, sólo quiero conocer cómo se produjo ese registro, en qué circunstancias. De verdad que este asunto me interesa, de hecho es un fenómeno que llevo años intentando conocer. A lo mejor pregunto a los expertos en "Meteorología General", a ver si alguno responde...


En relacion con lo que estais comentando y por si os puede servir, me gustaria comentaros lo que yo vivi hace un par de años en el mes de Diciembre (Por la Inmaculada) fuimos a ver el acebal de Garagüeta, bien conocido por todos de la zona (y recomendado de visitar). Todo el camino hasta Almarza habia una niebla heladora (unos dos grados bajo cero) y media subida antes de llegar a la zona de dejar el coche se abrio el cielo (la niebla continuaba abajo en los valles) e hizo un dia estupendo ademas de espectacular con toda la niebla por los valles (la pena es que no se que paso con la maquina de fotos que hicimos un monton y no salio ninguna)
Al ir despues a retirar el coche, al sol, habia 14 grados y al llegar a Almarza de nuevo otros dos grados bajo cero asi hasta El Burgo.
Solo os lo cuento como una anecdota sobre lo que estais comentando.
Saludos/Jose Maria

Bueno, lo que comentas no tiene mucho que ver con lo que discutimos, es más bien una situación contraria a ésta que analizamos. La niebla de valle, en situación anticiclónica, es uno de los fenómenos más frecuentes de la meteorología en España; cuando se produce, en los altos se suele disfrutar, como bien comentas, de buen tiempo.

De todos modos, gracias por el interés.


P.D.: he preguntado aquí:
https://foro.tiempo.com/meteorologia+general/sobre+los+21ordmc+en+valdezcaray+diciembre+2001-t93676.0.html;msg1841550
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Javalambre en Viernes 26 Septiembre 2008 23:22:24 pm
Yo lo veo factible, que no quiere decir que para producirse no se necesiten unas condiciones muy excepcionales.Como ejemplo:sucedió algo parecido en la cima de Javalambre, también en ladera aunque suavemente alomada, a 2000 metros de altitud donde la mínima histórica en la antigua garita de madera ascendió a -27ºC............ supongo que unas isos muy bajas acompañaron a un suelo nevado en una noche excepcionalmente calma.Posiblemente para calmar necesitemos al mismo tiempo un suelo nevado en una extensión elevada que reduzca a la mínima expresión los vientos de origen térmico.

Saludos.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Sábado 27 Septiembre 2008 09:15:09 am
Buenos días
Como en nuestro topic se diserta también de las tradiciones de nuestros pueblos, comentar que hoy se celebra en Arnedo el célebre "Robo de los Santos", antiquísima tradición, en la que nuestros hermanos de Andosilla suben a Arnedo a intentar robarnos los santos Cosme y Damián, pero nuestro valiente pueblo se lo impide una y otra vez,año tras año ;D ;D
Después de 10 años sin estar me dispongo a contemplarla con sumo interés; igual hasta hago alguna foto.
Esto es folcklore puro y duro, añejo, no burdo "Parque Temático" ni "Feria Medieval"
Así que amigos...... ¡¡A NAVARRA CON ELLOS!!
Saludos
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Sábado 27 Septiembre 2008 09:23:49 am
Otra helada ligera en las zonas resguardadas; en los pantanos de Pajares y Ortigosa se habrán quedado cerca ya que la mínima horaria ha sido de 1,4ºC y seguro que la real ha bajado algo más.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Sábado 27 Septiembre 2008 09:45:41 am
....
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Erruben en Sábado 27 Septiembre 2008 11:13:23 am
Buenos días
Como en nuestro topic se diserta también de las tradiciones de nuestros pueblos, comentar que hoy se celebra en Arnedo el célebre "Robo de los Santos", antiquísima tradición, en la que nuestros hermanos de Andosilla suben a Arnedo a intentar robarnos los santos Cosme y Damián, pero nuestro valiente pueblo se lo impide una y otra vez,año tras año ;D ;D
Después de 10 años sin estar me dispongo a contemplarla con sumo interés; igual hasta hago alguna foto.
Esto es folcklore puro y duro, añejo, no burdo "Parque Temático" ni "Feria Medieval"
Así que amigos...... ¡¡A NAVARRA CON ELLOS!!
Saludos

¡¡¡¡PA'UTRUAÑO!!!!  ;D
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: calatañazor en Sábado 27 Septiembre 2008 11:27:32 am
Por aqui en Cidones la mínima ha bajado a -0.5ºC..Ayer en Valonsadero (nueva ubicación) tambien helo con -0,5ºC. Se ha resuelto el problema de la ubicación y ya esta colocado el termómetro otra vez, en un lugar si posibilidad de robo. Con respecto al sensor de Renieblas será cambiado de ubicación en breve, ayer hubo alguíe juaando con el y aparecio la caseta y el termotro tirados por ahí, ademas los registros no son para nada espectaculares.

Un Saludo.

Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Sábado 27 Septiembre 2008 22:39:57 pm
La estación de Pajares es un desastre: esta noche es muy propicia para heladas guapas, pues bien, estoy viendo cómo trabaja: hoy marca una máxima contenida, de 15ºC, y empieza a descender bien cuando se pone el sol por Peñayerre... pero se atasca en 10ºC a estas horas. No sé que le pasa...

Ortigosa, por ejemplo, marca una máxima de casi 20ºC y ahora está ya en 7ºC.

A ver en qué queda la cosa al final...


P.D.: pues efectivamente, ha bajado más en Ortigosa que en Pajares, sin helar en ninguna de las dos presas.... cuando esta mañana se ve una fuerte escarchada en casi todos estos valles y seguro que con temperaturas claramente bajo cero en numerosas localidades y no sólo de montaña.
 8)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Ribera-Met en Domingo 28 Septiembre 2008 12:22:01 pm
Buenos días
Como en nuestro topic se diserta también de las tradiciones de nuestros pueblos, comentar que hoy se celebra en Arnedo el célebre "Robo de los Santos", antiquísima tradición, en la que nuestros hermanos de Andosilla suben a Arnedo a intentar robarnos los santos Cosme y Damián, pero nuestro valiente pueblo se lo impide una y otra vez,año tras año ;D ;D
Después de 10 años sin estar me dispongo a contemplarla con sumo interés; igual hasta hago alguna foto.
Esto es folcklore puro y duro, añejo, no burdo "Parque Temático" ni "Feria Medieval"
Así que amigos...... ¡¡A NAVARRA CON ELLOS!!
Saludos

¡¡¡¡PA'UTRUAÑO!!!!  ;D

 :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa:

Algún día serán nuestros :risa:  8)

Un saludo a todos nuevamente ya estoy de vuelta sano y salvo ::), el nefelibata se tuvo que poner el antifaz y capa ante tal magnitud de acontecimiento, cuando cruzábamos esa DANA entre Portugal y Canarias a primeras horas de ayer  se podían contemplar los topes y overshooting a tu misma altura (no tiene precio :-*) en un momento bastante cerca de los CB sin importancia pero después tuvimos unos descensos por falta de sustentación del cordero :cold:, me acordé de todo el mundo en ese momento :'(, así que ascendimos a unos 11000m y  825 km/h con temperatura de -55ºC, hasta que se estabilizó el vuelo ya llegando a Portugal, después pude sacar algunas fotos y las vistas aunque reducidas por las ventanillas son impresionantes como todas aquellas que se muestran aquí en el foro, nunca te cansas de verlas.

No pude visitar a Nambroque :-\,  pero si a Jordy y su mujer que se encuentra en la misma isla y nos guiaron hasta el observatorio de Izaña con la intención de observar el mar de nubes pero no fué posible (gracias pareja), ese día el Teide andaba revuelto por una onda tropical, y a 12ºC la isla y su atmósfera presentaba una cara rara, de todas formas las nubes de allí están hechas de otra pasta y se nota mucho.. ;D

Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Erruben en Domingo 28 Septiembre 2008 16:13:01 pm
¡Bienvenido a casa, Nefelibata man!  ;D

Espero que lo hayáis pasado bien en Canarias. Por aquí, ya sabes lo que ha habido (poco), si acaso las primeras heladas en la Ibérica. Y de momento no se ve mucho movimiento; nos preparamos para el veranillo de San Miguel.

Respecto a mi excursión a Madrid, pude comprobar que las leyes, además de para cumplirlas, están para estudiarlas...  >:(

Bueno, siento haber desviado un poco el tema, pero quería darte la bienvenida, que seguro es algo que todos querían hacer...

Saludos.  :)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Domingo 28 Septiembre 2008 18:16:01 pm

Algún día serán nuestros :risa:  8)



Ni lo sueñes.... ;D
Bienvenido otra vez "Nefelibata Man" ;D ;)
Por cierto, fin de semana de noches realmente frías para ser Septiembre en Arnedo. Habrán llegado ya las primeras heladas generalizadas en el Alto Cidacos. Qué pena no haber puesto el PCE en Yanguas.
Saludos

PD: Por cierto, y hablando de registradores, vaya decepción con Renieblas.... en fin. Pues nada, Calatañazor, tú ya sabes dónde... ;)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Domingo 28 Septiembre 2008 20:58:51 pm
He aquí gentes del noble pueblo arnedano impidiendo que sus hermanos navarros pongan pies en polvorosa con nuestros santos..... ;D ;D


(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)


Aquí un paisano de Andosilla alentando a sus convecinos a "arramblar" con los santos a Navarra


(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)


Nuestros ( y sólo nuestros  ;D ) santos Cosme y Damián


(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 28 Septiembre 2008 22:51:09 pm

Sin acritud, pero que influencia aragonesa existe en la Ribera de Navarra y Rioja Baja,  ;).

No les dejéis robar nada a los navarros. Como un amigo navarro me dijo, "navarro, ni de barro ",  ;D,  ;).

Cambiando de tema, 9 heladas van ya en septiembre, sin contar la de la próxima madrugada, día de San Miguel (fiestas mayores en Agreda, y patrono de aquí).

Un saludo
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Erruben en Lunes 29 Septiembre 2008 08:18:40 am

Sin acritud, pero que influencia aragonesa existe en la Ribera de Navarra y Rioja Baja,  ;).


Yo diría más bien, sin ánimo de polemizar tampoco, que en la Ribera del Ebro navarro-riojano-aragonesa existe una cultura y forma de vida común, venida del hecho de que entre algunos municipios navarros y riojanos a ambos lados del Ebro apenas hay 5 Km. de distancia y los intercambios de todo tipo han estado a la orden del día desde hace siglos, bien a través de puentes (Lodosa, Tudela) o sobre todo a través de las típicas "Barcas", (Mendavia, Azagra...) En estos municipios todavía se conserva el topónimo en las orillas donde se amarraba este medio de transporte fluvial ya desaparecido.


No les dejéis robar nada a los navarros. Como un amigo navarro me dijo, "navarro, ni de barro ",  ;D,  ;).


Habrá que decir que "aunque sea de barro, navarro"  ;D

Por otro lado, -2,1ºC en Urbasa.
Saludos.  ;)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Lunes 29 Septiembre 2008 09:29:13 am

Sin acritud, pero que influencia aragonesa existe en la Ribera de Navarra y Rioja Baja,  ;).


Yo diría más bien, sin ánimo de polemizar tampoco, que en la Ribera del Ebro navarro-riojano-aragonesa existe una cultura y forma de vida común, venida del hecho de que entre algunos municipios navarros y riojanos a ambos lados del Ebro apenas hay 5 Km. de distancia y los intercambios de todo tipo han estado a la orden del día desde hace siglos, bien a través de puentes (Lodosa, Tudela) o sobre todo a través de las típicas "Barcas", (Mendavia, Azagra...) En estos municipios todavía se conserva el topónimo en las orillas donde se amarraba este medio de transporte fluvial ya desaparecido.


Efectivamente, así también lo creo yo. Sobre todo con la ribera navarra (más la alta que la baja) siempre ha habido muy buena relación. De hecho, en cuanto a forma de vida, usos, costumbres, carácter de la gente, no observo ninguna diferencia. San Adrián, Lodosa, Andosilla, Cárcar, Sesma, Mendavia, etc.... siempre como hermanos.
Hay un dicho en Arnedo, muy jocoso por otra parte ;D que es cuando le preguntas a alguien adónde va y no te quiere decir el sitio concreto suelta lo siguiente " A Sesma, a por paja" ;D
Saludos
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Erruben en Lunes 29 Septiembre 2008 09:57:56 am

Sin acritud, pero que influencia aragonesa existe en la Ribera de Navarra y Rioja Baja,  ;).


Yo diría más bien, sin ánimo de polemizar tampoco, que en la Ribera del Ebro navarro-riojano-aragonesa existe una cultura y forma de vida común, venida del hecho de que entre algunos municipios navarros y riojanos a ambos lados del Ebro apenas hay 5 Km. de distancia y los intercambios de todo tipo han estado a la orden del día desde hace siglos, bien a través de puentes (Lodosa, Tudela) o sobre todo a través de las típicas "Barcas", (Mendavia, Azagra...) En estos municipios todavía se conserva el topónimo en las orillas donde se amarraba este medio de transporte fluvial ya desaparecido.


Efectivamente, así también lo creo yo. Sobre todo con la ribera navarra (más la alta que la baja) siempre ha habido muy buena relación. De hecho, en cuanto a forma de vida, usos, costumbres, carácter de la gente, no observo ninguna diferencia. San Adrián, Lodosa, Andosilla, Cárcar, Sesma, Mendavia, etc.... siempre como hermanos.
Hay un dicho en Arnedo, muy jocoso por otra parte ;D que es cuando le preguntas a alguien adónde va y no te quiere decir el sitio concreto suelta lo siguiente " A Sesma, a por paja" ;D
Saludos


Que curiosamente a esta orilla se contesta: "A Alberite, a por un viaje de paja"  ;D
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Javier F en Lunes 29 Septiembre 2008 12:39:23 pm
A ver "Gente Ibérica", quería haceros una pregunta sobre el Robledal de Palacios de la Sierra, en Burgos.

Por lo que he leído este robledal de Roble Albar sería la masa mas meridional de esta especie en la península, aunque luego por el Sistema Central hay ejemplares sueltos, pero siempre mezclados.

Quería saber que tal es esta masa, es pura o mezclada con Q. pyrenaica? y si hay producción de Bellotas este año, porque pienso ir desde Madrid a verla y recoger bellotas, y quería saber con lo que me voy a encontrar. Tampoco querría recoger bellotas que no me aseguren una pureza genética y sean híbridos de ambos.

Hay alguna otra masa mejor que esta que se encuentre mas o menos a la misma distancia desde Madrid, o aunque esté un poco mas lejos?

Gracias de antemano.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Jose Bera en Lunes 29 Septiembre 2008 13:01:47 pm

Sin acritud, pero que influencia aragonesa existe en la Ribera de Navarra y Rioja Baja,  ;).


Yo diría más bien, sin ánimo de polemizar tampoco, que en la Ribera del Ebro navarro-riojano-aragonesa existe una cultura y forma de vida común, venida del hecho de que entre algunos municipios navarros y riojanos a ambos lados del Ebro apenas hay 5 Km. de distancia y los intercambios de todo tipo han estado a la orden del día desde hace siglos, bien a través de puentes (Lodosa, Tudela) o sobre todo a través de las típicas "Barcas", (Mendavia, Azagra...) En estos municipios todavía se conserva el topónimo en las orillas donde se amarraba este medio de transporte fluvial ya desaparecido.


Efectivamente, así también lo creo yo. Sobre todo con la ribera navarra (más la alta que la baja) siempre ha habido muy buena relación. De hecho, en cuanto a forma de vida, usos, costumbres, carácter de la gente, no observo ninguna diferencia. San Adrián, Lodosa, Andosilla, Cárcar, Sesma, Mendavia, etc.... siempre como hermanos.
Hay un dicho en Arnedo, muy jocoso por otra parte ;D que es cuando le preguntas a alguien adónde va y no te quiere decir el sitio concreto suelta lo siguiente " A Sesma, a por paja" ;D
Saludos


Que curiosamente a esta orilla se contesta: "A Alberite, a por un viaje de paja"  ;D

Pues si que os vais lejos unos y otros a por paja. Algo mas ha de haber en esos pueblos  ;D
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Lunes 29 Septiembre 2008 13:39:39 pm
Pues si que os vais lejos unos y otros a por paja. Algo mas ha de haber en esos pueblos  ;D

 :brothink: :brothink: ;D

Por cierto, me acaban de comentar que esta tarde sale Arnedo en España directo, con algo de las fiestas y una entrevista a un par de "viejos verdes" que conozco :mucharisa: :mucharisa:
Saludos
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Lunes 29 Septiembre 2008 14:25:30 pm
.....
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: calatañazor en Lunes 29 Septiembre 2008 23:03:00 pm
Buenas noches,
Quería comentar que al final he cambiado de sitio el sensor PCE que estaba en Renieblas, así ahora pasa a estar en Hinojosa de la Sierra. Los datos de Renieblas eran discretos la mínima mas baja fue de 0,9ºC, incluso en Cidones hace más frio (se estreno el casillero de las heladas).
En cuanto al sensor de Valonsadero cambió de ubicación, el nuvo lugar se encuentra muy cerca de la anterior ubicación. En total este sensor ya suma 5 heladas (hasta el dia 25) con una mínma de -1.2ºC

Un Saludo.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Martes 30 Septiembre 2008 07:41:24 am
Buenas noches,
Quería comentar que al final he cambiado de sitio el sensor PCE que estaba en Renieblas, así ahora pasa a estar en Hinojosa de la Sierra. Los datos de Renieblas eran discretos la mínima mas baja fue de 0,9ºC, incluso en Cidones hace más frio (se estreno el casillero de las heladas).
En cuanto al sensor de Valonsadero cambió de ubicación, el nuvo lugar se encuentra muy cerca de la anterior ubicación. En total este sensor ya suma 5 heladas (hasta el dia 25) con una mínma de -1.2ºC

Un Saludo.

Estupendo pues.
A disfrutar de los nuevos registros.
Saludos
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Martes 30 Septiembre 2008 10:55:08 am
Dos datos curiosos de nuestra comarca este mes de julio pasado:

- La T máxima de Valdezcaray el día 12 fue de 6.7ºC  :cold:

- La precipitación más alta de toda La Rioja, y con bastante diferencia porcentual respecto al segundo fue Arnedo, con 74.5mm repartidos en 7 días de lluvia, siendo 5 de ellos en forma de tormenta.
Hasta el 31 de julio van 442mm, la media anual; luego otro año húmedo para la buchaca pero muy mal repartido, como suele ser habitual dada la irregularidad del clima aquí.
Saludos

EDITO: son 74.5mm no 73.5, es que ya no sé ni sumar :P
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Tierras_Altas en Martes 30 Septiembre 2008 11:29:22 am
A ver "Gente Ibérica", quería haceros una pregunta sobre el Robledal de Palacios de la Sierra, en Burgos.

Por lo que he leído este robledal de Roble Albar sería la masa mas meridional de esta especie en la península, aunque luego por el Sistema Central hay ejemplares sueltos, pero siempre mezclados.

Quería saber que tal es esta masa, es pura o mezclada con Q. pyrenaica? y si hay producción de Bellotas este año, porque pienso ir desde Madrid a verla y recoger bellotas, y quería saber con lo que me voy a encontrar. Tampoco querría recoger bellotas que no me aseguren una pureza genética y sean híbridos de ambos.

Hay alguna otra masa mejor que esta que se encuentre mas o menos a la misma distancia desde Madrid, o aunque esté un poco mas lejos?

Gracias de antemano.


Depende de lo que entiendas por masa de roble albar, por ejemplo, en el Sistema Central tienes varios rodales en umbrías, tanto en Sierra de Ayllón (Riaza y Cantalojas), como Somosierra y Guadarrama ya dentro de Madrid. Incluso en Béjar y Gredos hay ciertas localizaciones, raras. También te puedo citar una localización conquense, Valdemeca.

En Sistema Ibérico norte hay ya lo que se dice bosquetes, tanto en Burgos, como en Soria y La Rioja, pero si preguntas por grandes masas puras de Q. petraea nada como la Cordillera Cantábrica, sin duda, desde Galicia hasta el norte de Burgos, con montes impresionantes en Riaño y la comarca de Sajambre, en León, por poner un ejemplo. Lo que tenemos aquí no es comparable a eso, desde luego.

Has de tener en cuenta que esta especie es propensa a formar bosques mixtos con otras especies de similares requerimientos, entre las que se cuentan otros robles, o sea, que bosques puros-puros no es que abunden por nuestras latitudes, vaya. Por aquí se asocia con hayas y rebollos muy habitualmente, y en el norte lo hace además con el roble carballo. Lo dicho, para esto nada como la Cantábrica.

Saludos
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: calatañazor en Martes 30 Septiembre 2008 15:07:06 pm
Aquí os pongo datos del sensor situado en Soria-Valonsadero:

dia 26: -2.1ºC
dia 27: -2.1ºC
dia 28: -2.2ºC
dia 29: -1.8ºC
dia 30: -3.7ºC
 
Con estas heladas el total de número de dias de helada en el mes de Septiembre.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Erruben en Martes 30 Septiembre 2008 16:22:01 pm
Aquí os pongo datos del sensor situado en Soria-Valonsadero:

dia 26: -2.1ºC
dia 27: -2.1ºC
dia 28: -2.2ºC
dia 29: -1.8ºC
dia 30: -3.7ºC
 
Con estas heladas el total de número de dias de helada en el mes de Septiembre.

Jolín, al borde de la helada moderada y sin empezar octubre en el término municipal de una capital de provincia... ¡Toma ya!  ::)

Resalto el valor del día 29 porque acabo de mirar en la web de AEMET el valor de mínima oficial para Soria y según esta página ese valor es de +4,0ºC. Estamos hablando de casi 6ºC de diferencia, que me parecen mucho.

Ya sabemos que las inversiones son muy caprichosas. A riesgo de que ya lo hayáis comentado anteriormente, ¿podéis describir brevemente cómo están situados los observatorios de Soria capital y el sensor de Valonsadero? Es para hacerme una idea. En otras zonas, como en Girona (https://foro.tiempo.com/meteorologia+general/primera+helada+el+4+de+octubre-t93789.0.html;msg1844629#msg1844629), hay foreros que relatan también grandes diferencias en las mínimas entre lugares muy cercanos.

Gracias.  ;)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Tierras_Altas en Martes 30 Septiembre 2008 16:55:59 pm
El observatorio de Soria está en el polígono industrial de Las Casas, al oeste, en una de las zonas más altas y llanas de la ciudad, y la más alejada del Duero. Está rodeado de naves industriales, y al pie de la carretera principal del polígono, con circulación constante y abundancia de camiones, junto a una rotonda.

Valonsadero está también en la parte oeste del término capitalino. Se trata de un extenso monte con vastas dehesas, predominando el rebollo, alternando en zonas con pino albar, chopo, quejigo, y gran variedad de arbustos. Hay grandes pastos acompañados de afloramientos rocosos, y zonas de cañada, donde rezuma humedad. Al sur lo confina la Sierra de Cabrejas, que discurre E-W, y al norte la de la Carcaña, de eje NW-NE (más o menos). Por la zona pasan el río Pedrajas y el Duero.

Pues nada, he intentado describirlo lo mejor que he podido, espero que la explicación sea útil al debate, si bien supongo que los compañeros sabrán completar la información con datos adicionales y explicaciones climáticas que a mí seguro se me escapan. Saludos
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: calatañazor en Martes 30 Septiembre 2008 17:21:27 pm
El observatorio de Soria se encuentra en la zona alta de la ciudad a casi 1090m. de altitud. El obsevatorio se encuentra en un polígono sobre un cerro, así por ejemplo la diferencia de altura con la zona más baja de la ciudad es de casi 80m. ( zona baja 1010m.) La zona del monte Valonsadero se encuentra a unos 4km al NW de la ciudad, en una amplia zona llana denominada Vega de San Millán que se encuentra a unos 1050m de altitud.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png).

Un Saludo.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: polaco en Martes 30 Septiembre 2008 17:48:51 pm
no es que yo sepa explicar la diferencia pero posibles razones son=
1- lejos de la ciudad aunque el efecto ciudad es relativamente poco en Soria
2-la parte norte de la ciudad queda muy abierta y no da tan tantas inversiones como bajando hacia el rio y el puente viejo al pie de San Saturio.....
3- donde estaba antes el observatorio ???no marcaba menos ?? hay datos comparativos ??
4-los vientos de noreste se colaban mejor por la carretera vieja de Zaragoza a la ciudad
5- pero principalmente pienso que en noches serenas el aire frio del pico de Frentes se desliza a Valonsadero por cara norte!!
6- hace mas frio en Pedrajas ?? que esta un poco mas alto si no recuerdo mal
espero comentarios - igual he dicho alguna tonteria ........
tema interesantisimo porque pienso que la zona soriana es de las ma frias de la peninsula
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Martes 30 Septiembre 2008 19:24:06 pm
Bueno, bueno, Valonsadero.... buffff  :cold: :cold: respondiendo a las expectativas con contundencia.
Veremos a ver Hinojosa, que promete mucho; aunque yo me he quedado algo planchado con Renieblas... :'( :'(
Saludos
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Erruben en Martes 30 Septiembre 2008 19:41:03 pm
Muchas gracias Tierras_Altas, Calatañazor y Polaco por vuestras explicaciones.

Y sí, parece un buen polo del frío ibérico.

Saludos.  ;)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Tierras_Altas en Martes 30 Septiembre 2008 19:44:10 pm
Hinojosa está quizá demasiado cerca de la Carcaña, que le protege de los nortes. Su dehesa es bastante abierta, y tiene al Duero muy cerca, pero no sé no sé.

En cualquier caso en esta ubicación este PCE estará cerca del otro, y no lejos de Cidones, desde luego esa zona va a quedar bien caracterizada.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Martes 30 Septiembre 2008 20:13:53 pm
Esta mañana he recorrido con el coche toda la zona de Camero Nuevo, Montenegro, Santa Inés, Vinuesa y Covaleda. Ha helado en todo el recorrido, tanto en los valles bajos de Cameros como en Vinuesa. En Covaleda había -2ºC (eran las 9 h.) y una buena escarcha. Retención de estratos y estratocúmulos en la cara nororiental de Urbión, sin pasar apenas a la occidental, despejando totalmente a mediodía.

Mañana regresaré a la zona, ya que estoy currando por allí.

Un saludo.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: abioncillo en Martes 30 Septiembre 2008 23:33:34 pm
Aquí os pongo datos del sensor situado en Soria-Valonsadero:

dia 26: -2.1ºC
dia 27: -2.1ºC
dia 28: -2.2ºC
dia 29: -1.8ºC
dia 30: -3.7ºC
 
Con estas heladas el total de número de dias de helada en el mes de Septiembre.

Bueno Calatañazor, que bien que tengamos datos muy explícitos de lo fría que es la altimeseta soriana. Realmente, me están sorprendiendo positivamente los datos de Valonsadero respecto a Abioncillo. Yo creía que iban a estar a la par pero, pienso, que van a estar más acordes a los grandes monstruos del frío soriano como Duruelo o El Amogable. Aquí están los datos de mínimas en Abioncillo en los mismos días y las diferencias son notables:

Valonsadero:            Abioncillo:
dia 26: -2.1ºC          -1.5º
dia 27: -2.1ºC           1.5
dia 28: -2.2ºC           1
dia 29: -1.8ºC           0.5
dia 30: -3.7ºC          -1.5º

Bien, pues os informo de que, me he picado un poco, y también voy a instalar un sensor en San Leonardo de Yagüe, en una vaguada a 2,5 km. del pueblo, pero esperaré a que pase la temporada de hongos porque en estas semanas, no hay rincón del pinar que no reciba visita y no quiero sorpresas desagradables antes de tiempo.

Un saludo.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Miércoles 01 Octubre 2008 07:59:06 am
Bien, pues os informo de que, me he picado un poco, y también voy a instalar un sensor en San Leonardo de Yagüe, en una vaguada a 2,5 km. del pueblo, pero esperaré a que pase la temporada de hongos porque en estas semanas, no hay rincón del pinar que no reciba visita y no quiero sorpresas desagradables antes de tiempo.

Un saludo.


Es una muy buena noticia ;)
Saludos

PD: La zona W de la provinvia va a tener buena cobertura. Habrá que pensar en poner en la E  ;D
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: tioedu en Miércoles 01 Octubre 2008 08:30:33 am
Pongo un enlace de una estación en Ocenilla, Soria, cerca de Cidones. Hoy ha helado un pelín. 

Agradecimientos a su responsable.

http://www.ocenilla.tk/

Por otro lado, se sabe algo de las estaciones, Vinuesa, del antiguo INM. ¿ Volverán?
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Miércoles 01 Octubre 2008 08:34:09 am

Por otro lado, se sabe algo de las estaciones, Vinuesa, del antiguo INM. ¿ Volverán?

Se dejó de tomar datos manualmente hace bastante ya (desconozco la razón) pero la automática sigue funcionando, es más, han cambiado el instrumental hace poco.
Saludos
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Jose Bera en Miércoles 01 Octubre 2008 10:14:39 am

Por otro lado, se sabe algo de las estaciones, Vinuesa, del antiguo INM. ¿ Volverán?

Se dejó de tomar datos manualmente hace bastante ya (desconozco la razón) pero la automática sigue funcionando, es más, han cambiado el instrumental hace poco.
Saludos

A donde te refieres?, Vinuesa, Quintanarejo,...............?
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Miércoles 01 Octubre 2008 10:52:32 am
Quintanarejo, que es donde estaba y está ahora.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: calatañazor en Miércoles 01 Octubre 2008 13:43:24 pm
Pongo un enlace de una estación en Ocenilla, Soria, cerca de Cidones. Hoy ha helado un pelín. 

Agradecimientos a su responsable.

http://www.ocenilla.tk/

Por otro lado, se sabe algo de las estaciones, Vinuesa, del antiguo INM. ¿ Volverán?

Pues en Cidones no ha helado nos hemos quedado cerca con 0,4ºC de mínima.

uN saludo.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: calatañazor en Miércoles 01 Octubre 2008 13:53:17 pm
Aquí os pongo datos del sensor situado en Soria-Valonsadero:

dia 26: -2.1ºC
dia 27: -2.1ºC
dia 28: -2.2ºC
dia 29: -1.8ºC
dia 30: -3.7ºC
 
Con estas heladas el total de número de dias de helada en el mes de Septiembre.

Bueno Calatañazor, que bien que tengamos datos muy explícitos de lo fría que es la altimeseta soriana. Realmente, me están sorprendiendo positivamente los datos de Valonsadero respecto a Abioncillo. Yo creía que iban a estar a la par pero, pienso, que van a estar más acordes a los grandes monstruos del frío soriano como Duruelo o El Amogable. Aquí están los datos de mínimas en Abioncillo en los mismos días y las diferencias son notables:

Valonsadero:            Abioncillo:
dia 26: -2.1ºC          -1.5º
dia 27: -2.1ºC           1.5
dia 28: -2.2ºC           1
dia 29: -1.8ºC           0.5
dia 30: -3.7ºC          -1.5º

Bien, pues os informo de que, me he picado un poco, y también voy a instalar un sensor en San Leonardo de Yagüe, en una vaguada a 2,5 km. del pueblo, pero esperaré a que pase la temporada de hongos porque en estas semanas, no hay rincón del pinar que no reciba visita y no quiero sorpresas desagradables antes de tiempo.

Un saludo.


Ese PCE de VAlonsadero va a ser un intermedio entre Duruelo y Abioncillo, quzá mas cerca de Abioncillo, a mi también me ha sorprendido gratamente.
En Cidones por ejemplo he tenido dos heladas con otros 7 dias rozando el larguro con o,4 o 0,3º de mínima.

Un saludo
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Jose Bera en Miércoles 01 Octubre 2008 17:04:18 pm
Quintanarejo, que es donde estaba y está ahora.

Esperemos que no le afecten las obras del pùerto, esas que son eternas y que parece que se va a pasar de una carretera de pueblo a un a pista para aterrizar aviones.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Miércoles 01 Octubre 2008 19:37:35 pm
Las obras de Sante Inés están rozando la garita... un poco más y se la llevan por delante.

Esta mañana he visto lo mismo que ayer, pero con heladas ligeramente más fuertes: por ejemplo, el coche me marcaba -4ºC en Villoslada, -3ºC en Montenegro, -1ºC en Vinuesa y en Covaleda (algo más tarde, eso sí, ya entrando el sol). Hoy no ha habido niebla en Urbión, con viento ligero del poniente.

Mañana repito recorrido de nuevo...
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Miércoles 01 Octubre 2008 19:40:33 pm
A ver "Gente Ibérica", quería haceros una pregunta sobre el Robledal de Palacios de la Sierra, en Burgos.

Por lo que he leído este robledal de Roble Albar sería la masa mas meridional de esta especie en la península, aunque luego por el Sistema Central hay ejemplares sueltos, pero siempre mezclados.

Quería saber que tal es esta masa, es pura o mezclada con Q. pyrenaica? y si hay producción de Bellotas este año, porque pienso ir desde Madrid a verla y recoger bellotas, y quería saber con lo que me voy a encontrar. Tampoco querría recoger bellotas que no me aseguren una pureza genética y sean híbridos de ambos.

Hay alguna otra masa mejor que esta que se encuentre mas o menos a la misma distancia desde Madrid, o aunque esté un poco mas lejos?

Gracias de antemano.


Aquí, en Póveda, puedes coger la bellota de Roble Albar que quieras... pero espera un poco, que aún no está madura.

Por cierto, muy buen año de arándano y de endrina, y parece que habrá mucha gayuba de acebo (€€€€€) pero poca hoyeta.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Erruben en Miércoles 01 Octubre 2008 20:02:17 pm
Buenas tardes,

Aunque estas fotos están sacadas desde el valle, es un pequeño ejercicio de meteorología. A ver si determináis a qué género y especie pertenecen estas formaciones nubosas que he fotografiado hace un rato:

(http://usuarios.tiempo.com/Erruben/Fotos%20meteo/Cclenticularis.jpg)

(http://usuarios.tiempo.com/Erruben/Fotos%20meteo/Cclenticularis2.jpg)

¿Influiría la orografía en estas formaciones si como deduzco yo pertenecen al nivel alto?

Saludos y gracias.  ;)



Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Tierras_Altas en Miércoles 01 Octubre 2008 20:06:53 pm
Por cierto, muy buen año de arándano y de endrina, y parece que habrá mucha gayuba de acebo (€€€€€) pero poca hoyeta.


Pues no era esa mi impresión. Como fabricante habitual de pacharán casero, llevo un tiempo recorriendo mis endrinares preferidos de Soria y Burgos para ver dónde coger mejor este año, y mi conclusión hasta ahora era que la temporada es bastante floja para endrina. Sólo he visto cierta cantidad en un par de sitios, el resto están flojitos flojitos.

En lo de la gayuba de acebo y los hobes, no obstante, estoy muy de acuerdo contigo. ;)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Miércoles 01 Octubre 2008 20:25:55 pm
Aquí los endrinales están a tope y la gente empieza a coger; yo esperaré un poco: me gusta cogerla bien madura: es uno de los trucos del buen licor. La maguilla sí está en sazón ya, pero esa aguanta bien hasta que la echas al anís.

 ;D

Bueno, estoy mirando modelos y parece que mañana refrescará...  aunque no veo precipitación en condiciones.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Tierras_Altas en Miércoles 01 Octubre 2008 20:50:28 pm
Aquí los endrinales están a tope y la gente empieza a coger; yo esperaré un poco: me gusta cogerla bien madura: es uno de los trucos del buen licor. La maguilla sí está en sazón ya, pero esa aguanta bien hasta que la echas al anís.

 ;D

Bueno, estoy mirando modelos y parece que mañana refrescará...  aunque no veo precipitación en condiciones.

Yo también prefiero cogerla bien madura, me encontré varios grupetos familiares arrasando las matas en Tierras Altas este pasado fin de semana, y eso que estaban bastante acidillas..... ellos sabrán. No te extrañe, pues, que me pase por tu pueblo este viernes a esquilmaros la cosecha, yo a las maguillas tampoco les hago ascos ;D
Algún día tendremos que hacer degustación cultural de licores de cada casa, digo yo.

La berrea este finde pasado, quizá estaba aún un poco perezosa, aunque estuve en mi mirador preferido para la misma y no defraudó (lástima de cámara, me la dejé en el pueblo). Los machos que salían eran en general jovencillos, espero ver ya a los pesos pesados este sábado.

En cuanto a setas, están a falta de una buena regada, el suelo está en general muy seco, no me lo esperaba así, la verdad. Eso sí, también había buenas hordas de recolectores por todas las pistas de Pinar Grande, Urbión y Neila.

Y ese refresco del ambiente, ojalá nos traiga alguna harinadilla aunque sea leve en las montañas, sería una alegría, a ver qué pasa del jueves al viernes, el factor limitante serán las precis. Y ardo en deseos de comprobar también qué tal se comporta ese PCE de Valonsadero ante las heladas que se barruntan estos próximos días...
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Jueves 02 Octubre 2008 06:44:19 am
Pues se nota más frío que estos días... aunque de otro tipo (más temperatura pero más viento, cortándose  la invesión).

Las heladas pasarán, en breve, de los fondos de valle abrigados a los altos.

A poca precipitación que entre, efectivamente será de nieve... poca cosa, aunque yo lo veo mejor para la noche del viernes al sábado (y quizá su mañana).
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Jueves 02 Octubre 2008 07:53:02 am
Buenas tardes,

Aunque estas fotos están sacadas desde el valle, es un pequeño ejercicio de meteorología. A ver si determináis a qué género y especie pertenecen estas formaciones nubosas que he fotografiado hace un rato:


¿Ac lenticularis?  ;D
Probable onda de montaña con ondulación del flujo: sólo se ve como es lógico la parte condensada de la onda
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Jueves 02 Octubre 2008 08:07:32 am
por ejemplo, el coche me marcaba -4ºC en Villoslada, -3ºC en Montenegro, -1ºC en Vinuesa y en Covaleda (algo más tarde, eso sí, ya entrando el sol). Hoy no ha habido niebla en Urbión, con viento ligero del poniente.

Caray con Villoslada :o :o
Ya me comentaste en una ocasión que la orografía del lugar era propicia para buenos registros.
Pero ojo, cuidado que alguno te dirá que el repetidor no marca eso ni de coña...  ;D
Saludos
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Jose Bera en Jueves 02 Octubre 2008 09:53:53 am
Yo tambien suelo hacer mi pacharan ;D. Y desdeluego, almenos en Vinuesa, hay mas endrina que hace un año.
Si bien hay que decir, que justo hace un año decici esperar unos dias porque estaban aun sin madurar bien, y en esa misma semana, unas buenas heladas las tiraron todas al suelo y las que no estaban como pasas fosilizadas.
Si estan bien se recolectan si no, pues para el monte.
Mi segunda opcion, mas benevola climaticamente, es los aledaños del perdon en Plamplona.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Jueves 02 Octubre 2008 09:58:06 am
....
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: llevantada en Jueves 02 Octubre 2008 15:13:39 pm
el NMM pone para el sábado por la mañana minimas entre -3ºC y -1,5ºC en el Ibérico Riojano y Soriano.

contando que la prediccion de modelos suele subestimar las mínimas en los valles , más aún si encalma el viento , pues me da que algun valle riojano  va a rozar los -4ºC  ::)

entrada fria breve pero de primera categoria para ser primeros de Octubre.

(http://img143.imageshack.us/img143/4139/miniberaj8.jpg)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: soriano en Jueves 02 Octubre 2008 16:47:07 pm
Paisanos. Yo que soy de una zona mas baja que vosotros ahora mismo no se lo que son maguillas. ? a que llamais maguillas por la Sierra?
En cuanto a las endrinas efectivamente todavia estan un poco verdes, habra que esperar un poco esta año como con las uvas.
Y en cuanto a las setas estos frios creo que lo van a fastidiar. De cardo de momento muy poco y algo mas de migueles por pinar grande, pero lo que se esperaba fuese buena para mi que se esta fastidiando.
Saludos
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: tioedu en Jueves 02 Octubre 2008 18:02:03 pm
Las maguillas son las manzanas silvestres, diminutas y ácidas cuando las hay. Algunos hacen licor con ellas pero pssss

  En La Póveda  yo también he estado algunos años cogiendo endrinas ya que en la zona de pinares se había helado la flor.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Jueves 02 Octubre 2008 18:04:39 pm
Maguilla es la manzana silvestre, pequeña, lisa, brillante, muy coloreada, ácida y algo amarga. Excelente para macerar licores y para otras muchas cosas...
Aquí es bastante frecuente, junto al cerezo silvestre, mostajo, gorronchero, guindola y otros más raros. Aunque muchos de estos árbolilos silvestres, productores de frutos comestibles, se están perdiendo ante la expansión generalizada de los pinares.

Lo que empieza a estar en sazón son las zarzamoras: aquí tenemos varias especies, algunas muy ricas y apreciadas por los paisanos y los niños, aunque las heladas las echan a perder en dos días.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Jueves 02 Octubre 2008 18:11:00 pm
el NMM pone para el sábado por la mañana minimas entre -3ºC y -1,5ºC en el Ibérico Riojano y Soriano.

contando que la prediccion de modelos suele subestimar las mínimas en los valles , más aún si encalma el viento , pues me da que algun valle riojano  va a rozar los -4ºC  ::)

entrada fria breve pero de primera categoria para ser primeros de Octubre.

(http://img143.imageshack.us/img143/4139/miniberaj8.jpg)

¡Qué mapa más curioso!.

La verdad es que no suelo mirarlo, pero son interesantes las cosas que pone; no sé, algún fundamento tendrán, digo yo.

 :confused:
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: llevantada en Jueves 02 Octubre 2008 18:18:10 pm
En Valgañón , se hace aún hoy en dia pacharán de maguillas , además del típico de endrinas  :P

Lapoveda , estos mapas son generados por meteoblue-NMM , es question de crearte una cuenta propia , és gratuita , i puedes hacer ya tus mapas a medida , hay muchas variables para poner en juego  :P

en este caso yo he cogido temperatura mínima y streamlines en superfície , que quizás pueden ayudar en marcar los catabáticos nocturnos  8)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Jueves 02 Octubre 2008 18:28:12 pm
OK... me han chocado, sobre todo, las 4 líneas juntas de viento que ponen aquí: no sé si tendrá que ver con su intensidad.

Lo de las temperaturas, no me cuadra mucho (por ejemplo, mete poca chicha en la zona de Hinojosa... ojo Calatañazor... (pero va a ser que no)... ;D).
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Ribera-Met en Jueves 02 Octubre 2008 19:04:16 pm
OK... me han chocado, sobre todo, las 4 líneas juntas de viento que ponen aquí: no sé si tendrá que ver con su intensidad.

Buenas :D! hoy me he escapadao para escribir unas líneas. :P

Ese mapa es a nivel de superficie, luego esas lineas de convergencia, sí indican un aumento en la velocidad del aire, otra sería si fuese a otro nivel por ej. 3000m, entonces son descendos en las masas de aire, si se irían separando son ascensos. Convergencia se dá al oeste de Soria.

Si te fijas entre Burgos y Belorado se está produciendo un descenso en una masa de aire de forma anticicónica, fíjate en la dirección de la salida de las streamlines al tocar suelo. Es una alta relativa.

Estos mapas son el pan de cada día de cara a las tormentas y les tengo muy bien pillado el flanco ascendente y su posicionamiento. Si hay mas dudas las contestaré con mucho gusto  ;)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: calatañazor en Jueves 02 Octubre 2008 19:56:45 pm
OK... me han chocado, sobre todo, las 4 líneas juntas de viento que ponen aquí: no sé si tendrá que ver con su intensidad.

Lo de las temperaturas, no me cuadra mucho (por ejemplo, mete poca chicha en la zona de Hinojosa... ojo Calatañazor... (pero va a ser que no)... ;D).

Bueo La Póveda, primeros datos de Hinojosa, empieza fuertecillo:

día 29: -1.6ºC
día 30: -2.9ºC
dia 1 de Octubre: -3,1ºC
dia 2 de Octubre: -1ºC

No esta mal, de momento responde a las expectativas  :cold: :cold:
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Jueves 02 Octubre 2008 21:08:30 pm
Sí, Hinojosa tiene buena pinta, aunque esta semana ha sido de muchas calmas y tampoco le veo mayor mérito. Creo que ha helado en muchos sitios. A ver más adelante, qué tal se porta... Aún asi, me quedo con Valonsadero (buen ojo, amigo).

 ;)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Viernes 03 Octubre 2008 08:15:47 am
por ejemplo, el coche me marcaba -4ºC en Villoslada, -3ºC en Montenegro, -1ºC en Vinuesa y en Covaleda (algo más tarde, eso sí, ya entrando el sol). Hoy no ha habido niebla en Urbión, con viento ligero del poniente.

Caray con Villoslada :o :o
Ya me comentaste en una ocasión que la orografía del lugar era propicia para buenos registros.
Pero ojo, cuidado que alguno te dirá que el repetidor no marca eso ni de coña...  ;D
Saludos


Sí, ya me imagino que habrá quien dude... en fin, es una cuestión bien sencilla de dilucidar: con pasar por allí con el coche una mañanita, se vé bien fácil.

Esta semana, como os he comentado, he recorrido esa zona de 8 a 9 horas, varios días, con situación propicia a las heladas y, como en años anteriores os he comentado, lo tengo muy claro. Hiela ligeramente en los valles bajos de Cameros, más fuerte en la zona de Villoslada (¿pueblo que  más hiela de La Rioja?) que es un valle bastante cerrado y asciende ligeramente en la zona de Montenegro.
En el puerto deja de helar y no se ve escarcha hasta la zona más llana de Vinuesa, siendo helada ligera en la casa forestal de Quintanarejo, algo mayor en Vinuesa (con niebla entorno al pantano), y luego ya más fuerte en Covaleda-Duruelo (aunque aquí, yo he llegado ya sobre las 9 h., con sol, y hacía ya bueno los tres días).
 
Esto mismo, más o menos, creo que lo ha comentado Pico Urbión muchísimas veces.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Viernes 03 Octubre 2008 08:26:37 am
.....
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Jose Bera en Viernes 03 Octubre 2008 10:38:27 am
Esta semana, como os he comentado, he recorrido esa zona de 8 a 9 horas, varios días, con situación propicia a las heladas y, como en años anteriores os he comentado, lo tengo muy claro. Hiela ligeramente en los valles bajos de Cameros, más fuerte en la zona de Villoslada (¿pueblo que  más hiela de La Rioja?) que es un valle bastante cerrado y asciende ligeramente en la zona de Montenegro.
En el puerto deja de helar y no se ve escarcha hasta la zona más llana de Vinuesa, siendo helada ligera en la casa forestal de Quintanarejo, algo mayor en Vinuesa (con niebla entorno al pantano), y luego ya más fuerte en Covaleda-Duruelo (aunque aquí, yo he llegado ya sobre las 9 h., con sol, y hacía ya bueno los tres días).
 

Excelente resumen.
Lo bueno de este tipo de situaciones de calmas y heladas de irradiación es que el patrón se repite siempre, con pequeñas variaciones a veces por fenómenos de micro/mesoescala.
Ya sabemos algo más
Saludos

Referente a esto, ya comento tambien hace mucho pico Urbion, sobre los registros justo antes de llegar a la gasolinera de Covaleda, junto al Duero. Que por cierto, vaya hileos que suele tener ahi.
Y muy bien Hinojosa, yo tambien pienso que se portará.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Viernes 03 Octubre 2008 11:48:19 am
Bueno, por aquí se están dando pequeños chaspacitos de nieve en los altos, por ahora muy poca cosa, prácticamente sin cuajar.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: soriano en Viernes 03 Octubre 2008 12:49:06 pm
Gracias por la informacion sobre las maguillas.
Y sobre el frio que viene, a mi me da un poco de pena, pues puede que se corte con eso la temporada de setas y como sabeis en Soria (en algunos casos de una forma poco recomendable) supone muchos ingresos extras para muchos y tambien hay un turismo micologico bastante importante y si empieza a helar muy fuerte es fatal.
Bueno esperemos que no hiele demasiado y la semana proxima llueva.
Saludos
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: calatañazor en Viernes 03 Octubre 2008 17:44:29 pm
MNe informa el compañero Tierras Altas que en estos momentos por Santa Cruz de Yanguas llueve, agua nieve con 3,5º- 4ºC según su termometro del coche
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Viernes 03 Octubre 2008 19:46:16 pm
Aquí en el pueblo, según mi termómetro, tenemos algo más de 3ºC, con cierzo moderado. Se escapan algunos copillos de nieve, los primeros de la temporada.
Tiempo plenamente otoñal.

Así estaba Piqueras esta tarde:
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: labardena en Viernes 03 Octubre 2008 20:17:07 pm
Que envidia me dais  ;)

El Moncayo ha estado todo el día cubierto, no creo que haya habido mucha precipitación, mañana me daré un garbeo por la zona del barranco de Morca (andaré entre los 1100msnm y 1400mnsm), no creo que suba a la cima  ::)
A ver que veo!  ;D

Que bonitas cortinas lapoveda!
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Viernes 03 Octubre 2008 23:07:21 pm
Por aquí comento algo sobre la apertura del tunel de Piqueras.

https://foro.tiempo.com/naturaleza+y+medio+ambiente/adios+al+puerto+de+piqueras+1710+msnm+soriala+rioja-t93956.0.html
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Sábado 04 Octubre 2008 12:27:54 pm
Noche con temperatura casi constante anclada en los 2-3ºC, con viento norte.
¿Nos ha entrado la ISO 0ºC?.

¿Cómo ha ido la cosa en las zonas a resguardo, ha helado bien o no?..
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: labardena en Sábado 04 Octubre 2008 20:33:46 pm
Para mi sorpresa el Moncayo ha recibido precipitación, la noche de ayer fue dura (Para mi) y he amanecido algo tarde, la foto está hecha a las 9:45h  ::)
Un suave manto que aunque en la foto no se aprecia aparecía sobre los 1650msnm
(https://www.tiempo.com/fotos/data/media/14/Moncayonieve.jpg)

Un amigo que ha madrugado más que yo me ha comentado que al amanecer había algún ventisquero sobre los 1300-1400msnm
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: calatañazor en Sábado 04 Octubre 2008 22:19:55 pm
Noche con temperatura casi constante anclada en los 2-3ºC, con viento norte.
¿Nos ha entrado la ISO 0ºC?.

¿Cómo ha ido la cosa en las zonas a resguardo, ha helado bien o no?..

No a helado Lapoveda, el cielo ha estado cubierto esta noche.

Un Saludo
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Javier F en Sábado 04 Octubre 2008 23:21:37 pm
Aquí, en Póveda, puedes coger la bellota de Roble Albar que quieras... pero espera un poco, que aún no está madura.

Por cierto, muy buen año de arándano y de endrina, y parece que habrá mucha gayuba de acebo (€€€€€) pero poca hoyeta.


Gracias "Tierras altas" y "lapoveda" por vuestras contestaciones.

¿No está madura la bellota? entonces esperaré un poco.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: tioedu en Domingo 05 Octubre 2008 11:00:19 am
Un habitante pinariego.


(http://i202.photobucket.com/albums/aa106/tioedu/hongo.jpg?t=1223197094)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Domingo 05 Octubre 2008 12:36:03 pm
Enhorabuena por tu "caza". Este año son bastante escasos en la zona de Molina ( no hay ni uno, vamos)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: calatañazor en Domingo 05 Octubre 2008 13:05:39 pm
Un habitante pinariego.


(http://i202.photobucket.com/albums/aa106/tioedu/hongo.jpg?t=1223197094)
Buen ejemplar.
¿Que tal la temporada por pinares?

¿Abundan los Boletus? Yo estuve ayr por la zona de Cebollera y se me dio bastante mal
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: tioedu en Domingo 05 Octubre 2008 13:19:56 pm
Pues este año está siendo bastante malo y eso que el pasado fue peor.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: soriano en Domingo 05 Octubre 2008 19:27:19 pm
Yo este fin de semana queria haber ido a "migueles" y al final no he podido.
La temporada empezo bien pero creo se esta fastidiando por falta de lluvias y por mucho frio nocturno, como no llueva pronto y se suavicen un poco las temperaturas creo quese acabo.
Saludos
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: calatañazor en Lunes 06 Octubre 2008 15:30:51 pm
primero datos del mes de Octubre en Soria-Valonsadero:

dia 1 -1.9
dia 2 -2.6
dia 3  0.1
dia 4  0.3
dia 5  -4.7
dia 6  -4.3

Primeros datos de Hinojosa (Soria).

dia 3. 3.5ºC
dia 4  1.7
dia 5  -3.3

un Saludo 
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Lunes 06 Octubre 2008 15:32:22 pm
Caray, va a resultar Valonsadero más frío que Hinojosa.... :cold: :cold:
Vaya sorpresa :)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Lunes 06 Octubre 2008 17:28:11 pm
Buenos registros de Valonsadero, si señor; con gran contraste frente al observatorio principal, que no pilla una helada ni a tiros.
Parece que para mucho el viento: fijaros que los días 3 y 4, casi-casi hiela y todo...

Respecto al otro sector, no siendo malo, está claro que le entra más el viento (3,5ºC el día 3) y quizá rentenga menos el aire frío. Habrá que buscar zonas mejores dentro de la gran plana de Langosto-Vilviestre-Hinojosa, que seguro los hay... ¿no os parece?.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Jose Bera en Lunes 06 Octubre 2008 18:01:48 pm
Buenos registros de Valonsadero, si señor; con gran contraste frente al observatorio principal, que no pilla una helada ni a tiros.
Parece que para mucho el viento: fijaros que los días 3 y 4, casi-casi hiela y todo...

Respecto al otro sector, no siendo malo, está claro que le entra más el viento (3,5ºC el día 3) y quizá rentenga menos el aire frío. Habrá que buscar zonas mejores dentro de la gran plana de Langosto-Vilviestre-Hinojosa, que seguro los hay... ¿no os parece?.

Claro que si, pero ojo que esto no sera asi siempre, digo yo que en épocas de buena innivacion en las alturas, se veran otras cosas.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Tierras_Altas en Lunes 06 Octubre 2008 18:29:36 pm
Pues este año está siendo bastante malo y eso que el pasado fue peor.

Cierto, la cosa no anda muy boyante. Por mi parte, ayer estuve por los dominios de Pico Urbión y tioedu, y aunque encontramos poca chicha, fue suficiente para cenarnos un delicioso carpaccio de B. edulis, receta que no habíamos probado hasta ahora, y a la que pocas setas se prestan.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Estaba delicioso, a los que no lo hayan probado de esta forma, os lo recomiendo encarecidamente. Saludos  ;)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Lunes 06 Octubre 2008 18:34:44 pm
 ;D ;D ;D
Cómo te cuidas, Tierras Altas
A disfrutar ;)
Saludos
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Tierras_Altas en Lunes 06 Octubre 2008 19:05:59 pm
MNe informa el compañero Tierras Altas que en estos momentos por Santa Cruz de Yanguas llueve, agua nieve con 3,5º- 4ºC según su termometro del coche


Bueno, ávidos estábamos de ver qué deparaba esa entradilla del viernes por la tarde, y la verdad es que aún tuvo jugo, con más precipitación de la que yo esperaba en esta cara. Ésta era la vista de los montes sobre Sta Cruz de Yanguas a eso de las 18:00, con 3º según el termómetro de mi coche.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Se aprecia la ligera nevada, que aún duró un rato. A mí gran parte del camino desde ahí a Villar del Río me cayó agua-nieve sobre el parabrisas.

El sábado, en mi periplo Cebolleresco habitual en busca de machos en berrea, observé nieve cuajada en los cordales de El Haigal, sobre todo cara norte, claro. No más de 3 cm, y siempre bajo la sombra de los valientes pinos negros de por allí. Luego, entre el Alto de Cueva Mayor y el Cebollera, sí que había un manto blanco continuo por todo el cordal. Ayer estuve por Urbión, aquí no subí, pero desde abajo parecía haber una capa blanca consistente en la cara noroeste. Qué poco ha aguantado esta cumbre sin nieve este año, más o menos... ¡¡¡dos meses!!!

Cambiando de tercio, me encontré por las zonas altas de Cebollera un par de cadáveres de ciervas. El primero ya reducido a cueros, pezuñas y hueso, con las típicas plumas que los leonados dejan en sus escaramuzas por un trozo de carne. El segundo, un poco más entero, tenia sobre sí una pista que, a mi entender, indicaba la identidad del depredador, aquí una imagen en detalle:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

En mi opinión es de lobo, ¿qué me decís?

Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Lunes 06 Octubre 2008 19:17:44 pm

Bueno, ávidos estábamos de ver qué deparaba esa entradilla del viernes por la tarde, y la verdad es que aún tuvo jugo, con más precipitación de la que yo esperaba en esta cara. Ésta era la vista de los montes sobre Sta Cruz de Yanguas a eso de las 18:00, con 3º según el termómetro de mi coche.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Cómo coge los N Santa Cruz, en especial el valle del Baos....  :cold:
Esa foto describe a la perfección el típico patrón de los N en el valle del Cidacos.
El del Ostaza no le va a la zaga.
Yo desde que tengo carnet y coche ( no hace mucho) he subido unas cuantas veces a verlo in situ.
Saludos
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Pico Urbión en Lunes 06 Octubre 2008 20:18:46 pm

A las 17 horas del viernes nevaba a saco en Santa Inés. De un chubasco, y con 0/1º C. Empezaba a cuajar, aunque posteriormente debió parar según me comentaron. Y por la mañana del sábado, una ligera nevada se pudo observar en Urbión, en la parte más alta. Ideal para la temporada honguera, junto con las heladas de -5/-6 º C del fin de semana en los valles,  ;D.

Un saludo
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: calatañazor en Lunes 06 Octubre 2008 20:23:32 pm
Buenos registros de Valonsadero, si señor; con gran contraste frente al observatorio principal, que no pilla una helada ni a tiros.
Parece que para mucho el viento: fijaros que los días 3 y 4, casi-casi hiela y todo...

Respecto al otro sector, no siendo malo, está claro que le entra más el viento (3,5ºC el día 3) y quizá rentenga menos el aire frío. Habrá que buscar zonas mejores dentro de la gran plana de Langosto-Vilviestre-Hinojosa, que seguro los hay... ¿no os parece?.
Le daremos unos dias más a ver como se comporta.Y sino lo cambiamos de sitio La Póveda....me dan ganas de comprara mas PCE´S :crazy: :crazy:.
Por cierto el otro dia estuvo con Fuentelfresno y su mujer muy majos ambos, a ver si se animan a poner una estación por su zona ;).
en cuanto a Valonsadero no estan nada mal sus datos, mi experiencia personal al pasar por alli me puso en la pista correcta.

Un Saludo.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: calatañazor en Lunes 06 Octubre 2008 20:28:33 pm
Pues este año está siendo bastante malo y eso que el pasado fue peor.

Cierto, la cosa no anda muy boyante. Por mi parte, ayer estuve por los dominios de Pico Urbión y tioedu, y aunque encontramos poca chicha, fue suficiente para cenarnos un delicioso carpaccio de B. edulis, receta que no habíamos probado hasta ahora, y a la que pocas setas se prestan.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Estaba delicioso, a los que no lo hayan probado de esta forma, os lo recomiendo encarecidamente. Saludos  ;)

En cuanto me abandonas alegría pal cuerpo ¡¡¡Qué capullo!!!
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Lunes 06 Octubre 2008 21:10:46 pm
MNe informa el compañero Tierras Altas que en estos momentos por Santa Cruz de Yanguas llueve, agua nieve con 3,5º- 4ºC según su termometro del coche


Bueno, ávidos estábamos de ver qué deparaba esa entradilla del viernes por la tarde, y la verdad es que aún tuvo jugo, con más precipitación de la que yo esperaba en esta cara. Ésta era la vista de los montes sobre Sta Cruz de Yanguas a eso de las 18:00, con 3º según el termómetro de mi coche.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Se aprecia la ligera nevada, que aún duró un rato. A mí gran parte del camino desde ahí a Villar del Río me cayó agua-nieve sobre el parabrisas.


Me alegro que no sea sólo yo quien vé nevar en nuestros pueblos en este tipo de situaciones... luego me dicen los expertor que es imposible.  ;D

Sobre Santa Cruz, siempre he pensado que no puede tener tanta diferencia en días de nieve con Barriomartín o Póveda (lo hemos comentado Febrero y yo varias veces) como se refleja en las estadísticas oficiales.

Esa zona que pones en la foto, desde los 1.400 a los 1.700 msnm., es muy fría, sobre todo los Hoyos de Amboto, Prao Cavero y la  zona de Los Llanos; con N., NW. y NE., tienen mucha niebla, viento y nieve.


Un saludo.

Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Lunes 06 Octubre 2008 21:18:03 pm
Recomentación para disfrutar del cromatismo en nuestros montes:


EN ESTE CASO, SOBRE EL COLOR ROJO:

1. Montes calizos del frente norte de Cameros, por ejemplo en Castañares o en Pradillo, donde los arces empiezan a explotar de color.

2. Solanas altas de Urbión, donde el colorado de los anabiales está en plenitud (por ejemplo en Covaleda y, sobre todo, en Duruelo).

3. Zonas con presencia de Roble Americano (repoblado, un poco por en cualquier parte), que está también a tope y, la verdad, son preciosos.

Al haya, aún le falta...
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Martes 07 Octubre 2008 07:50:37 am
Recomentación para disfrutar del cromatismo en nuestros montes:


EN ESTE CASO, SOBRE EL COLOR ROJO:

1. Montes calizos del frente norte de Cameros, por ejemplo en Castañares o en Pradillo, donde los arces empiezan a explotar de color.

2. Solanas altas de Urbión, donde el colorado de los anabiales está en plenitud (por ejemplo en Covaleda y, sobre todo, en Duruelo).

3. Zonas con presencia de Roble Americano (repoblado, un poco por en cualquier parte), que está también a tope y, la verdad, son preciosos.

Al haya, aún le falta...

Gracias por la información, lapoveda.
Yo ya estoy poniendo a punto la cámara para estos próximos fines de semana
Saludos
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Martes 07 Octubre 2008 08:15:22 am
....
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Martes 07 Octubre 2008 08:20:56 am
Parece que, cuando gire a N-NW el viento, nevará de nuevo, aunque sólo en zonas altas... ponen unos 1.700 msnm. para mañana.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Tierras_Altas en Martes 07 Octubre 2008 13:47:21 pm
Siempre me llama la atención un precioso bosquete de robles que hay justo antes de iniciar la cuesta chunga a la Laguna de Cebollera. Está en los bordes de un canchal, colonizando la roca como buen pionero que es el Quercus petraea, común por la zona. Pues bien, el otro día nos dio por coger unas hojas, pues me había parecido advertir las típicas orejuelas de Quercus robur (no común aunque también presente en nuestros lares) en la base del limbo. Las hojas no dejaban lugar a duda, las orejuelas estaban ahí, y además el peciolo era muy corto, poco marcado. Sin embargo, las bellotas no tenían el peciolo largo característico del carballo, sino que presentaban rabillos cortitos propios de Q. petraea. Todos los individuos que observamos tenían estas careacterísticas intermedias.

Mi conclusión provisional, por tanto, es que se trata de híbridos petraea x robur, ¿sabeis si es así? ¿conoceis algún rodal de Q.robur más meridional que los que tenemos en las vertientes sorianas de Urbión-Castillo-Cebollera?

PD.- En Cebollera también los anabiales tapizan ya de rojo los fríos canchales, qué bonito va a estar todo en unos días. Que lo disfrutemos todos. Saludos
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: ventrosa en Martes 07 Octubre 2008 22:57:03 pm
Por Logroño 10º y lloviendo con fuerza. Esto es bueno para los hongos y para el campo en general que esta bastante seco. A ver si dura y se empapa algo el monte. Con esta temperatura la cota de nieve yo la calculo en 1700 o quizas menos.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: betula en Martes 07 Octubre 2008 23:24:31 pm
Mi conclusión provisional, por tanto, es que se trata de híbridos petraea x robur, ¿sabeis si es así? ¿conoceis algún rodal de Q.robur más meridional que los que tenemos en las vertientes sorianas de Urbión-Castillo-Cebollera?

Ignoraba por completo que hubiera Q. robur en el Ibérico. Lo del Q. x rosacea (petraea x robur) sí que me resultaría más acorde, de hecho en la Cantábrica, sobre todo en la zona silícea occidental, gran parte de los robles "nobles" son híbridos de petraea y robur, como el famoso monte de Muniellos o los Ancares.
Un saludo.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Miércoles 08 Octubre 2008 11:55:39 am
18 mm. de precipitación en el pueblo, con temperatura sostenida de 5ºC.

No veo nieve en el entorno; si la hay en la sierra, será sólo en las cumbres.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Miércoles 08 Octubre 2008 19:05:49 pm
Pues el día ha seguigo muy inestable y fresco, con temperaturas entre los 5 y los 7ºC (máxima del pueblo), viento y bruma, con algun chaspacillo más de agua, como corresponde a estas entradas de norte puro que en estas sierras hacen mucha pupa...

 :cold:
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Jueves 09 Octubre 2008 08:35:44 am
.....
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Jueves 09 Octubre 2008 10:10:02 am
Y eso del Mediterráneo... ¿cómo lo ves, nos afectará?.
En Arnedo y zona del Valle del Ebro, suelen ser situaciones muy majas que, si penetran bien, dan buenas litradas, ¿no?...
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Jueves 09 Octubre 2008 10:17:15 am
.....
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: soriano en Jueves 09 Octubre 2008 11:09:46 am
Paisanos, sobre todo La Poveda y Tierras Altas, pero a todos que participais en este foro, que gusto da leeros. Yo que tengo ya bastante añitos todavia aprendo con vosotros sobre todo de los conocimientos que teneis de arboles y montes de las Sierras de Soria. Es un placer leeros.
Por cierto a que arboles llamais anabiales?
Esperemos que con estas lluvias, las que se esperan y la suavizacion de las temperaturas se anime de nuevo la campaña micologica, pues aunque en algunos aspectos da pena ver el monte algunos dias con tanta gente. Ya sabeis que es un extra de ingresos para nuestros paisanos y tambien para el turismo de la provincia.
Habria que pensar en la forma de no perjudicar el entorno sin perjudicar tampoco la economia de la zona. Dificil dilema.
Saludos/soriano
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Pico Urbión en Jueves 09 Octubre 2008 11:26:58 am

Las anabias son los arándanos, ese fruto que se utiliza tanto para yogures de "frutos del bosque" (creo que en latín es Vaccinum myrtillus o algo así). No es un árbol si no un arbustillo rastrero, que produce ese fruto que está tan bueno. Es muy abundante en Urbión, y supongo que también en Cebollera.

Unos 22 mm han caido en el valle. Ya era hora porque estaba el monte medio seco. En cuanto a revitalizar la campaña con estas lluvias, a veces que llueva creo que es contraproducente si justo después hiela. Sin embargo las heladas de irradiación en terreno no húmedo, no suelen ser demasiado dañinas para la campaña honguera. No se si estáis de acuerdo. Por lo menos es lo que he visto por experiencia.

Un saludo
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Tierras_Altas en Jueves 09 Octubre 2008 11:41:27 am

Las anabias son los arándanos, ese fruto que se utiliza tanto para yogures de "frutos del bosque" (creo que en latín es Vaccinum myrtillus o algo así). No es un árbol si no un arbustillo rastrero, que produce ese fruto que está tan bueno. Es muy abundante en Urbión, y supongo que también en Cebollera.

Vaccinium myrtillus. Sí, también en Cebollera es abundante. La época de maduración del fruto es julio-agosto. Como bien indica Pico Urbión, es rastrero, aparece muchas veces sobre canchal y bajo los brezos. Hablábamos de él esta semana por la tonalidad rojiza tan bella que adquiere en esta época, que le da un toque especial a los suelos de la alta montaña. Por si te interesa, compañero "soriano", también en nuestras montañas, y aparte de tapaculos, maguillas, endrinas, hobes, cerezas, mostajas, y otras bondades, se recogen deliciosos chordones (frambuesas), y fresas, con un toque acidillo que es una pasada.


Unos 22 mm han caido en el valle. Ya era hora porque estaba el monte medio seco. En cuanto a revitalizar la campaña con estas lluvias, a veces que llueva creo que es contraproducente si justo después hiela. Sin embargo las heladas de irradiación en terreno no húmedo, no suelen ser demasiado dañinas para la campaña honguera. No se si estáis de acuerdo. Por lo menos es lo que he visto por experiencia.

Un saludo

Yo estoy totalmente de acuerdo, de hecho no pocos años ocurre en tiempo seco en noviembre e incluso principios de diciembre que este tipo de heladas no impiden la recolección de excelentes ejemplares tardíos.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Jueves 09 Octubre 2008 12:51:25 pm
Los arándanos son una de las singularidades de nuestras montañas, indicativo de zonas frescas y húmedas. Precisamente, la zona donde los he visto en más abundancia es en Duruelo y, sorpresa,.... allí está sobre todo en plena cara sur. Pico Urbión seguramente nos contará, una vez más, lo del impacto brutal en esa zona de los frentes atlánticos (con toda razón  ;)).


Los Boletos (de sus varias especies), los veo más propios del verano -de junio a septiembre- que de otoño y primavera, me parece que son muy sensibles al frío, a diferencia de otras setas que sí aguantan algo más los hielos. Aquí, me parece que están limitados más por el agua, dentro de dicho periodo. Las mayores floradas que yo he cogido -hablo de varios cientos de quilos por día- han sido en pleno verano (agosto y principios de septiembre, pero también a primeros de julio) tras fuertes tormentas y con cierto calor. Aún recuerdo una a primeros de agosto de hace unos años, en cierta zona próxima a la Sierra de la Rioja Baja (no diré dónde, claro está).... fue impresionante: me dolía la espalda de agacharme a sacarlos, durante horas y horas, y varios días seguidos.

 :crazy:
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Jueves 09 Octubre 2008 12:58:14 pm
en cierta zona próxima a la Sierra de la Rioja Baja (no diré dónde, claro está).... fue impresionante: me dolía la espalda de agacharme a sacarlos, durante horas y horas, y varios días seguidos.

 :crazy:

No será cerca de Villa..... ;D  porque aquello era un vergel, pero de unos años a esta parte es repugnante la gente que va :'( :'(
Nunca entenderé estas absurdas modas; gente urbanita que detesta el campo, andar, etc... le ha dado ahora por el tema de la seta.... :confused: :confused:
¿Por qué somos tan imbéciles los humanos?
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Jueves 09 Octubre 2008 13:12:30 pm

Los paisanos decimos que, al monte, ese personal "sólo viene a coger... nunca a dejar".  ;D

Bueno, supongo que llegará un momento que se empezará a valorar ese recurso como se merece. A mi entender, aunque ya hay algunos cotos de setas funcionando bien, no se hace aún lo suficiente a este respecto. El problema es su irregularidad (alta en la mayoría de las zonas) que generalmente impide establecer una guardería eficiente. Aún así, hay lugares bastante regulares, que pienso en breve empezarán a CUIDAR este recurso.

Muchos, se dan cuenta ahora del error que supone talar los bosques maduros a matarrasa. Tener presente que, por ejemplo, una buena cosecha de Amanita Cesarea, que se suele dar en bosques maduros de frondosas, supone un valor enorme. Ya no digamos las truferas o las terfecias... Hasta los simples níscalos, que salen en cualquier sitio, valen un dinero importante. Y qué decir de las setas de brezal o de pradera húmeda: por ejemplo esas Pie Azul, para mi excelentes, que estamos cogiendo estos días y que durarán hasta casi el invierno... estas cosas hay que cuidarlas un poquito, ¿o no?.


Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Jueves 09 Octubre 2008 13:36:52 pm
Por cierto, qué bosques os parecen los más interesantes del Sistema Ibérico: os diré alguno de mis preferidos:

- Bosque de Peña Hierre, al occidente de Lumbreras, con una gran varieda vegetal (robledales variados, hayedo, abedular, pinar, etc.).

- Hayedo de Las Rameras (con perdón), en Villoslada, bajo Cueva Grande. Se trata de un bosque maduro con una gran fauna.

- Hayedo del Hornillo (Vinuesa-Covaleda). Con grandes pies de pino y haya, muestra de lo que hubo de ser Urbión hace años.

- Dehesón de Arguijo, muchos grandes pies de robles (rebollo y albar), con otras especies acompañantes como hayas, arces, etc.

- Arroyo del Pinar (Póveda), pinar relicto, muy estropeado en la actualidad, que conserva formación de tejo, acebo, roble albar, haya, mostajo y serbal.

- Bosque de la umbría de Piqueras. Formaciones muy variadas: varios tipos de robledal, pinares variados, hayedo, abedular, etc. y, en general, bien cuidado.

- Bosque alto del Oja (Posadas, Ezcaray). Bosque muy húmedo, con roble albar, haya, abedul, acebo y zonas de pinares. Ejemplares maduros y gran riqueza de especies de fauna y flora atlántica.

- Carrascal de Villarroya (Rioja Baja)... nos muestra lo que hubo de ser la zona del valle hace unos siglos, hoy impensable.

- Hayedo de Tobía.  Gran bosque típico de la cara norte de La Demanda, destaca el hayedo, con pies muy serios, además de los variados robledales, tembleras, etc.

- Umbría de Moncalvillo. Variadísimo monte, con zonas aún bien conservadas (Castroviejo, Hornos). A tiro de piedra de Logroño y cuyos paisajes norteños contrastan grandemente con el seco valle del Ebro, tan próximo.


Bueno, hay muchos más... ¿podéis poner, por favor, vuestros preferidos?.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Jueves 09 Octubre 2008 13:44:43 pm
Bueno, hay muchos más... ¿podéis poner, por favor, vuestros preferidos?.

- Valle del Baos en Santa Cruz; recóndito y muy húmedo; también el valle del Ostaza, en Diustes.
- Hayedos de Monterreal, en especial el del Manzanares y también los de Ajamil, Avellaneda
- Valle del Roñas, con mucha variedad de especies.
- Acebal de Garagüeta, por su su singularidad
- Bosques del Moncayo, que aunque no sean muy espectaculares, el escalonamiento de la vegetación es de manual
- Ermita de la Soledad, todo un vergel en cara sur.
Y bueno, ya has comentado los del Alto Oja.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Tierras_Altas en Jueves 09 Octubre 2008 13:55:31 pm
Bueno, hay muchos más... ¿podéis poner, por favor, vuestros preferidos?.

- Valle del Baos en Santa Cruz; recóndito y muy húmedo; también el valle del Ostaza, en Diustes.
- Hayedos de Monterreal, en especial el del Manzanares y también los de Ajamil, Avellaneda
- Valle del Roñas, con mucha variedad de especies.
- Acebal de Garagüeta, por su su singularidad
- Bosques del Moncayo, que aunque no sean muy espectaculares, el escalonamiento de la vegetación es de manual
- Ermita de la Soledad, todo un vergel en cara sur.
Y bueno, ya has comentado los del Alto Oja.

Pero si no habeis dejado casi ninguno..... cómo quereis que aportemos más  ;)

Bueno, aunque lapoveda ha citado ya mis favoritos y febrero me ha quitado el valle del Baos que es uno de mis reductos emblemáticos, voy a intentar citar alguno que no se haya dicho:

- Laderas y dehesas de las Huertas y los Tolbaños, cara norte de Neila.
- Valle del Portilla
- Valle de Río Frío
- Cara norte de San Millán y Otero en Fresneda de la Sierra-Tirón
- Barranco de la Amarilla y aledaños en Pineda de la Sierra

Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: llevantada en Jueves 09 Octubre 2008 15:36:35 pm
Por cierto, qué bosques os parecen los más interesantes del Sistema Ibérico: os diré alguno de mis preferidos:

- Bosque de Peña Hierre, al occidente de Lumbreras, con una gran varieda vegetal (robledales variados, hayedo, abedular, pinar, etc.).

- Hayedo de Las Rameras (con perdón), en Villoslada, bajo Cueva Grande. Se trata de un bosque maduro con una gran fauna.

- Hayedo del Hornillo (Vinuesa-Covaleda). Con grandes pies de pino y haya, muestra de lo que hubo de ser Urbión hace años.

- Dehesón de Arguijo, muchos grandes pies de robles (rebollo y albar), con otras especies acompañantes como hayas, arces, etc.

- Arroyo del Pinar (Póveda), pinar relicto, muy estropeado en la actualidad, que conserva formación de tejo, acebo, roble albar, haya, mostajo y serbal.

- Bosque de la umbría de Piqueras. Formaciones muy variadas: varios tipos de robledal, pinares variados, hayedo, abedular, etc. y, en general, bien cuidado.

- Bosque alto del Oja (Posadas, Ezcaray). Bosque muy húmedo, con roble albar, haya, abedul, acebo y zonas de pinares. Ejemplares maduros y gran riqueza de especies de fauna y flora atlántica.

- Carrascal de Villarroya (Rioja Baja)... nos muestra lo que hubo de ser la zona del valle hace unos siglos, hoy impensable.

- Hayedo de Tobía.  Gran bosque típico de la cara norte de La Demanda, destaca el hayedo, con pies muy serios, además de los variados robledales, tembleras, etc.

- Umbría de Moncalvillo. Variadísimo monte, con zonas aún bien conservadas (Castroviejo, Hornos). A tiro de piedra de Logroño y cuyos paisajes norteños contrastan grandemente con el seco valle del Ebro, tan próximo.


Bueno, hay muchos más... ¿podéis poner, por favor, vuestros preferidos?.

Hayedo de Zamaquería-Valgañón

Acebal de Valgañón

El Robledal (Quercus faginea)-Valgañón

Hayedo de el Yedro -Zorraquín

Hayedos de Bonicaparra-Pazuengos

y como pinar de pino albar de replantación creo que de los más bestias que hay en toda La Rioja , debe ser el de la Zaballa , que ocupa término de Valgañon-Zorraquín-Ezcaray y Ojacastro. Hay zonas también de roble y haya dentro de este macro-conjunto.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: soriano en Jueves 09 Octubre 2008 16:46:46 pm
Gracias amigos y paisanos por la expliacacion. Yo para entender el motivo es que soy dela zona de San Esteban/ Burgo de Osma y claro la zona en vegetacion no tiene nada que ver con la vuestra, aunque he ido mucho a la Sierra (os puedo decir que fui de los primeros que subiamos a nadar, yo infantil, en las primeras travesias que se hicieron a la Laguna Negra, subiamos los sarmientos haciamos hasta chuletas alli en las cocinas que habia, recuerdo que una vez en juveniles eramos 8/10 chavales nadando) el conocimiento de la vegetacion es distinto.
Veo que los arandanos son distintos a lo que nosotros llamamos endrinas ?no? aunque parecido. Y yo si he subido a Urbion a por chordon y fresita.
Y en cuanto a los boletos, y otro tipo de setas aqui si tengo bastante experiencia llevo casi 30 años saliendo al monte, boletos en Soria si llueve se pueden coger de primavera a Otoño a mi me gusta mucho ir a por ellos a los hayedos y robledales pues la mayoria de la gente no los pisa porque suelen ir a lo comodo. Yo durante la semana vivo en Madrid y voy los fines de semana al pueblo donde estoy empadronado, este fin de semana espero darme una vuelta por el monto pues hasta ahora por unos temas u otros no he podido salir.
Yo entre los montes que habeis dicho (la mayoria no los conozco) añadiria uno que a mi me encanta y que es poco conocido el MOnte el Berrun en Vilviestre de los Nabos ?lo conoceis?.
Otra pregunta ?el hayedo que llamais del Hornillo es el que empieza en la Ermita de Santa Ines de Vinuesa,? pues para mi ese hayedo es uno de los mejores junto con el que hay en la ladera del Castillo hacia el Valle.
Saludos/soriano
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Tierras_Altas en Jueves 09 Octubre 2008 20:21:20 pm
Viendo el increíble reportaje fotográfico del forero joseco sobre la berrea, casi me da hasta vergüenza poner un par de fotos, porque me temo que no tengo ni el equipo ni la pericia necesarias para hacerlo decentemente. De todas maneras, os voy a mostrar un par de muestras del fin de semana. No espereis grandes venados, los vimos bien de cerca, lo suficiente como para infundirnos respeto, ¿eh, calatañazor?, pero no hubo rendimiento fotográfico digno de exposición. A ver si la próxima vez....

Aquí una cierva vivaracha acompañada (a la derecha) por un macho joven
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Aquí otra cierva, sorprendida por nuestra presencia (ésta ha sido ampliada con el fotochopo y de ahí la consecuente pérdida de calidad, no me fustigueis ::))
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Por último, la misma hembra, con la cabeza girada como preguntando: "eh, ¿dónde están los que venían conmigo?"
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Ésta última tampoco era de buena calidad, aún así espero que os hayan gustado. Saludos amigos

Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Jueves 09 Octubre 2008 20:30:06 pm
La primera foto me gusta mucho: más que por las ciervas (uno está cansado ya de verlas) por la preciosa enseceda de cuarcita y su matorral acompañante, tan típicos de Cebollera.

 :aplause:
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Tierras_Altas en Viernes 10 Octubre 2008 11:33:13 am
[...] preciosa enseceda de cuarcita y su matorral acompañante, tan típicos de Cebollera.

 :aplause:

Es cierto, preciosos esos claros de canchal y brezo entre los pinos negros en cualquier época del año. Eso sí, son jodidísimos para caminar, pero la única forma de encontrar paz en Cebollera en un fin de semana es adentrarse en ellos, pues ya sabeis que sus pistas están plagadas de "civilización".

La primera foto me gusta mucho: más que por las ciervas (uno está cansado ya de verlas) [...]

 :aplause:

En la foto no se aprecia bien , pero el segundo individuo, el de la derecha, era un macho joven, con una aún humilde cuerna.

Yo, por más que lo vea 100.000 veces, creo que nunca me cansaré de este animal. Siempre que se me cruzan por alguno de los indómitos parajes nor-ibéricos siento la misma emoción que cuando los veía de niño.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Sábado 11 Octubre 2008 08:42:49 am
El compañero Febrero nos comenta una muy mala noticia:

https://foro.tiempo.com/naturaleza+y+medio+ambiente/pantano+de+enciso+iquestpor+que+destruir+tanta+belleza-t94347.0.html

Otro valle y otro río destruidos para siempre.


Pocos nos van quedando sin esa plaga...

 :'(
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Sábado 11 Octubre 2008 18:20:53 pm
Tarde lluviosa, con niebla muy espesa y viento moderado, aunque templada. Este tipo de entradas del SE, en este valle son muy eficientes por la configuración orográfica y generalemente dejan buenas regadas. Si se dan en invierno, durante varios días consecutivos -como en diciembre del año pasado- proporcionan grandes nevadas.

Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Sábado 11 Octubre 2008 20:46:59 pm
.....
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Sábado 11 Octubre 2008 21:06:26 pm
Yo te entiendo perfectamente: las frustaciones son difíciles de aceptar; además, si son persistentes y no podemos hacer nada para superarlas, son aún más duras.

Yo, paso casi cada día por el pantano de Pajares y recuerdo lo que fue aquel pueblo, sus hermosas casas (algunas, de familiares míos), sus prados con las vacas, las vegas con sus abedulares, el río con sus truchas... y ahora sólo tierra yerma, el pueblo desaparecido, no queda ni una piedra, convertido todo en un mero depósito de agua para regar maíz excedentario en Aragón y el sur de Navarra.
En fin...

Eso sí, tengo fotos de todo aquello, de aquellos años; no hay que olvidar nuestro pasado por nada del mundo, la memoria al menos no nos la pueden quitar...

 avergonzado
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Sábado 11 Octubre 2008 23:09:54 pm
....
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Domingo 12 Octubre 2008 10:25:27 am
.....
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Domingo 12 Octubre 2008 10:32:54 am
Os voy a dar otra mala noticia que me han comentado estos días: se trata de la aprobación de un enorme parque eólico en la zona de Canto Hincado-Diustes. Una zona de gran valor natural y hasta ahora muy tranquila, que constituye uno de los mejores paisajes del NE provincial.

El cerco a Santa Cruz se estrecha... 

 :'( :'( :'( :'( :'( :'(
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Domingo 12 Octubre 2008 10:33:39 am
Recordar que todo el cordal de Terrazas-Piqueras-Cerro Castillo-Monterreal es muy apetecido por los eoliqueros, ya que es muy ventoso; hace tiempo hubo un primer intento de llenar la zona de mi pueblo de molinos, intento que, afortunadamente, fracasó parcialmente.

Parece que, en breve, nos llegará un ataque más fuerte a toda esta zona de Póveda y Santa Cruz, y no creo que podamos aguantarlo...

 :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Domingo 12 Octubre 2008 10:37:41 am
Os voy a dar otra mala noticia que me han comentado estos días: se trata de la aprobación de un enorme parque eólico en la zona de Canto Hincado-Diustes. Una zona de gran valor natural y hasta ahora muy tranquila, que constituye uno de los mejores paisajes del NE provincial.

El cerco a Santa Cruz se estrecha... 

 :'( :'( :'( :'( :'( :'(

¿Qué?....... no puede ser cierto  :cold: :cold: :cold:
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Domingo 12 Octubre 2008 10:43:27 am
¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ QUE NOS DEJEN EN PAZ DE UNA VEZ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: ventrosa en Domingo 12 Octubre 2008 20:36:30 pm
Hacía un par de dias que no me conectaba al foro y entre el embalse de enciso y los parques eólicos me acabáis de poner mal cuerpo para terminar el domingo... :'( :-\
Respecto a los eólicos...pues na, es la moda, otra de tantas así que... :'(
Este finde ha sido rarísimo por el iberíco riojano. Ha hecho calor, hoy incluso bochorno y una neblina con sol rarísima, pocas veces había visto el cielo así. Ayer llovio bastante por la rioja baja y hasta santa ines, sin embargo por ventrosa, las viniegras, mansilla, la demanda, etc estaba despejado, escapándose gotillas a rato. Buenos días para que crezca los hongos. Por cierto me da la impresión que los árboles están ya muy amarillos, las hayas han cambiado rapidamente a amarillo y rojo y en cuatro días se quedarán sin hojas, los chopos también y ahora comienzan a amarillear los robles.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Erruben en Domingo 12 Octubre 2008 21:24:16 pm
Hacía un par de dias que no me conectaba al foro y entre el embalse de enciso y los parques eólicos me acabáis de poner mal cuerpo para terminar el domingo... :'( :-\
Respecto a los eólicos...pues na, es la moda, otra de tantas así que... :'(
Este finde ha sido rarísimo por el iberíco riojano. Ha hecho calor, hoy incluso bochorno y una neblina con sol rarísima, pocas veces había visto el cielo así. Ayer llovio bastante por la rioja baja y hasta santa ines, sin embargo por ventrosa, las viniegras, mansilla, la demanda, etc estaba despejado, escapándose gotillas a rato. Buenos días para que crezca los hongos. Por cierto me da la impresión que los árboles están ya muy amarillos, las hayas han cambiado rapidamente a amarillo y rojo y en cuatro días se quedarán sin hojas, los chopos también y ahora comienzan a amarillear los robles.

Lo de la neblina "rara" parece que se trata de una importante advección de polvo sahariano, algo que se está tratando en este tópic (https://foro.tiempo.com/meteorologia+general/hoy+parece+que+estemos+en+el+sahara+111008-t94365.0.html).

Saludos, ventrosino, y déjate caer más por el foro, que da gusto leer tus reportajes.  8)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Martes 14 Octubre 2008 09:26:06 am
Un gran bando de paloma torcaz está cruzando ahora mismo sobre el pueblo en dirección sur; le calculo unas 2.000 aves.
 :o

No se han escuchado tiros en la palomera, de modo que es posible que hayan pasado por el cerro Chibiritosa, procedentes de los hayedos del Astonar. Que tengan buen viaje hacia el SW y que regresen la mayoría a su casita.
 :)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Javier F en Martes 14 Octubre 2008 12:08:32 pm
Me he guardado en un documento todas vuestras aportaciones a los mejores bosques del Ibérico. Intentaré visitarlos poco a poco. Gracias por compartir la información.

Yo el único que conozco es el hayedo de Riocabado-Pineda, y no está en vuestra lista.

Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Tierras_Altas en Martes 14 Octubre 2008 12:11:58 pm
Entre Santa Cruz y Diustes tenemos uno de los terrenos montañosos y boscosos más indómito, tupido, y desconocido de la provincia. Es un gran territorio donde el hombre tiene muy poca presencia, y la variabilidad florístico-faunística es muy apreciable.

Los parques que se piensan acometer allí, junto a los de Monterreal-Camero Viejo, independientemente de los aerogeneradores (que no voy a entrar a valorar), significarán la construcción de pistas anchas y rectas (a las que nos estamos empezando a acostumbrar), que suben hasta los mismísimos cordales. Todos los sitios accesibles con vehículo implican el fin de la paz y el equilibrio para las especies que lo habitan. No falla, a los lugares donde sólo se puede llegar a pie y con considerable esfuerzo, normalmente sólo va gente que de verdad los admira y respeta. En cambio, allí donde cualquiera puede llegar con su coche, comienzan a ir indeseables irrespetuosos, que dañan y esquilman por puro ocio.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: abioncillo en Miércoles 15 Octubre 2008 18:53:15 pm
Me he guardado en un documento todas vuestras aportaciones a los mejores bosques del Ibérico. Intentaré visitarlos poco a poco. Gracias por compartir la información.

Yo el único que conozco es el hayedo de Riocabado-Pineda, y no está en vuestra lista.



Al respecto de aves migratorias, en estos días de atrás ya he observado por Abioncillo, varias especies que indicarían una migración muy temprana, a pesar del tiempo cuasi veraniego que hay por aquí en estos días. Como digo son especies, que suelen verse, pero en fechas más cercanas a los últimos días del mes de octubre antes que a mediados. De hecho, en los registros que tengo, serían las fechas en las que antes he visto zorzal alirrojo (Turdus iliacus), zorzal real (Turdus pilaris), pinzón real (Fringilla montifringilla) y lúgano (Carduelis spinus). Muchas primeras citas para lo que es normal en ornitología. Esa migración temprana podria correspoder a episodios frios que hayan tenido lugar en las últimas semanas en latitudes norteñas, aunque tampoco tengo más datos que puedan verificar esta hipótesis.

Hasta luego.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Miércoles 15 Octubre 2008 22:52:50 pm
También se están viendo, antes de lo nomal, becadas o sordas (aquí las llamamos pitorras). Y no son aves residentes, osea de las que crían aquí, ya que las estoy moviendo en zonas altas y algo secas, cerca de collados, de modo atípico para las aves locales que gustan de los sombríos más húmedos.

A ver si es cierto que hay frío por el noreste del continente, nos llega a nosotros y el invierno es para recordar.  :cold:


Por cierto, sobre  los parques eólicos de Tierras Altas, está confirmado que viene una segunda oleada muy seria, apoyada por la nueva línea de conducción Oncala-Yanguas. La zona va a quedar hecha una auténtica pena...
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: calatañazor en Jueves 16 Octubre 2008 07:38:41 am
También se están viendo, antes de lo nomal, becadas o sordas (aquí las llamamos pitorras). Y no son aves residentes, osea de las que crían aquí, ya que las estoy moviendo en zonas altas y algo secas, cerca de collados, de modo atípico para las aves locales que gustan de los sombríos más húmedos.

A ver si es cierto que hay frío por el noreste del continente, nos llega a nosotros y el invierno es para recordar.  :cold:


Por cierto, sobre  los parques eólicos de Tierras Altas, está confirmado que viene una segunda oleada muy seria, apoyada por la nueva línea de conducción Oncala-Yanguas. La zona va a quedar hecha una auténtica pena...

A ver si es verdad y si estos datos que comentaís de las aves desembocan en un invierno frio, ya veremos....
Malas noticias las que nos das Lapoveda van a poner aerogeneradores en todas las zonas de la sierra.

Un Saludo
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Jueves 16 Octubre 2008 07:46:40 am

Por cierto, sobre  los parques eólicos de Tierras Altas, está confirmado que viene una segunda oleada muy seria, apoyada por la nueva línea de conducción Oncala-Yanguas. La zona va a quedar hecha una auténtica pena...

 :tembleque: :tembleque: :hang: :hang:
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Jueves 16 Octubre 2008 08:49:41 am
Bueno, algo más positivo.... ;D ;D

Una foto de ayer.... :brothink: :brothink: :brothink: :brothink: :baeh3: :baeh3:


(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)


 8) ;D

Saludos
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: soriano en Jueves 16 Octubre 2008 10:18:58 am
Joer paisano, si se confirma tambien los molinos en esas zonas que comentas otro destrozo y yo pregunto. ?no hay zonas menos sensibles paisjisticamente y demas para poner estos molinos?
Ademas. ?no hay ya una normativa europea sobre el paisaje y que este hay que perservarlo y es un bien de Patrimonio como cualquier otro monumento?
Segun esto, tendrian que hacer un informe o algo por el estilo.
Francamente no se como esta esto pero voy a ver si me entero.
saludos
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Jueves 16 Octubre 2008 10:42:28 am
Es que da lo mismo: en España no hay problema en hace auténticos desastres dentro de los espacios protegidos. Tienes ejemplos a miles. Por ejemplo, el embalse de Terroba, que destruirá el río Leza, se hace dentro de una Reserva de la Biosfera, ni más ni menos.

El parque eólico de Montes Claros, está realizado en un espacio natural declarado Zona de Especial Protección para las Aves, es Lugar de Interés Comunitario, está dentro de la Reserva de Urbión, etc.... La Ciudad del Medio Ambiente está en una ZEPA. El pantano de Enciso, pues lo mismo. Fíjate en la estación de esquí de Santa Inés, está también en una área protegida, aunque el caso no es tan serio como en la macroestación de esquí en San Glorio, que la Junta promueve y para cuya construcción ha tenido que modificar el Parque Natural (posible futuro Parque Nacional) . Y todo igual...

Con decirte que los Estudios de Impacto Ambiental los contratan y pagan los propios promotores, creo que te darás cuenta de cómo funciona esto... no tiene ningún rigor científico ni técnico.



P.D.: me preguntan sobre los arces rojos que os comentaba el otro día: me refería en concreto al Arce Menor (Acer monspessulanum), cuyas hojas son pequeñas y tienen sólo tres lóbulos; es frecuente en zonas calizas medias, sobre todo en el frente norte de Cameros. Su contraste en estos días con el color de otras especies es precioso. Por cierto, el hayedo está empezando a ponerse muy chulo...
Tenemos otros arces por la zona, como el campestre (muy frecuente), el opalus (más raro), o el pseudoplatanus (éste muy interesante, de ribera, frecuente en el Najerilla, etc.).
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Tierras_Altas en Jueves 16 Octubre 2008 11:07:45 am
P.D.: me preguntan sobre los arces rojos que os comentaba el otro día: me refería en concreto al Arce Menor (Acer monspessulanum), cuyas hojas son pequeñas y tienen sólo tres lóbulos; es frecuente en zonas calizas medias, sobre todo en el frente norte de Cameros. Su contraste en estos días con el color de otras especies es precioso. Por cierto, el hayedo está empezando a ponerse muy chulo...
Tenemos otros arces por la zona, como el campestre (muy frecuente), el opalus (más raro), o el pseudoplatanus (éste muy interesante, de ribera, frecuente en el Najerilla, etc.).

Acer monspessulanum es frecuente en dehesas de la Tierras Altas silícea, en el Moncayo (donde como tantas otras especies alcanza su techo altitudinal regional), y en las zonas calizas del sur de Soria (Torrevicente y demás), y también en la Demanda silícea y toda la zona del Ebro burgalés caliza. Yo creo que no requiere estrictamente suelo calizo, le importa más que sea terreno seco y clima mediterráneo.

De lo que comentas me interesa especialmente tu cita del A. opalus, pues a menos que sea en el entorno del Ebro en Burgos y Rioja, yo no lo tenía localizado por aquí cerca. Sólo lo he visto por zonas del entorno de Trespaderne-Frías-Miranda. Éste sí parece más ligado a zonas calizas, y se pone precioso en otoño, es un árbol curioso.

Los arces son de mis favoritos entre los árboles, especialmente en esta época colaboran a variar el ya de por sí magnífico colorido de los bosques mixtos. Por el Baos y el Ostaza abundan los A. campestre llegando en tramos a ser los dueños de la vegetacion riparia.

Saludos
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Tierras_Altas en Jueves 16 Octubre 2008 11:15:34 am
Al respecto de aves migratorias, en estos días de atrás ya he observado por Abioncillo, varias especies que indicarían una migración muy temprana, a pesar del tiempo cuasi veraniego que hay por aquí en estos días. Como digo son especies, que suelen verse, pero en fechas más cercanas a los últimos días del mes de octubre antes que a mediados. De hecho, en los registros que tengo, serían las fechas en las que antes he visto zorzal alirrojo (Turdus iliacus), zorzal real (Turdus pilaris), pinzón real (Fringilla montifringilla) y lúgano (Carduelis spinus). Muchas primeras citas para lo que es normal en ornitología. Esa migración temprana podria correspoder a episodios frios que hayan tenido lugar en las últimas semanas en latitudes norteñas, aunque tampoco tengo más datos que puedan verificar esta hipótesis.

Hasta luego.

También se ha visto ya a la cigüeña negra por los rastrojos del Ibérico, en paso desde el norte. De todas formas en el caso de ésta no se sale de lo frecuente verla en septiembre-octubre, que es su época habitual.

En cualquier caso, muy interesantes apuntes, abioncillo, a ver si se cumplen los vaticinios que están emitiendo los compañeros a raíz de tus observaciones y el invierno recupera su tono, porque en las últimas campañas nos ha venido pelín extraño.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Rub-Logroño en Jueves 16 Octubre 2008 13:08:14 pm
Con decirte que los Estudios de Impacto Ambiental los contratan y pagan los propios promotores, creo que te darás cuenta de cómo funciona esto... no tiene ningún rigor científico ni técnico.

Los Estudios de Impacto Ambiental, bien cierto lo que dices, los encargan y pagan los promotores de la actuación. Pero los contenidos los fija el órgano competente (Consejería o Ministerio de Medio Ambiente, según), que también aporta a menudo una buena parte del inventario ambiental. Y, en cualquier caso, quienes aceptan un Estudio de Impacto Ambiental o lo rechazan para que se amplíe su alcance es la Administración, así que la mucha o poca calidad del Estudio a ellos compete.

Los EIAs además se exponen públicamente (para que se puedan presentar alegaciones). Hay asociaciones (tienes ASDEN en Soria) muy activas en la fase de alegaciones, que mete caña y, entiendo yo, hace que los promotores se tienten la ropa antes de meterse en fregados.

Y después, la administración emite una Declaración de Impacto Ambiental que es, en primer lugar razonadamente favorable o desfavorable y, en caso de ser favorable pone ciertas condiciones. Así que la aprobación de un proyecto acaba siendo cosa exclusiva de la administración, que es a quien se debe exigir responsabilidades.

El sistema no es perfecto, pero si la administración lo conduce adecudadamente y la ciudadanía se organiza (y eso es importante) puede ser muy útil para tirar los proyectos más agresivos y paliar los efectos de los menos.

En cualquier caso, mejor que despotricar en un foro, que no vale para nada y quema mucho la sangre, es asociarse para, con la ley en la mano (que generalmente es un arma que da buenos zurriagazos) intentar parar o cambiar los proyectos más agresivos.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Tierras_Altas en Jueves 16 Octubre 2008 14:25:11 pm

El sistema no es perfecto, pero si la administración lo conduce adecudadamente y la ciudadanía se organiza (y eso es importante) puede ser muy útil para tirar los proyectos más agresivos y paliar los efectos de los menos.

Hace poco, no recuerdo en qué topic ni referente a qué cuestión, mencionaba yo que los proyectos tienen sus propios mecanismos de autorregulación tanto económica como ambiental. Por tanto, si se redactan de acuerdo a la normativa y siguiendo estrictamente los cauces establecidos, ninguno de ellos tendría por qué suponer daño gratuito o excesivo al medio ni perjudicar a terceros, pues el evitar estas situaciones está perfectamente contemplado en su propia idiosincrasia.

Ahora bien, el problema surge en el caso de que exista connivencia entre la administración y el promotor, y sea precisamente el ente público quien relaje o manipule los mecanismos en favor de la realización del proyecto, obviando aquellos puntos en los que el mismo no se ajuste como es de ley a lo razonablemente establecido. No estoy diciendo que ésto se dé, ojo, que yo confío plenamente en la honradez y transparencia de nuestras administraciones ;D

Otro problema muy habitual es el juego de la desinformación. Los EIAs son públicos, pero no llegan al gran público, desconocedor de estos mecanismos, cierto es que somos dados a mucho despotricar y poco actuar, por eso precisamente hacen falta, aunque muchas veces son alarmistas y muy poco veraces, las organizaciones ecologistas de diversos niveles. Éstas hacen llegar a la opinión pública lo que normalmente podría quedarse en conocimiento de unos pocos, y han permitido en ocasiones paralizar bacaladas descomunales que han estado a punto de colarnos, aunque aún así nos siguen colando muchas.

En resumen, en mi opinión los proyectos son mecanismos ordenados y racionales, pero no lo son tanto los jerifaltes políticos y peces gordos de la empresa que auspician suculentas promociones, esos no ven más que terreno a explotar, por lo tanto, estoy muy de acuerdo con Rub es que es nuestra responsabilidad, si de verdad tenemos argumentos para pensar que un territorio alberga una riqueza que no debe ser esquilmada, actuemos en el breve plazo de alegaciones que nos brinda la ley. En los ayuntamientos están los estudios, vayamos a consultarlos cuando aún estemos a tiempo, a ver si podemos poner peros racionales a propuestas irracionales.

Un saludo

Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: soriano en Jueves 16 Octubre 2008 16:09:15 pm
Amigos, efectivamente en todos estos temas ademas de escribir en disitintos foros para concienciar a mas y mas gente a oponerse a ciertos proyectos, hay que dar un paso mas y oponerse tambien de otra forma, aunque reconozco que esto es muy dificil y hasta que se hace, digamos una reunion de interes en contra o plataforma, cuesta mucho y no siempre es posible movilizar a tanta gente.
Por otra parte en teoria para muchos proyectos se necesitan estudios de distinto tipo, la reglamentacion no esta mal. el problema es que en muchos casos (cuando no hay una opiion o movimiento ciudadano en contra importante) los politicos ignoran estos estudios o directamente prescinden de ellos.
Os voy a contar la experiencia que tengo en como se ha venido actuando en contra de lo que hemos llamado nosotros "nuevo cerco a Numancia". Apoyandonos en el gran atractivo que tiene Numancia y Soria en el mundo academico, se ha movilizado a las mas importantes Academias, Institutos y Universidades donde se han recabado un buen numero de firmas en contra y para la peticion de Patrimonio de la Humanidad, tambien debido a la intervencion de todas estas personalidades se ha conseguido a nivel nacional una gran cobertura de los periodicos nacionales y articulos de importantes escritores. A pesar de todo esto las autoridades tanto de la Junta como del Ayuntamiento de Soria ni siquiera se ha dignado en contestar a ninguno de estos requerimientos.
Actualmente se continua con todo esto pero ahora vamos a unas nuevas actuaciones.
Como sabeis la CMA se ha planeado en un Soto que estaba protegido y que la Junta hizo una ley para cambiar, ley que esta recurrido en el Constitucional, y en este sentido a traves de la Universidad se va a llevar a todas las Empresas la notificacion que van a invertir en una zona muy sensible que daña la naturaleza, el paisaje de Numancia y tambien que hay este recurso de constitucionalidad, simplemente para que conozcan de parte de los Organismos independientes en donde se meten.
Tambien en lo que se refiere al poligono Soria II, donde no existe declaracion de impacto y tampoco estudio de necesidad para la expropiacion, se estan llevando a cabo denuncias judiciales que ya veremos en que terminan. Tambien demandas judiciales para pedir que todo el entorno desde Numancia a los Arcos de S. Juan del Duero vuelva a rustico como estaba antes de que el Ayuntamiento de Soria lo transformase en industrial.
Tambien probablemente en un futuro proximo se consiga que el Parlamento Europeo se pronuncie, y tambien requerimientos ante otras Autoridades Comunitarias se pronuncien. Ya lo ha hecho Europa Nostra que como sabeis es el Organismo que vigila que no se cometan atentados en contra del Patrimonio Europeo.
Tambien se ha pedido al observatorio europeo del Paisaje que declare todo este entorno Paisaje a protejer. Ya lo ha hecho el observatorio del paisaje español.
Como veis un monton de actuaciones y a pesar de todo todavia no sabemos que va a pasar pues lo politocos de Soria no estan acostumbrados a que nadie les haga cambiar (y menos gente no importante para ellos, como autoridades academicas y un solo partido nuevo y con poco fuerza como UPyD).
Pero veremos que va a pasar. Claro que desgraciadamente en relacion con todas otras actuaciones es mas dificil movilizar a todo este mundo academico, es mas facil cuando detras hay un nombre que atrae mucho como Numancia o la Soria de los poetas.
De todas formas a nivel particular y en lo que pueda por mi parte en las proximas reuniones sacare el tema de todo esto que estais denunciando a ver si me informan (los expertos de estos temas de paisaje) como esta esto y que se puede hacer, aunque como digo desgraciadamente es mas dificil movilizar a tanta gente.
Ahora mismo nos estamos pronunciando en contra de otro parque de molinos que se planean en el entorno de Medinaceli, pero aqui tambien esta que al lado esta Medinacelli.
Amigos. perdonar por el rollo pero queria poneros estos porque siempre ademas de escribirlo en un foro se puede hacer algo mas.
Saludos/soriano
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Erruben en Jueves 16 Octubre 2008 16:34:59 pm
Con decirte que los Estudios de Impacto Ambiental los contratan y pagan los propios promotores, creo que te darás cuenta de cómo funciona esto... no tiene ningún rigor científico ni técnico.

Los Estudios de Impacto Ambiental, bien cierto lo que dices, los encargan y pagan los promotores de la actuación. Pero los contenidos los fija el órgano competente (Consejería o Ministerio de Medio Ambiente, según), que también aporta a menudo una buena parte del inventario ambiental. Y, en cualquier caso, quienes aceptan un Estudio de Impacto Ambiental o lo rechazan para que se amplíe su alcance es la Administración, así que la mucha o poca calidad del Estudio a ellos compete.

Los EIAs además se exponen públicamente (para que se puedan presentar alegaciones). Hay asociaciones (tienes ASDEN en Soria) muy activas en la fase de alegaciones, que mete caña y, entiendo yo, hace que los promotores se tienten la ropa antes de meterse en fregados.

Y después, la administración emite una Declaración de Impacto Ambiental que es, en primer lugar razonadamente favorable o desfavorable y, en caso de ser favorable pone ciertas condiciones. Así que la aprobación de un proyecto acaba siendo cosa exclusiva de la administración, que es a quien se debe exigir responsabilidades.

El sistema no es perfecto, pero si la administración lo conduce adecudadamente y la ciudadanía se organiza (y eso es importante) puede ser muy útil para tirar los proyectos más agresivos y paliar los efectos de los menos.

En cualquier caso, mejor que despotricar en un foro, que no vale para nada y quema mucho la sangre, es asociarse para, con la ley en la mano (que generalmente es un arma que da buenos zurriagazos) intentar parar o cambiar los proyectos más agresivos.

Estoy de acuerdo al 100% con tu post, Rubén. Respecto a lo resaltado, eso mismo es lo que he comentado en los tópics del pantano de Enciso y Túnel de Piqueras.

Es que da lo mismo: en España no hay problema en hace auténticos desastres dentro de los espacios protegidos. Tienes ejemplos a miles. Por ejemplo, el embalse de Terroba, que destruirá el río Leza, se hace dentro de una Reserva de la Biosfera, ni más ni menos.

El parque eólico de Montes Claros, está realizado en un espacio natural declarado Zona de Especial Protección para las Aves, es Lugar de Interés Comunitario, está dentro de la Reserva de Urbión, etc.... La Ciudad del Medio Ambiente está en una ZEPA. El pantano de Enciso, pues lo mismo. Fíjate en la estación de esquí de Santa Inés, está también en una área protegida, aunque el caso no es tan serio como en la macroestación de esquí en San Glorio, que la Junta promueve y para cuya construcción ha tenido que modificar el Parque Natural (posible futuro Parque Nacional) . Y todo igual...


Por no hablar de los posibles nuevos treinta años de prórroga del contrato de arriendamiento a Defensa del Polígono de Tiro de las Bardenas, dentro del Parque Natural... Y eso que ahí están bastante organizados en contra de la presencia de dicho polígono... :P
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: labardena en Jueves 16 Octubre 2008 17:24:00 pm
Por no hablar de los posibles nuevos treinta años de prórroga del contrato de arriendamiento a Defensa del Polígono de Tiro de las Bardenas, dentro del Parque Natural... Y eso que ahí están bastante organizados en contra de la presencia de dicho polígono... :P

 :rabia:  :rabia:  :rabia:  :rabia:  :rabia:

Eso es lo peor, que tras muchos años de organización y plataformas,  las cosas no salen como la ciudadanía quisiera.
Como muy bien comentó ruben en el topic Vergonzoso el problema es/son el/los responsables.

Cita de: Erruben ®
(Supongo que te sonará ese lenguaje ribero con tonillo de desprecio del cacique local, ¿no?) Pues bien, si esa gente manda "en la sombra" en nuestros hay-untamientos (y diputaciones como las de nuestras pequeñas regiones), ¿qué podemos esperar?

En el caso de las Bardenas, el presidente (23 años en el cargo) de la Comunidad saldrá en la prensa muy satisfecho con sus 8, 9 u 11 millones de € al año y con un contrato de 30 años... Sacando pecho como si hubiese hecho algo importante para los vecinos...

Luchar en favor de la naturaleza contra iniciativas privadas como los parques eólicos que comentáis, suele ser siempre una lucha perdida, en el mejor de los casos la obra quedará a medio hacer, y el daño ya estará producido!

Mientras la normativa general no sea aplicada escrupulosamente y se condene (procesos civiles y penales hasta el final) este tipo de actuaciones, no habrá solución.

Si no lo ponen en piqueras, lo pondrán en javalambre...
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: betula en Jueves 16 Octubre 2008 19:11:09 pm
De lo que comentas me interesa especialmente tu cita del A. opalus, pues a menos que sea en el entorno del Ebro en Burgos y Rioja, yo no lo tenía localizado por aquí cerca. Sólo lo he visto por zonas del entorno de Trespaderne-Frías-Miranda. Éste sí parece más ligado a zonas calizas, y se pone precioso en otoño, es un árbol curioso.
Saludos


Tampoco sabía yo la presencia de opalus en el Ibérico, sí había leído lo de las merindades burgalesas, aunque no lo he visto en mis excursiones por la zona. Sí que abunda en los montes alaveses, navarros y en todo el Pirineo. En las sierras calizas levantinas y andaluzas es sustituído por la subsp. granatense, aunque algunos le asignan categoría de especie.
Este es el que tengo yo, de los montes de Tarragona, muy parecido al opalus pero en "pequeñito", no de talla sino de hojas.
Un saludo.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Jueves 16 Octubre 2008 21:18:44 pm
Los foros son espacios de opinión y de argumentación, en algunos de los cuales se puede participar libremente. Desde ellos se llega a mucha gente, de modo que resultan un buen medio para contrastar opiniones.

Al margen de lo que cada uno hagamos a título particular en pro de la conservación de la naturaleza (algunos mucho, otros muy poco), es evidente que no estoy deacuerdo con acallar la voz de nadie que exprese con respeto su parecer, sea ésta del signo que sea.

 :-X  :'(


P.D.: sobre el Acer opalus, ya lo citaban Ruiz de la Torre y Ceballos para los montes riojanos en su famosísimo "Árboles y Arbustos de la España Peninsular", aunque curiosamente no citan al grande y hermoso Arce Blanco, que en los ríos del noroeste del Ibérico es ciertamente abundante (está presente hasta en el Ebro).
Tampoco citan otras especies presentes, algunas muy raras, como son el Cerezo de Santa Lucía (Prunus mahaleb) y el Loro (Prunus lusitanica).
Bajando a los arbusto, me interesan mucho los Groselleros, que antaño se ponían mucho aquí en los huertos y ahora están casi desaparecidos tanto en los pueblos como en el monte; les llamábamos "gorronchos" y su fruto era ácido, aunque, para mi gusto, muy rico.

 :P   
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Viernes 17 Octubre 2008 08:35:00 am
.....
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: soriano en Viernes 17 Octubre 2008 18:13:39 pm
Amigos, entrar por favor en el "nuevo cerco a Numancia" y leer mi ultimo post en relacion con la imputacion a altos cargos de la Junta de Castilla y Leon.
Es importante, puede que todo no este perdido. Aunque desgraciadamente en este caso el daño esta ya hecho y no se ha llegado a tiempo para evitarlo.
Saludos/soriano
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Viernes 17 Octubre 2008 18:27:05 pm
Es que son cosas que no me entran en la cabeza: luchamos durante años para constituir una amplia y moderna red de espacios naturales, en especial en el caso de las zona de especial protección de aves (ZEPAS), de interés europeo y sometidas a la tutela de la U.E., y resulta que luego aquí nos las recalifican o, directamente, se saltan a la torera sus implicaciones de conservación.

Así, no se avanza...

Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: calatañazor en Viernes 17 Octubre 2008 19:26:00 pm
Bueno el PCE de Hinojosa ha desaparecido.
En esta provincia parece que todo el mundo tiene gusto por lo ajeno ¡Qué asco!.
Parece que para que no te lo roben tienes que poner 50 alambres de espino lo que hay que ver.

Un Saludo
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Viernes 17 Octubre 2008 20:31:18 pm
Bueno el PCE de Hinojosa ha desaparecido.
En esta provincia parece que todo el mundo tiene gusto por lo ajeno ¡Qué asco!.
Parece que para que no te lo roben tienes que poner 50 alambres de espino lo que hay que ver.

Un Saludo


En fin, cretinismo a tutiplé. El asco lo puedes hacer extensible a otras provincias... >:(
Nada, ánimo, que en el fondo "nada importa nada"
Saludos
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Viernes 17 Octubre 2008 20:35:57 pm
Pues lo siento.

Ya os comenté mis problemas con los registradores (éstos, cuestan una pasta) y con los pluviómetros... incluso en la puerta de casa y vigilados a diario.

Hay que tener mucho cuidado.

 >:(
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Viernes 17 Octubre 2008 20:54:28 pm
Acordes a la previsión, hoy hemos tenido tormentitas cortas pero intesas por la zona. Una, que se se ha formado sobre el pueblo, se ve bien en el radar de Oquina, aunque éste no ha funcionado demasiado bien hoy...

Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Tierras_Altas en Viernes 17 Octubre 2008 21:45:19 pm
P.D.: sobre el Acer opalus, ya lo citaban Ruiz de la Torre y Ceballos para los montes riojanos en su famosísimo "Árboles y Arbustos de la España Peninsular", aunque curiosamente no citan al grande y hermoso Arce Blanco, que en los ríos del noroeste del Ibérico es ciertamente abundante (está presente hasta en el Ebro).
Tampoco citan otras especies presentes, algunas muy raras, como son el Cerezo de Santa Lucía (Prunus mahaleb) y el Loro (Prunus lusitanica).
Bajando a los arbusto, me interesan mucho los Groselleros, que antaño se ponían mucho aquí en los huertos y ahora están casi desaparecidos tanto en los pueblos como en el monte; les llamábamos "gorronchos" y su fruto era ácido, aunque, para mi gusto, muy rico.

Sin embargo tanto el loro como el marel (que es el nombre vulgar por el que conozco yo a Prunus mahaleb) sí son citados en otras referencias bibliográficas para nuestra zona. El loro es quizá la más rara de las dos (se le cita por el embalse de Mansilla, yo es una especie que nunca he visto en campo), porque el marel sí que se ve de forma más profusa en nuestros páramos calizos y algunos cañones, como es el caso de las similares zonas de Calatañazor en Soria o de Covarrubias en Burgos. Interesantes especies éstas.

Al grosellero yo lo conozco por Acigüembre, pero acabo de leer la denominación "Gorrincho" relacionada con la Rioja Alta, que sin duda entronca con lo que nos cuentas de "Gorronchos" en Póveda. Es un frutal muy interesante y ciertamente en desuso, a ver si a alguien se le ocurre primar la recuperación de este tipo de especies en nuestra cultura, pues anda que no hacían bien a la vida silvestre, desde los mamíferos que se alimentan de sus frutos hasta los insectos que acuden a sus flores. un saludo
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: abioncillo en Viernes 17 Octubre 2008 23:07:41 pm
Bueno el PCE de Hinojosa ha desaparecido.
En esta provincia parece que todo el mundo tiene gusto por lo ajeno ¡Qué asco!.
Parece que para que no te lo roben tienes que poner 50 alambres de espino lo que hay que ver.

Un Saludo


Los sorianos tenemos lo que nos merecemos, es decir, nada. Antonio Machado ya nos caló muy bien, por lo que no es de extrañar que, salvo cuatro intelectuales amigos, no tuviera muy buena prensa en la ciudad. A este poema, por ejemplo, le tuvo que cambiar el nombre dado que originalmente lo llamó "Por Tierras del Duero". Un retrato sociológico del soriano de hace 100 años que es perfectamente trasladable al soriano actual.

Poema Por Tierras De España de Antonio Machado



El hombre de estos campos que incendia los pinares
y su despojo aguarda como botín de guerra,
antaño hubo raído los negros encinares,
talado los robustos robledos de la sierra.
Hoy ve a sus pobres hijos huyendo de sus lares;
la tempestad llevarse los limos de la tierra
por los sagrados ríos hacia los anchos mares;
y en páramos malditos trabaja, sufre y yerra.
Es hijo de una estirpe de rudos caminantes,
pastores que conducen sus hordas de merinos
a Extremadura fértil, rebaños trashumantes
que mancha el polvo y dora el sol de los caminos.
Pequeño, ágil, sufrido, los ojos de hombre astuto,
hundidos, recelosos, movibles; y trazadas
cual arco de ballesta, en el semblante enjuto
de pómulos salientes, las cejas muy pobladas.
Abunda el hombre malo del campo y de la aldea,
capaz de insanos vicios y crímenes bestiales,
que bajo el pardo sayo esconde un alma fea,
esclava de los siete pecados capitales.
Los ojos siempre turbios de envidia o de tristeza,
guarda su presa y llora la que el vecino alcanza;
ni para su infortunio ni goza su riqueza;
le hieren y acongojan fortuna y malandanza.
El numen de estos campos es sanguinario y fiero:
al declinar la tarde, sobre el remoto alcor,
veréis agigantarse la forma de un arquero,
la forma de un inmenso centauro flechador.
Veréis llanuras bélicas y páramos de asceta
¿no fue por estos campos el bíblico jardín?:
son tierras para el águila, un trozo de planeta
por donde cruza errante la sombra de Caín.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: calatañazor en Viernes 17 Octubre 2008 23:19:16 pm
Cuanta razón tienes Abioncillo, tenemos lo que merecemos.
Hacemos demasiado poco por nuestra tierra y muchas veces no hacemos nada para que la destuyan.
Somos desconfiados y egoistas, tal y como cita Machado en su poema. Deberiamos por empezar a cambiar nosotros mismos.

Pero de todas formas no me quitarán la afición y ya encontraré la manera de encontrar la solución.

Un saludo
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Sábado 18 Octubre 2008 08:20:42 am

Pequeño, ágil, sufrido, los ojos de hombre astuto,
hundidos, recelosos, movibles; y trazadas
cual arco de ballesta, en el semblante enjuto
de pómulos salientes, las cejas muy pobladas.


 Estoy viendo a mi padre..... :cold: :cold:
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Erruben en Sábado 18 Octubre 2008 09:01:16 am
Yo no es por quitarle romanticismo a la cosa, pero gilipollas hay en todas partes. El que se ha llevado el sensor lo ha hecho por joder, porque seguramente no sepa ni para qué sirve...
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Sábado 18 Octubre 2008 09:01:38 am
Yo tengo otra percepción más positiva (o quiero tenerla) de mis paisanos: la del hombre sociable, trabajador, hospitalario, serio, tenaz, respetuoso, justo, independiente y curioso. Aunque he de reconocer que abunda el tipo mezquino, envidioso, corto y rapaz.

Recuerdo, cuando era niño, a todo el pueblo participando en los frecuentes trabajos comunales (ese "comunismo" serrano, tan poco conocido) o en favor del vecino, el respeto existente siempre por "lo común" (dehesas, montes, ganados, tradiciones, dulas, etc.), la preocupación constante por la gente mayor y por los desfavorecidos, las largas charlas en hermandad en las puertas de las casas al sol del tardío mejores que cualquier psicólogo, la frecuencia de los ahorros y la previsión de modo que aquí nunca entró el hambre y se pudo mandar a los chicos a estudiar, etc., etc.
No sé, supongo que eran otros tiempos.

Y lo grave que era en tiempos cortar un roble; algo que se veía muy pocas veces. Los árboles no se cortan, se podan a lo más, me han enseñado a mí (en eso no doy la razón a Machado)... de ellos dependía el engorde del guto, la leña, el ramón, etc. Eran siempre un bien muy preciado, sobre todo si eran viejos y grandes (por eso tenemos aún esos pies monumentales de roble, de haya, de acebo, etc.).

Pero, como digo, ahora todo ha cambiado. Los usos comunales -con tradición de siglos- y el sentido "del común" han practicamente desaparecido y, ahora sí, se ve campar a sus anchas a muchos Caínes machadianos...
 :-X  
  
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Jose Bera en Sábado 18 Octubre 2008 10:35:02 am
Todo eso se hacia en buena parte de "este pais", al menos en zonas rurales, como la cosa mas normal del mundo. Pero paso a la historia, ahora no solo no se hacen trabajos vecinales, sino que cada propiedad trata de arrimar el ascua a su sardina, cada pueblo, cada valle cada comarca y cada region.
Es algo dificil de parar, y habria que comenzar desde la raiz, la educacion, y esperar el fruto.
En lo que es mi "huerto" ya solo quedan la pala, la azada y cuatro chorradas mas. me tuve que llevar todo, despues de que me robaran hasta lo mas impensable. Temo por mi estacion tambien, esta oculta, pero aqui todo se acaba por encontrar.
Lo que me extraña es que este cancer afecte tambien a las zonas tan poco densamente pobladas. Yo hasta me estoy planteando el colocar algun sistema de vigilancia fotografico, como si fuese un ornitologo del national geographic, pero para cazar otros pajaros tambien.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: soriano en Sábado 18 Octubre 2008 15:04:21 pm
Paisanos yo no soy tan negativo en la opinion a nuestros paisanos. Ese poema de Machado debio ser el algun momento malo , tambien los tiene buensimos hacia Soria  y Castilla en las vivencias humanas hay de todo.
Si es cierto que somos muy individualistas y poco dados a compartir esfuerzos, pero yo tengo otra opinion que lo que dice Machado. Creo que en Soria el monte se le ha tratado siempre con respeto . Soy de una zona en que mi familia y todos los del pueblo tenian su parte de monte de roble, encina y enebro y siempre se cortaba lo necesario para el año  y ahora mismo esta totalmente cubierto el monte. ?Donde sino existen los mejores y mejor cuidados bosques de España? en Soria, por algo sera.
Tambien creo que tenemos muchas virtudes, una de ellas es el respeto que siempre ha habido por la enseñanda y el maestro (creo que en El burgo es el unico sitio que existe un monumento al maestro) Yo recuerdo a mis abuelos e incluso bisabuelos (estoy hablandohace muchos años tengo casi 60) que sabian leer y escribir y en casa de mis abuelos (un pueblo de 200 habitantes) llegaba el periodico una vez a la semana y el ir a clase los niños era sagrado antes que ir a trabajar. Asi que en Soria ha sido tradicionalmente una de las zonas de menos analfabetismo.
?cuantos hemos podido estudiar y hacer una carrera gracias al esfuerzo de la familia por sacar de donde no habia y por el deseo de que muchos estudiasemos?
Por lo tanto yo no tengo una opinion nada mala de los sorianos, ?defectos? por supuesto pero muchas mas virtudes.
Saludos/soriano
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Domingo 19 Octubre 2008 09:58:54 am
Buen frente nos pintan para comienzos de esta semana; si se mantiene la inestabilidad para el miércoles, con el aire frío, podría nevar un poco, ya a cota baja.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Rub-Logroño en Domingo 19 Octubre 2008 14:02:57 pm

En cualquier caso, mejor que despotricar en un foro, que no vale para nada y quema mucho la sangre, es asociarse para, con la ley en la mano (que generalmente es un arma que da buenos zurriagazos) intentar parar o cambiar los proyectos más agresivos.


Los foros son espacios de opinión y de argumentación, en algunos de los cuales se puede participar libremente. Desde ellos se llega a mucha gente, de modo que resultan un buen medio para contrastar opiniones.

Al margen de lo que cada uno hagamos a título particular en pro de la conservación de la naturaleza (algunos mucho, otros muy poco), es evidente que no estoy deacuerdo con acallar la voz de nadie que exprese con respeto su parecer, sea ésta del signo que sea.

 :-X  :'(



Que no, lapoveda, que no me entiendes. Que nadie quiere acallar la voz de nadie, al contrario, y la tuya menos. Lo que digo es que los foros son poco más que una charla de café (una charla de café un poco rara, eso sí, porque tiene taquígrafos) y no van a ninguna parte. Digo que hay que intentar ir más allá y sistematizar lo que aquí y en otros sitios se dice, reunir el conocimiento y la experiencia y darle formato legal y con ello  interactuar en el mundo real, con la Administración y el promotor, para que de verdad lo que se dice vaya a algún sitio. ¡Coño, pero si prácticamente propongo asociarnos para hacer algo!  :)



Por cierto, a este tenor,ayer anduve por Leza y me encontré una desagradable sorpresa. Os la pongo en el siguiente post.

Saludos!!
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Rub-Logroño en Domingo 19 Octubre 2008 14:30:13 pm
Ayer subí a pasear el Río Leza, que me gusta especialmente, y me llevé la desagradable sorpresa de que sigilosamente han comenzado las obras de la Presa de Terroba. La verdad es que casi no se le ha dado difusión alguna al tema.

Ojo a las fotos que voy a poner que pueden dar grima.  :-\  :'(

La cerrada elegida está muy cerca del desvío a Luezas, que tiene aguas arriba una llanura aluvial (y es tal vez la única zona de todo el río en que se puede intervenir en una gran obra de regulación). Si bien el embalse va a ser pequeño, 18 Hm3 (pequeño comparado con otros gigantes que tenemos en España) la zona intervenida, vista a bote pronto, parece gigantesca. Esto es lo que se ve desde cerca de la carretera:  :cold:


(http://i255.photobucket.com/albums/hh143/Rub-Log/Presa%20de%20Terroba/VistaGeneralWeb.jpg)



Copio del Boletín la descripción de la intervención:

Los objetivos principales de esta presa de 8,1 Hm3 son los de abastecimiento a población e industria, mantenimiento de caudal ecológico variable a lo largo del año e función de requerimientos piscícolas, consolidación de regadíos preexistentes, laminación de avenidas y uso recreativo del embalse.

La presa será de materiales sueltos con pantalla de hormigón. La altura será de 37 m sobre el cauce y 46,50 sobre cimientos. Longitud de coronación de 356 m y ancho de coronación de 10 m.

La capacidad señalada se obtiene a la cota 772 mientras que la cota de coronación se sitúa a 777.

El aliviadero es de vertido lateral con un vano único de 90 m, en perfil Bradley, con capacidad de 1.600 m3/s. La cota inicial del canal bajo el vertedero es 764, el canal de descarga tiene una longitud de 121 m, una anchura de 15 m y pendiente del 13,02 %.

Se ubicarán dos desagües de fondo con caudal máximo de 15,58 m3/s y dos conducciones rectangulares. Las compuertas de cierre son de tipo Bureau.

Incluye la construcción de una carretera nueva de 2.599 m de longitud para sustituir a la que quedará parcialmente inundada por el embalse con un ancho de 7 m.





Aproveché que no había nadie para colarme en las obras. Hasta ahora se ha limpiado y despejado gran parte del vaso. Se ha allanado y compactado una zona central (supongo que para facilitar el trasiego de áridos hacia la cerrada). Cuando yo vi el sitio todavía ardían enormes montones de troncos y broza de la limpieza de estos días. El sitio era sórdido.

Aquí tenéis una imagen de cómo han desviado el Leza por un lateral de la zona de obras. Es una auténtica chapuza:

(http://i255.photobucket.com/albums/hh143/Rub-Log/Presa%20de%20Terroba/DesvoLezaWeb.jpg)


La presa es de materiales sueltos con una pantalla de hormigón. Ya ha empezado el acopio de áridos, que creo (no estoy seguro) que van a provenir íntegramente del propio vaso. Desde uno de los montones tomé esta foto, con orientación norte. Al fondo, justo detrás de la chopera, es donde se va a colocar la presa. Ya se están excavando los cimientos de la presa, o eso me pareció, pues se ha excavado un gran pozo (que se ha inundado y están intentado agotar con una bomba). La carretera va a quedar en la zona del embalse también y se ha de rehacer en un tramo de 2,5 km.

(http://i255.photobucket.com/albums/hh143/Rub-Log/Presa%20de%20Terroba/VistaDesdeSurWeb.jpg)


Aquí un detalle de las máquinas (hay bulldozers, dumpers, retros y motoniveladoras):

(http://i255.photobucket.com/albums/hh143/Rub-Log/Presa%20de%20Terroba/DetalleMaquinariaWeb.jpg)



La verdad es que la zona da miedo (siempre lo da en las obras de las grandes infraestructuras) y mucha pena. Recuerdo esta zona perfectamente: era una gran llanura aluvial con muchas zonas de pasto (hay cabañas de pastores que quedan bajo el embalse). El impacto es bárbaro, desde luego. Ojalá esté justificado. ¿Lo está?  ???
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Domingo 19 Octubre 2008 15:55:25 pm
Ojo a las fotos que voy a poner que pueden dar grima.  :-\  :'(


No, no y no   Lo siento por la pataleta infantil, pero se me cae el alma a los pies al ver cosas de este tipo.

Saludos
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Domingo 19 Octubre 2008 16:02:27 pm
Disculpamé Rub-Logroño, te entendí mal...  ;)


Bueno, perdido el Leza, ya sólo falta destruir el Oja con la proyectada presa de Ezcaray. Por cierto, ¿qué hay de la autovía de Haro a Ezcaray, cuándo empiezan las obras?.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Domingo 19 Octubre 2008 16:50:40 pm


Bueno, perdido el Leza, ya sólo falta destruir el Oja con la proyectada presa de Ezcaray. Por cierto, ¿qué hay de la autovía de Haro a Ezcaray, cuándo empiezan las obras?.

Espera, que el disparate va por orden: antes tienen que hacer la de Arnedo-Calahorra, que es que hay mucho tráfico  :-X :-X
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Domingo 19 Octubre 2008 21:52:05 pm
Y lo curioso es que la autovía que verdaderamente hace falta (N- 232), esa no hay manera de que la hagan... en fin.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Erruben en Domingo 19 Octubre 2008 22:16:05 pm
Y lo curioso es que la autovía que verdaderamente hace falta (N- 232), esa no hay manera de que la hagan... en fin.

Sí, bueno... está hecho el tramo navarro y el tramo riojano de la AP-68 es gratuito si el viaje de ida y vuelta se realiza en el día.

Esto segundo, lo de hacer gratis la autopista, me parece una medida más razonable que convertir en autovía la N-232, ya que de esa manera el tráfico pesado de largo recorrido podría ir por dicha vía de gran capacidad, mientras que el tráfico interno podría ir por una nacional mucho más descongestionada, y que no necesitaría ser convertida en autovía, como se demuestra los fines de semana.

Pero supongo que hay muchos intereses para que eso no ocurra: como decís, el desarrollismo actual se basa en "hacer, hacer, hacer...", pero en este caso creo que la solución podría pasar por hacer gratis la AP-68. ¿Para qué hacer si ya hay hecho?

Saludos.  ;)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Rub-Logroño en Domingo 19 Octubre 2008 22:54:35 pm
Cuantos temas...  :-\

Autovía Calahorra-Arnedo: Casi seguro que se hace. Será la primera autovía de titularidad riojana y a algunos políticos les hace ilusión. Es absurda e innecesaria en mi opinión.

Autovía Haro-Ezcaray: Casi seguro que no se hace. Creo que se ha redactado un estudio informativo al respecto, pero podría quedarse sólo en eso. No tiene ni pies ni cabeza para cuatro días (cuatro días casi literalmente) al año. Además se está mejorando la LR-111 (variantes de Castañares y Casalarreina). Lo que si podían hacer es circunvalar Santo Domingo, sería bueno para el tráfico de esquiadores, pero sólo para eso no hace falta una autopista.

Presa del Oja:  :cold: Nunca había oido hablar de ella. Espero que eso no progrese.


Lo de la N-232 clama al cielo. ¿Habéis visto la tremenda mejora que se hizo hace ya años en el tramo N-232 menos transitado, el de Casalarreina y Tirgo, que da gusto verlo, dejando abandonado el más transitado Agoncillo-Alcanadre-Calahorra y más allá? Escandaloso. Todo lo que rodea a la N-232 es un despropósito.

En mi opinión la Demarcación de Carreteras en La Rioja (es decir, la que depende de Fomento) es catastrófica. El Servicio de Carreteras (es decir, el que depende del Gobierno de La Rioja) no es tan malo pero se comba demasiado ante los políticos (que a este respecto son particularmente incapaces y populistas).

Saludos.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: ventrosa en Domingo 19 Octubre 2008 23:28:53 pm
Hola. El sábado anduve por los linderos que separan Viniegra de Arriba y Vinuesa. Alguna nube y calor. Las caras sur se encuentran muy secas, al norte hay algo de humedad.
Zona de Hoyo Bellido, con el Urbión asomando entre la niebla.
(http://img515.imageshack.us/img515/2225/dsc04452largepj1.jpg) (http://imageshack.us)

(http://img515.imageshack.us/img515/5748/dsc04454largezg0.jpg) (http://imageshack.us)

El halledo de Zorraquín, rojísimo y surcado por un marcado vial. Parece una pista aunque no he estado en ella. Eso sí la fractura que hace en el halledo…ya la veis!! Al fondo embalse Cuerda del Pozo.
(http://img120.imageshack.us/img120/7564/dsc04495largeak1.jpg) (http://imageshack.us)

El puerto de Montenegro hacia Viniegra de Arriba.
(http://img515.imageshack.us/img515/5460/dsc04524largedf9.jpg) (http://imageshack.us)

Hoy domingo he estado viendo robledales amarillos prácticamente rojizos. Aquellos que echaron la hoja a finales de junio, la semana antes de empezar el verano. Con esto, me sale julio, agosto, septiembre y ¿ octubre? de hojas verdes. No es curiosísimo que estos árboles pasen la mayor parte del año sin su color verde?

Un saludo a todos y a ver si esta semana nos trae algo de nieve…
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Lunes 20 Octubre 2008 08:03:31 am
AEMET mete algo de nieve para el miércoles aquí en el pueblo, con el típico residuo de viento norte. Ya la vimos, en forma de copos (sin cuajar), hace unos días, pero ahora podría prender.

http://www.aemet.es/es/eltiempo/prediccion/localidades?l=42595&p=42


Sobre la pista forestal que cruza el hayedo de Santa Inés, pues eso, que es una burrada de las gordas. En un entorno "protegido", con unos desmontes brutales... en fin, una de tantas (y las que nos vienen).

Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Rub-Logroño en Lunes 20 Octubre 2008 09:31:29 am
Acerca de las obras de la presa de Terroba (Leza)

Puse una de las fotos que he puesto antes en el Diario La Rioja, porque tenía mucha curiosidad de qué opina la gente (fuera de este foro de sectarios  ;) ). La foto es bastante impactante y yo pensé que iba a tener cierto rechazo, pero ved los comentarios recibidos:

Citar
cameros
Yo si soy de la zona, ahora queda mal, pero el viernes vimos los planos y va a quedar precioso.
20/10/2008 | 08:44:20

x ruben
esta claro que no eres de la zona, no sabes que el rio se seca cada año a su paso por Soto, y eso hace que las concentraciones de nitratos y demas minerales en el agua cuando aflora poco antes de ribafrecha la haga insalubre y no apta para el consumo ni el riego. Por no hablar de los peces muertos al bajar el nivel del agua a cero. Esto permitira mantener un cauce con un nivel minimo ecologico, que permita el desarrollo de la fauna en el cauce, y un suministro de agua potable y de riego adecuado. El unico problema que yo le veo al proyecto es que la cola del embalse pilla de lleno a terroba, pero los problemas que ocasiona ser cola de embalse se pueden solucionar tecnicamente muy facilmente.
20/10/2008 | 07:52:28

xabi
Yo no voy a decir s es fea o bonita, o si es necesaria o no, simplemente comentar que estas infraestructuras, como otras muchas, canteras, parques eólicos, carreteras, urbnizaciones, campos de golf,... pasan un procedimiento de impacto ambiental, donde los ciudadanos e instituciones podemos tomar parte y dar nuestra opinión e ideas. Si se ha decido hacer es por que la administración los ha considerado viable con el medio ambiente. Saludos
19/10/2008 | 23:49:10

María
Cualquier cosa en obras es siempre fea, cuando esté finalizada, se vea la lámina de agua y empieze a ser colonizada por flora y fauna será ,además de necesaria, bonita.
19/10/2008 | 23:00:27

Marcos
La verdad no es por criticar, pero parece que la zona no esta muy poblada de arboles, las presas parece siempre que hacen mal, pero una presa puede embellecer un paisaje, es mi opinion

Podéis verlo aquí: http://servicios.larioja.com/tus-fotos/fotos/Fotodenuncia


Sancho, cosas veredes.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Lunes 20 Octubre 2008 10:39:02 am
Pues ha escrito un tío cachondo....



20/10/2008 | 10:37:18

Paco "El Pantanero" $$$$$$$

Una pena: otro río muerto para siempre. Una macro-presa sin justificación técnica alguna, sólo para llevar el agua a Aragón y Cataluña, y que chupen del frasco cuatro pájaros. Es un enorme destrozo ambiental. Estas presas ya sólo se hace en el Tercer Mundo, arramplando con todo. Y pensar que la zona es un espacio protegido... ja, ja, me da la risa. También se va a destruir el Cidacos con otra macropresa faraónica (dicen que es una Reserva de la Biosfera.... ja, ja, será Reserva del Cemento)... Pues eso, que poco a poco, nos quedamos sin ríos naturales. En fin, el dinero manda y a los políticos y alcaldes se les llena la boca con las obras faraónicas.


 :mucharisa:
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Lunes 20 Octubre 2008 21:16:23 pm
Aquí algunos más (el de Titín, no tiene desperdicio; a ese tío hay que hacerle Consejero o mejor Ministro del ramo):


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COMENTARIOS
     
20/10/2008 | 16:41:53
maria
Antes no estaba como ahora,eran las huertas del camero viejo, para bien de la gente que vive mas abajo, se esta haciendo la presa para que tengan agua.

20/10/2008 | 15:54:26
Genaro
¿A qué ecologismo o impacto ambiental se refieren los de siempre? Si en ese paraje tan desolado consiguen almacenar una cantidad de agua, mejor que mejor y si adcemás después la utilizan para fertilizar la cuenca y plantar muchos árboles, pues mejor todavía.-

20/10/2008 | 12:34:23
para ecologista
K facil es criticar!Así k ahora la culpa es del vino!!Pero tu sabes a cuanta gente da de comer, directa o indirectamente el vino?!! El río se seca todos los años, así que con esta presa conseguimos aguantar el agua para cuando haya sequía, ¿cuál es tu idea para abastecer de agua a la zona?

20/10/2008 | 11:12:29
aupa larioja y titin el mejor
Penso como Ruben que los rios son muy sucios lomal que guelen y ay que meterlos en tub eria para que vallan mas derechos y no se marchelagua hasta las casas y las fincas y mas el Ebro que es el mas sucio, luego se pueden palntar arboles y esos para la ecologia despues de limpia


20/10/2008 | 11:05:28
ecologista
Precioso paisaje: supongo que lo pondrán de fondo para las campañas de "La Rioja, qué bonita es ".... en fin, lo de todos los días. En esta región, lo que no sea vino y más vino (para los borrachos), no tiene interés y el medio ambiente, lo que menos. ¡¡¡¡Un desastre!!!!!......

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La verdad es que es entretenido...
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Lunes 20 Octubre 2008 22:01:11 pm
Mirando modelos, parece que entre el martes por la noche y, sobre todo, el miércoles por la mañana nos podría caer una nevada guapa, con viento norte marcado y frío... a ver, a ver.

Pronto empezamos...
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Rub-Logroño en Lunes 20 Octubre 2008 23:19:31 pm

20/10/2008 | 11:12:29
aupa larioja y titin el mejor
Penso como Ruben que los rios son muy sucios lomal que guelen y ay que meterlos en tub eria para que vallan mas derechos y no se marchelagua hasta las casas y las fincas y mas el Ebro que es el mas sucio, luego se pueden palntar arboles y esos para la ecologia despues de limpia




 :rolling:

Ojo, porque podríamos estar leyendo las palabras de nuestro ínclito Director General de Calidad Ambiental.  ;D
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Erruben en Martes 21 Octubre 2008 08:46:44 am
Que quede claro que el "Ruben" ese que cita "aupa larioja y titin el mejor" no soy yo.  >:(

¿No serás tú, Rub-Logroño?  ::)

 ;D
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Martes 21 Octubre 2008 09:17:49 am
En fin, lamentable..... >:( >:( pero vamos, que es para hacerse una idea de lo que hay pululando por ahí

Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: labardena en Martes 21 Octubre 2008 12:45:47 pm
Parece que después del frente, el Ibérico se va a poner blanquito, está mañana no sabía si subir a pasar la noche al Moncayo o no, creo que lo mejor será madrugar mañana...   ::)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: labardena en Miércoles 22 Octubre 2008 13:13:22 pm
Que silencio, fue escribir yo y desaparecer todo el mundo  ::)
Está mañana he estado por el Moncayo, la nevada ha sido copiosa al menos hasta que me he bajado yo;
En 2 horas se ha cubierto todo a partir de los 1500msnm;

(https://www.tiempo.com/fotos/data/media/8/Moncayo_Hoy.jpg)
La verdad es que caía a gusto.  ;)
Saludo.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Miércoles 22 Octubre 2008 13:15:24 pm
Esta lloviendo mucho por la zona, pero ha sido agua casi todo. Sólo en los altos habrá buenos espesores. Aquí en el pueblo ha nevado con temperatura de unos 2ºC, pero poca cosa, sin apenas cuajar... el frente ha sido más caliente de lo esperado.

Un saludo.


P.D.: labardena, ¡que gusto ver la nieve!.
Al Moncayo le ha tenido que entrar bien este temporal, que ha dejado -y está dejando aún- buenos registros en las caras norte de nuestras sierras.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Rub-Logroño en Miércoles 22 Octubre 2008 14:19:04 pm
Que silencio, fue escribir yo y desaparecer todo el mundo  ::)
Está mañana he estado por el Moncayo, la nevada ha sido copiosa al menos hasta que me he bajado yo;
En 2 horas se ha cubierto todo a partir de los 1500msnm;

(https://www.tiempo.com/fotos/data/media/8/Moncayo_Hoy.jpg)
La verdad es que caía a gusto.  ;)
Saludo.



Tengo muchas ganas de nieve, compañero. Me has dado envidia.


Así de triste se mostraba la webcam de Ventrosa a las dos del mediodía. No ha cuajado la nevada.

Si ha cuajado en cambio en la zona de Cebollera, también adjunto la imagen de la webcam de Villoslada.

Saludos!
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: llevantada en Miércoles 22 Octubre 2008 15:47:32 pm
En  Ezcaray han caído unos 34mm entre ayer y hoy , buena litrada , eso si a 1000msnm una tempes de 4ºC , la cota de nieve debia estar a unos 1300-1400m
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Miércoles 22 Octubre 2008 19:17:18 pm
Aquí, esta mañana había nieve cuajada a 1.400 msnm., un poco por encima del pueblo. En el pueblo nada, aunque ha nevado bastante no ha prendido apenas.

Esta tarde se mantienen la nieve en los cordales sobre los 1.550 msm., unos 5-8 cm. a 1.700 msnm. Lo gordo fue en forma de agua, con viento NW; luego, ya con N ó NE, ha nevado menos.

Lo que sí tenemos es frío, niebla y bastante viento.  :cold:
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: llevantada en Miércoles 22 Octubre 2008 20:04:30 pm
En Valgañon a cota 1300m , esta tarde aún se ve el piso nevado , una fina capa de unos 5cm según me comenta mi padre. Mañana si puede va a subir hasta San Lorenzo  a ver lo que ha caído.

Me comenta también que la caída de las hojas de las hayas va muy muy acelerada , sobretodo en comparación con el pasado año a ultimos de octubre.

 
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Jueves 23 Octubre 2008 09:11:14 am
Mañana casi de invierno, con -1ºC y cierzo noreste moderado.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Jueves 23 Octubre 2008 12:01:36 pm
....
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Jueves 23 Octubre 2008 13:03:18 pm
A ver si la cosa no se tuerce....

Como se dice por aquí: "Para Todos los Santos, nieve en los llanos".


P.D.: efectivamente llevantada, me dicen que ayer nevó a 1.100 msnm. en la zona de Ezcaray (aunque en la estación hay apenas 10 cm.); una vez más, se nota lo bien que llegan las isos bajas cantábricas a esa zona. Y la sombra que hace esa gran sierra al Alto Najerilla (que hoy se vé con muy poca nieve).
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Tierras_Altas en Jueves 23 Octubre 2008 14:30:01 pm
La semana que viene, advección seria de componente N ( parece .... ::) )
Saludos


Y tan seria, veremos qué depara finalmente. Tal como están ahora las últimas salidas de los modelos, podría ser un primer zambombazo invernal de importancia para el tercio norte. De todas formas, mantengámonos serenos y expectantes a ver qué derroteros toman las variables. Yo, a partir de esta noche, no podré contar con la información de internet, ni siquiera hay cobertura de móvil allí donde me voy a meter, así que no voy a poder seguir la situación con más datos que los que me aporte la observación natural. Lo bueno es que, de confirmarse lo que se anuncia, me pillará en Burgos, de los mejores lugares para vivir advecciones de este tipo.

En otro orden de cosas, y puesto que parece que hay señales ya de que se nos acaba la temporada otoñal, me alegro de que la recolección del fin de semana fuera prolífica. Los que se han acercado por nuestros andurriales han tenido material para llevarse. En mi casa hemos tenido a bien probar recetas innovadoras de los libros con migueles, níscalos y barbudas como material de base. El resultado, una delicia.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Saludos
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: soriano en Jueves 23 Octubre 2008 15:47:26 pm
Vaya ·"miguel" mas bonito Tierras Altas. Yo todavia espero que este fin de semana cuando vaya al pueblo pueda salir y encontrar alguno pues aunque estos dos ultimos dias haya nevado no es malo para los hongos, lo peor es cuando se mete el viento frio y el hielo durante varios dias seguidos. Asi que espero pasar un par de dias por los montes y admirar todavia la otoñada en los robledales y hayedos.
Saludos/soriano
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Jueves 23 Octubre 2008 19:16:09 pm
Hombre, la verdad es que está haciendo ya bastante frío... no está el tiempo para setas. Hoy apenas se ha marchado la nieve de los altos, entre el viento y el frío.

Y, para la semana que viene, ciertamente está la cosa guapa... a ver, a ver:

http://modelos.tiempo.com/gfs+espana_espana_presion+mar+hpa+nubosidad+precipitacion+en+6h+mm+viento+10nudos+espesor_4514_149_27.html


Por cierto, esta noche, si para el viento tendremos ya una helada seria.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: calatañazor en Jueves 23 Octubre 2008 19:33:29 pm
Esta noche la cosa promete Lapoveda, por aquí en la meseta el viento va a encalmar y las heladas serán moderadas...veremos. Cuando recoja los datos del PCE os diré de momento en Cidones hoy -1.2ºC, si siguen estos frios como bien dics s acabaron las setas. Bonita estampa blanca la que lucían hoy el mOncayo, Cebollera y Urbión.
Cambiando de tema en la zona de Agreda van a montar un Macro parque eólico según he oido a su alcalde por la radio, la verdad es que no sé dond los van a poner aquella zona está saturada de molinos.

Un Saludo
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: soriano en Jueves 23 Octubre 2008 19:53:55 pm
Esperemos que la nieve aguante las setas por debajo de la helada y por lo menos quede algo para el fin de semana. Si viene tanto frio es mejor que haya nieve.
Y en cuanto a lo de Agreda otra mas. De momento por nuestra parte nos estamos poniendo en contra de lo que se quiere montar en Medinaceli.
Pero es que no les parece ya bastante lo que hay en Soria?
Saludos y hasta mañana/Soriano
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: ventrosa en Jueves 23 Octubre 2008 23:02:58 pm
Preciosa vista la que ofrecía San Lorenzo y La Demanda a lo largo de hoy jueves, incluso por la tarde y después de un día de sol se veía todo blanco. En la propia demanda la nieve bajaba bastante.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Viernes 24 Octubre 2008 08:01:39 am
Va faltando poco y esto nos pone AEMET...

http://www.aemet.es/es/eltiempo/prediccion/localidades?l=42595&p=42
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Rub-Logroño en Viernes 24 Octubre 2008 09:34:46 am
De confirmarse la cota para el miércoles 29 de Octubre, que la sitúan ahora en 500 metros, muchas zonas del valle podrían ver la nevada más temprana desde que hay registros. Aunque creo que acabará subiendo...

En concreto en Logroño (a 400 metros, rondando la cota anunciada) no hay ningún registro de nevadas en Octubre.

(http://i255.photobucket.com/albums/hh143/Rub-Log/esquemas/20081024Cotanievebaja.jpg)

Como curiosidad: hay registrada una nevada en Madrid un 20 de Octubre  :)

A ver qué sale.  ;D
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Jose Bera en Viernes 24 Octubre 2008 10:43:39 am
Nunca me gustaron esas predicciones "automaticas".
No se como puede ser una cota de nieve de 500m, y una temperatura de 4º a 1300m.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Viernes 24 Octubre 2008 10:59:55 am
Nunca me gustaron esas predicciones "automaticas".

A mí tampoco; éstas en concreto las genera una "maquinita" automáticamente y no sufren ningún proceso de validación por el personal
Saludos
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Viernes 24 Octubre 2008 11:05:20 am
Pero la mínima que meten es -3ºC... suficiente para nevar si hay precipitación.

 ;D

Hombre, hay que tomarlas sólo como "tendencia", cambian según lo dice la pasada del modelo: lo mismo mañana te meten un 50% para la nieve (puede nevar o no y, en todo caso, poco) y una cota de 1.000 msnm (se desplaza la baja un poco al oeste, por ejemplo).

En fin, como tendencia es muy buena, y el frío yo lo veo casi seguro... la nieve, pues ya se verá.


Fijaros lo que pasó el otro día: aquí en los montes del pueblo nevó bastante en todo el cordal del NW (Altos de Arroyo del Pinar hasta Piqueras), pero casi nada en el cordal NE (Sierra de Montesclaros)... respondió a que el viento frío entró con componente NW y, luego, con la NE, apenas precipitó.
Pues eso, que con un ligero toque del viento a última hora, en una comarca montañosa, pues te cambia todo: y esto es muy difícil de ver incluso con 24 horas de antelación.

 :cold:
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Viernes 24 Octubre 2008 12:09:56 pm
Ya empieza la cosa:

http://www.larioja.com/20081024/rioja-region/crece-trafico-vehiculos-pesados-20081024.html


Esto si que da miedo.... no lo quiero ni pensar.

 :'(
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Viernes 24 Octubre 2008 12:34:51 pm
.....
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: llevantada en Viernes 24 Octubre 2008 13:08:24 pm
0,2ºC hoy en Ezcaray (Peña San Torcuato), me pienso que en el Valle habrán bajado entre -1 y -2ºC .

 
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Viernes 24 Octubre 2008 13:53:53 pm
Aquí -5ºC., pero ha soplado algo de viento. Por cierto, lleva un par de días helando hasta en la presa de Pajares.

Miro los mapas para la semana próxima y la verdad es que son impresionantes para esta época del año... sólo les pediría que entrara un poco más al este, para que nos pille de lleno no de refilon. Aunque supongo que la cosa dará aún mucho que hablar.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Rub-Logroño en Viernes 24 Octubre 2008 16:26:56 pm
He estado de trabajo moviéndome por la Rioja Alta esta mañana.
El día estaba claro y pese a una leve neblina la vista de la Sierra de la Demanda era bárbara desde el Alto de San Antón y más allá.

Por la mañana estaba cuajado hasta unos 1.400 a 1.500 metros. De todas maneras la capa es fina.

Os pongo un par de fotos. La primera está tomada desde Badarán, la segunda desde Castañares.



(http://i255.photobucket.com/albums/hh143/Rub-Log/DesdeBadarn.jpg)


(http://i255.photobucket.com/albums/hh143/Rub-Log/DesdeCastaares.jpg)


Nunca me gustaron esas predicciones "automaticas".

A mí tampoco; éstas en concreto las genera una "maquinita" automáticamente y no sufren ningún proceso de validación por el personal
Saludos


Ya, ya. Son automáticas.
Pero no dejan de ser insinuantes. Lo de la cota de nieve a 500 m con máxima de 11ºC es raro, sí.  ;D

Saludos!!
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Erruben en Viernes 24 Octubre 2008 16:46:22 pm

En otro orden de cosas: hoy ha tenido que haber buenas heladas en las zonas favorables de nuestra comarca :cold: :cold:
Lo digo porque la mínima de Agoncillo ha sido de 0.3ºC ( creo) la más baja desde hace ya unos cuantos años.... :cold:


¿Se podría saber desde cuando?  ;D

Yo he registrado 1,6ºC de mínima con la Davis, pero ya sabes: está en un tejado. A ras de suelo bastante escarcha en los campos (aunque eso no implique helada a 1,5 m) y en Sartaguda RN 0,2ºC también... Buenas mínimas, desde luego.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Viernes 24 Octubre 2008 16:46:34 pm
En otro orden de cosas: hoy ha tenido que haber buenas heladas en las zonas favorables de nuestra comarca :cold: :cold:
Lo digo porque la mínima de Agoncillo ha sido de 0.3ºC ( creo) la más baja desde hace ya unos cuantos años.... :cold:

¿Se podría saber desde cuando?  ;D

Pues en este momento, creo que no :P ;D
No obstante recuérdamelo la semana que viene

PD: Es posible que desde el 31 de octubre de 1996
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Viernes 24 Octubre 2008 16:59:32 pm
....
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Erruben en Viernes 24 Octubre 2008 17:11:34 pm
Bueno, pues mientras Febrero nos consigue el dato, parece que en Sartaguda ha habido otros octubres en el siglo XX con mínimas bajas. Hay que destacar los tres días de 1991 consecutivos rozando la helada. De esos me acuerdo, pues era de los primeros días que iba al instituto (aún tenía 13 años; hasta el 30 de octubre no cumplía los 14) y recuerdo el césped totalmente blanco. Siempre lo recuerdo, y todos los años me preguntaba: "a ver si vuelvo a ver en octubre algo como lo del 91".

Efectivamente, en 1996 hubo una helada en Sartaguda. Buena memoria, sí señor.

Aquí os dejo las mínimas menores de 1ºC en Sartaguda en octubre desde 1922 hasta 1999:

(http://usuarios.tiempo.com/Erruben/fredatardor.png)

Saludos.  ;)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Viernes 24 Octubre 2008 18:48:36 pm

Efectivamente, en 1996 hubo una helada en Sartaguda. Buena memoria, sí señor.


Saludos.  ;)

No le des las gracias a mi memoria, que es bastante mala, sino a la serie 1971-2000 de Agoncillo ;D ;D. Creo que el dato puede ser definitivo, puesto que salvo 2007 y 2003 que fueron fríos, los demás octubres no han sido frescos que digamos.
Por cierto, gracias por los datos de Sartaguda. En Arnedo, 1991 también fue tremendo, con 3 días de helada en el mes de Octubre, algo absolutamente descomunal.
Una cosa: ¿en 1974 no hubo ninguna helada en octubre allí en Sartaguda?
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Erruben en Viernes 24 Octubre 2008 18:52:07 pm
Pues no, Febrero. De hecho, la mínima de ese mes fue de +4ºC el día 30.

Saludos.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Viernes 24 Octubre 2008 18:54:44 pm
Es que ese octubre es el más frío del siglo XX en general, en España. Probablemente no calmaría el cierzo. En Molina hubo la tira de días ( creo que 16 ) con una media de mínimas de 0.0ºC y una mínima absoluta de -6.4ºC.
No obstante, es posible que puedan batirse algunos registros mínimos de Octubre los próximos días; situación a seguir
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Ribera-Met en Viernes 24 Octubre 2008 23:04:42 pm
Anoche registré 1,9ºC pero me han comunicado que en campo abierto ha sido peor, los pimientos se han quedado muy tocados, helados ::)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Sábado 25 Octubre 2008 08:00:02 am
La cosa continúa pintando bien, con cotas algo más altas (lógico) pero con mayor duración.

http://www.aemet.es/es/eltiempo/prediccion/localidades?l=42595&p=42
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Sábado 25 Octubre 2008 11:12:22 am
.....
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Jose Bera en Sábado 25 Octubre 2008 11:22:36 am
Aquí -5ºC., pero ha soplado algo de viento. Por cierto, lleva un par de días helando hasta en la presa de Pajares.

Miro los mapas para la semana próxima y la verdad es que son impresionantes para esta época del año... sólo les pediría que entrara un poco más al este, para que nos pille de lleno no de refilon. Aunque supongo que la cosa dará aún mucho que hablar.

Vaya atracon de frio temprano que os vais a dar. No se que pasara despues, pero va a dar que hablar el tema.
Ya me gustaria escuchar a los "paisanos" de la zona, aunque la mayoria, ven todas estas cosas con mucha naturalidad.
A ver que nos vas contando de las alturas.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Sábado 25 Octubre 2008 21:49:12 pm
....
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Sábado 25 Octubre 2008 22:08:35 pm

Estoy muy tranquilo, esperando una nevada normal... ¡no me alteres, Febrero!.

 :nononono:
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Ribera-Met en Sábado 25 Octubre 2008 23:22:18 pm
Tantos días desconectado y Febrero ya nos está dando collejas :-* ;D

He visitado los mapas de Estofex y había una helicidad  prevista próxima a 1000 m2/ s2 para esta tarde y me he puesto a buscar en foros ingleses información al respecto. ¿acaso sufro de abstinencia? :crazy:  Han comentado  rachas de 140 km/h, y gente tras alguna inundación con lipotimias.. :o

Al llegar a la península parece que se reactiva en el Sistema Central mayor convección, pero no por el Ibérico,

Febrero esa fué la gran nevada primaveral, pongo el mapa de superficie ;):

(http://www.hotlinkfiles.com/files/1993682_ywipi/07031912_DWD_Analyse.gif)

Voy a cargar las baterías, Rub-Logroño avisa si te puedes escapar por la tarde ;)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Domingo 26 Octubre 2008 07:26:17 am
Pero aquella fue una situación de norte pura y dura, con inestabilidad en altura, muy buena para nuestra zona y que dejó grandes espesores en los sectores expuestos al norte.

Y esta, en principio (luego ya veremos), parece una entrada de norte rápida que posteriormente forma una baja sobre la Península. El movimiento de esa baja no lo conocemos y de él dependerá dónde precipite. Si se nos pone encima, mala suerte, pero parece que andará moviéndose de oeste a este, metiendo precipitación en los bordes, sobre todo parece que por el mediterráneo (NE).

AEMET mete para nuestra zona primero viento N y luego SW... de modo que se podría cubrir de blanco casi todo el territorio. Lo más destacable, sería la larga duración del episodio (4-5 días). Y en esta época del año, las precipitaciones pueden ser muy cuantiosas, más de lo que marcan los modelos.

El frío, asegurado; la nieve también, pero veremos su cuantía y su reparto.


Situación interesante pues, y ya muy próxima.

 :cold:
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Ribera-Met en Domingo 26 Octubre 2008 08:30:13 am
Cierto es, creo que para ser tan temprana, aún el terreno anda caliente para ver espesores y tal. A mi mas bien me parece una entrada algo mas estirada que la de la semana pasada, en lugar de un frente veo según los mapas de nubosidad y precipitación, una banda o cinta transportadora de aire caliente, como se comentó en meteorología general, con mas de 6000 km de longitud nuevamente.

También esa baja que se forma al NE de la península, Cataluña y Baleares recogerán bien..

Edito: Parece que no será destacable, no nos cruza la zona ascendente y descendente :(

Aquí. (http://lightningwizard.estofex.org/Europe/ani.html?0,gfs_omega_eur,.png,0,3,6,9,12,15,18,21,24,27,30,33,36,39,42,45,48,51,54,57,60,63,66,69,72)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Domingo 26 Octubre 2008 09:01:26 am
Ribera, explícate un poco más, si eres tan amable.  ;)


El GSF mete, en efecto, viento N-NE continuado para el Pirineo, al situarse la B al este peninsular, lo que sería excelente para dicha zona; aquí quedaríamos entre dos aguas y posiblemente en sombra. Ahora bien, si la baja desciende un poco más nos entraría de E y se podría liar parda.

En fin, que a partir de la entrada del primer frente, todo está muy confuso y dispar..
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Ribera-Met en Domingo 26 Octubre 2008 09:33:13 am
Eso es, es que esta vaguada se convertirá (o casi a muchos días) en DANA y claro, los modelos ya se sabe con con los embolsamientos fríos cojean y mucho..

A lo que me refiero es que en la animación que he puesto antes, la península queda en una zona de ascendencia (rojo) frente a una descendiente (azul atlántica), el área que queda entre estos dos sombreados es donde quedan las mayores precipitaciónes si una desplaza a la otra, puesto que una eleva a la otra, pero no nos cruza, pues el frente al llegar al cantábrico de parte y gana mas importancia esa baja al este peninsular. Si esa linea divisoria nos cruzase, tendríamos una buena ración de chubascos nivosos incluso tormentas si los demás indices acompañaran.

Por cierto mirando sondeos, rondaremos el martes vientos superiores a 100 km/h hasta 150 km/h a partir de 5000 m de altura :cold:, la nubes van a pasar como el diablo, estaremos atentos..
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Domingo 26 Octubre 2008 09:39:14 am
 Gracias por poner el isobárico de ese día ;)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Domingo 26 Octubre 2008 09:41:31 am
.....
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Domingo 26 Octubre 2008 09:49:45 am
.....
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Ribera-Met en Domingo 26 Octubre 2008 09:55:54 am
Gracias Febrero por completar la respuesta, es cierto que solo es un campo y por eso no es determinante, como todos los que miro pero luego lo meto todo en la batidora mental a ver que sale..y  me imagino la situación.. luego la kaza determinará si el batido está bien hecho o no ;)

Vamos a tener que subir a Lapoveda con cerillas y café ::)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Jose Bera en Domingo 26 Octubre 2008 10:29:13 am
Yo Tambien apueste por una posterior situacion mas del este. Primero la nortada para enfriar el suelo y preparar la jugada. Esperemos no tener que ir a rescatar a Lapoveda y pico Urbion y los demas ja ja.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Domingo 26 Octubre 2008 10:34:24 am
.....
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Domingo 26 Octubre 2008 10:37:32 am
Yo Tambien apueste por una posterior situacion mas del este. Primero la nortada para enfriar el suelo y preparar la jugada. Esperemos no tener que ir a rescatar a Lapoveda y pico Urbion y los demas ja ja.

¡Qué no hombre!.

Caerá un palmo, que es lo normal en esta época, y pis-pas.


Por cierto, en situaciones fuertes, aquí solemos decir (al modo de los británicos): "España va a quedar aislada de Póveda... qué pobre gente, no tendrán ni qué comer".
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Domingo 26 Octubre 2008 10:40:15 am
......
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Ribera-Met en Domingo 26 Octubre 2008 10:40:58 am
Bárbaro :o, los suizos apenas indicaban precipitación en cada salida para Andosilla pero en esta última salida indican mas de 16mm. ::) Esto compensaría la escasez de lluvias este mes.

Y para el Ibérico, pongo un meteograma de la zona del Rasillo a 1200m, snow, snow, y mas snow:

Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Domingo 26 Octubre 2008 10:43:40 am
¿Cúando sale la predicción de AEMET para esos días?.

La de ayer para La Rioja (es en la que me fijo) la veo floja...


Fecha Predicción: sábado 25 de octubre de 2008 a las 12:00:00

martes 28 de octubre de 2008
MUY NUBOSO O CUBIERTO, CON CHUBASCOS DEBILES O MODERADOS,
OCASIONALMENTE ACOMPANADOS DE TORMENTA. COTA DE NIEVE: BAJANDO A
1000-1200 METROS. TEMPERATURAS EN DESCENSO, MODERADO EN LAS
MINIMAS Y NOTABLE EN LAS MAXIMAS. HELADAS DEBILES EN ZONAS ALTAS.

VIENTOS DE COMPONENTE NORTE, MODERADOS CON INTERVALOS DE
INTENSIDAD FUERTE, CIERZO EN LA RIBERA BAJA DEL EBRO.


miércoles 29 de octubre de 2008

MUY NUBOSO TENDIENDO A NUBOSO, CON PRECIPITACIONES DEBILES O
MODERADAS. COTA DE NIEVE: BAJANDO A 700-900 METROS. TEMPERATURAS
MINIMAS EN MODERADO DESCENSO, MAXIMAS SIN CAMBIOS O EN LIGERO
DESCENSO. HELADAS DEBILES EN ZONAS ALTAS. VIENTOS DE COMPONENTE
NORTE, MODERADOS CON INTERVALOS DE INTENSIDAD FUERTE, CIERZO EN
EL EBRO.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Domingo 26 Octubre 2008 10:44:59 am
.....
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Domingo 26 Octubre 2008 10:49:13 am
Me refiero a predicción para "Próximos días"... para algunas regiones creo que ya ha salido.

Tiene que ponernos precipitaciones moderadas, localmente fuertes, para que sea algo decente.
 ;D
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Domingo 26 Octubre 2008 10:52:41 am
.....
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Domingo 26 Octubre 2008 10:56:14 am
.....
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Erruben en Domingo 26 Octubre 2008 11:01:32 am
No, Erruben, todavía no toca ( y espera) ::)
Es para el martes la que  he puesto; mañana hasta la  tarde-noche, nada de nada

Je je... Pensaba que estabas practicando...  8) 8)

Bueno, he borrado el mensaje anterior porque me he dado cuenta después de publicarlo. Por el valle, ¿crees que vamos a tener "efecto cierzo" o van a llegar núcleos convectivos más desarrollados como en marzo del 2007 con buenas cantidades de precipitación?

Yo confío en el "mar caliente", no sé hasta qué punto influye en esto que digo el fuerte viento en altura y no sé si hay suficiente aire frío en altura.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Domingo 26 Octubre 2008 11:08:28 am
.....
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Erruben en Domingo 26 Octubre 2008 11:17:31 am
Oye, ¿os acordáis de un temporal que hubo a principios de noviembre del año 1999? No hablo del famoso día 21, cuando nevó en Barcelona, sino una o dos semanas antes (ahora no recuerdo bien)

Creo que era el viernes 12 de noviembre cuando apareció lloviendo por el valle con temperaturas bajas. Me subí al valle de Ocón y en El Redal ya nevaba, con agua nieve desde el cruce con la N-232. En Oteruelo estaba nevando de manera moderada (creo recordar) y cuajaba en el suelo.

Esa es la nevada más temprana que recuerdo en la zona. Esta la superaría. Pero creo que los mapas no tienen que ver con los de ahora. ¿Qué situación muestran estos mapas de entonces?:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

¿Son mapas para que nieve copiosamente por encima de 700 metros?  :confused:

Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Domingo 26 Octubre 2008 11:24:47 am
.......
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Administrador1 en Domingo 26 Octubre 2008 11:50:38 am
Buenos días a todos.

Este es un comentario que os queremos hacer desde la administración de este foro.

Viendo el movimiento que se espera en los próximos días, no nos gustaría que hiciérais de este asunto un topic de seguimiento. Para eso ya están los topics zonales donde podéis postear allí las situaciones actuales y lo que va ocurriendo.

Es una pena, pero hemos observado desde hace un tiempo, foreros que escriben aquí un seguimiento de su zona y dejan de hacerlo en los topics abiertos para tal efecto.

Esperamos, y deseamos que los que aquí posteais, no dejeis de aportar la valiosa información que ponéis aquí a veces, en los asuntos de seguimiento zonales. Ese desvio de información de los zonales a este asunto, nos parede una falta de respeto hacia los otros usuarios que si postean allí y al mismo tiempo convierte este asunto en un coto privado de unos pocos.

Esperemos que entendáis nuestra postura y a partir de ahora, se utilize este asunto como lo que es, un topic de Naturaleza y medio ambiente y no un asunto de seguimiento.

Saludos cordiales.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Ribera-Met en Domingo 26 Octubre 2008 12:01:07 pm
Es una pena, pero hemos observado desde hace un tiempo, foreros que escriben aquí un seguimiento de su zona y dejan de hacerlo en los topics abiertos para tal efecto.

Esperamos, y deseamos que los que aquí posteais, no dejeis de aportar la valiosa información que ponéis aquí a veces, en los asuntos de seguimiento zonales. Ese desvio de información de los zonales a este asunto, nos parede una falta de respeto hacia los otros usuarios que si postean allí y al mismo tiempo convierte este asunto en un coto privado de unos pocos.

Gracias admin por el aviso  ;) , precisamente ahora iba a comentar sobre unos sondeos y si lo hago aquí es porque son referentes a la temática del hilo, afectan a la zona. El hecho de hablar aquí mas de meteo es porque tengo la sensación que cuando se realiza en Seguimiento Norte o Modelos, el mensaje se diluye y se pierde entre la abundancia.
Aquí aunque sé que lo visitan menos personas, las que lo hacen es con interés sumo y hay hasta contra-réplicas, algo que en seguimiento o modelos no ocurre, donde es mas importante el chat-post, y esto si que me parece una falta de respeto.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Domingo 26 Octubre 2008 14:24:30 pm
Es impresionante cómo estan las hayas de adelantadas este año. Ya sé que lo habéis comentado, pero es que casi no tienen ya ni hojas. Por cierto en la zona de San Andrés, los chopos lombardos más expuestos tampoco tienen ya hojas.

Esta mañana han pasado bastantes grullas... aunque ya va siendo su época. Los máximos los suelen tener aquí hacia el 3-5 de noviembre.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Domingo 26 Octubre 2008 16:37:33 pm
Perdón por lo  que me toca... avergonzado avergonzado pero es que la emoción me puede, amigos :)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Domingo 26 Octubre 2008 16:47:19 pm
He observado hoy una acumulación descomunal de avispas en uno de los pinos de mi casilla; lo curioso es que no hay avispero y el comportamiento era muy raro.
¿Síntoma de brusco cambio de tiempo en nuestra comarca?
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: ventrosa en Domingo 26 Octubre 2008 19:56:53 pm
Bien, pues un mes despues de terminar el verano y dos meses antes de que empiece el invierno el San Lorenzo presenta este aspecto varios días despues de la primera nevada. El sabado me di un paseo por la zona. La verdad es que si viene nieve, "la cama" como dicen por la sierra, ya está hecha. Hizo un día muy bueno, incluso calorcillo al solo, pero todas las caras nortes empiezan  a funcionar como congeladores. Hoy domingo incluso el aspecto que presentaban las nortes era como el de ayer, con nieve en los sitios mas abrigados hasta 1450 m. blanqueando algunos hayedos.
(http://img236.imageshack.us/img236/8408/dsc04661largesb5.jpg) (http://imageshack.us)
Cabeza Parda
(http://img236.imageshack.us/img236/3063/dsc04704largels4.jpg) (http://imageshack.us)
Caras Sur de Los Pancrudos
(http://img236.imageshack.us/img236/6628/dsc04685largezd9.jpg) (http://imageshack.us)

NOTA DE MODERADORES

Las fotografías no deben superar los 800 por 600 píxeles. Ese és el formato máximo que soporta el foro.
Basta con editar el mensaje y corregir las medidas que aparecen en la URL. No se tarda más de 15 segundos.

Gracias.
 

Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Domingo 26 Octubre 2008 21:56:20 pm
Buenas fotos Ventrosa ;)
Pues nada, si la cama está hecha ya, sólo hace falta el nórdico de estos  próximos días ;D

A ver qué tal se comporta,que puede que sea algo majo,majo....
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: tioedu en Domingo 26 Octubre 2008 22:06:29 pm
Los últimos de la temporada . Calidad suprema como se ve. Propios del Ritz.


(http://i202.photobucket.com/albums/aa106/tioedu/CopiadeDSCN4709-1.jpg?t=1225055134)

 Ahora tocan las ventiscas.

Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Domingo 26 Octubre 2008 22:08:46 pm
 :o :o :o
Impresionantes "miguelitos"; que aproveche ;D ;)
Saludos
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Tierras_Altas en Lunes 27 Octubre 2008 12:55:03 pm
Complementando las preciosas imágenes del compañero ventrosa, me gustaría compartir con vosotros otras pocas visiones otoñales de nuestras montañas. A mí me llevaron mis pasos una vez más al espectacular valle del Arlanzón en Pineda de la Sierra (Burgos), uno de los rincones para mí más gratificantes del Ibérico Norte, concentrando en poco espacio tres cimas tan emblemáticas como San Millán, Trigaza y Mencilla.

Trigaza y San Millán, techos de Burgos. Harina en las cumbres, en pocas horas el blanco los dominará por completo  :).
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Intensa otoñada en el barranco de San Llorente (en las laderas norte del Mencilla). Hayas de ocres refulgentes alternan con las ya peladas, muestra de lo que estamos comentando últimamente acerca del adelanto fenológico de la parada invernal en esta especie en nuestras montañas. El colorido es cautivador y sugerente.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Rebollos y hayas forman una imbricada telaraña a medida que se adentra uno en lo más virginal del bosque, fuera de las concurridas pistas (nos encontramos con los sempiternos quads y todoterrenos, al mando de alborozados pilotos).
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Hayedo del barranco de Las Amarillas, imágenes que evocan cuentos infantiles. Son los hayedos otoñales, qué duda cabe, bosques mágicos.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

En estos lugares es donde me siento más yo, alejado de preocupaciones cotidianas que no dejan de ser ficticios fuegos de artificio de la sociedad moderna, que nosotros mismos hemos inventado, pero que nos domina y subyuga hasta tal punto que la mayoría de la gente cree que su vida depende de ello, de su éxito o fracaso en un juego irreal. Sin embargo, en contacto con lo más primario, lo básico, a solas con la vida y los sentimientos que en mí genera lo que toco, oigo y veo, me siento una ínfima parte de un todo, siento que soy más real, cojo perspectiva, aprendo a relativizar los absurdos problemas que nos acucian día a día, ante la dimensión de lo verdaderamente importante: vivir.

En resumen (y para que no suene tan cursi esta reflexión que me acaba de salir): creo que la vida es amar, comer, beber, cagar y follar (no necesariamente por este orden), todo lo demás nos lo hemos inventado.  ;D
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Lunes 27 Octubre 2008 13:13:01 pm

En estos lugares es donde me siento más yo, alejado de preocupaciones cotidianas que no dejan de ser ficticios fuegos de artificio de la sociedad moderna, que nosotros mismos hemos inventado, pero que nos domina y subyuga hasta tal punto que la mayoría de la gente cree que su vida depende de ello, de su éxito o fracaso en un juego irreal. Sin embargo, en contacto con lo más primario, lo básico, a solas con la vida y los sentimientos que en mí genera lo que toco, oigo y veo, me siento una ínfima parte un todo, siento que soy más real, cojo perspectiva, aprendo a relativizar los absurdos problemas que nos acucian día a día, ante la dimensión de lo verdaderamente importante: vivir.

 :master: :master:

Además del razonamiento, las fotos son muy buenas ;)
Saludos.

PD: Y mientras tanto, la masa de aire polar marítimo avanza inexorablemente hacia nuestra comarca... así es el orden de las cosas
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: soriano en Lunes 27 Octubre 2008 14:22:41 pm
Enhorabuena por esas estupendas fotografias. Yo no hago fotos pero ayer tambien tuve un dia de admiracion del paisaje, Fue a por migueles y como solo encontre 3 en toda la mañana (creo que se esta acabando la temporada), al final me subi a urbion desde Covaleda (por cierto a media subida hay unos pies de haya estupendo y que nunca me habia fijado). Desde arriba las vistas son espectaculares pues se tiene acceso al valle del Revinuesa por un lado y al del Duero por el otro y por supuesto todos los altos que se ven desde alli en un dia tan claro como hacia ayer. Tambien tuve un rato de charla agradable con unos cazadores de Covaleda que estaban al paso de la paloma.
Un dia fabuloso aun sin migueles.
Espectacular el colorido del valle de Revinuesa con los hayedos y robles.
Saludos/soriano
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Javalambre en Lunes 27 Octubre 2008 15:08:12 pm

En estos lugares es donde me siento más yo, alejado de preocupaciones cotidianas que no dejan de ser ficticios fuegos de artificio de la sociedad moderna, que nosotros mismos hemos inventado, pero que nos domina y subyuga hasta tal punto que la mayoría de la gente cree que su vida depende de ello, de su éxito o fracaso en un juego irreal. Sin embargo, en contacto con lo más primario, lo básico, a solas con la vida y los sentimientos que en mí genera lo que toco, oigo y veo, me siento una ínfima parte un todo, siento que soy más real, cojo perspectiva, aprendo a relativizar los absurdos problemas que nos acucian día a día, ante la dimensión de lo verdaderamente importante: vivir.

La más acertada reflexión que he escuchado en muchos años..........


 :aplause: :aplause:

También merecen mención las fotografías otoñales que mostrais.


Un saludo.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: calatañazor en Lunes 27 Octubre 2008 16:34:46 pm
Tierras altas la ultima frase de tu razonamiento ya te la he escuchado mas de una vez.

Bueno a partir de esta tarde comienza la fiesta veremos con cuanta nieve acaban nuestras montañas al final del episodio.

Un Saludo
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Jose Bera en Lunes 27 Octubre 2008 18:28:54 pm
La primera foto me ha encantado.
Como va la cosa ahi arriba?
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: ventrosa en Lunes 27 Octubre 2008 19:03:05 pm
Complementando las preciosas imágenes del compañero ventrosa, me gustaría compartir con vosotros otras pocas visiones otoñales de nuestras montañas. A mí me llevaron mis pasos una vez más al espectacular valle del Arlanzón en Pineda de la Sierra (Burgos), uno de los rincones para mí más gratificantes del Ibérico Norte, concentrando en poco espacio tres cimas tan emblemáticas como San Millán, Trigaza y Mencilla.

Trigaza y San Millán, techos de Burgos. Harina en las cumbres, en pocas horas el blanco los dominará por completo  :).
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Intensa otoñada en el barranco de San Llorente (en las laderas norte del Mencilla). Hayas de ocres refulgentes alternan con las ya peladas, muestra de lo que estamos comentando últimamente acerca del adelanto fenológico de la parada invernal en esta especie en nuestras montañas. El colorido es cautivador y sugerente.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Rebollos y hayas forman una imbricada telaraña a medida que se adentra uno en lo más virginal del bosque, fuera de las concurridas pistas (nos encontramos con los sempiternos quads y todoterrenos, al mando de alborozados pilotos).
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Hayedo del barranco de Las Amarillas, imágenes que evocan cuentos infantiles. Son los hayedos otoñales, qué duda cabe, bosques mágicos.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

En estos lugares es donde me siento más yo, alejado de preocupaciones cotidianas que no dejan de ser ficticios fuegos de artificio de la sociedad moderna, que nosotros mismos hemos inventado, pero que nos domina y subyuga hasta tal punto que la mayoría de la gente cree que su vida depende de ello, de su éxito o fracaso en un juego irreal. Sin embargo, en contacto con lo más primario, lo básico, a solas con la vida y los sentimientos que en mí genera lo que toco, oigo y veo, me siento una ínfima parte de un todo, siento que soy más real, cojo perspectiva, aprendo a relativizar los absurdos problemas que nos acucian día a día, ante la dimensión de lo verdaderamente importante: vivir.

En resumen (y para que no suene tan cursi esta reflexión que me acaba de salir): creo que la vida es amar, comer, beber, cagar y follar (no necesariamente por este orden), todo lo demás nos lo hemos inventado.  ;D

Follar quien pueda, no te fastidia.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Lunes 27 Octubre 2008 19:07:13 pm
......
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Jose Bera en Lunes 27 Octubre 2008 19:38:31 pm
No voy a ser yo quien les diga que no tienen razon, pero lo que yo no voy a hacer es ir a buscar vuestros comentarios en el zonal correspondiente si cuando me tomo un descanso en el curro o en casa veo el foro y ha avanzado 8 paginas, es que no puedo.
Si acierto con la pagina correspoindiente pues estupendo.

Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: llevantada en Lunes 27 Octubre 2008 20:32:01 pm
Mi padre acaba de volver hoy de Valgañon  :D

me trae fotos de lo precioso que esta el monte y de la primera nevada en las cumbres de La Demanda  :D

Los Hayedos de la umbria de Valgañon

(http://img98.imageshack.us/img98/2875/pueblooctubre2008090coplz8.jpg)

(http://img58.imageshack.us/img58/5856/pueblooctubre2008085copst1.jpg)

(http://img100.imageshack.us/img100/8641/pueblooctubre2008104copav7.jpg)

(http://img98.imageshack.us/img98/2189/pueblooctubre2008098copvk9.jpg)

(http://img100.imageshack.us/img100/9207/pueblooctubre2008030copoj3.jpg)

El Valle del Oja desde Santa Bárbara(Ezcaray)

(http://img98.imageshack.us/img98/5513/pueblooctubre2008052copib1.jpg)


La demanda burgalesa , blanqueada  :P

(http://img98.imageshack.us/img98/4889/pueblooctubre2008012copub1.jpg)

Toro Cuervo , nevado pero con la foto quemada  ;D

(http://img98.imageshack.us/img98/3618/pueblooctubre2008015copdt7.jpg)

Como estan los acebos  :o

(http://img100.imageshack.us/img100/8611/pueblooctubre2008006copyx7.jpg)

(http://img98.imageshack.us/img98/8899/pueblooctubre2008121copmv2.jpg)

(http://img58.imageshack.us/img58/7999/pueblooctubre2008122copir4.jpg)

Me comentan varias cosas :

una como hemos dicho que las hayas estan ya muy avanzadas respecto a la caida de las hojas

luego que este año estan pasando pocas palomas , poco han cazado en el pueblo ni en Ezcaray

y por ultimo que malísima temporada de setas.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Lunes 27 Octubre 2008 23:24:39 pm
Pues sí, coincido: los acebares este año están que se salen, con muy buenas cosechas; paloma, aún muy poca y, con este tiempo, aguardarán; preciosos los montes, con colores muy intensos, y de setas, este año la cosa floja.

Un abrazo.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Martes 28 Octubre 2008 07:45:32 am
Impresionantes tomas, Sergi :o :o
Ýa comenté hace unos días que no sabía si me parecía a mí o no, pero que este otoño estaba resultando especialmente bello :)
Saludos
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Martes 28 Octubre 2008 10:06:10 am
.....
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: ventrosa en Martes 28 Octubre 2008 23:15:44 pm
Por aquel entonces yo hacía una pagina de paseos. Aquí teneís fotografias de aquella nevada de primeros de octubre en el 2002.


http://personales.ya.com/aretio/cumbresdelarioja/paseo%208.htm
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Miércoles 29 Octubre 2008 07:48:26 am
 :o :o Buen documento gráfico Ventrosa
Por cierto ¿ya no haces la página?, me parece muy interesante
Gracias por ponerla
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Miércoles 29 Octubre 2008 08:41:19 am
lapoveda ¿estás en el pueblo? Cuéntanos un poco el comienzo del temporal  :)
(con permiso de la moderación)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: labardena en Miércoles 29 Octubre 2008 08:52:22 am
Hoy ha amanecido la Sierra del Moncayo cubierta por nubes que están muy agarradas.
Ayer a la tarde se abrió el cielo un poco, todo el Moncayo presentaba una capa blanca a partir de los 1350-1400msnm; Como dato curioso apuntar la nevada importante que cubría Las Peñas de Herrera, la primera nevada de la zona!
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Miércoles 29 Octubre 2008 09:08:29 am
Te lo comento por mensaje personal, que no quiero que me metan preso...  ;D
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Tierras_Altas en Miércoles 29 Octubre 2008 10:07:26 am
Interesantes la página y las fotos, ventrosa. Qué gran rincón invernal es aquel de Santa Inés-Montenegro en año de bienes. A mí me ha encantado especialmente la foto 19, representativa del otoño como pocas.

Saludos
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Jose Bera en Miércoles 29 Octubre 2008 10:14:06 am
Hoy no, pero ayer, como no veia nada vuestro reportado, me chupe paginas de seguimiento, y no fui capaz de ver lo que esta pasando por vuestra zona.
Voy a mirar otra vez, pero es una pena que por h o por b, al final ni alli ni aqui.
Aqui arribita en la costa temperaturas de 7º lloviendo de moderado a bajo, asi que la nieve esta baja, mas de lo que pensaba.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Jose Bera en Miércoles 29 Octubre 2008 11:18:06 am
Y por cierto, me gustaria preguntar, como se comportara la precipitacion en estas sierras una vez que se descuelgue la baja y se ponga esa sitiacion tan marcada del oeste, el hirlam da precipitacion, y aunque a 850hpa, la cosa se temple, de 1700 para arriba se pueden ir acumulando nevadas majas, y el ¿sabado?, postre espacial?
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Miércoles 29 Octubre 2008 11:51:11 am
......
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Miércoles 29 Octubre 2008 12:29:21 pm
Pese a no gustarme demasiado la tecnología... avergonzado reconozco que esto de las web-cam ,en concreto en La Rioja, viene de cine para hacerse una idea visual de lo que acaece, en particular, cómo no, en las situaciones de Norte.... ;D
Y echando un vistazo rápido a las imágenes uno descubre que se vuelve a repetir el  sempiterno patrón: nieve en Demanda y Cameros occidentales, con cielos tapados y precipitaciones persistentes y nuboso a muy nuboso en la zona oriental con  chubascos dispersos.
Veamos....

Ezcaray

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Villoslada

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

San Román

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Ocón

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Aguilar

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Miércoles 29 Octubre 2008 12:53:11 pm
Puestos a pedir ( que no quede  ;D ) sería muy interesante poseer una red de web-cams en la cara sur. Por ejemplo, propongo una red tal que así:  Pineda de la Sierra,Tolbaños de Arriba, Duruelo,Vinuesa, Villar del Ala, La Póveda, Santa Cruz ( aunque no es estrictamente cara sur)  Narros, Ólvega, Borobia y Noviercas
A ver si la diputación o la Junta se rasca el bolsillo....ojalá ;)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: fjbaciero en Miércoles 29 Octubre 2008 23:46:13 pm
Puestos a pedir ( que no quede  ;D ) sería muy interesante poseer una red de web-cams en la cara sur. Por ejemplo, propongo una red tal que así:  Pineda de la Sierra,Tolbaños de Arriba, Duruelo,Vinuesa, Villar del Ala, La Póveda, Santa Cruz ( aunque no es estrictamente cara sur)  Narros, Ólvega, Borobia y Noviercas
A ver si la diputación o la Junta se rasca el bolsillo....ojalá ;)
Joder, no los has podido elegir mejor :) la pena es que nisiquiera tenemos estaciones meteorologicas al estilo de las de la rioja,ya podria la confederacion del duero copiar al sahiebro e instalar una red como las de la cuenca del ebro :)
saludos
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: fjbaciero en Jueves 30 Octubre 2008 09:16:09 am
Buenos dias ,parece que ha nevado o esta nevando por nuestra zona esta mañana hay nieve en la carretera de salas de los infantes ,huerta del rey y cadenas en el collado en quintanar ,seguro que el manquillo ,pineda y demas tambien tendran lo suyo pero como nos tienen olvidados ,parece que no existimos   :) :)
saludos
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Jose Bera en Jueves 30 Octubre 2008 10:38:27 am
No me he aguantado, y he llamado.
En vinuesa, nieva tambien, aunque no cuaja gran cosa. Eso si es salir del pueblo y esta todo blanco, hacia Quintanarejo por ejemplo, la carretera esta tapada y la huella del coche no deja ver el asfalto, esta digamos helada, no sopa.
Es de suponer que arriba se este liando buena, y cuando pare el aire que se supone habra, ya que en el valle esta en clama, se acumulara mas aun.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Jueves 30 Octubre 2008 11:04:23 am
Ya se vé mucho Milano Real por la zona: da gusto ver volar a ese pájaro, sobre todo en días como estos, con viento fuerte. Aquí es especie reproductora, pero en otoño es más frecuente con la entrada de ejemplares europeos (me refiero a extrapeninsulares).

Un saludo.

 8)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: labardena en Jueves 30 Octubre 2008 15:14:52 pm
Ya se vé mucho Milano Real por la zona: da gusto ver volar a ese pájaro, sobre todo en días como estos, con viento fuerte. Aquí es especie reproductora, pero en otoño es más frecuente con la entrada de ejemplares europeos (me refiero a extrapeninsulares).

Un saludo.

 8)

Por aquí también se ven ya en abundancia.
Lo que todavía no he visto bandadas de gansos ni grullas, solo pato.
Sobre todo se empieza a ver por los humedales del Ebro más Azulon y Cormoran...
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Jueves 30 Octubre 2008 15:47:41 pm
labardena ¿no tendrás una foto del Moncayo de esta mañana, mediodía? ::)

Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Pico Urbión en Jueves 30 Octubre 2008 22:14:02 pm
No me he aguantado, y he llamado.
En vinuesa, nieva tambien, aunque no cuaja gran cosa. Eso si es salir del pueblo y esta todo blanco, hacia Quintanarejo por ejemplo, la carretera esta tapada y la huella del coche no deja ver el asfalto, esta digamos helada, no sopa.
Es de suponer que arriba se este liando buena, y cuando pare el aire que se supone habra, ya que en el valle esta en clama, se acumulara mas aun.

En Duruelo se ha acumulado esta mañana unos 12 cm., en la típica situación del noroeste, que es generosa en todo este valle y valles parecidos como por ejemplo el de Valelaguna (Huerta y Tolbaños) aunque después ha subido la temperatura al mediodía y tarde a unos 5/6 º C, derritiéndose en parte, aunque aún quedan restos especialmente en los prados. A ver si subo el sábado a Urbión, aunque a partir de ahora parece que lo jugoso va para el sur y el Mediterráneo, aunque veo la borrasca y masa fría bastante errática.

Un saludo
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: labardena en Jueves 30 Octubre 2008 22:59:27 pm
labardena ¿no tendrás una foto del Moncayo de esta mañana, mediodía? ::)



Como para no echarle con la nubosidad que tenía, en un hueco a las 11h  ;) , no la he subido porque no la he mirado hasta la tarde y ha salido muy mal. Tenía el sol encima ya.
Retocada para poder ver el manto;
(https://www.tiempo.com/fotos/data/media/14/Moncayo_hoy.jpg)
Saludos.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Viernes 31 Octubre 2008 08:15:47 am
Gracias ;)
Es que tenía una "boina estratocumular" con un muro de Foëhn absolutamente alucinante :o :o
Cada día me sorprendo más de cómo esa inmensa mole totémica moldea el flujo y la nubosidad como le da la gana :cold:
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Erruben en Viernes 31 Octubre 2008 08:20:19 am
Gracias ;)
Es que tenía una "boina estratocumular" con un muro de Foëhn absolutamente alucinante :o :o
Cada día me sorprendo más de cómo esa inmensa mole totémica moldea el flujo y la nubosidad como le da la gana :cold:

Deberían hacerse estudios sobre ello, ¿no?: una mole impresionante que se levanta desde la depresión del Ebro, sacudida por el Cierzo, provoca innumerables formas de nubes, y no sólo con la componente del Cierzo...

La verdad es que son formaciones muy curiosas y muy bonitas.

Saludos...  ;)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: labardena en Viernes 31 Octubre 2008 08:50:44 am
Gracias ;)
Es que tenía una "boina estratocumular" con un muro de Foëhn absolutamente alucinante :o :o
Cada día me sorprendo más de cómo esa inmensa mole totémica moldea el flujo y la nubosidad como le da la gana :cold:

Deberían hacerse estudios sobre ello, ¿no?: una mole impresionante que se levanta desde la depresión del Ebro, sacudida por el Cierzo, provoca innumerables formas de nubes, y no sólo con la componente del Cierzo...

La verdad es que son formaciones muy curiosas y muy bonitas.

Saludos...  ;)

Buenas
Yo, ya os he dicho un monton de veces que no controlo tanto de nubes  ;) , las de ayer no eran muy normales, la verdad.
Y eso que tengo el libro/ Guía del Observador de nubes...  ;D
Hoy no se ve la mole!
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: labardena en Viernes 31 Octubre 2008 12:46:32 pm
Vengo del Moncayo, he estado por la zona del Monasterio, 1620msnm, ni rastro de la nieve de esta semana, el manto aparecia a partir de los 1650msnm.
Lloviendo, si si, lloviendo toda la mañana, 2º en mi furgo.  :-\
No entiendo muy bien, tenemos la cota en 1300-1400msnm y a 1600msnm con 2º y precipitación liquida.  :-X
Me podeís explicar este fenomeno.
A eso de las 12h en mitad del moco se apreciaba agua-nieve, pero testimonial, ni rastro de la nieve???
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Rub-Logroño en Viernes 31 Octubre 2008 13:48:44 pm
La verdad es que la cota de nieve me está empezando a inquietar.
Lo de abajo es una foto de Ventrosa (a 1550 metros). La nieve comienza y a duras penas a unos 1500 m y tiene pinta de estar húmeda (esa niebla...  >:( )

Vamos, la cota de nieve más alto de lo esperado.

Eso sí, por encima de los 2000 metros tiene que estar a reventar de nieve. El domingo me subo el San Lorenzo sí o sí. Espero 60 centímetros. Os contaré de palabra y mediante imágenes.

Saludos!
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Viernes 31 Octubre 2008 14:09:00 pm
La verdad es que la cota de nieve me está empezando a inquietar.
Lo de abajo es una foto de Ventrosa (a 1550 metros). La nieve comienza y a duras penas a unos 1500 m y tiene pinta de estar húmeda (esa niebla...  >:( )

Vamos, la cota de nieve más alto de lo esperado.

Eso sí, por encima de los 2000 metros tiene que estar a reventar de nieve. El domingo me subo el San Lorenzo sí o sí. Espero 60 centímetros. Os contaré de palabra y mediante imágenes.

Saludos!

Sí, parece que la cota de nieve es algo más alta de lo que se preveía.
Ánimo y cuélganos un gran reportaje, de los tuyos ;)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 31 Octubre 2008 17:54:42 pm
En urbión la iso 0 esta tarde a 1600/1700 según orientaciones. Por encima de 1800 más de 1/2 metro más lo que caiga esta tarde/noche. Ahora llueve intensamente en Duruelo de la Sierra con algo menos de 4º.
Hay nieve continua por encima de los 1400 a 1450 unos 20 cm.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Domingo 02 Noviembre 2008 09:44:52 am
La verdad es que hacía muchos años que no teníamos un otoño como este: aquí en Póveda llevo anotados 8 días de nieve y el espesor acumulado en algunas zonas del término (Arroyo del Pinar, Verdinalejos, Chiviritosa, Cabezos, Umbría del Puerto, etc.), en cotas altas, es ya importante.

Así mismo, llevo registrado un imporante repunte de los días de nieve en esta zona durante la presente década -que supongo será común a todo el Ibérico- respecto a las tres anteriores (70s, 80s y 90s). Aquí comenté algo al respecto:

https://foro.tiempo.com/climatologia/dias+de+nieve+en+barriomartin+1260+msnm+soria-t87208.0.html

A ver si, como parece, se consolida la cosa este año...

 :cold:
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Domingo 02 Noviembre 2008 10:11:15 am
Sencillamente impresionante cómo llueve en Arnedo, con viento racheado del N :cold: :cold:
4.8ºC y 18mm llevamos; sigue y sigue
La risa va por barrios: ayer un conocido, cazador él, me espetaba " diijiste que iba a llover hoy ( por el sábado) y no ha caído ni gota; así que mañana voy de caza, puesto que me dices que va a llover" :mucharisa: :mucharisa:
Buena caza!!! ;D ;D
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Domingo 02 Noviembre 2008 10:19:09 am
Hombre, si le tira a los caracoles con escopeta... aunque sulen ser rápidos y difíciles de atinar. ;D

Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Domingo 02 Noviembre 2008 10:25:31 am
Que me cuelgue la moderación, pero caen copos :cold: :cold:
a 550m

PD: 3.8ºC y 23,5mm ; siguen escapándose copos :cold: :cold:

PD2: Una fotillo de ahora mismo....

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Domingo 02 Noviembre 2008 11:27:44 am

Pregunta esto el compañero Ribera y, con su permiso, lo expongo aquí para iniciar una discusión sobre la climatología de nuestra zona, si es de interés... y no se molesta a nadie.



Una compañera de trabajo, a sabiendas de la afición meteoloca, me pregunta por qué nieva menos en estos últimos años, es de Belorado a unos 750 m de altitud, y me da la plasta comentando que sus abuelos dicen que nevaba mas  antes. Personalmete creo que nieva mas ahora y según parece tu también lo llevas registrado en el Ibérico, a ver si me sacas de dudas compi :D



Son ciclos.

Por ejemplo, hay décadas frías-nivosas (como los 50) y décadas cálidas (como los 90). La gente mayor tiene metidos en su memoria los duros años 50, en los que cayeron nevadas impresionantes, y los compara, por ejemplo, con los raquíticos años 90. Aunque décadas anteriores a los 50 fueron también cálidas y secas, con muy poca nieve, y de esas pocos se acuerdan. Mi abuela (93 años) las recuerda muy bien y te da algunos detalles interesantes, aunque es la excepción.

Yo, que soy relativamente joven, también digo que "antes nevaba más" ya que mi referencia son los 70 (bastante fríos) y, respecto a ellos, los 80 y, más aún, los 90 fueron mucho más flojos. Ya os he comentado en el pueblo hasta qué alturas recuerdo ver la capa de nieve cuando era crío.

A parte de los espesores, es evidente que en las últimas tres décadas se ha producido una fuerte reducción del nº de días de nieve. Se vé muy bien en el análisis que puse sobre la estación de Barriomartín, estación que tiene registros de gran calidad a este aspecto (por desgracia, le fallan en los 2000s y no sé qué pasará con ella en el futuro).

Media 30 años: 40 días de nieve.

Años 70: 49,5 (máx: 61 / mín: 37).
Años 80: 37,8 (54 / 23).
Años 90: 31,6 (46 / 23).


Ahora bien, en la presente década nos estamos recuperando ampliamente, tanto en nº de días de nieve como en volumen.
En Póveda, algo más nivosa que la aldea, registro hasta la fecha una media de 47 días y, sobre el volumen, creo que os he puesto fotos muy explícitas, por ejemplo de 2003, 2005, 2006 ó 2007, con fuertes nevadas.

El motivo de estos "ciclos" (corrientes marinas, variación en la radicación incidente, etc...) y su origen (humano, natural, mixto, etc.) son motivo de estudio y discusión continua y encarnizada. 


¿Qué opináis, estáis de acuerdo o no?.
 
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: nafarro en Domingo 02 Noviembre 2008 11:32:27 am
Que me cuelgue la moderación, pero caen copos :cold: :cold:
a 550m

PD: 3.8ºC y 23,5mm ; siguen escapándose copos :cold: :cold:

PD2: Una fotillo de ahora mismo....

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Febrero,exactamente cual es tu ubicacion...es en el Norte de la cuenca no?

Un saludo

5,4º
Llueve
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Domingo 02 Noviembre 2008 11:40:47 am
Yo también creo que en estos 2000,s nos estamos recuperando. En términos generales, aquí en Arnedo la década de los 90 fue nefasta ( en concreto desde 1987), aunque hubo alguna nevada interesante, por ejemplo el 15 de diciembre de 1995. A cualquier persona mayor que le preguntes, dice que antes nevaba más; pero ojo con esto, que la memoria es traicionera, ya que tiende a acordarse de lo extraordinario, no de lo cotidiano.
El problema está en que las climatologías de los días de nieve no son muy fiables, ya que no están bien contabilizados en casi nigún sitio, exceptuando los Observatorios principales ( y a veces hay algún error).
Sujetivamente hablando, yo la mayor nevada que recuerdo ( no me acuerdo de la de enero de 1978) es la de enero de 2003 y la mayor permanencia de nieve en Peña Isasa, el invierno 2004-2005, con nieve ininterrumpida desde diciembre hasta mediados de marzo.
Respecto a la teórica reducción en el número de días de nieve, parece estar correlacionada con la menor presencia y persistencia del anticiclón invernal escandinavo en Europa ( que como bien sabemos, su origen es térmico, no dinámico).
Ahora bien ¿cambio de tendencia?; ni idea, habría que esperar 30 años para saberlo; es lo malo de la Climatología
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Domingo 02 Noviembre 2008 15:04:05 pm
43mm en Arnedo, 5.3ºC; llueve débilmente. me dicen que 25cm de nieve en Turruncún, húmeda :cold: :cold:
Me voy de entierro; adiós abuelo, adiós :-*
Yo también quiero un día así para el mío, a ser posible, trapeando y con tormenta ;D ;D
Saludos

PD: Por las fotos de nuestro colega labardena, creo que me han exagerado un poquito el espesor ::)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: labardena en Domingo 02 Noviembre 2008 15:15:22 pm
43mm en Arnedo, 5.3ºC; llueve débilmente. me dicen que 25cm de nieve en Turruncún, húmeda :cold: :cold:
Me voy de entierro; adiós abuelo, adiós :-*
Yo también quiero un día así para el mío, a ser posible, trapeando y con tormenta ;D ;D
Saludos

PD: Por las fotos de nuestro colega labardena, creo que me han exagerado un poquito el espesor ::)

Si es que no daís tiempo  ;D

Como he dicho antes, he dado una vuelta por La Rioja Baja,
así estaba la carretera de Alfaro a Grávalos. 2.5º.
(https://www.tiempo.com/fotos/data/media/12/Alfaro_Grvalos.jpg)

A 760msnm en Grávalos la nieve ya estaba cuajando 1.5º
(https://www.tiempo.com/fotos/data/media/8/Grvalos.jpg)

A unos 900msnm 0.5º
(https://www.tiempo.com/fotos/data/media/8/Grvalos-Villaroya.jpg)

Estas dos son ya en el Carrascal de Vallaroya. 0º.
(https://www.tiempo.com/fotos/data/media/8/Carrascal_Villaroya.jpg)

(https://www.tiempo.com/fotos/data/media/8/Carrascal_Villaroya_II.jpg)

Te acompaño en el sentimiento Febrero 1956.
Gracias a Febrero 1956 que ha avisado.

Saludos.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 02 Noviembre 2008 15:33:01 pm


Intenso temporal ya claramente del noroeste, con 1.1 º C y nieve húmeda. En Urbión esta mañana ha nevado con cierta intensidad, y viento del norte. Unos nuevos 15/20 cm ya habrán caido a partir de 1400/1500 m. Hacía muchos años que no nevaba tanto a finales de octubre y principios de noviembre, ya que seguramente se llegue al metro en las cimas de Urbión al final de esta situación, hacia el miércoles.
A 1300 m ya 5 cm, y cuajando desde el inicio de la mañana a 1400/1500 m.

Un saludo
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Rub-Logroño en Domingo 02 Noviembre 2008 15:53:00 pm
Buenas.
Tremendo nevadón el que estaba cayendo hoy por la Demanda.  :cold:
A última hora nevaba sobre unos 750/800 metros, aunque incluso en Santo Domingo se veía agua nieve.
A lo que íbamos. Hemos subido a Valdezcaray. Cadenas indispensables más allá de los 1100 metros. Una nevada muy intensa y muy fina que acumula 7 u 8 centímetros por hora, sin parar ni un instante, convectiva. Con ventisca por encima de unos 1600 metros.
A 1500 metros aproximadamente 45 centímetros, todos ellos caidos esta noche. A 1800 metros se notaba que había dos capas, una base ya compacta y congelada de unos cuantos centímetros y encima un enorme tocho de polvo. En total unos 65/70 centímetros, con importantes ventisqueros de más de metro.
No hemos ido más arriba.
Si sigue así todo el día podría acumularse hoy más de un metro por encima de los 1400 ó 1500 metros.
Y no teníamos alerta, por cierto, al contrario que el Pirineo.
A ver si os pongo unas fotos luego.

Saludos ibéricos!!
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Domingo 02 Noviembre 2008 16:55:40 pm
Aquí en el pueblo tenemos una nevada muy maja para ser noviembre. Bastante mayor que las de estos días de atrás. No ha parado de nevar en todo el día, con temperatura estática en 0ºC. Los espesores en el monte son ya serios, más propios del invierno.

A ver si mañana escampa y os puedo poner alguna foto...

Y ojo con la carretera, que se están poniendo malos los accesos al túnel.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Erruben en Domingo 02 Noviembre 2008 17:12:50 pm
Buenas tardes,

Lo primero de todo, un abrazo a Febrero1956 y familia. Te acompaño en sentimiento.

He dado una vuelta por la zona y he hecho un pequeño reportaje. Labardena ha tenido más suerte con la nieve y son fotos de más calidad, pero las mías complementan muy bien las suyas y nos sirven para hacernos una idea de la jornada.

AQUÍ (https://foro.tiempo.com/reportajes+de+meteorologia+kazas+fotos+de+nubes+puestas+de+sol/temporal+21108+ribera+alta+valle+de+ocon+un+pequeno+reportaje-t95679.0.html)

Saludos.  ;)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Domingo 02 Noviembre 2008 17:31:29 pm

Comentar que el peso de la nieve está partiendo ramas gruesas de algunos robles albares, que aún tienen hojas. Es peligroso salir al campo en estas circunstancia.

Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Domingo 02 Noviembre 2008 17:43:44 pm
....
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Rub-Logroño en Domingo 02 Noviembre 2008 18:17:53 pm
Como os decía, no hemos podido resistir la tentación de subir a ver cómo anda el tema en la Demanda.

Una foto de la carretera de acceso, que estaba casi impracticable. A 1500 metros había a las 12:00 unos 45 centímetros, todos nuevos, recién caido.

(http://i255.photobucket.com/albums/hh143/Rub-Log/web-Carretera-a-Valdezcaray.jpg)


La idea original era subir a San Lorenzo (2262 metros). Hemos pateado para arriba pero a partir de 1800 la cosa estaba espantosa. Había unos 65 centímetros de nieve polvo sobre una capa de nieve vieja (de los últimos días). Una medición de la nieve. El piolet está de pie y no cubre el espesor:

(http://i255.photobucket.com/albums/hh143/Rub-Log/web-Piolet.jpg)


La subida la hemos abandonado, por absurda  ;D a 1800 metros, en la cafetería de arriba. Ved los ventisqueros que se forman a su alrededor y ved la puerta.

(http://i255.photobucket.com/albums/hh143/Rub-Log/web-Esquimal.jpg)

(http://i255.photobucket.com/albums/hh143/Rub-Log/web-No-nos-daban-caf.jpg)

Ni nos han dado un café, leches  :mucharisa:

Ahora deben andar por ahí sobre el metro o más!!
¿Nevada record para ser primeros de Noviembre?

La estación la he visto abierta con muchísima menos nieve de la que había hoy.

Saludos!!
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: ventrosa en Domingo 02 Noviembre 2008 22:05:32 pm
Buenas fotos RubLogroño. La verdad que con esto a no ser que venga un fuerte temporal de calor tenemos nieve en las alturas para rato.

Hola. Por fin buenas noticias de nevadas en nuestras montañas del ibérico. Tenemos una gran nevada después de un domingo muy sorprendente.
Ayer sábado el día estuvo medio nublado con nieve ligera a primeras horas. Subí al Pico Cuervo en Ventrosa a 1881 m. Estaba muy cerrado y había unos 30 cm. de nieve. El viento del sureste era bastante fuerte. A 1881 la temperatura era -2 y estaba todo bastante helado. Por la tarde se aclaró el cielo. Por la noche del sábado al domingo se despejó y comenzó a helar. A partir de la madrugada ha empezado a jarrear. A las 8 de la mañana en Ventrosa 4º y ha medida que ha pasado el día ha ido bajando la nieve cayendo aguanieve todo el día. He subido en coche hasta 1350 en donde habían 20 cm. recién caídos. Esto sumado a lo que había ayer me hace pensar que la nevada de la Demanda y Urbión cuando despeje va a ser muy importante. Ahora solo falta que hiele. Y no que haga calor.

Ayer sabado a 1800, 30 cm de nieve
(http://img381.imageshack.us/img381/4840/dsc04917mediumfv1.jpg) (http://imageshack.us)
Cima del Pico Cuervo 1881m. Mucho hielo, -2º y viento fuerte del sureste
(http://img404.imageshack.us/img404/185/dsc04927mediumdk5.jpg) (http://imageshack.us)
Aspecto de Gómare, 1900 m. Junto a los Pancrudos, ayer sábado antes de recibir la fuerte nevada a lo largo de todo el día de hoy.
(http://img404.imageshack.us/img404/2338/dsc04986mediumol0.jpg) (http://imageshack.us)
Este es el aspecto que tenía hoy la sierra, encapotamiento total y escasa visibilidad entre la nevada que ha sido constante desde la madrugada a lo largo de todo el día.
(http://img404.imageshack.us/img404/3424/dsc04989mediumtm8.jpg) (http://imageshack.us)
A 1350 m. ayer solo había algún pequeño ventisquero. Hoy 20 cm. nuevos a las 12 de la mañana.
(http://img230.imageshack.us/img230/6951/dsc04994mediumar6.jpg) (http://imageshack.us)
Un saludo a todos. Que bien hemos empezado!!!!
Cuando despeje las montañas van a estar dignas de un buen reportaje de fotos.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Larrentxu en Domingo 02 Noviembre 2008 22:11:39 pm
Bonitas estampas invernales, esperemos que dure.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: llevantada en Domingo 02 Noviembre 2008 22:54:27 pm
Menudo nevadón en San Lorenzo  :o
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Lunes 03 Noviembre 2008 13:08:56 pm
Buenas fotos del San Lorenzo y del valle del Najerilla. ;)


He puesto unas de esta zona, por aquí:

https://foro.tiempo.com/reportajes+de+viajes+pueblos+naturaleza+y+montana/poveda+y+pt+piqueras+nevadita+otonal+2008-t95700.0.html
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: labardena en Lunes 03 Noviembre 2008 15:46:36 pm
Hola,
Vaya estampas Rub, Ventrosa..!
Como ha pillado el Ibérico.
Lo peor la cantidad de árboles que han sufrido en la nevada de ayer, en la Dehesa del Moncayo se ha notado mucho, sobre todo entre los 1100msnm y 1400msnm, los árboles no habían tirado del todo la hoja y ha sido la franja más perjudicada. Robles, Abedules y Hayas los más afectados.
Espesores en torno a los 60cm sobre los 1500msnm.
Saludos.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Ribera-Met en Lunes 03 Noviembre 2008 20:40:35 pm
Excelentes fotos compañeros, que barbaridad, cuando abandoné ayer el seguimiento llevábamos 47 mm pero el observatorio oficial tan solo ha recogido 39 mm excesiva diferencia me parece.

Gracias por contestar a la pregunta de si antes nevaba mas  por esta zona, se lo comunicaré a la susodicha con mucho gusto. ;)

Rub-Logroño si hubiera escampado esta tarde te hubiera pegado un toque pero no ha sido así,  :-\ con lo bonitas que han de estar las montañas.  :cold: A ver mañana ;)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: ventrosa en Lunes 03 Noviembre 2008 23:11:46 pm
hola he estado viendo en la web de la che que hoy en Brinzola y Camero nuevo la temeratura ha sido negativa todo el día 1650-1750 m. En cambio por Moncalvillo1491 y Ventrosa 1565 ha sobrepasado los 0 ligeramente. ¿Sabeis donde sacar las temperaturas de Valdezcaray? a veces se ponen en el foro pero no se de donde las sacan. Gracias.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: labardena en Martes 04 Noviembre 2008 11:13:27 am
Hola,
En el repor del Moncayo no he querido hablar mucho de la flora;
No recuerdo un episodio tan malo para la Dehesa del Moncayo, en algún otro temporal si se notan los efectos, pero siempre donde el hombre había metido la mano (Carreteras y pistas), pero esta vez dentro del bosque el destrozo ha sido importante:
Demasiadas ramas pequeñas por el suelo, ningún ejemplar salvado. Imagenes del Hayedo de Peña Roya.
(https://www.tiempo.com/fotos/data/media/17/Tronchado.jpg)

(https://www.tiempo.com/fotos/data/media/17/tronchado_I.jpg)

En la pista forestal de Peñas Meleras había que buscar alternativa.
(https://www.tiempo.com/fotos/data/media/17/tronchado_II.jpg)

Veías árboles jovenes partidos por la mitad.
(https://www.tiempo.com/fotos/data/media/17/tronchado_III.jpg)

Está rama me impresiono, mi perra es un Pastor Aleman medio.
(https://www.tiempo.com/fotos/data/media/17/tronchado_IV.jpg)

Estos daños suelen ser habituales, pero cuando el episodio es tan fuerte, afecta al global del "Bosque"?
Saludos.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Martes 04 Noviembre 2008 11:37:29 am
En los robles no es frecuente, ya que no suele nevar fuerte en octubre o noviembre que es cuando tienen hoja prendida y aún verde en muchos casos. Ahora bien, depende mucho de la especie: los albares y los comunes, no presentan hoja al final de otoño ni en invierno, estando por ello más adaptados a las fuertes nevadas; pero los rebollos y otras especies de ámbito mediterraneo, mantiene las hojas secas prendidas (marcescencia) de modo que son sensibles a los fuertes desgarros y tronchaduras.

En este sentido, las encinas sufren enormemente los efectos de las fuertes nevadas.

Los hayedos se libran casi siempre ya que tiran la hoja rápido y, además, son de rama más flexible.

Los acebos, flexibles, resistentes y con disposición especial de la copa (compacta), no tienen ningún problema en este sentido; por ejemplo, aquí en el pueblo, se llegan a tapar y no les pasa nada.

Los pinos silvestres soportan bien los temporales, pero ojo, que los años con mucha-mucha nieve y, sobre todo, con fuerte viento, se producen derribos en masa, como los que ya os comenté del año 2005. Más cuando se ha "tocado" el bosque, por claras u otras malas prácticas, que rompen la tangencia de copas y los apoyos del arbolado.

Un saludo.   
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Tierras_Altas en Martes 04 Noviembre 2008 11:52:22 am
Está rama me impresiono, mi perra es un Pastor Aleman medio.
(https://www.tiempo.com/fotos/data/media/17/tronchado_IV.jpg)

Estos daños suelen ser habituales, pero cuando el episodio es tan fuerte, afecta al global del "Bosque"?
Saludos.

La verdad es que la rama es impresionante, quizás por ello mismo perteneciera a un pie viejo y fuera por eso que cedió. Aún que así fuera, hay que ver qué estropicio.

Muy bonita la perra. Saludos
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: labardena en Martes 04 Noviembre 2008 12:11:15 pm
En los robles no es frecuente, ya que no suele nevar fuerte en octubre o noviembre que es cuando tienen hoja prendida y aún verde en muchos casos. Ahora bien, depende mucho de la especie: los albares y los comunes, no presentan hoja al final de otoño ni en invierno, estando por ello más adaptados a las fuertes nevadas; pero los rebollos y otras especies de ámbito mediterraneo, mantiene las hojas secas prendidas (marcescencia) de modo que son sensibles a los fuertes desgarros y tronchaduras.

En este sentido, las encinas sufren enormemente los efectos de las fuertes nevadas.

Los hayedos se libran casi siempre ya que tiran la hoja rápido y, además, son de rama más flexible.

Los acebos, flexibles, resistentes y con disposición especial de la copa (compacta), no tienen ningún problema en este sentido; por ejemplo, aquí en el pueblo, se llegan a tapar y no les pasa nada.

Los pinos silvestres soportan bien los temporales, pero ojo, que los años con mucha-mucha nieve y, sobre todo, con fuerte viento, se producen derribos en masa, como los que ya os comenté del año 2005. Más cuando se ha "tocado" el bosque, por claras u otras malas prácticas, que rompen la tangencia de copas y los apoyos del arbolado.

Un saludo.   

Parece que estabas tú, se nota la experiencia...
Ha sucedido lo que comentas, albares, acebos y pinos intactos.
Lo peor le ha tocado al Rebollo.
La perrica se llama Beltza (Es Obvio  :o ), mis amigos le llaman flecha por lo que corre, se me ha quedado canija, pero eso no se lo digo... jiji.
Saludos.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Tierras_Altas en Martes 04 Noviembre 2008 12:17:57 pm
De todas formas, el efecto de esta gran nevada sobre las frondosas hubiera sido peor en primavera tardía, con corrimiento de flores, yemas necrosadas y demás. ¿Será esto un vaticinio de cara al invierno? ojalá.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: labardena en Martes 04 Noviembre 2008 12:30:08 pm
Mala pinta no tiene, 3 nevadas, 2 de ellas serias en el Moncayo, preguntale a lapoveda cuantas lleva  :mucharisa:
Para ser finales de Octubre no está nada mal, veremos que nos depara el rico invierno.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Erruben en Martes 04 Noviembre 2008 18:33:47 pm
Lapoveda, me he permitido tomar prestada la cuestión que has lanzado en el reportaje del Moncayo para abrir este tópic (https://foro.tiempo.com/meteorologia+general/iquestdonde+suele+estar+la+cota+de+nieve+mas+baja+pirineos+o+iberico+norte-t95743.0.html).

Lo dejo aquí por si os queréis pasar, que seguro que os interesa.

Saludos.  ;)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Ribera-Met en Martes 04 Noviembre 2008 21:31:47 pm
He subido con Rub-Logroño al puerto de La Rasa a unos 1400m había unos 16 cm de espesor (medidos) y otras zonas algo mas. Nos ha impresionado la cantidad de ramas y copas de pinos caídas en el suelo partidas con ganas. Desde luego que acumularon mucho peso en poco tiempo :cold:

No hemos divisado con claridad Demanda, Urbión y Cebollera, pues se interponían sc pero cuando despejaba impresionaban las cantidades de nieve.



Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Rub-Logroño en Miércoles 05 Noviembre 2008 22:51:35 pm
Como decía Ribera-Met, tremendo el destrozo que ha hecho la nevada, incluso en pinar.
Había algunos ejemplares totalmente desarbolados, con el tronco partido por la mitad.

En otro orden de cosas, seguramente pensando en nuestros seguimientos (  ;D ) han puesto en marcha la webcam de Valdezcaray desde el día 5 de Noviembre. Ojalá este año la llegue a tapar la nevada.  8)

El enlace: http://www.valdezcaray.es/webcam.htm

Saludos!!
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Miércoles 05 Noviembre 2008 23:05:18 pm
La estación de Pajares no da ya precipitación horaria... no entiendo el motivo.

 >:(


P.D.: la nieve en los montes se mantiene muy bien a fecha de hoy. Aunque el tiempo está ya más blando...
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Jose Bera en Jueves 06 Noviembre 2008 10:09:05 am
Mas o menos, a que altura esta la "iso 0"?
lo digo por que no parece que pueda estar debajo de 1800m, y por otra parte se ve en las fotos de labardena, el Moncayo pletórico, con nieve muy baja.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: calatañazor en Jueves 06 Noviembre 2008 11:03:39 am
La foto no es muy buena pero se puede apreciar entre las nubes que "Cebollera" está pletórica de nieve

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Jueves 06 Noviembre 2008 13:28:42 pm
Ja, Ja... qué carreteras tenemos en Soria.
No hay apenas coches, pero eso si, carreteras de cuatro carriles...  :mucharisa:

La iso 0ºC hoy tiene que estar casi en las cumbres, pero la nieve aguntará bien arriba ya que el día es corto y hay bastante capa.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Jose Bera en Jueves 06 Noviembre 2008 17:04:49 pm
Gracias, siguiente cuestion, se os quedan ya los cielos abiertos por ahi?, de ser asi supongo que comenzaran las heladas.
En esa foto, parece que si, pero eso casi sera Soria ya...................


Vamos que arriba le va a dar tiempo a endurecerse la cosa no?
que mal suena  esto  ;D
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Jueves 06 Noviembre 2008 19:01:23 pm
No, aquí no despeja y la temperatura es alta.
La nieve se marcha a todo pasto de las zonas bajas, como es lógico. Arriba aún hiela (0ºC en Piqueras hace media hora), así que no peligra si no entra algún temporal atlántico de esos calientes.


Aquí se ve la nieve caída (en azul, encuadrar la zona). Mirar la zona oriental de la sierra, en especial el Moncayo; la pasada es de anteayer a mediodía...

http://rapidfire.sci.gsfc.nasa.gov/subsets/index.php?subset=Spain.2008309.terra.721.250m


En esta de ayer asoman los montes de Santa Cruz, donde he estado esta mañana: tienen un tacazo tremendo y se mantiene hasta abajo.

http://rapidfire.sci.gsfc.nasa.gov/subsets/index.php?subset=Spain.2008310.terra.721.250m
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Viernes 07 Noviembre 2008 18:05:30 pm
Saludos y muy buenas fotos las que estáis posteando. Gracias ;)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Rub-Logroño en Viernes 07 Noviembre 2008 18:47:37 pm
Hola.
No sé si habéis comentado el tema o no ( esta semana estoy algo perdido) pero la predicción de la cota de nieve del domingo en nuestra comarca fue un fallo estrepitoso ( y puede que algo más que la cota de nieve ::).)
¿Qué pudo pasar para que se diera esta circunstancia? ( gente del GPV de Zaragoza lo comentaba). Caso curioso a estudiar con profundidad.
Saludos y muy buenas fotos las que estáis posteando. Gracias ;)



Odio citarme a mí mismo  ::)  :P

Buenas.
Tremendo nevadón el que estaba cayendo hoy por la Demanda.  :cold:
A última hora nevaba sobre unos 750/800 metros, aunque incluso en Santo Domingo se veía agua nieve.
A lo que íbamos. Hemos subido a Valdezcaray. Cadenas indispensables más allá de los 1100 metros. Una nevada muy intensa y muy fina que acumula 7 u 8 centímetros por hora, sin parar ni un instante, convectiva. Con ventisca por encima de unos 1600 metros.
A 1500 metros aproximadamente 45 centímetros, todos ellos caidos esta noche. A 1800 metros se notaba que había dos capas, una base ya compacta y congelada de unos cuantos centímetros y encima un enorme tocho de polvo. En total unos 65/70 centímetros, con importantes ventisqueros de más de metro.
No hemos ido más arriba.
Si sigue así todo el día podría acumularse hoy más de un metro por encima de los 1400 ó 1500 metros.
Y no teníamos alerta, por cierto, al contrario que el Pirineo.
A ver si os pongo unas fotos luego.

Saludos ibéricos!!


De todas maneras ni lo predijo AEMET ni lo previmos nadie del foro, y eso que aquí hay gente muy buena.

Pero pensándolo a toro pasado, parece lógico... Aire frío acumulado de la gran masa que vino detrás del frente dos días antes, y generación de borrasca en el Mediterráneo que, retrógrada, remonta el valle del Ebro, pues... blanco y en ladera.

En esto lo difícil supongo que es prever el desplazamiento de la borrasca generada. Porque una vez que se te acerca ya sabes la que viene. Nosotros teníamos prevista excursión. Pero según amaneció y vi el percal, llamé a mi colega y le dije que pillara las cadenas... y menos mal  ;D .

Saludos!!
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Viernes 07 Noviembre 2008 20:26:40 pm
.....
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: calatañazor en Viernes 07 Noviembre 2008 22:38:10 pm
Buenas noches,
Hoy he pasado parte del dia trabajando en la zona de Olvega y he visto entre las nubes como el Moncayo tiene una buena capa de nieve
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Esta es la Situación en Cueva de Ageda y las vistas que hay hacia el Moncayo

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Un Saludo
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: tioedu en Viernes 07 Noviembre 2008 22:46:11 pm
Menuda nevadita residual en Cueva de Ágreda.

Cúanto cayó, sabes?
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: calatañazor en Viernes 07 Noviembre 2008 22:56:48 pm
En Olvega me dijeron que en la cueva cayeron entre 50-60cm, yo creo que a lo mejor un poc menos pero no andaria desencaminada la cosa.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Viernes 07 Noviembre 2008 23:11:04 pm
Cueva y Beratón cogen de cine  los temporales del E-SE, como fue éste. :cold: :cold:
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: calatañazor en Viernes 07 Noviembre 2008 23:20:44 pm
Cueva y Beratón cogen de cine  los temporales del E-SE, como fue éste. :cold: :cold:

Este fue E-NE en Beraton había bastante menos nieve.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Viernes 07 Noviembre 2008 23:31:32 pm
.....
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: calatañazor en Viernes 07 Noviembre 2008 23:37:57 pm
No sé, Calatañazor, no estaba el domingo muy centrado, pero creo recordar en el loop de imágenes cómo la nubosidad en niveles medios ascendió valle del Ebro hacia arriba y luego en la vertical de La Rioja giró al E. No obstante en capas bajas el viento era de componente N-NE
Saludos


Tu sabes mas que yo...Febrero. pero la verdad es que en Beranton el espesor era mucho menor  Y yo lo asociaba a eso a ese fator. De todas formas es curioso. ¡¡que complicada es la meteo para un profano como yo!!!
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Viernes 07 Noviembre 2008 23:45:40 pm
.....
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: calatañazor en Viernes 07 Noviembre 2008 23:48:10 pm
Quizas Febrero el viento tenga algo que ver...tambien la orientación, Beraton es cara sur del moncayo y Cueva es mas cara Oeste..derretira mas rápido en Beratón.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Viernes 07 Noviembre 2008 23:51:30 pm
Sí, es cierto, puede que haya más insolación en Beratón y sea el motivo más notable. Además, el suelo está caliente todavía.
Nos podremos enterar dentro de un tiempo cómo fue el temporal en los dos sitios, siempre que se midiera la precipitación, que no siempre se hace por aquellos lares... ::)
De Beratón existe dato de la CHE; ahora lo miro ;D

PD: 6.4mm marca el pluvio de la CHE para ese día :confused: :confused: :confused:
Ni de coña, vamos
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: calatañazor en Sábado 08 Noviembre 2008 08:37:09 am
Sí, es cierto, puede que haya más insolación en Beratón y sea el motivo más notable. Además, el suelo está caliente todavía.
Nos podremos enterar dentro de un tiempo cómo fue el temporal en los dos sitios, siempre que se midiera la precipitación, que no siempre se hace por aquellos lares... ::)
De Beratón existe dato de la CHE; ahora lo miro ;D

PD: 6.4mm marca el pluvio de la CHE para ese día :confused: :confused: :confused:
Ni de coña, vamos

Yo tambien creo que ese ato de Beratón está mal....habra que mirar en condiciones mide  esa estación.

Un Saludo
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 08 Noviembre 2008 13:43:20 pm



Picos Llanos, vertiente suroeste, 2100 m, hace unos minutos. Seguramente se llegue o supere el metro, pues los pinochos más altos están sepultados

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Muñalba, 2050 m en su cota máxima. La iso 0 parece que está sobre los 2000 m

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Un saludo
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Sábado 08 Noviembre 2008 13:54:28 pm
Buena nevada en Cueva, sí señor.
Ya se intuía el otro día al ver la foto de satélite, por la extensión de la mancha en el Moncayo y entorno.
Y se ven ventisqueros majos, señal que allí los temporales son de los duros.
Me suena la cosa.  ;D

Creo que donde más pegó fue en la zona oriental de la Sierra, ya que la precipitación entró por allí, aunque el viento fue más bien de norte.

Un saludo.


P.D.: Y también muy buena capa en Urbión.
Por cierto, esta mañana estaba la iso 0ºC a la altura de Piqueras (1.700 m.)... la nieve se habrá encostrado algo.  ;)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 08 Noviembre 2008 16:05:41 pm

Os añado otras fotos de ahora mismo, en que parece que se debilita la estratada del oeste. Son vistas desde Regumiel de la Sierra, a 5 km de aquí, y en que se aprecia el Pico de Urbión

Vista general

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Se aprecia el alto Valle del Duero, a 2100 m, muy cargado, entre las dos vertientes de la derecha

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Y otra de regalo, en que se aprecian las peñas más altas aún nevadas pues la iso 0 no les ha llegado aún. Ya mañana lo hará

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Un saludo
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Sábado 08 Noviembre 2008 18:43:41 pm
Eso no parece nieve; es más bien el tipo de roca, desmenuzada: talcos, yesos o algo así.

 :mucharisa:
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: fjbaciero en Sábado 08 Noviembre 2008 18:49:36 pm
Quizas Febrero el viento tenga algo que ver...tambien la orientación, Beraton es cara sur del moncayo y Cueva es mas cara Oeste..derretira mas rápido en Beratón.
yo mas bien creo que fue por la orientacion ya que si remonto el valle del ebro y si habia algo de norte la precipitacion entro bien en cueva de agreda ya que al norte apenas tiene nada que le haga pantalla no asi Beraton que esta bien resguardado a la vista de este mapa
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: labardena en Sábado 08 Noviembre 2008 19:16:31 pm
Vaya manto se ve todavía, así da gusto Pico Urbión
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Sábado 08 Noviembre 2008 19:28:58 pm
En Peña Isasa también queda algún ventisquero; no tengo ni idea del espesor que se pudo acumular el domingo, pero supongo que algo demencial :cold: :cold:
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Yo_mismo en Sábado 08 Noviembre 2008 20:03:07 pm
Bufff, vaya espesores. El año pasado por estas fechas estaba todo peladísimo todavía...
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: calatañazor en Sábado 08 Noviembre 2008 20:04:24 pm
Buenas tardes...
Esta mañana he llegadoa subir hasta la laguna de Cebollera, había un buen paquete te podías hundir prácticamente hasta la cintura aprox 1m. algo mas en alguns ventisqueros. En otras zonas había menos nive ya que había sido barrida por el viento. La nieve continua empezaba en la bifurcación existente para subir al puerto de la cola, en cotas mas bajas la lluvia de ayer se la llevó casi toda.
Se me olvido la cámara e hice fotos con el móvil pero no puedo descargarlas por bluetooth al portátil. ¿Si alguien me puede ayudar?.

Un Saludo.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Sábado 08 Noviembre 2008 20:09:29 pm
.....
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Sábado 08 Noviembre 2008 20:57:30 pm
A ver, yo pienso que todo lo que sea "conocer" es bueno. Se trabaja y se "investiga", en la medida de lo que uno pueda y en lo que a cada uno le dicte su afición.

Yo trabajo desde hace ya unos cuantos años en otros campos del conocimiento natural, en los que, por suerte, he podido vivir "años dorados", en los que no se tenía ni idea de muchas cosas básicas de nuestra naturaleza y, siendo sólo unos críos, pudimos trabajar mucho, descubriendo muchas cosas. Otras, continúan descubriéndose aún hoy en día, cuando ya tenemos muchos más medios y las aficiones se popularizan.

En esto de la meteorología y climatología, pienso (estaré en un error) que aún son más las cosas que se desconocen de nuestra comarca que las que se conocen, de modo que tenemos un gran campo abierto para entretenermos. Y, la actual tecnología, nos puede ayudar mucho.

Todo este rollo, se resumen en lo siguiente: a seguir profundizando en nuestra común afición y a no despistarnos con tonterías...  ;D
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Sábado 08 Noviembre 2008 23:21:00 pm
No recordaba que tenía las series por aquí :) ( también de los Pirineos)
Aparte de los 70 de Valdezcaray en su serie corta, desde 1989, me salen 32 en Monterrubio en periodo 1994-2007, muy corto; puede que sean algo más puesto que este cómputo hay que cogerlo con pinzas ::)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Domingo 09 Noviembre 2008 09:22:17 am
Sí, Monterrubio tiene una serie de cierta calidad. La miré en su día y me pareció que puede tener una media muy maja. Los poquísimos años comunes, se lleva poco con Barriomartín, aunque son años que los datos de Barrio empiezan a "hacer cosas raras".

La serie de Valdezcaray, parece muy maja... si es del 89 para acá, y da 70 días de nieve comprendiendo los pésimos años 90, ¿qué daría en la normalizada 71-00?: le hecho unos 90 días, así a ojo...
 :cold:
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Domingo 09 Noviembre 2008 09:58:09 am
Buenas tardes...
Esta mañana he llegadoa subir hasta la laguna de Cebollera, había un buen paquete te podías hundir prácticamente hasta la cintura aprox 1m. algo mas en alguns ventisqueros. En otras zonas había menos nive ya que había sido barrida por el viento. La nieve continua empezaba en la bifurcación existente para subir al puerto de la cola, en cotas mas bajas la lluvia de ayer se la llevó casi toda.
Se me olvido la cámara e hice fotos con el móvil pero no puedo descargarlas por bluetooth al portátil. ¿Si alguien me puede ayudar?.

Un Saludo.

A ver esas fotos... que no te creo. ;D

Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Domingo 09 Noviembre 2008 10:30:16 am
La serie de Valdezcaray, parece muy maja... si es del 89 para acá, y da 70 días de nieve comprendiendo los pésimos años 90, ¿qué daría en la normalizada 71-00?: le hecho unos 90 días, así a ojo...
 :cold:

 ;D ;D
Voy a ver si puedo insertar la tabla de días de nieve ;)
Un saludo

(http://usuarios.tiempo.com/Erruben/Neuavaldezcaray.jpg)                                       
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Domingo 09 Noviembre 2008 10:36:37 am
Podría poner la de Posadas, pero directamente no me creo los datos que da. No puede ser que tenga un promedio de 15 de nieve al año, contando incluso los fríos 70 ::) ::)

Y la de Arnedo, también.... aunque ésta es tan descomunal que no hay color ;D ;D ( un poco de humor :) )
Arnedo: 7,2 días de nieve anual de promedio 1976-2007 21 días en 2005 y 1 día en 1989 ;D
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Domingo 09 Noviembre 2008 10:41:01 am
También tengo problemas con la de Pradoluengo: tiene muchas lagunas, ¡qué pena! :'(
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Domingo 09 Noviembre 2008 10:44:30 am
La serie de Valdezcaray, parece muy maja... si es del 89 para acá, y da 70 días de nieve comprendiendo los pésimos años 90, ¿qué daría en la normalizada 71-00?: le hecho unos 90 días, así a ojo...
 :cold:

 ;D ;D
Voy a ver si puedo insertar la tabla de días de nieve ;)
Un saludo


(http://usuarios.tiempo.com/Erruben/Neuavaldezcaray.jpg)   


 :o

Me parece que mi estima se queda corta... ya hablaremos que me tengo que ir.

Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Domingo 09 Noviembre 2008 18:09:31 pm
.....
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Domingo 09 Noviembre 2008 19:40:11 pm
Valvanera 1020m 1949-2007: 21,3 días con un máximo de 67 en 1986 y mínimo de 3 en 1959 ???
Bastantes lagunas y años interesantes sin datos 1984-1985 por ejemplo
A mí me da la sensación de que es un poco baja también
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Domingo 09 Noviembre 2008 21:03:46 pm
lapoveda, una pregunta: ¿qué componente del flujo en superficie crees tú que es más eficiente a la hora de generar precipitaciones intensas en tu valle?
Y recalco lo de superficie porque la situación en altura no tiene por qué coincidir generalmente.
Es por verificar experimentalmente una idea que me comentaron esta semana.... ::)


Buffff... vaya pregunta.

Así, a bote pronto te diría que la Sur, por la configuración del valle, bien abierto a esa dirección.

Pero tendríamos que matizar: la precipitación más intensa en esta zona creo que se dan con tormentas, y éstas suelen entrar de SW; aunque muchas son de tipo local, generadas en estos altos y casi estáticas. Esta misma componente, la SW, es la que suelen traer los temporales atlánticos, y es también eficaz al chocar con la sierra de Montes Claros, siempre dependiendo de lo fuerte que vengan, claro.

También es eficaz la componente SE que, literalmente se empotra en la zona del Arroyo del Pinar y Majadal del Agua, con la configuración del valle totalmente a favor.

Los vientos del NW-N-NE-E, son menos  eficaces: ahora bien, hay que tener en cuenta que estas sierras son las más altas de la cuenca del Cidacos y de la cabecera oriental del Iregua y cuenca del Leza. Este es el motivo por el cual aquí se agarran bastante a los cerros (Terrazas de Cameros, Cabezos, Berrocal, Avellanosa... todos ellos de 1.800-1.900 msnm.) generando buenas precipitación en sus laderas, aún estando este valle a sotavento.

La menos eficiente es la W, eso lo tengo claro.


No sé si me he liado mucho, o si me estás preguntando sólo por las componentes que traen nieve (¡la norte!... claro).
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Domingo 09 Noviembre 2008 21:07:51 pm
¿Podría ser la SE? :brothink: digo en superficie, no en 850mb, 700mb ó 500mb
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Domingo 09 Noviembre 2008 21:20:02 pm
Bueno, es que en España los vientos húmedos dominantes son de esa componente.

Y es cierto que aquí, por la forma de estos valles de la cara sur, son atrapados bien entre sierras y exprimidos. Un ejemplo clarísimo lo tienes en el valle del Revinuesa, donde la Sierra de Portillo de Pinochos (Castillo de Vinuesa) exprime el viento y lo hace remontar el valle, con Urbión incluso a sotavento. Esa estación es una máquina para ese tipo de vientos y ese cordar de Cebollera destaca mucho con esa componente.

Lo que ocurre con el viento en superficie-superficie es que está muy influido por el relieve, como bien conoces: por ejemplo, aquí en el valle del Puerto siempre sopla de N... y luego en los aerogeneradores puedes ver que es NW, N ó NE. Se canaliza, digamos.

Me gusta más mirarlo a 850 hpa, que suele ser el que tenemos a media ladera.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Domingo 09 Noviembre 2008 21:32:08 pm
.....
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Domingo 09 Noviembre 2008 21:45:30 pm
Ok.

Una pregunta: yo siempre he pensado que son más eficientes los valles en "embudo", quiero decir, los que empiezan anchos y luego se estrechan en la parte final más perpendicular al flujo. Entiendo que entra mucho viento húmedo por la boca del embudo y la topografía lo comprime y lo acelera, precipitando. Este valle, por ejemplo, es de ese tipo: fijaros en los  mapas. Aunque tampoco es que tenga mucha precipitación... ja, ja.

¿Qué opinas?.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Domingo 09 Noviembre 2008 21:46:28 pm
Valvanera 1020m 1949-2007: 21,3 días con un máximo de 67 en 1986 y mínimo de 3 en 1959 ???
Bastantes lagunas y años interesantes sin datos 1984-1985 por ejemplo
A mí me da la sensación de que es un poco baja también

El 86 fue buen año de nieves: uno de los últimos duros.
 :cold:
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Domingo 09 Noviembre 2008 21:48:00 pm
.....
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: ventrosa en Domingo 09 Noviembre 2008 22:10:10 pm
Hola a todos. Os pongo unas fotografías de hoy domingo 9 de noviembre
Cara norte de Urbión:

(http://img231.imageshack.us/img231/595/imagen125largell8.jpg) (http://imageshack.us)

(http://img170.imageshack.us/img170/153/imagen129largeyf2.jpg) (http://imageshack.us)

(http://img293.imageshack.us/img293/7519/imagen084largehm4.jpg) (http://imageshack.us)

Cabeza Herrera.
(http://img293.imageshack.us/img293/6093/imagen087largekb1.jpg) (http://imageshack.us)

Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Domingo 09 Noviembre 2008 22:17:45 pm
Como siempre, muy buena información visual del estado de nuestras montañas ;)
Gracias

PD: Tengo que subir a Cabeza Herrera.... ¡¡pero ya!!!
Es una montaña mágica a mi parecer :)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Domingo 09 Noviembre 2008 22:29:49 pm
¡Muy guapas...  !.  ;D


Por aquí he puesto unas fotos (más feas, claro) de esta tarde por mi zona:

https://foro.tiempo.com/meteorologia+general/iquestdonde+suele+estar+la+cota+de+nieve+mas+baja+pirineos+o+iberico+norte-t95743.96.html

Un saludo.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Rub-Logroño en Domingo 09 Noviembre 2008 23:15:01 pm
Muy chulas las fotos.
Las ovejas posando quedan de cine.


Yo por mi parte he subido a San Lorenzo (y he bajado esquiando, primer descenso de la temporada). Una palicilla de dos horas.

Estoy un poco decepcionado por la gran cantidad de nieve que se ha ido. Nieve desde los 1300 metros o así, siendo continua desde los 1400 metros. Y los espesores bastante mermados, la verdad. Entre 40 y 80 centímetros, incluso en la cima de San Lorenzo. La calidad de la nieve "crocantti".

La estación está cerrada, pero había mucha gente... entre la cota 1500 y 1600. Más arriba nadie, oiga, todo paz. No gusta lo de sudar el calcetín...

Os voy a poner cuatro fotos desde arriba, para que os hagáis una idea del panorama.

Esta es la vista al norte. Ved que la balsa (a unos 1800 metros) está helada.

(http://i255.photobucket.com/albums/hh143/Rub-Log/20081109%20Subida%20a%20San%20Lorenzo/webVista-al-norte.jpg)



Hacia el sur tenemos los hermosos Pancrudos y al fondo, a la derecha de la foto, Cebollera. Incluso, si os fijáis, se ve el Moncayo, esa mota blanca en mitad del horizonte. También se ve San Cristóbal, ya con poca nieve.

(http://i255.photobucket.com/albums/hh143/Rub-Log/20081109%20Subida%20a%20San%20Lorenzo/webPancrudos-y-Cebollera-al.jpg)


Con el atardecer se ve la cuerda de la Demanda, y en ella Salineros y Gatón. En la imagen no se ve, pero desde arriba, asomando de un mar de nubes, se veía el circo del Mencilla, y por supuesto el San Millán, que tampoco sale en la foto

(http://i255.photobucket.com/albums/hh143/Rub-Log/20081109%20Subida%20a%20San%20Lorenzo/webSalineros-y-Gatn.jpg)



Y hacia el sur, la cuerda de Urbión:

(http://i255.photobucket.com/albums/hh143/Rub-Log/20081109%20Subida%20a%20San%20Lorenzo/webUrbin.jpg)


Me tengo que conseguir un buen teleobjetivo para estas ocasiones. La visibilidad y la luz era buena para hacer fotos... pero todos los modelos posaban desde lejos  ;D.



Y la vista general del macizo del San Lorenzo, ya yéndome, es esta:

(http://i255.photobucket.com/albums/hh143/Rub-Log/20081109%20Subida%20a%20San%20Lorenzo/webAspecto-general-Macizo-S.jpg)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Domingo 09 Noviembre 2008 23:23:34 pm
Impresionantes las tuyas también Rub-Logroño :o :o
Todavía se mantienen buenos espesores en la Demanda y Cebollera, por lo que se ve....
Tendrán que pasar unos cuantos años para ver un temporal así a últimos de octubre-principios de noviembre.
Saludos
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: ventrosa en Domingo 09 Noviembre 2008 23:24:56 pm
Muy bonitas. La verdad es que si, hay nieve pero se ha ido un montón. La noche del viernes al sábado estuvo lloviendo sin caer nieve ni a 2000 metros y se fue mucha nieve.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: ventrosa en Domingo 09 Noviembre 2008 23:29:29 pm
Haber si tenemos suerte y no hace excesivo calor ni vienen frentes calurosos y se puede helar esta nieve. Sería estupendo para que vayan formandose buenos grosores.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: tioedu en Domingo 09 Noviembre 2008 23:32:26 pm
Muy buenas fotos, la de las ovejas genial.

En Urbión según esta foto de Pico la iso cero estuvo a 1900, y es que en situaciones de poniente en Urbión nieva bastante  más y más bajo que en la Demanda.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Rub-Logroño en Domingo 09 Noviembre 2008 23:38:48 pm
Muchas gracias  ;)



Y un par de preguntas muy concretas (al final).

He subido al San Lorenzo por la pseudo cara norte. Esto quiere decir que me he rajado un poquito  ;) y al final me he tirado un poco hacia el este. (Hace unos años un conocido montañero de Ezcaray murió en esa cara norte, que no es tontería con todo el hielazo que acumula, porque un percance te puede hacer caer botando todo el circo).

Como decía, nunca me había fijado que al lado del pie de uno de los tubos que hay en la cara NorEste, a aproximadamente 2100 metros, y en un sitio casi sin suelo, protegidos  de las aludes por el resalto, crecen un par de árboles.

Aquí una foto de uno de ellos:

(http://i255.photobucket.com/albums/hh143/Rub-Log/20081109%20Subida%20a%20San%20Lorenzo/webrbol-a-2100-metros.jpg)


Y un detalle, no me he acercado más porque me estaba anocheciendo:

(http://i255.photobucket.com/albums/hh143/Rub-Log/20081109%20Subida%20a%20San%20Lorenzo/webDetalle-rbol-a-2100-met.jpg)


Me parece bastante impresionante que crezca un árbol en estas condiciones, a esta altura y tan orientado al norte además.
Soy malo en esto de identificar árboles. ¿Qué especie es?
¿Puede ser este ejemplar el árbol, o al menos la frondosa más alta del Ibérico?

Saludos!
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: ventrosa en Domingo 09 Noviembre 2008 23:42:42 pm
Te podría asegurar casi al 100 que se trata de servales de los cazadores. Yo los había observado también y fotografíado con hojas. Miraré en mis fotos..
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: tioedu en Domingo 09 Noviembre 2008 23:44:19 pm
Y también creo que es un serbal, pero vaya mérito que tiene.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Lunes 10 Noviembre 2008 09:39:41 am
Es que ahora no nos podemos imaginar cómo serían estas montañas sin pastoreo. Seguramente tendrían bosque en toda su extensión: en La Demanda mixto de frondosas hasta la cumbre, y en Cebollera y Urbión, frondosas de varias especies con los dos pinos.

Las frondosas, sobre todo apoyadas en la masa, que las protege, llegan muy-muy arriba. Aquí en la cara norte de Piqueras hay bosquetes de roble, y abedul a más de 1.900 msnm.... y no ascienden más ya que se termina el monte.

Por cierto, ayer recorrí los bosques de este pueblo y constato que los tronchamientos y caídas de pies son muy serios... serán miles los árboles afectados, algunos de gran diámetro. Los caminos están todos cortados.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Lunes 10 Noviembre 2008 09:40:24 am
Estupendas foto, Ruben.

Eres un artista...  ;)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Erruben en Lunes 10 Noviembre 2008 09:49:08 am
Estupendas foto, Ruben.

Eres un artista...  ;)

Gracias.

 :yasiviene: (Qué chispa tengo hoy, ¿eh?) Es broma. Rub, cojonudas afotos, sobre todo por las condiciones en que han sido tomadas

Oigan ustedes, tengo una pregunta: Como ya se ha dicho, no es la primera vez que hay un temporal tempranero de cierta intensidad, con los árboles todavía con las hojas. Y yo pregunto: este tronchamiento y caída de pies masiva, ¿tiene efecto regenerador en el bosque (sólo los "más sanos" se habrían librado) o es una catástrofe natural en toda regla?

Quiero decir si con temporales como éste la selección natural tiende a mantener a los pies más fuertes (y por tanto sus descendientes parten con ventaja adaptativa respecto a estos sucesos) o el que un árbol haya aguantado o no es cuestión de suerte (ubicación respecto a la nevada, posición respecto a otros árboles que hayan podido hacer de parapeto, o bien paredes naturales cercanas, etc...)

¿Qué opináis?

Saludos.  ;)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Lunes 10 Noviembre 2008 10:01:54 am
Estupendas foto, Ruben.

Eres un artista...  ;)

Gracias.

 :yasiviene: (Qué chispa tengo hoy, ¿eh?) Es broma. Rub, cojonudas afotos, sobre todo por las condiciones en que han sido tomadas

Oigan ustedes, tengo una pregunta: Como ya se ha dicho, no es la primera vez que hay un temporal tempranero de cierta intensidad, con los árboles todavía con las hojas. Y yo pregunto: este tronchamiento y caída de pies masiva, ¿tiene efecto regenerador en el bosque (sólo los "más sanos" se habrían librado) o es una catástrofe natural en toda regla?

Quiero decir si con temporales como éste la selección natural tiende a mantener a los pies más fuertes (y por tanto sus descendientes parten con ventaja adaptativa respecto a estos sucesos) o el que un árbol haya aguantado o no es cuestión de suerte (ubicación respecto a la nevada, posición respecto a otros árboles que hayan podido hacer de parapeto, o bien paredes naturales cercanas, etc...)

¿Qué opináis?

Saludos.  ;)

Es complicado: supongo que hay un poco de todo eso. Aunque hay que tener muy en cuenta que estos montes están muy intervenidos por el hombre (cortas, claras, pistas, podas) y ésto acentúa el efecto de los temporales haciendo que les afecten mucho más.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Lunes 10 Noviembre 2008 12:56:18 pm
He mirado mis datos de nieve de la temporada 2006-2007, ya que se solapan bien con los de Valdezcaray. En el pueblo anoté tanto los días de nieve (precipita, aunque puede que no cuaje) como los de nieve cuajada (no confundir con días de nieve en el suelo). Puede haber alguna pequeña discrepancia ya que yo tomo días naturales, pero poca cosa. Esa temporada no fue muy buena en nieves.

Esta es la comparativa... ¿qué os parece?.

    (1)  (2)  (3)
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S    0    0    0   
O    0    0    0   
N    3    1    2   
D   12    8   13   
E    4    3    7   
F    5    5   12   
M   15   14   16   
A    6    6    6   
M    3    1    3   
J    0    0    0   
J    0    0    0   
A    0    0    0   
            
T  48   38   59   

(1): Póveda, días de nieve.
(2): Póveda, días nieve cuajada.
(3):  Valdezcaray (criterio INM).


Si tengo tiempo, analizo más años.....

Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Lunes 10 Noviembre 2008 13:34:37 pm
Parece que se ajustan bastante bien; no obstante, el dato de marzo de 2007 en Valdezcaray debería ser algo mayor; se han dejado de apuntar algún día; muy típico.
Si os apetece, podemos mirar las series antiguas de Vizmanos, Montenegro, Neila, Almarza etc... y las más modernas de Cueva, Beratón, Covaleda, Villar del Ala, Santa Cruz ( flagrante caso de olvido al apuntar) etc...
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Lunes 10 Noviembre 2008 13:43:20 pm
Cueva y Beratón tienen que ser interesantes...  :cold:
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Lunes 10 Noviembre 2008 13:46:25 pm
Hace falta que se hayan apuntado los días..... ::)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: labardena en Lunes 10 Noviembre 2008 14:16:12 pm

Oigan ustedes, tengo una pregunta: Como ya se ha dicho, no es la primera vez que hay un temporal tempranero de cierta intensidad, con los árboles todavía con las hojas. Y yo pregunto: este tronchamiento y caída de pies masiva, ¿tiene efecto regenerador en el bosque (sólo los "más sanos" se habrían librado) o es una catástrofe natural en toda regla?

Quiero decir si con temporales como éste la selección natural tiende a mantener a los pies más fuertes (y por tanto sus descendientes parten con ventaja adaptativa respecto a estos sucesos) o el que un árbol haya aguantado o no es cuestión de suerte (ubicación respecto a la nevada, posición respecto a otros árboles que hayan podido hacer de parapeto, o bien paredes naturales cercanas, etc...)

¿Qué opináis?

Saludos.  ;)

Eso pregunté yo a primeros de semana, ayer en el recorrido por Lobera, zona bastante densa de pino silvestre y negro, se veían bastantes tronchamientos y son especies más adaptadas, sobre todo me choco ver más de un pino negro partido o bastante tocado, supongo que será selección natural, pero el dicho; "Dios apreta pero no ahoga" aquí en segun que árbol se ha pasado apretando  :P

Creo que el daño y la mayoría de tronchamientos los creo el viento y la cantidad de nieve posterior no ayudo mucho, ya que muchos árboles están tronchados y cubiertos aún por la nieve  ???
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: calatañazor en Lunes 10 Noviembre 2008 15:27:44 pm
Buenas tardes...
Esta mañana he llegadoa subir hasta la laguna de Cebollera, había un buen paquete te podías hundir prácticamente hasta la cintura aprox 1m. algo mas en alguns ventisqueros. En otras zonas había menos nive ya que había sido barrida por el viento. La nieve continua empezaba en la bifurcación existente para subir al puerto de la cola, en cotas mas bajas la lluvia de ayer se la llevó casi toda.
Se me olvido la cámara e hice fotos con el móvil pero no puedo descargarlas por bluetooth al portátil. ¿Si alguien me puede ayudar?.

Un Saludo.

A ver esas fotos... que no te creo. ;D



Tus deseos son ordenes La Poveda. Aqui un avance de la nieve que había en el entorno de la Laguna de Cebollera (fotos de movil...calidad pésima). Solo pongo una a la noche mas...

(http://img247.imageshack.us/img247/501/imagen0008ys8.jpg)

(http://img247.imageshack.us/img247/1460/imagen0002gf3.jpg)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Lunes 10 Noviembre 2008 19:53:39 pm
¿Tiene alguien constancia de una nevada temprana en septiembre de 1979 a cota baja (unos 1000m) en nuestra comarca? ::)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Lunes 10 Noviembre 2008 20:00:57 pm
 :mucharisa: :mucharisa:

Esto es sencillamente indefendible:
En las series de Arévalo y Almarza, en 1986,  26 y 31 días de nieve ese año.
Soria capital 44
Directamente, no miro más :-X :-X

PD1: y Carrascosa de la Sierra 31.... es para echarse a llorar

PD2 Cueva da ese año 30 días.Me llama la atención nevadas en junio de 1977, 1978, 1984
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Lunes 10 Noviembre 2008 20:31:02 pm
A mi me suena una el día de San Mateo (21 de junio) que fue muy gorda... a ver si miro las libretas para ver el año, pero hará, lo menos 25.
Recuerdo que hubo nieve en la calle una semana o más...

Es la suerte de tener series buenas  ;D... la pena es que la de Barrio cambió mucho a partir de 1977 y después ya no es lo que era  :-\.
En ese sentido, Valdezcaray me gusta.

Calatañazor... ¿a que sabes lo que estoy pensando viendo la segunda foto?.
Pues sí... ya está en marcha la cosa. ::)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Lunes 10 Noviembre 2008 20:34:34 pm
Sí, confirmado: fue en el 79.

 :cold:


P.D.: NO, PERDÓN... ese año tengo anotado que nevó; pero la gorda de San Mateo no estoy seguro que fue entonces. Pudo ser antes, según "los catedráticos" que tengo aquí. A mi me falla la memoria.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: ventrosa en Lunes 10 Noviembre 2008 21:19:34 pm

(http://img247.imageshack.us/img247/1460/imagen0002gf3.jpg)
[/quote]
Viendo esta foto tan chula y comparandola con una del 7 de diciembre de 2007... es para estar alegres!!
(http://img356.imageshack.us/img356/7416/dsc00091mediumax7.jpg) (http://imageshack.us)

Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: labardena en Lunes 10 Noviembre 2008 21:41:15 pm
Vaya fotos se están poniendo por aquí  :o
que buena esa diferencial Ventrosa!!
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: calatañazor en Lunes 10 Noviembre 2008 23:33:45 pm
Algunas fotos mas de Cebollera

(http://img373.imageshack.us/img373/8229/imagen0001wf0.jpg)

(http://img117.imageshack.us/img117/4372/imagen0003qu2.jpg)

(http://img117.imageshack.us/img117/1425/imagen0004ur7.jpg)

(http://img117.imageshack.us/img117/5817/imagen0007rm9.jpg)

(http://img373.imageshack.us/img373/4236/imagen0009qh8.jpg)

Un saludo.

P.D.- Yo también pense en eso Lapóveda cuando estuve allí. Me algra que siga su curso.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Rub-Logroño en Lunes 10 Noviembre 2008 23:45:44 pm
¿Tiene alguien constancia de una nevada temprana en septiembre de 1979 a cota baja (unos 1000m) en nuestra comarca? ::)

Mira este día, puede ser:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Impresionante la comparativa de la Laguna de Cebollera este año y el anterior.

Saludos!!
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Martes 11 Noviembre 2008 07:26:05 am

Mira este día, puede ser:


Gracias, Rub_Logroño; efectivamente ese día puede ser ;)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Ribera-Met en Martes 11 Noviembre 2008 07:34:12 am
PD: Tengo que subir a Cabeza Herrera.... ¡¡pero ya!!!
Es una montaña mágica a mi parecer :)

Cuando quieras, yo también me apunto, cuando subí hace unos años, nos toco una situación de ventisca total, te hundías hasta la cintura de nieve, sensación de -16ºC y vientos superiores a 40 km/h en la cumbre, no se veía nada :-X claro quiero conocer que se vé desde ahí arriba..
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Martes 11 Noviembre 2008 07:50:26 am
Cuando quieras, yo también me apunto, cuando subí hace unos años, nos toco una situación de ventisca total, te hundías hasta la cintura de nieve, sensación de -16ºC y vientos superiores a 40 km/h en la cumbre, no se veía nada :-X claro quiero conocer que se vé desde ahí arriba..

OK, pero en una situación más tranquila meteorológicamente, porque si no :cold: :cold:
¿Se sube desde la Dehesa de Cobarajas, no? ::)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Martes 11 Noviembre 2008 09:21:20 am

PD2 Cueva da ese año 30 días.Me llama la atención nevadas en junio de 1977, 1978, 1984

Beratón también marca nieve en junio 1977, 1978 y 1984 ( 2 días); los datos serán ciertos muy presumiblemente. También da 30 días de nieve el año 1986, dato exiguo y que no me lo creo, siendo ese año el de mayor nivosidad en muchos ( sobre todo por abril curiosamente, que resutó muy frío e incluso nevó varios días en Madrid; en Arnedo también ;D).
Recordemos los 1390m de Beratón y los 44 días de nieve en Soria a 1080m; aunque no están en la misma zona.
Es remarcable también que Cueva de Ágreda es nuestro "polo de torrencialidad" en cuanto a precipitación, con varios registros de más de 120mm en 24h, destacando 17 noviembre de 1967 con 172.3mm y alguno de ellos en verano
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Martes 11 Noviembre 2008 11:22:29 am

PD2 Cueva da ese año 30 días.Me llama la atención nevadas en junio de 1977, 1978, 1984

Beratón también marca nieve en junio 1977, 1978 y 1984 ( 2 días); los datos serán ciertos muy presumiblemente. También da 30 días de nieve el año 1986, dato exiguo y que no me lo creo, siendo ese año el de mayor nivosidad en muchos ( sobre todo por abril curiosamente, que resutó muy frío e incluso nevó varios días en Madrid; en Arnedo también ;D).
Recordemos los 1390m de Beratón y los 44 días de nieve en Soria a 1080m; aunque no están en la misma zona.
Es remarcable también que Cueva de Ágreda es nuestro "polo de torrencialidad" en cuanto a precipitación, con varios registros de más de 120mm en 24h, destacando 17 noviembre de 1967 con 172.3mm y alguno de ellos en verano


Sí, sí... siempre lo he pesando.

Tanto Berátón como Cueva son pueblos que tienen muy buena orientación, creo que les entran bien los NW y los SW, que son vientos importantísimos, sin hablar de los de origen mediterráneo. Su altitud es muy buena, cosa importante.

¡Imaginar una nevada de 172 mm. en un día!... no sé, quizá alguna vez en la Historia se haya dado allí, si el otro día les cayeron 50 ó 60 mm.  ;D


Y los datos de nieve en junio claro que son ciertos: en el 84, también Barrio marca 2 días de nieve, y está más bajo. No los marca en los 70s, curiosamente.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Martes 11 Noviembre 2008 11:25:37 am
Mirar lo que he econtrado:

http://www.larioja.com/20081106/rioja-region/postal-navidena-otono-20081106.html

Hablan estos paisanos de una nevada por San Mateo... no sé, puede ser la que yo recuerdo, pero no fué hace tanto, eso seguro. ¿Será otra?...

¿A ver si no son tan raras como pensamos estas nevadas primerizas... ?.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: labardena en Martes 11 Noviembre 2008 11:30:25 am
Al hilo de lo que decís, el domingo se veía desde Lobera que la nieve aguantaba perfectamente a 1300msnm y tanto Cueva como Beratón sigun con nieve en sus calle.
(https://www.tiempo.com/fotos/data/media/18/Cueva_de_Agred.jpg)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Martes 11 Noviembre 2008 11:32:20 am

(http://img247.imageshack.us/img247/1460/imagen0002gf3.jpg)
Viendo esta foto tan chula y comparandola con una del 7 de diciembre de 2007... es para estar alegres!!
(http://img356.imageshack.us/img356/7416/dsc00091mediumax7.jpg) (http://imageshack.us)


[/quote]

Sí, si.... pero no son las mismas fechas.

En diciembre pasado, unos días más tarde, el 10-11, empezó a nevar en la zona y, sobre todo entre los días 17 y 22,  cayo una nevada tremenda.

¡A ver cómo está Cebollera estas Navidades comparada con las pasadas!. ;)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Martes 11 Noviembre 2008 13:08:30 pm
A ver, sobre el asunto de los registradores climatológicos (PCE), que me preguntan por mensaje personal: yo me ocuparé de la zona de Piqueras y Cebollera, ya tengo vistos los sitios, más o menos. Ahora pondré cuatro a diferentes cotas y orientaciones. Los sitios concretos prefiero no decirlos aquí, en público.
 
Calatañazor tiene el suyo en Soria (desapareció el otro), para ver los registros del llano capitalino.

No sé si Pico tiene también uno por Duruelo o no...

Hay muchas más zonas de interés: se me ocurren, por ejemplo, en Soria, la Laguna Negra (fácil acceso) o el circo alto del Revinuesa (puede ser el lugar más frío de todo el Ibérico norte). En La Rioja muy muchos: la Venta de Piqueras (aquí, podría poner también yo, pero hay que hablar con los dueños), Villoslada, El Horcajo, Llano de La Casa, etc. El Moncayo en Zaragoza. En Burgos, pues un montón...

Si alguien más se anima, podremos tener una visión más completa de este espacio...

 ;)
 
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Martes 11 Noviembre 2008 13:15:13 pm

Si alguien más se anima, podremos tener una visión más completa de este espacio...

 

Yo tengo uno sin estrenar... :brothink: :brothink:
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Martes 11 Noviembre 2008 13:24:12 pm
Mirar lo que he econtrado:

http://www.larioja.com/20081106/rioja-region/postal-navidena-otono-20081106.html

Hablan estos paisanos de una nevada por San Mateo... no sé, puede ser la que yo recuerdo, pero no fué hace tanto, eso seguro. ¿Será otra?...

¿A ver si no son tan raras como pensamos estas nevadas primerizas... ?.

Es posible que sea a la que te refieres....
No creo que sean habituales... más que nada por la inercia térmica de la atmósfera, está aún muy caliente para "generar isoceros" que profundicen bastante en latitud meridional. No obstante, alguna reseña hay, pero creo que muy poco significativa.
A tenor de Santa Marina, existe una serie del despoblado de Lasanta, que como bien sabes está un poquitín más bajo en altitud, pero muy cerca en línea recta de Santa Marina ( ¿3km? )
El problema es que la serie data de los años 30 y 40 y es corta

PD: Creo que es la de 1979 que ha puesto Rub-Logroño; ho hay otra análoga en los 70
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: calatañazor en Martes 11 Noviembre 2008 14:48:09 pm

Si alguien más se anima, podremos tener una visión más completa de este espacio...

 

Yo tengo uno sin estrenar... :brothink: :brothink:

Pues deberías de estrenarlo ya.....fijate que cantidad de candidatos te esperan.
Yo aconsejo hacer un abrigo pequeeño o algo similar sino el PCE da mínimas 1ºC mas bajas que mi estación de Cidones por ejemplo (con abrigo).
En cuanto a lo que comenta La Póveda como ya ledije facilita también que nos los ventilen...pero será un riesgo que hbrá que correr.
Yo estoy algo desmoralizado desde el robo pero a lo mejor me animo a poner otro...ya veremos


Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Rub-Logroño en Martes 11 Noviembre 2008 15:21:34 pm

Si alguien más se anima, podremos tener una visión más completa de este espacio...

 

Yo tengo uno sin estrenar... :brothink: :brothink:

Pues deberías de estrenarlo ya.....fijate que cantidad de candidatos te esperan.
Yo aconsejo hacer un abrigo pequeeño o algo similar sino el PCE da mínimas 1ºC mas bajas que mi estación de Cidones por ejemplo (con abrigo).
En cuanto a lo que comenta La Póveda como ya ledije facilita también que nos los ventilen...pero será un riesgo que hbrá que correr.
Yo estoy algo desmoralizado desde el robo pero a lo mejor me animo a poner otro...ya veremos




Pues yo la verdad es que llevo pensado bastante tiempo en entrar en este juego del frío. El hilo de Polos del Frío me tiene enganchadísimo.

Tal vez me compre un PCE e intente buscarle ubicación. Lo que me da pereza es todo el asunto del abrigo... ya veremos.

Si me hago militante del PCE  ;D, ya os diré. O si alguien tiene pensado comprar alguno, que me avise y podríamos compartir gastos de envío.

Saludos!
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Martes 11 Noviembre 2008 16:33:05 pm
El abrigo es necesario, más que por las temperaturas (si se conoce que marca un grado de menos, por ejemplo, pues se le resta y ya está) por protegerlos de la nieve y del agua. El problema es que poner un abrigo en condiciones lo hace muy visible, y lo interesante de estos aparatitos es precisamente que se puedan poner en el monte tranquilamente.

Yo, tenía unos registradores muy majos, para el pueblo era un equipo ideal pero en el monte me los limpiaban. Y cuestan una pasta. Hasta el del pueblo me lo rompieron...
Abajo os pongo una foto. De todos modos, conseguí medir un año entero con él.

Así que, habrá que ver cómo podemos solucionar esto de los abrigos, para que nos registren bien la temperatura, sean poco visibles y resistentes al agua y la nieve.
Estoy pensando en una especie de tubo pequeñito, con ranuras laterales, pero tengo que ver qué registros me da...

De todos modos, para mi zona será complicado tener registros en épocas de temporal... hasta con el HOBO, recuerdo que tras una nevada gorda tenía muchos problemas ya que se tapaba y no conseguía que captara bien la temperatura.
Imaginaros lo que puede pasar en el alto de Cebollera o en Urbión.

Para obtener datos de precipitación, el problema aquí es aún peor... pero se hará lo que se pueda.
 ;D
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Martes 11 Noviembre 2008 16:45:35 pm
Por cierto: os presento a "los cuatro fantásticos"... estos pobres, no tienen ni idea de la que les espera.

 :cold:
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Martes 11 Noviembre 2008 17:08:22 pm
Por cierto: os presento a "los cuatro fantásticos"... estos pobres, no tienen ni idea de la que les espera.

 :cold:

  "Desfacer entuertos y socorrer menesterosos".... ;D ;D ;D

Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Ribera-Met en Martes 11 Noviembre 2008 17:34:45 pm
Cuando quieras, yo también me apunto, cuando subí hace unos años, nos toco una situación de ventisca total, te hundías hasta la cintura de nieve, sensación de -16ºC y vientos superiores a 40 km/h en la cumbre, no se veía nada :-X claro quiero conocer que se vé desde ahí arriba..

OK, pero en una situación más tranquila meteorológicamente, porque si no :cold: :cold:
¿Se sube desde la Dehesa de Cobarajas, no? ::)

Si por el barranco de Cobarajas, muy cerca de Villavelayo. Recuerdo con mucha precisión que a la bajada en un extenso hayedo y cayendo copos de nieve de forma generosa pude observar por primera vez un jabalí en estado salvaje, y claro esto no tiene precio..

Tendría que volver a subir las fotos al reportaje (https://foro.tiempo.com/reportajes+de+viajes+naturaleza+y+montana/cabeza+herrera+largo+10mb-t35665.0.html) pues ya no se visualizan :-\
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Martes 11 Noviembre 2008 17:57:11 pm

Si por el barranco de Cobarajas, muy cerca de Villavelayo. Recuerdo con mucha precisión que a la bajada en un extenso hayedo y cayendo copos de nieve de forma generosa pude observar por primera vez un jabalí en estado salvaje, y claro esto no tiene precio..

Tendría que volver a subir las fotos al reportaje (https://foro.tiempo.com/reportajes+de+viajes+naturaleza+y+montana/cabeza+herrera+largo+10mb-t35665.0.html) pues ya no se visualizan :-\

Gracias.
Creo que vi el reportaje que pusiste
No hace mucho anduve por allí, pero me equivoqué de camino y a poco no puedo dar la vuelta con el coche... :cold:
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Martes 11 Noviembre 2008 18:16:27 pm
La escasez de datos se extiende también a la serie de Lumbreras 1929-1962.
Lo único claro, conciso y plausible es que en febrero 1944 hubo 22 días de nieve, en enero 1945 21 días y de los pocos años enteros que existen, 1951 da 45 días de nieve.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Martes 11 Noviembre 2008 20:53:59 pm
La escasez de datos se extiende también a la serie de Lumbreras 1929-1962.
Lo único claro, conciso y plausible es que en febrero 1944 hubo 22 días de nieve, en enero 1945 21 días y de los pocos años enteros que existen, 1951 da 45 días de nieve.

Muy interesante: ¿qué precipitación marca Lumbreras en enero del 45?.

Puede que me confirme algo que ya sospechaba, que la serie de Piqueras no pilla bien los temporales duros (al menos algunos) infravalorando la precipitación de invierno.

Fíjate: ese mes marca sólo un día de nieve (ningun de lluvia, claro) y la precipitación es de sólo 17 mm.

De ese año, sólo tengo los registros de Pantano de Arlanzón y marca 13 días de nieve y 112 mm.

Son zonas muy distintas La Demanda y Piqueras, pudiendo nevar allí y no aquí (aunque es raro que sea en tal desigualdad) pero, si me confirmas que nevó mucho en Lumbreras, no tendré duda alguna ya que lo que entra a Lumbreras es evidente que en Piqueras se duplica...

 ;D
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Martes 11 Noviembre 2008 21:16:39 pm

Quiero dejar constancia aquí de un dato, que me parece interesante: el pasado día 29 de octubre la estación de Pajares-CHE, registró una máxima horaria de 0,2ºC.

 :cold:
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Jose Bera en Martes 11 Noviembre 2008 22:21:54 pm
Una pregunta, me decian hace dos horas que llovia con 8º en Vinuesa, y se supone que esta la iso 3o4º, es esto correcto?. Asi la nieve ala porra.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Martes 11 Noviembre 2008 22:32:42 pm
He bajado del puerto hace un rato y arriba nevaba un poco; en el pueblo tenemos 3ºC y ha llovido un poquito, lo justo para mojar la calle. Supongo que, si queda precipitación, esta noche será nieve aquí abajo también.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Miércoles 12 Noviembre 2008 07:32:23 am

Muy interesante: ¿qué precipitación marca Lumbreras en enero del 45?.

Puede que me confirme algo que ya sospechaba, que la serie de Piqueras no pilla bien los temporales duros (al menos algunos) infravalorando la precipitación de invierno.

Fíjate: ese mes marca sólo un día de nieve (ningun de lluvia, claro) y la precipitación es de sólo 17 mm.

De ese año, sólo tengo los registros de Pantano de Arlanzón y marca 13 días de nieve y 112 mm.

Son zonas muy distintas La Demanda y Piqueras, pudiendo nevar allí y no aquí (aunque es raro que sea en tal desigualdad) pero, si me confirmas que nevó mucho en Lumbreras, no tendré duda alguna ya que lo que entra a Lumbreras es evidente que en Piqueras se duplica...


Te digo:
Lumbreras 115,5mm
Vizmanos 90,5mm
Almarza 57.7mm
Si los datos son correctos ( que sí parecen) se podría sacar alguna conclusión que otra:
- La primera y más clara es que la inmensa mayoría de esa precipitación debería corresponder a temporales de componente N, por el gradiente pluviométrico evidente ( cómo se nota que Almarza está ya casi en la meseta)
- Segunda y no tan evidente; se intuye la idea que comentábamos unos meses atrás: que en situaciones de N no hay tanta diferencia ( en general hablo, no ya en casos concretos) entre Demanda Piqueras-Monterreal siendo mucho más acusada ésta en los temporales del tercer cuadrante
¿Qué opináis?
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Miércoles 12 Noviembre 2008 08:06:51 am
.....
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Erruben en Miércoles 12 Noviembre 2008 09:43:56 am
Bueno a partir de mañana-pasado, nos esperan varios días de calmas ( parece que bastantes). Nuestros polos del frío ibérico-norteños empezarán a echar humo... ;D
Bienvenidas sean pues estas heladas y nieblas en los valles.

¿Primeras heladas en la depresión del Ebro? ¿O predominarán las nieblas?

Normalmente si el tiempo anticiclónico viene precedido de un temporal del N o NW que al Ebro llega bastante seco tendríamos el primer supuesto. Si en cambio queda bastante humedad, predominarían las nieblas.

¿Hacia dónde se decantará la atmósfera?

Saludos.  ;)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Miércoles 12 Noviembre 2008 09:47:47 am
.....
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: labardena en Miércoles 12 Noviembre 2008 11:06:12 am
Siento, una vez más, desviar el tema  ;D
Ya llevo un par de semanas viendo Estornino, pero ayer tuve la suerte de ver una posada sobre carrizales de unos cuantos miles de ellos.
(https://www.tiempo.com/fotos/data/media/16/Estorninos.jpg)
¿Ya ha llegado el máximo?
¿Como están vuestras zonas de Estornino? Este años por aquí estamos viendo más.
Saludos.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Erruben en Miércoles 12 Noviembre 2008 11:15:33 am
Bendita desviación, Labardena.  :)

Pues por la zona de la NA-134 entre Mendavia y Logroño (carretera que suelo frecuentar) este año yo creo que hay menos que en temporadas anteriores. No sé qué pensará Ribera-met, que ha estado más en la capital riojana que yo en los últimos años, pero ya digo que mi impresión es que hay menos.

Saludos.  ;)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Miércoles 12 Noviembre 2008 18:26:22 pm

Muy interesante: ¿qué precipitación marca Lumbreras en enero del 45?.

Puede que me confirme algo que ya sospechaba, que la serie de Piqueras no pilla bien los temporales duros (al menos algunos) infravalorando la precipitación de invierno.

Fíjate: ese mes marca sólo un día de nieve (ningun de lluvia, claro) y la precipitación es de sólo 17 mm.

De ese año, sólo tengo los registros de Pantano de Arlanzón y marca 13 días de nieve y 112 mm.

Son zonas muy distintas La Demanda y Piqueras, pudiendo nevar allí y no aquí (aunque es raro que sea en tal desigualdad) pero, si me confirmas que nevó mucho en Lumbreras, no tendré duda alguna ya que lo que entra a Lumbreras es evidente que en Piqueras se duplica...


Te digo:
Lumbreras 115,5mm
Vizmanos 90,5mm
Almarza 57.7mm
Si los datos son correctos ( que sí parecen) se podría sacar alguna conclusión que otra:
- La primera y más clara es que la inmensa mayoría de esa precipitación debería corresponder a temporales de componente N, por el gradiente pluviométrico evidente ( cómo se nota que Almarza está ya casi en la meseta)
- Segunda y no tan evidente; se intuye la idea que comentábamos unos meses atrás: que en situaciones de N no hay tanta diferencia ( en general hablo, no ya en casos concretos) entre Demanda Piqueras-Monterreal siendo mucho más acusada ésta en los temporales del tercer cuadrante
¿Qué opináis?

Ok... eso pensaba.

Habrá que anotar al menos 100 mm. más a Piqueras en ese mes...  ;D
No me cuadraba un año con 636 mm., y ya se vé de dónde salen esos registros tan cortos.

Muy interesante esa serie de Lumbreras...
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Ribera-Met en Miércoles 12 Noviembre 2008 20:07:22 pm
Bendita desviación, Labardena.  :)

El Sr moderador permite hablar de meteo por aquí y luego nos quita el caramelo!! dimisión!! ;D

Pero ¿quien se resiste? :P

Si se que se observan grandes bandadas de estorninos como dice Labardena desde hace un par de semanas pero no lo había comentado todavía, se suelen agrupar al E de la ciudad de Logroño pero cuando va anocheciendo se pueden observar muy bien en las inmedicaciones de la NA-134 a la altura del aeropuerto, precisamente donde se suelen dar precipitaciones siempre en esa zona con condiciones de poca probabilidad, ahí hay algo como decía alguien ;)

Es cierto que antes atacaban mas de Sur pero ahora no tengo esa perspectiva..
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Jueves 13 Noviembre 2008 09:32:42 am
.....
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Jueves 13 Noviembre 2008 09:36:04 am
Muy interesante esa serie de Lumbreras...

Si vieras las temperaturas diarias de febrero 1956 en Lumbreras a 1180m..... :cold: :cold:
Hay un día de Tmáx -13ºC y T mínima -14ºC; exigua amplitud térmica; una de dos y no sé cuál es "peor": o cielo cubierto ( y nieve) o viento fuerte y racheado de componente N ( ¿cuál sería la sensación térmica? :cold: :cold: ) o incluso puede que las dos cosas....
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Jueves 13 Noviembre 2008 09:53:56 am
Yo, aún no; estoy mirando las protecciones... antes de ponelos, quiero que sean seguras. Es mucho tiempo, dinero y esfuerzo el que se emplea en estas cosas y han de estar bien. Supongo que para el fin de semana estarán listos.

De esa serie de Lumbreras, ya hablaremos...  :cold:

Está nevando por aquí, ligeramente. En los altos lo lleva haciendo a ratos desde ayer, con helada constante sobre los 1.600 msnm. Temperatura ahora aquí de 1ºC. más o menos... y parece que durará la cosa.


P.D.: por cierto, parece que algo se barrunta para finales de la semana próxima... habrá que darse prisa con estos cacharros, no sea que nos "pille en arrenuncio", como se dice por aquí.  ;D
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Jueves 13 Noviembre 2008 10:28:09 am
......
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Jueves 13 Noviembre 2008 10:48:19 am
Pues sí, así es... mirar las imágenes del GR: se ve la nieve cuajada en Lumbreras, etc.

Por aquí he puesto algo sobre estos nortes "flojos":

https://foro.tiempo.com/meteorologia+general/iquestdonde+suele+estar+la+cota+de+nieve+mas+baja+pirineos+o+iberico+norte-t95743.156.html

Esa imagen, quedaría muy ilustrativa, por cierto...
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Jueves 13 Noviembre 2008 10:56:16 am
Pues sí, así es... mirar las imágenes del GR: se ve la nieve cuajada en Lumbreras, etc.

Por aquí he puesto algo sobre estos nortes "flojos":

https://foro.tiempo.com/meteorologia+general/iquestdonde+suele+estar+la+cota+de+nieve+mas+baja+pirineos+o+iberico+norte-t95743.156.html

Esa imagen, quedaría muy ilustrativa, por cierto...

Sí, ya lo he leído, pero en ese tópic no quiero participar que luego se prepara ;)
A tenor de lo que comentas en ese tópic, hay una imagen de la misma hora del MSG que se observa claramente cómo afecta al Pirineo la situación ( se ve perfectamente, valle a valle), pero por razones obvias no la voy a poner ;D
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Jueves 13 Noviembre 2008 11:03:41 am
En la imagen que has puesto también se ve muy bien la retención que hace el Pirineo frances, no dejando pasar nada a España... pero bueno, será también una "foto trucada".

Yo aquí anoto otro días más de nieve: van 12 en la temporada (9 cuajada)... aunque hay quien dice que veo visiones...  :-*
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: labardena en Viernes 14 Noviembre 2008 10:33:40 am
Buenos días cuadrilla,
Así se mantiene a día de hoy nuestro Moncayo. Mano nivoso sobre los 1500msnm.
(https://www.tiempo.com/fotos/data/media/14/Moncayo_2.jpg)

Hoy nos vamos a pasar la noche a la Cueva, no se sí daremos un paseo mañana por el Moncayo soriano o nos tiraremos hacia el Cabezo del Caiz...
Saludos.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Viernes 14 Noviembre 2008 10:59:23 am
¡Qué vistas tienes compañero!.

Sobre la entrada de N. de estos días: aquí se aprecia bien el fujo dominante entrando centrado por Vizcaya, cruza Álava y se compacta en el Ibérico. En la Meseta se forman ya calles, con toque de NE en algunas zonas.

http://rapidfire.sci.gsfc.nasa.gov/subsets/index.php?subset=Spain.2008318.terra.721.1km

Imagen "de libro".
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Viernes 14 Noviembre 2008 15:59:05 pm
Primeras pruebas con los cuatro PCEs.


PRIMER EXPERIMENTO.

Métodos:

Midiendo a la intemperie en casi idéntica posición (los cuatro juntos sobre una plancha: separados 1 cm.), durante 24 horas y en diferentes ambientes (sol, sombra, prado, roca, día, noche, viento, calma, etc.) y con el mismo intervalo de medición (cada 5 minutos, iniciados simultáneamente) y sin protección.


Resultados:

A pesar de estar casi juntos, observo hasta 1,2ºC de diferencia entre registros simultáneos: lo digo para los puristas de la décima de grado. Aunque lo registrado de ordinario son diferencias menores, de 0,2-0,4ºC

Escasa variación en las medias respecto al termómetro de mercurio: +0,3ºC. Lo mismo respecto a las máximás y mínimas observadas a la sombra. Pienso que la calibración está bastante bien. ;)

Nota: La casa contempla un error en los aparatos de +1ºC.


Comentarios:

Las diferencias observadas a la intemperie son función de la posición del registrador (aunque estén muy juntos, su distinta situación se traduce en variaciones de unas décimas) de modo que es muy importante dónde se sitúe cada aparato, ya que ligerísimas corrientes o líneas de irradiación o la misma insolación hacen variar "bastante" los registros.



SEGUNDO EXPERIMENTO.


Método.

Se colocan los cuatro aparatos (A, B, C y D) juntos en una habitación cerrada y en oscuridad, a temperatura constante. Se toman los registros, casi simultáneamente, cada 5 minutos.

Resultados.

       A        A              B        B               C         C              D         D
16:12:54   24.4   16:13:07   24.1   16:12:54   24.0   16:13:04   24.1
16:13:54   24.4   16:14:07   24.1   16:13:54   24.0   16:14:04   24.2
16:14:54   24.3   16:15:07   24.0   16:14:54   23.9   16:15:04   24.1
16:15:54   24.2   16:16:07   23.9   16:15:54   23.8   16:16:04   24.0
16:16:54   24.1   16:17:07   23.8   16:16:54   23.7   16:17:04   23.9
16:17:54   23.9   16:18:07   23.7   16:17:54   23.6   16:18:04   23.8
16:18:54   23.8   16:19:07   23.7   16:18:54   23.6   16:19:04   23.7
16:19:54   23.8   16:20:07   23.6   16:19:54   23.5   16:20:04   23.7
16:20:54   23.7   16:21:07   23.5   16:20:54   23.5   16:21:04   23.6
16:21:54   23.6   16:22:07   23.5   16:21:54   23.4   16:22:04   23.5
16:22:54   23.6   16:23:07   23.4   16:22:54   23.4   16:23:04   23.5
16:23:54   23.5   16:24:07   23.4   16:23:54   23.4   16:24:04   23.4
16:24:54   23.5   16:25:07   23.4   16:24:54   23.3   16:25:04   23.4
16:25:54   23.4   16:26:07   23.3   16:25:54   23.3   16:26:04   23.4
16:26:54   23.4   16:27:07   23.3   16:26:54   23.3   16:27:04   23.4
16:27:54   23.4   16:28:07   23.3   16:27:54   23.2   16:28:04   23.3
16:28:54   23.3   16:29:07   23.2   16:28:54   23.2   16:29:04   23.3
16:29:54   23.3   16:30:07   23.2   16:29:54   23.2   16:30:04   23.3
16:30:54   23.3   16:31:07   23.2   16:30:54   23.2   16:31:04   23.2
16:31:54   23.2   16:32:07   23.2   16:31:54   23.2   16:32:04   23.2
16:32:54   23.2   16:33:07   23.2   16:32:54   23.1   16:33:04   23.2
16:33:54   23.2   16:34:07   23.1   16:33:54   23.1   16:34:04   23.2
16:34:54   23.1   16:35:07   23.1   16:34:54   23.1   16:35:04   23.2
16:35:54   23.1   16:36:07   23.1   16:35:54   23.1   16:36:04   23.1
16:36:54   23.1   16:37:07   23.1   16:36:54   23.0   16:37:04   23.1
16:37:54   23.1   16:38:07   23.1   16:37:54   23.0   16:38:04   23.1
16:38:54   23.1   16:39:07   23.0   16:38:54   23.0   16:39:04   23.1
16:39:54   23.1   16:40:07   23.0   16:39:54   23.0   16:40:04   23.1
16:40:54   23.1   16:41:07   23.0   16:40:54   23.0   16:41:04   23.1
16:41:54   23.1   16:42:07   23.0   16:41:54   23.0   16:42:04   23.1
16:42:54   23.0   16:43:07   23.0   16:42:54   23.0   16:43:04   23.0
16:43:54   23.0   16:44:07   23.0   16:43:54   23.0   16:44:04   23.0
16:44:54   23.0   16:45:07   23.0   16:44:54   23.0   16:45:04   23.0
16:45:54   23.0   16:46:07   22.9   16:45:54   23.0   16:46:04   23.0
16:46:54   23.0   16:47:07   22.9   16:46:54   22.9   16:47:04   23.0
16:47:54   23.0   16:48:07   23.0   16:47:54   22.9   16:48:04   23.0
16:48:54   23.0   16:49:07   22.9   16:48:54   22.9   16:49:04   23.0
16:49:54   22.9   16:50:07   22.9   16:49:54   22.9   16:50:04   23.0
16:50:54   22.9   16:51:07   22.9   16:50:54   22.9   16:51:04   23.0
16:51:54   22.9   16:52:07   22.9   16:51:54   22.9   16:52:04   23.0
16:52:54   22.9   16:53:07   22.9   16:52:54   22.9   16:53:04   23.0
16:53:54   22.9   16:54:07   22.9   16:53:54   22.9   16:54:04   23.0
16:54:54   22.9   16:55:07   22.9   16:54:54   22.9   16:55:04   23.0
16:55:54   22.9   16:56:07   22.9   16:55:54   22.9   16:56:04   22.9
16:56:54   22.9   16:57:07   22.9   16:56:54   22.9   16:57:04   22.9
16:57:54   22.9   16:58:07   22.9   16:57:54   22.9   16:58:04   22.9
16:58:54   22.9   16:59:07   22.9   16:58:54   22.9   16:59:04   22.9
16:59:54   22.9   17:00:07   22.9   16:59:54   22.9   17:00:04   22.9
17:00:54   22.9   17:01:07   22.9   17:00:54   22.9   17:01:04   22.9
17:01:54   22.9   17:02:07   22.9   17:01:54   22.9   17:02:04   22.9
17:02:54   22.9   17:03:07   22.9   17:02:54   22.8   17:03:04   22.9
17:03:54   22.9   17:04:07   22.8   17:03:54   22.9   17:04:04   22.9
17:04:54   22.9   17:05:07   22.8   17:04:54   22.9   17:05:04   22.9
17:05:54   22.9   17:06:07   22.8   17:05:54   22.8   17:06:04   22.9
17:06:54   22.9   17:07:07   22.8   17:06:54   22.8   17:07:04   22.9
17:07:54   22.9   17:08:07   22.8   17:07:54   22.8   17:08:04   22.9
17:08:54   22.9   17:09:07   22.9   17:08:54   22.8   17:09:04   22.9
17:09:54   22.9   17:10:07   22.8   17:09:54   22.8   17:10:04   22.9
17:10:54   22.9   17:11:07   22.8   17:10:54   22.8   17:11:04   22.9
17:11:54   22.9   17:12:07   22.9   17:11:54   22.9   17:12:04   22.9
17:12:54   22.9   17:13:07   22.9   17:12:54   22.8   17:13:04   22.9
17:13:54   22.9   17:14:07   22.8   17:13:54   22.8   17:14:04   22.9
17:14:54   22.9   17:15:07   22.8   17:14:54   22.8   17:15:04   22.9
17:15:54   22.9   17:16:07   22.8   17:15:54   22.8   17:16:04   22.9
17:16:54   22.9   17:17:07   22.8   17:16:54   22.8   17:17:04   22.9
17:17:54   22.9   17:18:07   22.8   17:17:54   22.8   17:18:04   22.9
17:18:54   22.9   17:19:07   22.8   17:18:54   22.8   17:19:04   22.9
17:19:54   22.9   17:20:07   22.8   17:19:54   22.8   17:20:04   22.9
17:20:54   22.9   17:21:07   22.8   17:20:54   22.8   17:21:04   22.9
17:21:54   22.8   17:22:07   22.8   17:21:54   22.8   17:22:04   22.9
17:22:54   22.8   17:23:07   22.8   17:22:54   22.8   17:23:04   22.9
17:23:54   22.9   17:24:07   22.8   17:23:54   22.8   17:24:04   22.9

Las temperaturas tienden en pocos minutos prácticamente a igualarse en los cuatro aparatos, siendo su diferencia, una vez se han estabilizado, de como mucho de una décima:  :)


Comentario y conclusión:

Estas pruebas muestran una gran similitud de los registros de los cuatro aparatos entre si, midiendo en condiciones estandarizadas, lo que implica que no hay diferencias entre ellos.

Lo que, unido a la similitud de sus registros frente al termómetro de mercurio, validan su empleo en el campo.  ;D


Ahora falta ensayar su respuesta con los protecctores que les he preparado.  :P


Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: calatañazor en Viernes 14 Noviembre 2008 19:55:33 pm
Bueno cuelgo un par de fotillos del Moncayo visto desde Olvega esta mañana a mediodia. Hacía muchísimo viento de norte en esta localidad, aunque la temperatura no era muy fria unos 6º-7ºC. Los dias así son muy luminosos

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

P.D.- Veo la póveda que te has hecho un experto calibrador de PCE´s. A ver q se te ha ocurrido para los abrigos. Esperemos que muy bien porque las zonas donde los vas a instalar son muy interesantes
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 14 Noviembre 2008 20:03:21 pm

Impresionante el Moncayo por vuestras fotos, tanto por la parte soriana, como por la aragonesa vista desde la Ribera Navarra. Esta tarde por Urbión, y ya no digo por Cebollera, las nubes de retención eran muy abundantes en la cara norte, y llegaba en una espectacular "bardera" a la vertiente sur, hasta unos 1700 m de media, que en la zona del Collado entre Quintanar y Neila bajaba a 1400 m.

Un saludo
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: calatañazor en Viernes 14 Noviembre 2008 20:18:42 pm

Impresionante el Moncayo por vuestras fotos, tanto por la parte soriana, como por la aragonesa vista desde la Ribera Navarra. Esta tarde por Urbión, y ya no digo por Cebollera, las nubes de retención eran muy abundantes en la cara norte, y llegaba en una espectacular "bardera" a la vertiente sur, hasta unos 1700 m de media, que en la zona del Collado entre Quintanar y Neila bajaba a 1400 m.

Un saludo

La verdad es que la línea de barderas vista desde Soria capital era realmente bonita.

Un Saludo
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Viernes 14 Noviembre 2008 20:46:52 pm

P.D.- Veo la póveda que te has hecho un experto calibrador de PCE´s. A ver q se te ha ocurrido para los abrigos. Esperemos que muy bien porque las zonas donde los vas a instalar son muy interesantes



Hombre, es que hay que conocer un poco el material y sus limitaciones. Por cierto, ¿qué diferencias observaste tú respecto a tu estación con y sin protección?.


Tengo preparados para ensayar dos protectores:

- El primero es una especie de pequeña garita, fabricada con celosías de esas que se ponen en las salidad de calefacción. Es de plástico y de color blando: queda muy mono, pero es bastante llamativo para ponerlo en el campo. El termómetro va fijado por los tornillo de sus soporte.

- El segundo es más cutrecillo pero más discreto: se trata de un tubo de goma anillado, de esos usados en los desagües, al que le he practicado aperturas laterales en los anillos y cerrado la parte superior a modo de tejadillo. Es de color gris. El termómetro va suspendido por una goma.

Veremos qué tal se comportan a la intemperie durante unos días...  :sonrisa:
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Viernes 14 Noviembre 2008 21:25:34 pm
Sencillamente, impresionante cómo te lo curras, lapoveda :aplause:
Aunque me temo que algún "iluminado" pondrá en tela de juicio tus registros ;D ;D
Gracias por las explicaciones
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Viernes 14 Noviembre 2008 21:26:49 pm
Por cierto, Calatañazor: un poco antes y te pillo haciendo la foto ;D
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: calatañazor en Viernes 14 Noviembre 2008 21:38:27 pm

P.D.- Veo la póveda que te has hecho un experto calibrador de PCE´s. A ver q se te ha ocurrido para los abrigos. Esperemos que muy bien porque las zonas donde los vas a instalar son muy interesantes



Hombre, es que hay que conocer un poco el material y sus limitaciones. Por cierto, ¿qué diferencias observaste tú respecto a tu estación con y sin protección?.


Tengo preparados para ensayar dos protectores:

- El primero es una especie de pequeña garita, fabricada con celosías de esas que se ponen en las salidad de calefacción. Es de plástico y de color blando: queda muy mono, pero es bastante llamativo para ponerlo en el campo. El termómetro va fijado por los tornillo de sus soporte.

- El segundo es más cutrecillo pero más discreto: se trata de un tubo de goma anillado, de esos usados en los desagües, al que le he practicado aperturas laterales en los anillos y cerrado la parte superior a modo de tejadillo. Es de color gris. El termómetro va suspendido por una goma.

Veremos qué tal se comportan a la intemperie durante unos días...  :sonrisa:


Con respecto a la Oregón la diferencia en mínimas puedes tener 1º-1,5º de diferencia. Con un abrigo esta diferencia se rebaja sustancialmente. en cuanto a mínimas la diferencia es abismal.
Así a simple vista parece mejor el primer abrigo que tiene el problema que tu comentas. Si las mínimas con el segundo se disparan (como yo creo), deberas de pner el primero a riesgo de que te lo ventilen.

Un Saludo
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: calatañazor en Viernes 14 Noviembre 2008 21:40:59 pm
Por cierto, Calatañazor: un poco antes y te pillo haciendo la foto ;D

Casi todos los viernes paso por la zona por motivos de trabajo...seguro que si llegas a ver a alguien ahí haciendo fotos hubieses parado a ver quien era.

Un Saludo
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: ebro en Sábado 15 Noviembre 2008 15:24:35 pm
Hola buenas, ya sé que nunca escribo aquí, aunque siempre os leo jeje.
Bueno, la cuestión, que navegando he encontrado dos fotos de una nevada muy maja de Lumbreras ( parece que son de 2007), pero si alguno podéis confirmar que efectivamente pudo ser de esa fecha os lo agradecería.
Se da la casualidad que mis tíos son de allí y la casa que aparece con ese nevadón en el balcón en la primera foto es la de ellos, jeje.

Igual no pega nada poner las fotos aquí, pero bueno no he encontrado otro sitio mejor.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Sábado 15 Noviembre 2008 15:27:41 pm
Si es de 2007, seguro que corresponden al temporal del 19-20-21 de marzo
Y tranquilo: puedes postear las fotos de nuestra comarca que te dé la gana ;D ;)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Sábado 15 Noviembre 2008 15:55:19 pm
Ja, ja... luego vienen los "expertos" y, sin haber estado en la vida en estos pueblos, nos dicen que en los pueblos de Cameros no nieva con viento.

Fijaros en la primera foto de Lumbreras, me refiero sobre todo a los balcones: cosa muy típica de la zona. Por eso se usan los "bateaguas".


P.D.: la segunda fase del estudio del instrumental (comparación de abrigos) ha concluido con éxito: el abrigo "de tubo" va casi igual que la "minigarita". Esta noche pasaré a la tercera fase, comparando el PCE protegido con su tubo con un termómetro oficial. 
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: calatañazor en Sábado 15 Noviembre 2008 16:07:16 pm
Ja, ja... luego vienen los "expertos" y, sin haber estado en la vida en estos pueblos, nos dicen que en los pueblos de Cameros no nieva con viento.

Fijaros en la primera foto de Lumbreras, me refiero sobre todo a los balcones: cosa muy típica de la zona. Por eso se usan los "bateaguas".


P.D.: la segunda fase del estudio del instrumental (comparación de abrigos) ha concluido con éxito: el abrigo "de tubo" va casi igual que la "minigarita". Esta noche pasaré a la tervera fase, comparando el PCE protegido con el tubo con un termómetro oficial. 

Te van a contratar los de PCE España Lapoveda.Im paciente estoy de que pongas esos sensores en el monte.  Hoy estamos teniendo un dia muy tranquilo por aqui despues del fuerte viento de ayer. Por cierto hablando de viento, Fuentelfresno (con tu permiso, me comunico que ayer supero en su pueblo los 100km/h
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Sábado 15 Noviembre 2008 16:15:31 pm
Ja, ja... luego vienen los "expertos" y, sin haber estado en la vida en estos pueblos, nos dicen que en los pueblos de Cameros no nieva con viento.

Fijaros en la primera foto de Lumbreras, me refiero sobre todo a los balcones: cosa muy típica de la zona. Por eso se usan los "bateaguas".


P.D.: la segunda fase del estudio del instrumental (comparación de abrigos) ha concluido con éxito: el abrigo "de tubo" va casi igual que la "minigarita". Esta noche pasaré a la tervera fase, comparando el PCE protegido con el tubo con un termómetro oficial. 

Te van a contratar los de PCE España Lapoveda.Im paciente estoy de que pongas esos sensores en el monte.  Hoy estamos teniendo un dia muy tranquilo por aqui despues del fuerte viento de ayer. Por cierto hablando de viento, Fuentelfresno (con tu permiso, me comunico que ayer supero en su pueblo los 100km/h

Me parece lo más normal del mundo, aunque luego me dirán que soy un exagerado.

Bueno, personalmente, de los registradores no espero más que confirmar lo que ya he visto en esta zona de toda la vida. Pero con las mediciones más contínuas y detalladas que ahora nos permite la tecnología.
 
O alguien se piensa que la gente de los pueblos no conocemos el clima en el que vivimos... por favor.  ;D

Venga, mañana os comento qué tal sale la comparativa: parece que tendré una noche interesante.  :cold:
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: calatañazor en Sábado 15 Noviembre 2008 17:49:14 pm
Por aqui la noche también promete 7,9ºC ahora  y 31% de humedad.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 15 Noviembre 2008 19:31:59 pm

Os pongo unas fotos de esta mañana, a media mañana, en que quería ya el flujo del norte desaparecer de estas tierras

Valle del Duero, 2000/2150 m. Repleto de nieve. Me han comentado que se llega al metro, ya compactadita.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Se va la niebla, no se va,

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Picos Llanos a primera hora, mientras que todo el cordal Urbión-Muñalba aparecía con una densa niebla, este cordal ya parecía que se quería ir

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Y éstas de la Pinilla segoviana y Somosierra. Visibilidad absoluta, y fijaros en la meseta como las nieblas ya empiezan a hacer de las suyas.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)


PD: vaya nevadón en Lumbreras,  :o

Un saludo
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Sábado 15 Noviembre 2008 19:44:40 pm
Aquí las nieblas no se han quitado en todo el día del cordar de Piquera-Arroyo del Pinar. Por la mañana eran muy potentes, más flojas al mediodía (se ven en la imagen) y por la tarde, de nuevo, se han engrosado.

http://rapidfire.sci.gsfc.nasa.gov/subsets/index.php?subset=Spain.2008320.terra.721.250m

Continúa el cierzo moderado, con temperatura de 2ºC... no sé si helará, seguramente no.


P.D.: por cierto, esta tarde se notaba que la capa de estatos que llegaba era baja ya que no remontaba los cerros altos (Cebollera, Piqueras), siendo retenida en las cabeceras y pasando a la vertiente sur sólo por los collados más abiertos. Son situaciones típicas de los anticiclones invernales.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Sábado 15 Noviembre 2008 21:21:34 pm
Por casualidad ¿habéis fotografiado la Sierra de Cantabria  esta tarde a las 16-16:30h?. ::)
Es que se veía muy bien la nubosidad de estancamiento y cómo se evaporaba al descender el aire a sotavento... :o :o
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: labardena en Sábado 15 Noviembre 2008 21:52:12 pm
Hola,
Ventolera de las buenas anoche en la Cueva, eso si, hasta media noche más o menos, 2.2º, a partir de hay el termometro ha caido en picado, a las 8h de la mañana -4  :cold:
Por desgracia para nosotros una batida nos ha impedido realizar nada serio, pero en el monte nunca lo pasas mal  ;D Hasta chocolatada a las 17h al solete, unos 7º
Ha sido ponerse el sol y la temperatura a caido en picado, me he ido sobre las 18:30h a -0.2º.
Mañana Bardenas Reales nos dirá la mínima de esta noche  8) Pero viene fuerte fuerte!
Saludos.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Domingo 16 Noviembre 2008 09:37:33 am
.....
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Domingo 16 Noviembre 2008 10:43:22 am
......
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Ribera-Met en Domingo 16 Noviembre 2008 11:21:12 am
El perfil del seudosondeo para el sábado a las 12:00 es de viento N a todos los niveles, mucha inestabilidad y vientos superiores a 90 km/h entre 700 y 600 hPa. ::) -5ºC a 850 hPa.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Domingo 16 Noviembre 2008 16:28:25 pm
Bueno, las diferencias entre el PCE con protección de tubo y el sensor del GR son pequeñas: -0,1ºC en la mínima absoluta y +0,4ºC en la máxima (con sol).

¿Qué opináis?...

Es esa "cosa" que está colgando al lado de la cámara (al lado tiene otro PCE sin protección).
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Domingo 16 Noviembre 2008 16:48:16 pm
Da muy poca diferencia ;)
Una pregunta: ¿cuántas ranuras le has hecho al tubo?; más que nada, para que quede bien oreado por el tema de las máximas... y si la cubierta es blanca, pues miel sobre ojuelas :)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Domingo 16 Noviembre 2008 18:48:46 pm
El tubo es de goma y de color gris claro.

Está abierto por abajo y le he realizado múltiples agujeros, pero tienen "truco": están abiertos en la zona interior de los anillos (desde arriba casi ni se ven) para que no se meta el agua y la nieve. Tampoco se le pueden hacer muchos más para que no pierda consistencia.

Os lo muestro...


P.D.: no sé, pienso que, para máximas, si le da el sol fuerte y de lleno se recalienta moderadamente; para mínimas y en zonas sombreadas creo que las temperaturas las clava... y es bastante discreto.

Mañana seguramente lo compararé con otra estación "oficial" que me queda cerca.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Domingo 16 Noviembre 2008 19:07:31 pm
Hoy ha estado muy soleada la vertiente sur y tapada la norte, aunque penetrando la niebla en algunos valles de la primera.

Esta es una vista al mediodía de la entrada al Arroyo del Pinar desde el pueblo.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Domingo 16 Noviembre 2008 19:08:34 pm
Y así estaba la zona media del Arroyo...
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Ribera-Met en Domingo 16 Noviembre 2008 19:13:00 pm
¿Por qué colgando de esa manera? entonces la ventilación solo es en una cara. No hubiera sido mejor colocarlo de forma horizontal y agujereado por todo menos en la superior.. Bueno me gusta como lo trabajas..

Preparé este (https://www.tiempo.com/ram/856/garita-%E2%80%9Cde-bajo-coste%E2%80%9D-para-el-sensor-remoto-inalambrico-de-oregon-scientific/) que sale en la RAM y va muy bien pero no sé si funciona igual en alta montaña..
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: calatañazor en Domingo 16 Noviembre 2008 19:16:51 pm
Aguanta muy bien la nieve en el Arroyo del Pinar.
Para evitar el recalentamiento lo mejor sería pintarlo de blanco, pero de esa manera
sería muy visible.
Si lo pones a la sombra se falsea algo la medición, pero a lo mejor hay que tomar esa decisión.

Un Saludo
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Domingo 16 Noviembre 2008 19:20:08 pm
¿Por qué colgando de esa manera? entonces la ventilación solo es en una cara. No hubiera sido mejor colocarlo de forma horizontal y agujereado por todo menos en la superior.. Bueno me gusta como lo trabajas..

Preparé este (https://www.tiempo.com/ram/856/garita-%E2%80%9Cde-bajo-coste%E2%80%9D-para-el-sensor-remoto-inalambrico-de-oregon-scientific/) que sale en la RAM y va muy bien pero no sé si funciona igual en alta montaña..

Disculpa, no te entiendo: el PCE está diseñado para ir en posición vertical, metido en su soporte. La ventilación del tubo (agujeros) va por todas partes menos por el "tejado".

Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Domingo 16 Noviembre 2008 19:30:34 pm
Pensé usar una caja de registro casi idéntica a la que indicas de ese artículo, pero hice una prueba y resulta que se calentaba mucho al sol. Va mejor la garita de celosías esa que os comenté, aunque también se calienta algo... pero se ve muchísimo.

He pensado ponerlos clavados en troncos de árboles caducos (haya o similar)... para que se disimule el color y que resulte muy resistente al viento y la nieve.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Ribera-Met en Domingo 16 Noviembre 2008 19:34:10 pm
¿Por qué colgando de esa manera? entonces la ventilación solo es en una cara. No hubiera sido mejor colocarlo de forma horizontal y agujereado por todo menos en la superior.. Bueno me gusta como lo trabajas..

Preparé este (https://www.tiempo.com/ram/856/garita-%E2%80%9Cde-bajo-coste%E2%80%9D-para-el-sensor-remoto-inalambrico-de-oregon-scientific/) que sale en la RAM y va muy bien pero no sé si funciona igual en alta montaña..

Disculpa, no te entiendo: el PCE está diseñado para ir en posición vertical, metido en su soporte. La ventilación del tubo (agujeros) va por todas partes menos por el "tejado".



Vale gracias, entendí mal..
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Javalambre en Domingo 16 Noviembre 2008 20:33:39 pm
Bueno, las diferencias entre el PCE con protección de tubo y el sensor del GR son pequeñas: -0,1ºC en la mínima absoluta y +0,4ºC en la máxima (con sol).

¿Qué opináis?...

Es esa "cosa" que está colgando al lado de la cámara (al lado tiene otro PCE sin protección).

Mis resultados en mi garita oficial fueron muy positivos.......... realmente es un equipo muy solvente y con un precio atractivo.

Yo los coloco sujetos en árboles frondosos, he comprobado que en esta localización (NE) los valores se acercan a groso modo.El problema es que los he comparado en época estival y desconozco como reacciona un equipo a -10 o -15 ºC.

Lapoveda, si puedes hacer la prueba comparativa en condiciones extremas te lo agradecería. ;)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Rub-Logroño en Lunes 17 Noviembre 2008 00:24:50 am
Buenas.

He echado algo de menos hoy. Es el repaso que nos suele poner Ventrosa todos los domingos  ;)

Ya os lo pongo yo, porque hemos estado visitando un sitio de nuestra Pelendonia que me ha sorprendido y gustado mucho. Hemos subido al Pico Cuervo (1881 metros), que no conocía. Se puede acceder a él desde el Puerto de Montenegro en un par de horas largas, siguiendo una interesante cuerda que recorre varios picos, entre los que destaca el Cabezo de la Solana.

Había un viento norte muy insistente y bastante fuerte que, como dice Lapoveda, en algunos collados formaba bancos de niebla muy persistentes.

El Pico Cuervo ha sido víctima de una repoblación bastante desastrosa casi hasta su cima y el pobre hombre es un poco feo. Pero las vistas desde él son espectaculares y es, probablemente una de las mejores atalayas para controlar las sierras que lo circundan. Además, el día ha ayudado mucho con su claridad. Aquí os pongo nuestras sierras principales:


Cebollera y Moncayo, que se veía de cine (aparece uno de los bancos de niebla que mencionaba, que no ha desaparecido en todo el día, pese a ser tan dinámico):

(http://i255.photobucket.com/albums/hh143/Rub-Log/20081116%20Cuervo/CebollerayMoncayodesdeCuervo.jpg)


Cara sur de la Demanda, con el San Lorenzo nevado hasta los 1600 metros incluso en su cara sur:

(http://i255.photobucket.com/albums/hh143/Rub-Log/20081116%20Cuervo/LaDemanda.jpg)


Urbión, a reventar de nieve en su cara norte:

(http://i255.photobucket.com/albums/hh143/Rub-Log/20081116%20Cuervo/Urbin.jpg)


Cabeza Herrera, cuyo seguimiento me parece una buena costumbre:  ;)

(http://i255.photobucket.com/albums/hh143/Rub-Log/20081116%20Cuervo/CabezaHerrera.jpg)


Y se veían estupendamente bien los Pirineos, pese a los más de 170 kilómetros en línea recta que nos separaban. (La foto no es tan buena, claro):

(http://i255.photobucket.com/albums/hh143/Rub-Log/20081116%20Cuervo/CmosevenlosPirineos.jpg)


A ver qué nos depara el fin de semana que viene, que parece que viene fuerte...

(http://91.121.94.83/modeles/gfs/run/gfs-1-150.png?18)


Saludos!!!
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Rub-Logroño en Lunes 17 Noviembre 2008 00:30:49 am
Por cierto que en el collado que se encuentra entre el Cuervo, La Muela y la Solana hay algunas dolinas, que no son frecuentes en el Ibérico (tal vez algo más hacia la zona del Najerilla)

Os pongo una foto:

(http://i255.photobucket.com/albums/hh143/Rub-Log/20081116%20Cuervo/Dolina.jpg)


Saludos!!
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Lunes 17 Noviembre 2008 07:53:19 am
Bueno, las diferencias entre el PCE con protección de tubo y el sensor del GR son pequeñas: -0,1ºC en la mínima absoluta y +0,4ºC en la máxima (con sol).

¿Qué opináis?...

Es esa "cosa" que está colgando al lado de la cámara (al lado tiene otro PCE sin protección).

Mis resultados en mi garita oficial fueron muy positivos.......... realmente es un equipo muy solvente y con un precio atractivo.

Yo los coloco sujetos en árboles frondosos, he comprobado que en esta localización (NE) los valores se acercan a groso modo.El problema es que los he comparado en época estival y desconozco como reacciona un equipo a -10 o -15 ºC.

Lapoveda, si puedes hacer la prueba comparativa en condiciones extremas te lo agradecería. ;)


A  lo mejor la hago muy pronto...  ;D

Pienso que estas protecciones que usamos, en el verano se van a recalentar bastante. Fíjate que ayer, que aquí a mediodía el sol apenas calentó (8ºC), el PCE con su tubo ya se pasó medio grado respecto a la temperatura marcada por el registrador oficial: pienso que cuando le pegue el sol de lleno, sin viento, puede recalentarse varios grados. Creo, sinceramente, que no se pueden comparar con las mediciones en una garita oficial. El "truco" de ponerlos en la sombra de una árbol puede ser interesante ya que medirá la temperatura del aire a la sombra y se aproximará a las oficiales.

Para las mínimas, me parece que va bien, aunque miraré lo de las extremas.

De todos modos, hoy haré más mediciones de máximas, comparando con otra estación "oficial" (esta, menos aérea)... a ver si hay suerte y tengo algo de sol. ´

Un saludo.

P.D.: muy buenas panorámicas Rubén.  :o
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: labardena en Lunes 17 Noviembre 2008 09:52:35 am
Buenas fotos Ruben! Me encanta como está Urbion.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: fjbaciero en Lunes 17 Noviembre 2008 14:57:37 pm
yo creo que la forma de medir en sombra es la que mejor resultado te va a dar con ese abrigo, las max se asemejaran bastante a la realidad aunque las min se puedan ir medio grado o mas que al raso en dias de fuerte heladas por el abrigo de las ramas ,yo las diferencias que he visto en medir en sombra o en solana basicamente es que en sombra le cuesta subir mas la temperatura mientras en solana en cuanto le da el sol la temperatura se va para arriba llegando a haber una diferencia de 6º mientras sube la temperatura pero al final se llegan a igualar
saludos
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Lunes 17 Noviembre 2008 18:48:34 pm
Bueno gracias por los consejos.

Ya he puesto dos de los PCE: uno en Busteco (Arroyo del Pinar) y otro en Piqueras. En ambos casos están atados con alambre a troncos finos de frondosas (serbales y abedules, respectivamente) para que no les de la sombra -los pinos me parece que sombrean mucho- y que el tallo les afecte lo menos posible.

Están puestos a 2 metros de altura para que la nieve no los tape, o eso espero.

A ver si hay suerte y puedo medir algo en condiciones, aunque en el caso del PCE de Piqueras no las tengo todas conmigo ya que es una zona de ventiscas muy serias.

Estos son los emplazamientos.

Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Lunes 17 Noviembre 2008 18:50:40 pm
Un detalle de cómo están colocados: en este caso en el tronco de un joven abedul del Cabezo de Piqueras.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Rub-Logroño en Lunes 17 Noviembre 2008 20:01:44 pm
Estoy deseoso de ver los datos de estos PCEs.
Por cierto, lapoveda, yo pensaba que le iba a caer un PCE al Lavaler. ¿Has cambiado de idea?
¿O es para la fase II del despliegue?   ;)

Saludos!
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Lunes 17 Noviembre 2008 20:30:54 pm
Es que los tengo que poner en la provincia de Soria, por motivos de trabajo. Había pensado poner otro en Cebollera, pero en la zona que pensé, muy interesante, no he visto emplazamientos seguros. Así que pondré el tercer PCE aquí en el pueblo y el cuarto en una ladera de solana pura y dura a cota media, para completar así la caracterización termométrica de esta zona y correlacionarla con la fenología y ecología de las especies de fauna de montaña que estudio.

Además, ese emplazamiento de San Andrés es también muy complicado para tener un registrador todo un año: es muy fácil que se lo lleven ya que suele estar el vaquero por allí y más gente. Aunque interesante, el sitio es un rato: tiene máximas muy contenida y encima tiene unas mínimas muy buenas, con muchos días de nieve.

De todos modos, si alguien más se anima, hay varios lugares interesantísimos. A mi ya os he dicho que me gusta mucho el valle alto del Revinuesa que, si no es el lugar más frío del Ibérico Norte le faltará un pelo: una umbría cerradísima, con mucha nieve y una topografía en rellanos que tiene que tener inversiones majas... Y otros sitios, como las lagunas altas de Urbión o de Cebollera (¡la hoya de La Gamella!...  :cold:), la zona del Llano de la Casa en La Demanda (umbría también muy fuerte), los montes de Valmala, la Venta de Piqueras, etc....

Un saludo. 
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Lunes 17 Noviembre 2008 20:40:23 pm
Por cierto, estoy anotando también el número de días con nieve en el suelo en estos emplazamientos y su espesor medio.

Esta tarde en Busteco (Arroyo del Pinar) había unos 15 cm. de nieve blanda y en Piqueras unos 50 cm. de nieve dura... aquí se aprecia, tapando casi los brezos, en la zona de medición. 
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: ventrosa en Lunes 17 Noviembre 2008 21:40:21 pm
Que alegría me dan esas fotos… Rub-Logroño, el Domingo estuve a punto de subir al Pico Cuervo, pero al final me fui para la Demanda. En la zona como dices hay bastantes dolinas, algunas incluso de gran tamaño debido a lo karstico que es el terreno. A veces incluso ha habido hundimientos del terreno que provocan grandes agujeros. Con el paso de los años se llenan de maleza y se van tapando. Si te das cuenta la zona es muy caliza. Respecto al Cuervo, si ha habido bastantes reprobaciones, las primeras hace 50 años y a día de hoy se siguen haciendo en las faldas del norte y en bastes sitios de la sierra ventrosina. Los "cabezos" como se llaman por aquí a las cimas debido a su carácter ondulado han estado expuestas a continuo pastoreo y azote del viento, lluvias y nieves y son zonas con bastante erosión. Unas fotos…

Repoblación de pino
(http://img516.imageshack.us/img516/9978/imagen029mediumkz1.jpg) (http://imageshack.us)

 Cara Sur del Pico Cuervo con sus llamativas terreras de gran erosionabilidad y repoblación de pino silvestre
(http://img73.imageshack.us/img73/4039/imagen032mediumst5.jpg) (http://imageshack.us)

En las caras norte se combina el halla con el pino y de momento las repoblaciones tiene muy buen aspecto.

Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: ventrosa en Lunes 17 Noviembre 2008 22:09:31 pm
En estas cumbres tan venteadas las repoblaciones ayudan a mantener la nieve, que de otra manera es arrastrada por el viento
En esta foto se ve la zona de nueva repoblación con una mancha blanca uniforme y la zona de pasto en donde la nieve o no ha parado o está formando ventiqueros.
(http://img388.imageshack.us/img388/8949/dsc07294mediumpk1.jpg) (http://imageshack.us)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Rub-Logroño en Martes 18 Noviembre 2008 00:02:06 am
Que alegría me dan esas fotos… Rub-Logroño, el Domingo estuve a punto de subir al Pico Cuervo, pero al final me fui para la Demanda. En la zona como dices hay bastantes dolinas, algunas incluso de gran tamaño debido a lo karstico que es el terreno. A veces incluso ha habido hundimientos del terreno que provocan grandes agujeros. Con el paso de los años se llenan de maleza y se van tapando. Si te das cuenta la zona es muy caliza.


Pues sí. Puede ser una de las zonas del Ibérico con más fenómenos karsticos en superficie. (En profundidad tenemos ejemplos no memorables pero estupendos como Cueva Calera, Cueva Lóbrega u otras cavidades.)

En la zona cerca Cuervo, en los Cabezos que separan el Río Ventrosa del Río Brieva, incluso hay algunos lapiaces, aunque no muy marcados.



De todos modos, si alguien más se anima, hay varios lugares interesantísimos. A mi ya os he dicho que me gusta mucho el valle alto del Revinuesa que, si no es el lugar más frío del Ibérico Norte le faltará un pelo: una umbría cerradísima, con mucha nieve y una topografía en rellanos que tiene que tener inversiones majas... Y otros sitios, como las lagunas altas de Urbión o de Cebollera (¡la hoya de La Gamella!...  :cold:), la zona del Llano de la Casa en La Demanda (umbría también muy fuerte), los montes de Valmala, la Venta de Piqueras, etc....



Yo me había fijado en esa emplazamiento también, la Gamella tiene pinta de ser helador. O la cercana zona de la Laguna de la Chopera. Pero el acceso sería un poco infernal, eso sí.

Al final acabaré también yo en el PCE.


Saludos!
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Martes 18 Noviembre 2008 08:42:37 am
No consigo ver tus fotos, Rub-Logroño :rabia: :rabia: ( cosas de la seguridad en la red netland, en fin) ¿Qué servidor usas?; con Imageshack sí se ven ::)
Ya las veré en Arnedo.
Os pongo una de ayer a la mañana, con estratos y estratocúmulos represados en la cara N, que por los portillos (en este caso Piqueras) atraviesan la vertiente y pasan a la cara sur, desvaneciéndose y evaporándose por descenso del aire a sotavento del flujo dominante (NE en este caso)
Curiosamente, debía haber una inversión muy marcada por encima de 1700m, ya que toda la mesa de Cebollera, cimas de los cabezos y tal, estaban despejadas, con la nubosidad a cota inferior a 1800m grosso modo

(http://img440.imageshack.us/img440/6724/pb173681mj8.jpg)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Martes 18 Noviembre 2008 08:49:13 am
En esta otra, lo mismo, pero desde otra perspectiva, observándose también el portillo abierto entre Cerro Castillo-Pinoso-Canto Hincado-La Lastra, portillo por donde se cuelan muy bien los temporales de N
Curiosamente, Berrocal sin nubes en su cara E-NE

(http://img90.imageshack.us/img90/6812/pb173670rb7.jpg)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Martes 18 Noviembre 2008 09:25:15 am
Buenas panorámicas Febrero...

Las nieblas de estos días han sido muy caprichosas, aunque en general han afectado más a la zona occidental de nuestras montañas y, por supuesto, a las más norteñas (Demanda y Cameros) donde no se han llegado a disipar en todo el día.

Al área oriental llegan muy bien, aunque el recorrido del flujo que las genera es más "terrestre" al llegar de Navarra-Francia en vez del País Vasco-Cantábrico, si bien suelen quedar "colgadas" en el cordal de Piqueras-Montereal, rompiéndose su continuidad  con el norte a diferencia de lo que suceden en el occidente.
Al Moncayo le afectan menos, al ser áun más oriental su posición.

Fíjate que éstas que te pongo, de ayer por la tarde, están ancladas precisamente en El Berrocal (Póveda-Santa Cruz), a donde entran muy bien. Y en Piqueras, desde donde está sacada la foto, no las había.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Martes 18 Noviembre 2008 09:35:54 am
Efectivamente, coincido con tu análisis: el flujo del NE es más terral y sólo afecta bien al área occidental de nuestra cordillera, por tener algo de recorrido marítimo ( no así la parte oriental)
Y bueno, el tema nieblas es de lo más caótico e impredecible que existe ya que no sólo entra en juego la situación sinóptica, sino la "microescala", algo que no ven los modelos de momento ( y esperemos que por muchos años :P ;D )
El Moncayo, sin rastro de estratos a la misma hora.... ( no se ve muy bien, pero bueno...)

(http://img407.imageshack.us/img407/9592/pb173682ax5.jpg)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Martes 18 Noviembre 2008 09:40:36 am
Y hablando del Moncayo: me parece tremendamente interesante la "capacidad moldeadora" del flujo y la nubosidad que ostenta susodicho gigante.
Si no es mucho pedir, me gustaría que nuestro meteocolega labardena adjuntara alguna fotografía "peculiar" de dicho efecto, que a buen seguro, atesora muy buenas fotos.
¿Te animas a poner alguna? ;D ;)
Muchas gracias por adelantado
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Martes 18 Noviembre 2008 09:45:22 am
Pues sí, situación "de libro" la de estos día: en esta imagen de ayer al mediodía, las nieblas nos marcan a la perfección a dónde afectan más estos flujos húmedos del NE.

http://rapidfire.sci.gsfc.nasa.gov/subsets/index.php?subset=Spain.200865.terra.721.1km

Es muy típica del invierno.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Ribera-Met en Martes 18 Noviembre 2008 17:31:29 pm
Previsión para el sábado las 12:00 UTC sobre Villavelayo y sondeo para Cabeza Herrera por si al final nos animamos, otra vez la sensación aterradora esto es mala suerte.. Ventisca otra vez ¿por qué? ¿Como lo véis para el fin de semana?  En principio no precipitaría, estaríamos en el borde de  una inversión... pero el viento.... :cold: :cold: :cold:

(http://www.hotlinkfiles.com/files/2066371_txgtx/81118MeteoblueVillavelayo700.png)


(http://www.hotlinkfiles.com/files/2066372_9ziua/081118prevHerrera.png)

Buena colección de fotos que estáis aportando, gracias ;)

Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Tierras_Altas en Martes 18 Noviembre 2008 17:56:49 pm

Por motivos de viajes llevaba muchos días sin acceder al foro y, cuando hoy he vuelto al tajo me he repasado lo acontecido en el lapso. Desde luego, este topic se está convirtiendo en el mejor punto de información medio ambiental y climática para la zona que nos ocupa. Qué gozada poder ver fotos a diario de las principales cumbres, y qué de información, te pierdes unos días y luego no das abasto para procesar todos los datos que aquí se aportan.

En primer lugar, felicitar a Rub y Ventrosa por las fotos, como decía el primero de ellos, los lunes no son lo mismo sin el informe fotográfico de montañas del segundo.

Luego está el tema de los ínclitos PCE´s. ¡ Vaya emplazamientos, lapoveda! Ganas tengo de ver qué resultados ofrecen. Observo que desestimaste finalmente la opción Cebollera en los enclaves de los que hablábamos, creo que es una decisión muy sensata, habida cuenta de lo que se ve por allí cada fin de semana, aunque una lástima no contar con esos datos, me intriga desde hace años esa inusual capacidad para mantener neveros en orientación sur hasta fechas tardías, así como el comportamiento peculiar de ciertas advecciones al surcar los mayestáticos cordales cebollerescos. Yo, que me muevo tanto por allí, quizá me anime también a entrar en la moda PCE y busque un emplazamiento que reúna ambas condiciones: seguridad e interés para nuestros objetivos. 

Pues nada, ya echaba de menos leeros. Un saludo a todos
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Martes 18 Noviembre 2008 18:23:01 pm
Continúo dando vueltas a los resgardos para los PCEs.
He recogido los que dejé al lado de la estación de Pajares (CHE) y, la verdad, cualquier parecido entre sus registros es pura coincidencia....  :'(

La estación tiene muy buena pinta y es muy completa; os pongo una foto abajo.

Hoy, con una meteorología más contrastada que la del otro día, que ha comprendido una helada ligera, buenos ratos de sol, niebla y agua-nieve con viento norte.
El protector de tubo me ha marcado una mínima -1,5ºC menor y una máxima +2,1ºC mayor. La minigarita algo menos, pero también mucha diferencia (-1,4ºC y +1,8ºC).

Definitivamente, lo siento pero pienso que no se pueden usar estos resguardos, ni la pequeña garita ni el tubo ni, supongo, muchos de los caseros que he visto a otros foreros. Seguiré investigando: he pensado ponerles el abrigo de platos del HOBO y ver la diferencia respecto a Pajares. El problema es que se vé muchísimo en el campo y los seteros o los cazadores seguro que los harán desaparecer...

Pero lo que no se puede es medir con instrumental descalibrado o, peor aún, tener que ponerlo a la sombra, y menos si es de un pino, cuyo ramaje distorsiona tanto la temperatura a lo largo de todo el ciclo anual.

Hay que intentar hacer las cosas bien...
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Pico Urbión en Martes 18 Noviembre 2008 19:03:04 pm

Os pongo unas fotos del sábado, y así regresa el topic a su inicio,  ;D

Covarnatis. Roquedo en cuya cueva se refugió el cura Merino, guerrillero de la guerra de la Independencia y carlista acérrimo. El carlismo arraigó muy fuerte en nuestra comarca (como se puede observar en algunas novelas de Baroja), frente a un liberalismo desamortizador, tanto de bienes eclesiásticos, inexistentes en esta zona, pero si de ayuntamientos y bienes de mano común, propiedad comunal muy arraigada en Pinares.

http://es.wikipedia.org/wiki/Cura_Merino (http://es.wikipedia.org/wiki/Cura_Merino)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Y desde la otra perspectiva

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

A media ladera (1300/1500 m), y orientación sur, las inversiones son poco acusadas, o incluso inexistentes, encontrándonos en la zona más cálida del término. El pino negral, pinaster, hace su aparición, y como no le falta agua, en cuanto tiene un poco de suelo, crece tanto como el silvestre

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

También los robles rebollos, como estos ejemplares, con el pueblo al fondo

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Si subimos, estamos en una estación idónea para el pino silvestre, como atestiguan estos ejemplares

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Y roquedos y roquedos. Conglomerados silíceos que realmente adoptan formas espectaculares, incluso con tejos entre las grietas rocosas

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Ambas cuerdas, con la zona más baja de Picos Llanos al fondo

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)


Un saludo










Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: labardena en Miércoles 19 Noviembre 2008 10:07:41 am
Y hablando del Moncayo: me parece tremendamente interesante la "capacidad moldeadora" del flujo y la nubosidad que ostenta susodicho gigante.
Si no es mucho pedir, me gustaría que nuestro meteocolega labardena adjuntara alguna fotografía "peculiar" de dicho efecto, que a buen seguro, atesora muy buenas fotos.
¿Te animas a poner alguna? ;D ;)
Muchas gracias por adelantado

No tengo muchas desde lejos, seguimiento de nieve desde el 2003 pero desde lejos sólo llevo 2 años, ya que mi anterior trabajo me impedía ver el Moncayo a buenas horas para fotografiarlo.
De todas maneras revisaré mi disco Externo a ver si puedo aportar algo en condiciones!
Vaya pinares os gastáis Pico Urbión!
PD: toda esta semana estoy sin cámara, está en el médico  :'(
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Jueves 20 Noviembre 2008 07:44:55 am
Urbión: me pasa lo mismo con tus fotos que con las de Rub-Logroño,no consigo verlas desde aquí; ya las veré en Arnedo.
Saludos
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Jueves 20 Noviembre 2008 07:46:38 am
PD: toda esta semana estoy sin cámara, está en el médico  :'(

 ;D ;D Seguro que le recetan un buen "pastillazo" ;D ;)
Espero con ansia esas fotos....  8)
Saludos
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Jueves 20 Noviembre 2008 10:20:18 am
No sé si os dais cuenta, pero por nuestra sierra estamos teniendo uno de los meses de noviembre más fríos desde hace tiempo; no en lo que respecta a heladas, pero sí en temperaturas máximas y medias.

Recopilo algunos datos de medias en las estaciones de la CHE, de lo que va de mes y del pasado octubre:

- Pajares (1.250 msnm.). Noviembre: 3,8ºC. Octubre: 8,3ºC.
- Cerroyera (1.406 msnm.). Noviembre: 2,7ºC. Octubre: 7,8ºC.
- Brínzola (1.636 msnm.). Noviembre: 0,8ºC.. Octubre: 6,3ºC.
- Camero Nuevo (1.744 msnm.). Noviembre: 0,2ºC. Octubre: 5,6ºC.

 :cold:

Y esperar a ver en qué queda la media a final de mes....  :cold: :cold: :cold:
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Jueves 20 Noviembre 2008 10:21:37 am
Pico Urbión, una pregunta: ¿en qué zonas de "tu" municipio hay Roble Albar?.

Gracias.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Jueves 20 Noviembre 2008 11:35:56 am
.....
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: betula en Jueves 20 Noviembre 2008 19:12:08 pm
Bueno, pues parece que este sábado tendréis en Soria un típico Magosto, con castañas bercianas. ¡Que aproveche!

http://www.diariodelbierzo.com/bierzo/?noti=42676
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: labardena en Jueves 20 Noviembre 2008 21:03:07 pm
Y hablando del Moncayo: me parece tremendamente interesante la "capacidad moldeadora" del flujo y la nubosidad que ostenta susodicho gigante.
Si no es mucho pedir, me gustaría que nuestro meteocolega labardena adjuntara alguna fotografía "peculiar" de dicho efecto, que a buen seguro, atesora muy buenas fotos.
¿Te animas a poner alguna? ;D ;)
Muchas gracias por adelantado

Bueno,
lo primero que gracias a tu empujon me he sumerjido en mis fotos  :o
Como ya he dicho no tengo muchas fotografias como las que estoy mostrando ultimamente ya que mi anterior trabajo me impedía verlo durante el día.
Os pongo algunas de ellas, pero no creo que vaya aportar mucho  :-\
Ya que todas las fotos digitales que he mirado (2003-2005) del Moncayo son en días despejados y nevadito, más bonito  ;)
Todas mis fotos del 01-03 las borre por despistado  :'(
Esta es del 2003
(https://www.tiempo.com/fotos/data/media/14/01_Moncayo_Abril03.jpg)

2005
(https://www.tiempo.com/fotos/data/media/14/02_Moncayo_Abril05.jpg)

Las que más pueden servir como documento las he sacado de la carpeta de este año, no he mirado ni 07 ni 06  :P

Abril:
(https://www.tiempo.com/fotos/data/media/14/03_Moncayo_Abril08.jpg)

(https://www.tiempo.com/fotos/data/media/14/04_Moncayo_Abril08.jpg)

(https://www.tiempo.com/fotos/data/media/14/05_Moncayo_Abril08.jpg)

Mayo:
(https://www.tiempo.com/fotos/data/media/14/05_Moncayo_Mayo08.jpg)

(https://www.tiempo.com/fotos/data/media/14/06_Moncayo_Mayo08.jpg)

Septiembre:
(https://www.tiempo.com/fotos/data/media/14/07_Moncayo_Sept08.jpg)

Octubre:
(https://www.tiempo.com/fotos/data/media/14/08_Moncayo_Oct08.jpg)

Noviembre:
(https://www.tiempo.com/fotos/data/media/14/09_Moncayo_Nov08.jpg)

Es una selección de las que tengo, como digo, poca variedad en cuanto a nubosidad orográfica.
Saludos.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: calatañazor en Jueves 20 Noviembre 2008 22:47:17 pm
Bueno, pues parece que este sábado tendréis en Soria un típico Magosto, con castañas bercianas. ¡Que aproveche!

http://www.diariodelbierzo.com/bierzo/?noti=42676

Pues si , importamos una tradición de vuestra tierra, esta no es tierra de castaños.
Seguro que disfrutaremos todos con ese manjar traido de tu tierrra.

Un Saludo
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Viernes 21 Noviembre 2008 06:35:47 am
Muchas gracias por las fotos, labardena ;) En algunas, se observa bien lo que comentamos.
Sácale más partido al Moncayo los días de nubosidad ( sobre todo con flujo de poniente o SW) que tiene mucho potencial ;D ;)
Saludos
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Viernes 21 Noviembre 2008 07:19:59 am
Vista de la situación ayer, que fue, como todos estos días, muy contrastata: duros estratos, sol, nieblas, viento, etc.... según la posición de cada uno.

http://rapidfire.sci.gsfc.nasa.gov/subsets/index.php?subset=Spain.200865.terra.721.1km
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Viernes 21 Noviembre 2008 07:48:45 am
....
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Viernes 21 Noviembre 2008 07:58:13 am
Yo destacaría también, la gran sombra que hace el Pirineo a este tipo de flujo (NNE) y que implica que en el Ebro medio y bajo tengan densas nieblas, no así en nuestra zona de influencia (navarro-riojana y aragonesa occidental), donde sopla cierzo.

Es curioso cómo se repite un patrón en el que, con viento de NE-E, los estratos y nubes medias se meten de E a SW hasta muy adentro en Castilla, mientras en la Navarra oriental está despejado casi desde el Pirineo y se quedan incluso a cota baja en la llanura gala al norte del Pirineo central.

No sé bien analizar la situación de estos días en el Ibérico centro-sur, que tiene otras influencias... quizá Febrero 1956 nos ayude.  8)

 
Bueno, ¿y cómo veis la cosa para la semana próxima: nevará mucho o poco?.
 ;D
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Viernes 21 Noviembre 2008 08:05:35 am
.....
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: calatañazor en Viernes 21 Noviembre 2008 16:52:07 pm
Yo La Póveda la verdad esque entre lunes y martes te va a caer una nevada muy maja, eso si con viento racheado bastante fuerte. No se si la nevada se extenderá a la meseta soriana, yo la verdad es que solo veo la posibilda de algún chubasco, eso si con viento y frio.

Un Saludo
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 21 Noviembre 2008 18:24:46 pm
Pico Urbión, una pregunta: ¿en qué zonas de "tu" municipio hay Roble Albar?.

Gracias.

Pues justamente donde he puesto ese reportaje, en la zona de roquedos de Berrocales-Covarande. Tanto en roca, como en vaguadas frescas entre peñascos. La mayor parte, tampoco es que haya demasiados pies, son híbridos con pyrenaica.

En cuanto a la nevada, empezará fuerte en Urbión y sierras occidentales, al ser noroeste puro, viento polar marítimo ya con suficiente frío para nevar y cuajar sobre 1000/1200 m, para después, por los pronósticos, rolar hacia norte y noreste, que es cuando nevará bien en el Iregua-Piqueras, y dejará de hacerlo en todos los valles a sotavento, con sensaciones térmicas muy bajas por ejemplo aquí.
 En pueblos del Iregua,incluso los bajos, seguro que les cae una nevadilla decente al pasar a norte. En la meseta soriana, no lo veo, como Calatañazor, aunque el viento y la sensación térmica en la zona alta de Soria capital será  :cold:

Un saludo
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Viernes 21 Noviembre 2008 18:58:23 pm
Ok... gracias.

Primero datos del PCE situado en el Arroyo del Pinar, son de los días 17 al 21:

- Media: 1,5ºC.
- Máxima: 4,9ºC.
- Mínima: -2,2ºC.

Estos días ha estado casi siempre con niebla y flujo del N-NE (clima escocés o aguachinoso, que diríamos) y continúa con nieve en el suelo.

Pienso que están en consonancia con estaciones de la vertiente norte como Pajares, Villoslada o Cerroyera, con el gradiente correspondiente. Más o menos.


El PCE de Piqueras no lo he recogido aún -hace frío- y me parece que tardaré un tiempo en recogerlo. Tiene una capita maja de nieve, pero se ha marchado mucho con el sirimiri de estos días. Supongo que estará marcando temperaturas negativas de continuo, aunque hoy ha ascendido la temperatura.


P.D.: La toma de datos la efectúa cada 5 minutos. Y mantengo mis reservas sobre la calidad de los abrigos, aunque el sol les ha dado muy poco estos días.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Viernes 21 Noviembre 2008 19:06:45 pm
Interesantes datos.... :cold:
Deseoso estoy de conocer los de Piqueras, aunque ojo, me temo que alguno no se los va a creer  ;D
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Ribera-Met en Viernes 21 Noviembre 2008 19:16:43 pm
Han llegado a mis manos fotos en papel de las obras de la presa de Pajares, si a alguien le interesa puedo realizar un escaneo y publicarlas aquí..

Tenía curiosidad de saber como era el valle antes de las obras :)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Viernes 21 Noviembre 2008 19:23:06 pm
Pues sí, sería muy interesante verlas :)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Viernes 21 Noviembre 2008 19:31:54 pm
Han llegado a mis manos fotos en papel de las obras de la presa de Pajares, si a alguien le interesa puedo realizar un escaneo y publicarlas aquí..

Tenía curiosidad de saber como era el valle antes de las obras :)

Por favor, no me hagas sufrir...  :'(


P.D.: yo también tengo fotos del pueblo, destruido en su totalidad, y del barrio bajero de San Andrés, también derruído. Hice también de los abedulares y prados del fondo de valle, para el recuerdo, frente al erial que es ahora.
¡Qué se vayan preparando el Cidacos y el Leza, que ahora les toca a ellos... !.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Viernes 21 Noviembre 2008 19:47:38 pm
¡Qué se vayan preparando el Cidacos y el Leza, que ahora les toca a ellos... !.

 :tembleque: :tembleque: :tembleque:
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Viernes 21 Noviembre 2008 20:24:42 pm
.....
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Tierras_Altas en Viernes 21 Noviembre 2008 20:49:56 pm

¿Nevará en nuestros dominios?..... ;D

No tiene mala pinta, desde luego, ¡vaya isos!. Estoy de acuerdo con la exposición de Pico Urbión, pero con un matiz, yo sí apuesto por nieve en mi ciudad (Soria) para el martes. Probablemente con alternancia de precis y claros, pero apuesto por nieve. La noreste no es del todo mala para nosotros, hay un hueco ahí que no cierra la humilde Sierra del Madero.

Lo que es seguro, claro, es que la rasca se va a notar y bien. Esa rasca duradera puede ser buen lecho para lo que elucubran los modelos para final de mes.

Pico, parece que este año la subida a poner el nacimiento pinta generosa en nieves. Según me comentaba un paisano tuyo desde Duruelo hace unos minutos, hay una capa muy considerable, me dice que hacía tiempo que no se veía en noviembre así de maja. Si a eso le unimos el panorama que se anuncia, puede que tengamos que calzarnos las raquetas el 21 de diciembre si queremos cumplir. Yo he pasado esta tarde pero de noche ya, no me ha dado tiempo a ver Urbión.

La norte del Moncayo se va a forrar. Yo andaré seguramente por Burgos, donde la cosa podría ponerse guapa lunes noche-martes... ya os contaré.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Rub-Logroño en Sábado 22 Noviembre 2008 00:36:21 am
Recuerdo, siendo "lobato" haber andado por el valle de Pajares antes de que el pantano lo anegara. Recuerdo el pueblo de Pajares, ya desalojado, fantasma y nosotros en el porche de la iglesia contando historias de miedo. Qué epocas.

Ribera, a mí me gustaría verlas. Ponlas, o si lo veis de mal gusto o no quieres esparcir pena, pásamelas, aunque sea en privado.

Mañana, en la excursión, veremos Mansilla de la Sierra, el otro pueblo anegado y reconstruido feo feo feo.

Y una última cosa. He leído que bajo el embalse de El Rasillo (Glez la Casa) también hay un pueblo: Los Molinos. ¿Tenéis datos? No he encontrado información por ningún sitio...


Saludos!
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Erruben en Sábado 22 Noviembre 2008 12:53:31 pm

¿Nevará en nuestros dominios?..... ;D

No tiene mala pinta, desde luego, ¡vaya isos!.

Hombre, en las montañas seguro. Pero... ¿y en el valle?  :brothink:

Yo diría que no, o a lo sumo algún chubasco esporádico. Nos puede salvar la presencia de mucho aire frío en altura que genere chubascos más o menos intensos.

Con las nortadas, en el Ebro, nunca se sabe...  ::)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Sábado 22 Noviembre 2008 14:18:29 pm
Es una "nortada" pero entrará con W... bueno para Demanda y zona de Urbión, como comentáis. Por lo menos el primer arreón, luego ya se verá como se posicionan "las amóferas".

Por aquí, continuamos con tiempo aguachinoso ("escoces", que llaman)... que a mi no me gusta nada, pero bueno. Así es el otoño.
 :)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 22 Noviembre 2008 15:41:49 pm

Lo del tiempo aguachinoso, que es una palabra muy gráfica, tiene otros sinónimos por aquí:

de blandura, también muy gráfico, de chapina o chapinoso (por aquí se llama chapina a la mezcla de nieve y agua, tiempo muy típico en temporales del oeste, que tras llegar el aire frío y sus nieves asociadas al valle, un frente cálido del oeste hace subir la temperatura y llovizna con temperatura fresca pero entre 0/5 º C). Y, bueno, un tío mío en una situación anteriormente comentada, lo llamó de regaliz,  ;D, ( se llama aquí regalar, del latín regalare, a derretir la nieve).

Parece que este tiempo de blandura, aguachinoso, o chapinoso tiene sus horas contadas en las cumbres, pues ya está bajando la temperatura en el valle.

Un saludo, y la última salida del GFS (6 h) es gloriosa en cuanto a la continuidad de este tiempo frío y nevoso.

Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Tierras_Altas en Sábado 22 Noviembre 2008 16:58:32 pm

 se llama aquí regalar, del latín regalare, a derretir la nieve



Y aquí también, de hecho, es uno de los sorianismos más reconocidos
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: tremellos en Sábado 22 Noviembre 2008 17:18:29 pm
Buenas
Esta mañana he estado por la zona de Quintanar de la Sierra y aprovecho para poneros unas fotos y un poco la situación.
He subido el pico de las arañas en Canicosa, por cierto con un tiempo más que agradable con unos 9 ºC en la cumbre a 1470 msnm a eso de la 13 h
Imagen de Quintanar de la Sierra
(http://images.meteociel.fr/im/5411/quintanar_bwx1.JPG)

Desde el mismo pico, imagen de Canicosa de la Sierra, un polo del frío burgalés
(http://images.meteociel.fr/im/3063/canicosa_vqq1.JPG)

Luego hemos subido hacia las Lagunas de Neila.
La nieve se empezaba a ver por el suelo sobre los 1700 msnm.
La temperatura era de 2ºC a 1800msnm y de vez en cuando se empezaba a ver caer aguanieve.

Esta imagen es de la Laguna de las Pardillas, la más baja de las lagunas, a 1850 m, y congelada.
(http://images.meteociel.fr/im/6644/pardillasneila_kwy4.JPG)

Luego media vuelta que ya era hora de comer

Saludos ;)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Sábado 22 Noviembre 2008 19:09:54 pm
Una zona muy interesante...  ;)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 22 Noviembre 2008 20:36:49 pm
Buenas
Esta mañana he estado por la zona de Quintanar de la Sierra y aprovecho para poneros unas fotos y un poco la situación.
He subido el pico de las arañas en Canicosa, por cierto con un tiempo más que agradable con unos 9 ºC en la cumbre a 1470 msnm a eso de la 13 h
Imagen de Quintanar de la Sierra
(http://images.meteociel.fr/im/5411/quintanar_bwx1.JPG)

Desde el mismo pico, imagen de Canicosa de la Sierra, un polo del frío burgalés
(http://images.meteociel.fr/im/3063/canicosa_vqq1.JPG)

Luego hemos subido hacia las Lagunas de Neila.
La nieve se empezaba a ver por el suelo sobre los 1700 msnm.
La temperatura era de 2ºC a 1800msnm y de vez en cuando se empezaba a ver caer aguanieve.

Esta imagen es de la Laguna de las Pardillas, la más baja de las lagunas, a 1850 m, y congelada.
(http://images.meteociel.fr/im/6644/pardillasneila_kwy4.JPG)

Luego media vuelta que ya era hora de comer

Saludos ;)

El Pico Araña es de los mejores miradores de la sierra de Urbión y sur Demanda (que en el fondo es el mismo cordal de la comarca soriana-burgalesa de la Sierra-Pinares). La máxima en Duruelo (1.200 m.) ha sido de unos 10 º C sobre las 13 h,  y progresivamente está bajando hasta los 5.5 º C actuales.

Un saludo
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: tremellos en Sábado 22 Noviembre 2008 21:09:59 pm
Pues si precioso mirador Pico Urbión
Lo que comentas de la temperatura si me ha chocado.Más o menos a la misma hora en el Pico Araña 9 o 10 ºC, en Quintanar de la Sierra 11ºC y lo que es cambiar a vertiente norte de la Sierra de Neila, en la misma altura de la Araña, entre el Collado y Rozavientos, 4 o 5ºC y las nubes bien metidas y dejando precipitación.
¿Tanto se deshacen las nubes?

Por cierto desde ahí arriba se ve muy chula la zona de tu pueblo.Hoy por las nubes un poco mal pero bueno
(http://images.meteociel.fr/im/8249/duruelo2_zdp9.JPG)

Saludos
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Domingo 23 Noviembre 2008 08:25:11 am
Mirando modelos, me gusta mucho lo de finales de la semana próxima: vientos del tercer cuadrante muy húmedos y fríos, que dejarían en la zona nevadas importantes. Falta ver la cota final que, si es baja (me refiero a unos 1.000 msnm.) dejaría la Meseta guapa-guapa.

Pero bueno, primero tenemos lo de hoy-mañana-pasado...  ;D
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Domingo 23 Noviembre 2008 09:25:07 am
.....
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Domingo 23 Noviembre 2008 09:34:18 am
No espero mucha nieve ahora, entrará de W que aquí apenas pega y luego el norte será breve ya que enseguida entran vientos secos del NE, aunque fríos. Me gusta más lo del fin de semana próximo, si es que se mantiene.

La calibración va bien: he mirado todo el rango entre los -20º y los +40ºC, y las diferencias con tus termómetros de mínimas (alcohol) y máxima (mercurio) son mínimas... el problema son los resguardos (a ver esos Davis) y la localización en el campo, de modo que no se falseen los resultados.

Por cierto, estoy haciendo ganas para llegarme hasta Piqueras a descargar el registrador... antes de que nos llegue lo de la tarde. :P
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Domingo 23 Noviembre 2008 09:41:33 am
Pues estaría bien conocer sus datos, aunque con la semana que llevamos de estratos y estratocúmulos cantábricos, la curva va a ser casi plana.
Ayer, en Cabeza Herrera, igual: llovizna a veces muy intensa, todo empapadísimo, la nieve desapareciendo a velocidades de vértigo ( aunque por encima de 1900m había buenos ventisqueros) y niebla, no muy cerrada pero que no nos dejaba ver nada de nada :'(
Por cierto, nos gustó mucho los bosques del arroyo Río Frío y el entorno en general, qué maravilla :o :o
A ver si alguno se anima a poner alguna fotillo ;D :P
Saludos
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 23 Noviembre 2008 11:32:49 am
Pues si precioso mirador Pico Urbión
Lo que comentas de la temperatura si me ha chocado.Más o menos a la misma hora en el Pico Araña 9 o 10 ºC, en Quintanar de la Sierra 11ºC y lo que es cambiar a vertiente norte de la Sierra de Neila, en la misma altura de la Araña, entre el Collado y Rozavientos, 4 o 5ºC y las nubes bien metidas y dejando precipitación.
¿Tanto se deshacen las nubes?

Por cierto desde ahí arriba se ve muy chula la zona de tu pueblo.Hoy por las nubes un poco mal pero bueno
(http://images.meteociel.fr/im/8249/duruelo2_zdp9.JPG)

Saludos

Pues si, esos cambio térmicos en estas situaciones son de lo más normal. Por el Collado entra bien la nubosidad del norte, a pesar de tener el cordal de la Demanda. Ello provoca también un efecto venturi en Quintanar, el pueblo del viento norte de esta comarca (normalmente sopla con más velocidad que aquí, pero en situaciones especiales del noreste, el "cierzo" puede ser extremadamente violento en Duruelo a causa del cordal de Picos Llanos-2000-2220 m)
Y una pena que no tuvieras buena visibilidad. Un día de invierno anticiclónico, relativamente frecuente por aquí, las vistas son espectaculares.

Un saludo
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: llevantada en Domingo 23 Noviembre 2008 13:43:37 pm
mi padre marcha a Valgañon  a buscar a los abuelos el miércoles , menudo viaje se puede encontrar , espero que la carretera de Sto Domingo hacia arriba esta limpia , porque sinó se las van a pasar putas .

Y menudo frío y heladas les esperan , se va estar hasta el domingo -lunes  :'( las privisiones locales dan unes -7/-9ºC de mínima el jueves , si el piso se mantiene nevado y la irradiación funciona , pues se pueden dar valores de escándalo para ser noviembre. :o
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Domingo 23 Noviembre 2008 18:05:33 pm
Recogido el PCE de Piqueras (1.800 msnm.): tal y como era de esperar, temperaturas con poca variación durante esta semana, dominada por los estratos con viento ligero del norte, con media de +0,2ºC., máxima de +3,1 y mínima de -2,7ºC. Resulta similar a Busteco en relación a su altitud (+1,5ºC) y también en la línea de Camero Nuevo (+0,5ºC), que está un poco más bajo. Lo que muestra que todos estos lugares se ven bien afectados por los nortes húmedos.


Comparando con estaciones asemejables del Pirineo (CHE) en el mismo periodo, como El Cebollar (+2,8ºC) o La Molina (+2,9ºC), se observa la mayor contundencia que por aquí presentan este tipo de situaciones.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Domingo 23 Noviembre 2008 18:11:50 pm
Recogido el PCE de Piqueras (1.800 msnm.): tal y como era de esperar, temperaturas con poca variación durante esta semana, dominada por los estratos con viento ligero del norte, con media de +0,2ºC., máxima de +3,1 y mínima de -2,7ºC.

En la línea de Camero Nuevo (+0,5ºC), que está un poco más bajo.

 :o  fresquete, fresquete ,aunque era lo esperable; muy poca amplitud térmica ( también esperable). Cuando salgan los datos de Valdezcaray de estos días, podemos comparar, aunque éste está a 1620m.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Lunes 24 Noviembre 2008 10:13:44 am
Ya está cuajada, aunque parece que mañana se cortará el chorro de norte muy rápido  :'(.

Lo del fin de semana, me gusta... a ver, a ver.  :sonrisa:
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: labardena en Lunes 24 Noviembre 2008 13:29:27 pm
Buenas, me he dado un paseo Moncayero, la cota de nieve estaba bajita desde primeras horas, 1000msnm.
Ha estado nevando hasta casi mediodía, el viento me ha dejado ver un momento sus cimas, luego pondré las fotos.
He vuelto por Vozmediano, en Agreda estaban sobre los 3.5º, el Tablado con nieve, el Madero nevadito y Peña Isasa Obviamente también, conforme me acercaba a la Ribera se acercaban los restos de la tormenta y se apreciaban cortinas de nieve relatiavmente bajas y empezando a nevar sobre Yerga!
Saludos.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Rub-Logroño en Lunes 24 Noviembre 2008 18:48:00 pm
Pese a pecar un poquito de "seguimiento"...

La cota de nieve en el Ibérico, en su cara norte, pues lo miro desde Logroño, la he visto esta tarde rondando los 1000 metros a ojo de buen cubero. (Tomando Clavijo como referencia)

A la vez en Sierra de Cantabria, en su cara sur, estaba nevado hasta unos 700 metros (tomando Meano como referencia).

Este desfase de 300 metros entre una sierra y otra es muy típico de estas situaciones tan de norte, no sé si esa cifra de 300m la véis razonable.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: labardena en Lunes 24 Noviembre 2008 19:05:27 pm
Lo dicho, subo las fotitos del paseo mañanero  ;D
Esta en Los Frailes 1360msnm
(https://www.tiempo.com/fotos/data/media/14/Fuente_el_Fraile.jpg)

He podido también sacar la ventisca que había en su cima  :cold:
(https://www.tiempo.com/fotos/data/media/14/hoy_despejado.jpg)

Ya bajando he fotografiado Peña Isasa  :P
(https://www.tiempo.com/fotos/data/media/14/Pea_Isasa.jpg)
Saludos.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Ribera-Met en Lunes 24 Noviembre 2008 19:25:19 pm
Estupendas fotos ;)

Lapoveda ¿alguna tormenta?
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Lunes 24 Noviembre 2008 20:54:23 pm
No nada de tormentas; por aquí está nevando poco, menos que el otro día.

Este temporal no es de norte, entra con W y supongo que mañana, ya con N, se cortará; en La Demanda habrá pegado algo más, pero poca cosa.

 8)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Martes 25 Noviembre 2008 07:26:45 am
Lo dicho, subo las fotitos del paseo mañanero  ;D
Ya bajando he fotografiado Peña Isasa  :P
(https://www.tiempo.com/fotos/data/media/14/Pea_Isasa.jpg)


Y yo sin verlo.... :tembleque: :tembleque: :tembleque: :tembleque:
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Martes 25 Noviembre 2008 07:44:39 am
Ayer por la mañana se vieron blancos los pueblos de Rioja Alavesa a cota de 700 msnm., aunque luego se fue la nieve, fruto de algún desplome.

Por aquí hace frío, ahora -2,5ºC pero nieve poca.

A ver lo del fin de semana, si se mantiene:
http://www.aemet.es/es/eltiempo/prediccion/localidades?l=42595&p=42
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Martes 25 Noviembre 2008 09:33:38 am
Nieva con un poco más de ganas... ahora el flujo es más favorable para esta zona, aunque supongo que se cortará pronto.

Van 12 días de nieve cuajada en el pueblo en este otoño.

En las cámaras se ven cuajados los alrrededores de Ezcaray y de Torrecilla.

¿Cómo veis lo del fin de semana....?.
Pienso que, si se cumplen los actuales pronósticos, nos caerá una nevada muy maja.

 ;)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Erruben en Martes 25 Noviembre 2008 09:36:35 am
Recordad que para hacer seguimiento puro y duro es preferible utilizar los zonales.

Gracias.  8)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Martes 25 Noviembre 2008 09:41:38 am
He posteado lo mismo en Norte e Interior, más detallado... pero si es un problema lo borro, ¿ok?.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Martes 25 Noviembre 2008 10:13:51 am
.....
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Vigorro... en Martes 25 Noviembre 2008 10:14:36 am
He posteado lo mismo en Norte e Interior, más detallado... pero si es un problema lo borro, ¿ok?.

Lo quería poner aquí para que los compañeros lo puedan leer ya que posiblemente les interese (en Seguimiento los post se pierden entre docenas de referencia a si llueve o hace sol en tal o cual sitio).

Deja lo que has edcrito, no vayas a borrar nada, pero es que no entiendo esa mania de "lo mio se pierde en el zonal"... pues anda que si cada forero pensara lo mismo y se abriera un topic... ::)

Por cierto, preciosas fotos... 8)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Martes 25 Noviembre 2008 10:46:36 am
..........
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Martes 25 Noviembre 2008 11:06:12 am

Pero, por favor, os sigo pidiendo lo mismo de siempre: pregunto si no hay posibilidad de realizar un seguimiento y análisis meteoro/climatológico de esta zona un poco en condiciones, sin que nos lo censuréis continuamente... hombre, que no somos niños pequeños. Ya sea en este tópic o en otro que nos indiquéis, dentro del Apartado o Tema que consideréis más oportuno, y de la manera que nos digáis... se abre uno nuevo, se continúa en este, o lo que sea... 

En este sentido, es evidente que hay mucho interés por parte del grupo de personas que participa en este tópic en poder hacer algo enriquecedor, como os hemos indicado muchas veces, y veo ilógico que no se establezcan unos cauces sensatos para poder hacerlo.
 





Opino lo mismo que lapoveda;
¿Que decisión os parece la más adecuada? ::)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: borinot en Martes 25 Noviembre 2008 11:34:23 am
Personalmente, aunque no intervenga suelo ser asíduo de consultar este tópic. Y creo que hay que tener algo de autocrítica.
Para mí una cosa es abrir un topic para profundizar en realidades desde climáticas, sociales, geográficas de una zona., Que creo que es para lo que se abrió y para lo que se ha usado a menudo, y otra, es "aprovecharlo" para hacer un sub-zonal en ciertos episodios, evitándose así la incomodidad de que "se pierda el mensaje" en el maremagnum del zonal.

Creo que el topic está bien donde está, y también creo que sobra un tanto de victimismo y falta un tanto de autocrítica cuando hay una realidad en ciertos momentos de que se convierte en puro seguimiento de uso "exclusivo".

Que haya criticado esto en más de una ocasión, por más de una persona, significa que si la reacción de alguien fuera un "pues ya no escribo más", habría que abrir un "hasta 15 años".

Creo que meteored no está para abrir, topic "mios e intocables", sino para aceptar ciertas consideraciones y sugerencias de rectificación, sobre todo cuando son fundadas. Y creo que nadie ha hablado de quitar el topic ni ha hablado de sus interesantes contenidos "fundacionales".
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Martes 25 Noviembre 2008 11:41:11 am
....
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Martes 25 Noviembre 2008 11:44:31 am
Que haya criticado esto en más de una ocasión, por más de una persona, significa que si la reacción de alguien fuera un "pues ya no escribo más", habría que abrir un "hasta 15 años".


No creo que eso vaya a suceder, Borinot ,  ;)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Vigorro... en Martes 25 Noviembre 2008 11:52:08 am
Pero bueno, ya he dicho que yo no iba por el tema del seguimiento, ya que Erruben, asiduo a este topic, suele dar un toquecito cuando se tuerce la cosa... yo iba por eso de que se pierde la informacion en el zonal, es que no me entra... ::)

De todos modos, no entiendo porque no puedo ver esa imagen de febrero en un zonal... :-\
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Martes 25 Noviembre 2008 11:55:52 am
De todos modos, no entiendo porque no puedo ver esa imagen de febrero en un zonal... :-\

Lo siento, Vigorro, pero en un zonal no la voy a poner :-\
Tengo mis razones y espero que me las respetes aunque no las entiendas ni compartas
Y como no quiero problemas, la voy a quitar
Un saludo ;)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Martes 25 Noviembre 2008 12:07:16 pm
No digo nada....
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Rub-Logroño en Martes 25 Noviembre 2008 12:08:23 pm
Yo la verdad es que no veo el problema de que aquí se haga un pelín de seguimiento (con comentarios adecuados para la gente que conoce o le interesa la zona, e incluyendo referencias geográficas o climáticas, etc...) siempre y cuando no se descuide el seguimiento puro y duro en los zonales, para que el resto de foreros también estén informados, al menos en líneas generales.

Yo las pocas veces que hago aquí seguimiento (hay veces que la tentación es fuerte) pongo también un post en el seguimiento de zona norte, a menudo resumido o sin recrearme tanto en detalles que tampoco vendrían al caso.

Saludos!
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: labardena en Martes 25 Noviembre 2008 12:15:18 pm
Hola,
Yo no veo que los temas que aquí se traten sean más propios del zonal, lo mismo que se habla de naturaleza se habla de clima, sin que se solape.

El hacer un seguimiento puntual en este Topic sobre las condiciones meteorológicas sumadas a los intereses personales de los foreros, además del seguimiento zonal que ya se hace, creo que enriquece al foro.

Las impresiones constantes que hacen foreros sobre los montes o valles del SI podrían llegar a cansar en el seguimiento e incluso desviar el propio tema de Seguimiento puro.
Bajo mi modesto punto de vista, aquí uno puede conocer en profundizar el Sistema Ibérico, amputar su meteorología, es como patentar mesas con 3 patas.

Un saludo.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Martes 25 Noviembre 2008 12:27:00 pm
....  :cold:
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Vigorro... en Martes 25 Noviembre 2008 13:12:29 pm
A ver si nos nos liamos... AQUI NADIE HA CENSURADO A NADIE, basta de tonterias con la censura... >:(

Solo he dicho que esa imagen de satelite es preciosa y que no entiendo porque no se puede ver en el zonal... febrero tiene sus razones, ok, perfecto, pero de verdad que no entiendo porque la ha quitado... podia haberla puesto TAMBIEN en el zonal... y si no podia, pues perfecto, pero no entiendo la pataleta de quitarla de aqui... :confused: y no creo estar tocandole las narices a nadie, lapoveda... >:(

Y efectivamente lapoveda, no somos niños, yo creo que esta claro que en este topic cabe el analisis meteorologico, el analisis climatologico, el seguimiento climatologico, el seguimiento de la vida vegetal, el comportamiento de los animales, las infraestrucutras de la zona, los rios y hasta las costumbres en los entierros, pero no el seguimiento meteorologico, que debe hacerse en los zonales, COMO LO HACE TODO EL MUNDO...

A ver, ¿como podriamos nosotros a nadie impedir abrir un topic como este de cualquier zona de España donde ademas de todo lo expuesto anteriormente se haga tambien seguimiento meteorologico?... pues de ninguna manera, asi que me veo los zonales vacios...

Pero se acabo, por mi parte (hablo a modo totalmente particular) se acabo el moderar este topic, mas compañeros hay seguramente mas capacitados para ello... yo seguire leyendo y disfrutando y punto...

Saludos...


pd: lapoveda, los participantes en este toipic sereis advertidos de cualquier cosa que los moderadores estimemos pertinente, EXACTAMENTE igual que cualquier otro forero en cualquier otro topic, faltaria mas...
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Martes 25 Noviembre 2008 13:16:50 pm
......
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Martes 25 Noviembre 2008 13:23:59 pm
Gracias Vigorro... estimaré ese trato igualitario.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Erruben en Martes 25 Noviembre 2008 13:29:24 pm
No se va a borrar nada, eso por supuesto. Como bien decís, sois libres de postear lo que más conveniente creáis. Mi intención bien sabéis que está a años luz de crear cualquier tipo de polémica: todo lo contrario.

Pero ese seguimiento puro y duro a veces también le resta calidad al tópic, uno de los más interesantes de Meteored. (Y no es peloteo: no hay más que ver las visitas).

Mi comentario era una simple sugerencia, nada de prohibiciones ni censuras ni nada por el estilo. Esa insinuación me ofende, Lapoveda, pues bien sabes que soy firme defensor de este tópic. Y si recomiendo que se postee el seguimiento puro y duro en los zonales es porque creo que así tendrá más calidad. No porque quiera imponer nada.

Saludos.  ;)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Martes 25 Noviembre 2008 13:35:42 pm
......
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Martes 25 Noviembre 2008 13:46:26 pm
A ver Erruben, no te molestes hombre... es que parece que, en cuanto comento algo en directo de la zona, cosa que a muchos les interesa ya que me lo piden, ya salta alguno a decir: -¡En el zonal, en el zonal!; no hacer seguimiento.

¡Pero si está puesto por duplicado en los zonales, como quedamos la última vez!...

No sé, esto lo veo igual que siempre, no se aclara el asunto y seguirá habiendo problemas. Cuando haya alguna situación interesante: ¿tendremos que callarnos y no postear?... desde luego, en el zonal de Interior (que es casi toda España) no nos vamos a "encontrar".

Así lo veo... y me gusta decir las cosas claras.

Un saludo.  ;D
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Ribera-Met en Martes 25 Noviembre 2008 17:01:39 pm
Si, febrero 1956 me doy por aludido ;D pero estoy con la configuración de un TFT de m*** que no acabo de conseguir lo que quiero.. en breve fotos ;)

Veo que ambas partes tienen razón, por un lado el foro de Meteored tiene sus secciones principales de meteorología y por otro lado algunas subcategorias como la Naturaleza y Medio Ambiente para otros temas, es incuestionable que cada cosa está para lo que está.

Por otro lado han/hemos coincidido algunos foreros que quieren su tierra desde el punto de vista medioambiental y como no, desde el punto de vista de la meteorología. Hablar de los dos temas en un solo tópic es algo intrínseco, por otro lado evidente. ¿Por qué se siente que se tiene la sensación de que se  pierde un mensaje en seguimiento? porque el que lo postea lo hace desde el cariño a la madre Tierra y en seguimiento no es así ( no quiero decir escrupulosamente que no se haga), se postea por puro seguimiento meteorógico sin valor añadido de la naturaleza, sin piezas accesorias..

Veo difícil llegar a un punto de encuentro, el motivo de Meteored y el de estos foreros no es el mismo aunque tienen algo en común.

Lapoveda ya lo ha preguntado varias veces donde poder escribir de naturaleza y clima de una zona y no hay repuesta, si no la hay es porque no existe..

Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Tierras_Altas en Martes 25 Noviembre 2008 17:56:14 pm
Por otro lado han/hemos coincidido algunos foreros que quieren su tierra desde el punto de vista medioambiental y como no, desde el punto de vista de la meteorología. Hablar de los dos temas en un solo tópic es algo intrínseco, por otro lado evidente. ¿Por qué se siente que se tiene la sensación de que se  pierde un mensaje en seguimiento? porque el que lo postea lo hace desde el cariño a la madre Tierra y en seguimiento no es así ( no quiero decir escrupulosamente que no se haga), se postea por puro seguimiento meteorógico sin valor añadido de la naturaleza, sin piezas accesorias..

Opino lo mismo. Para mí el valor de este topic es precisamente la visión integral y completa que aporta de una zona muy concreta, a la que estamos profundamente ligados. Me resulta imposible entender el medio ambiente de una zona sin incluir sus incidencias meteorológicas, que explican y determinan inexorablemente su flora y su fauna, y los comportamientos puntuales de éstos.

Cierto es que aquí incurrimos en posts de seguimiento puro, que merecen estar presentes en los topics habilitados para que todos los aficionados puedan conocer el minuto a minuto de nuestra común pasión en las diferentes comarcas, pero no es menos cierto que en este topic esa información sirve de acicate para interesantísimas discusiones que están permitiendo desentrañar claves de nuestro clima gracias a la experiencia y distintos puntos de vista geográficos de los foreros que aquí se dan cita. Estas discusiones, evidentemente, no tienen cabida en el seguimiento, donde el hilo se mueve a mucha mayor velocidad, dejando poco albedrío a mayores profundidades.

Desde la anterior sugerencia de los moderadores, creo que los foreros más asiduos de SistIbNorte estamos aportando nuestros granitos a los topics de seguimiento, pero no veo el lado negativo de hacer lo propio en éste, siempre con intención de poner más datos sobre la mesa para la discusión que aquí se practica.

Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Erruben en Martes 25 Noviembre 2008 18:01:56 pm

Lapoveda ya lo ha preguntado varias veces donde poder escribir de naturaleza y clima de una zona y no hay repuesta, si no la hay es porque no existe..


la respuesta a esa pregunta es sencilla: este mismo tópic es apropiado.  ;)

Hale, a seguir con el tema.  :)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Martes 25 Noviembre 2008 19:25:15 pm
Si se me permite (lo he comentado también en los zonales), sólo apuntar que hoy hemos tenido una máxima negativa de -1ºC. Esta tarde no ha nevado, pero ahora tenemos casi -4ºC y en Piqueras, hace un ratito, el coche me marcaba -8ºC...  :cold:

Y estamos en noviembre.  :o
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: calatañazor en Martes 25 Noviembre 2008 19:52:09 pm
Bueno la que se ha liado hoy por aquí.
Yo la verdad es que soy de la opinión de La Póveda de que de vez en cuando se puede postear aqui algun post de seguimiento sobre la zon, el seguimiento de interior parece a veces un chat y hay que mirar muchas hojas atras para poder encontrar un comentario que se ha escrito hace muy poco tiempo.
Cambiando de tema esta tarde se veía completamente nevado toda la sierra des de la Sierra de Alba hasta la zona de Piqueras, así a simple vista la nevada no parece que haya sido demasiado copiosa. El Moncayo también se presentaba nevado hasta abajo del todo.
Veremos como se coporta lo del fin de semana.

Un Saludo
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Martes 25 Noviembre 2008 20:16:04 pm
Entre que desde mayo, Posadas no da dato y Azárrulla que lleva "rota" unos cuantos días, desconocemos qué pasa en el Alto Oja.... >:( >:(
En fin, una lástima no tener información de nuestra "Articutza" ibérico-norteña
Respecto a lo de Posadas, me temo lo peor... :'(
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Martes 25 Noviembre 2008 20:25:26 pm
.....
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: llevantada en Martes 25 Noviembre 2008 22:33:26 pm
en la cam de Ezcaray se veia nevado a una cota de unos 950m , en Valgañon habia cuajado , y en el alto Oja pues también .

pensava que la cota estaria más baja en este episodio  ::)

Las heladas de lo que queda de semana hasta el viernes , van a ser de órdago  :-X
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Miércoles 26 Noviembre 2008 07:10:55 am
Vinuesa ha estado todo el día bajo cero también, con máxima de -0.3ºC a las 14:00UTC
Ahora, -4ºC :cold:
Frío generalizado en nuestra comarca; y mañana, más ;D

Camero Nuevo ha registrado -8,3ºC y Pajares -5,5ºC....  :cold:
En el pueblo supongo que por el estilo.

Yo estoy en Logroño y esta noche, la verdad, aquí he pasado hasta calor en la cama (no me  llaméis exagerado, que es la verdad  ;D).

Por cierto, anoche nevaba en la capital riojana (muy ligeramente y sin cuajar claro está) a 400 msnm., con 3ºC.. ha faltado precipitación pero frío sí ha habído.

Para los próximos días, la cosa pinta muy bien para continuar acumulando buenos espesores:
http://www.aemet.es/es/eltiempo/prediccion/localidades?l=42595&p=42
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Miércoles 26 Noviembre 2008 07:15:53 am
Es que estás muy bien acostumbrado al clima recio y sanote de tu pueblo ;D
A mí me pasa algo parecido cuando estoy en Arnedo y me dicen que hace frío :mucharisa: :mucharisa:
Yo, no he conocido el frío hasta que llegué aquí .... :cold: y aquí lo hace (ahora mismo -9.5ºC) pero tampoco mucho :P
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Miércoles 26 Noviembre 2008 07:22:07 am
Buen registro...  :o

¿Qué, cómo lo ves para los próximos días?... venga, mójate.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Miércoles 26 Noviembre 2008 07:30:23 am
.....
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Miércoles 26 Noviembre 2008 07:36:32 am
Gracias por el comentario.  ;)

Este mes de noviembre, Camero Nuevo va a registrar una temperatura media claramente negativa. Recordar que la "increible" serie de Piqueras registró una media para este mes de +1,3ºC.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Miércoles 26 Noviembre 2008 07:39:11 am
....
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Miércoles 26 Noviembre 2008 07:46:16 am
No, hoy y mañana estaré por Logroño.

Si hay niebla baja (no de estratos), es que se ha estabilizado el viento y habrá una helada fuerte...

Esta es una imagen de ayer, con Lumbreras en medio y Piqueras al fondo con sus típicas nieblas.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Miércoles 26 Noviembre 2008 07:59:26 am

Empieza a apuntar días de nieve en la libreta, que te vienen unos cuantos ;D ;)


Tranquilo, los llevo bien apuntados...  ;D

Por cierto, este año va muy bien, aunque tampoco es algo tan raro: fijaros en la serie de Barriomartín (días de nieve en noviembre):

- 1971: 12 días.
- 1980: 10 días.
- 1999: 9 días.
- 1977: 9 días.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: calatañazor en Miércoles 26 Noviembre 2008 08:09:48 am
No, hoy y mañana estaré por Logroño.

Si hay niebla baja (no de estratos), es que se ha estabilizado el viento y habrá una helada fuerte...

Esta es una imagen de ayer, con Lumbreras en medio y Piqueras al fondo con sus típicas nieblas.
Bueno eso de que se ha estabilizado el viento no estoy tan seguro La Póveda, aquín en Soria capital pega bastante duro con -2,5ºC. Esta mañan se apreciará muy bien la nieve que tiene nuestras sierras en su cara sur.

Un Saludo.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Miércoles 26 Noviembre 2008 08:16:22 am
Eso suponía... y las nieblas seguramente serán cimeras, de estratos, que con este flujo son muy habituales y se agarran a las divisorias. Dentro de un rato (8:30 horas más o menos) veremos la imagen del GR y saldremos de dudas.

En todo caso, este es el típico frío de allí: helando y con viento...  :cold:

¿Ha calmado por el NW de la provincia, me refiero a Abioncillo, etc.?. Si es así, tendrán estos días buenas heladas, ¿no?.

Un saludo.


P.D.: ahora que miro por la ventana, veo la zona de Clavijo, etc. con una ligerísima capa de nieve, a baja cota...
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Miércoles 26 Noviembre 2008 08:23:08 am
Eso suponía... y las nieblas seguramente serán cimeras, de estratos, que con este flujo son muy habituales y se agarran a las divisorias. Dentro de un rato (8:30 horas más o menos) veremos la imagen del GR y saldremos de dudas.




A eso me refería: capa de estratos "pegados" a las laderas y que según parece no atraviesan la divisoria....
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Miércoles 26 Noviembre 2008 08:36:53 am
Aquí está la imagen: se ven los típicos estratos cimeros sobre las cumbres, de tipo residual. Fijo que se adentran en la cara sur por los collados: Santa Cruz, Arroyo del Pinar, etc... y seguro que sopla viento. Es una situación muy frecuente.

 :cold:
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Rub-Logroño en Miércoles 26 Noviembre 2008 10:14:02 am
He hecho un viaje mañanero de Calahorra a Logroño por felices razones.

La Sierra de la Hez tiene una muy fina capa de nieve hasta la mismísima falda, tal vez inlcuso 500 metros. Peña Isasa se veía estupenda, aunque con poca capa.

En la otra orilla, la Sierra de Cantabria está nevada hasta unos 600 metros. Codés-Yoar, estupendo, parecía el Mont Blanc.

Saludos!
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Jose Bera en Miércoles 26 Noviembre 2008 10:27:23 am
Otra vez discutiendo lo mismo?.
Ahora resulta que los comentarios estan duplicados, y tampoco "se sabe".

No se si se ha planteado alguna vez el definir o acotar mas los zonales. Yo la verdad es que me lio mucho, cuando busco comentarios de los maños, de los de Burgos, que se yo.
Creo que hasta hay gente que postea en dos zonales por que no tiene claro a cual pertenece, y esto se podia solucionar. No digo que se hagan mas, pero si se acotan un poco mas, quizas se descargue un poco el de interior y sea mas facil encontrarse.

Y por cierto, hay algunos comentarios tan locales y localizados, que en interior me resultarian casi off-topic, aunque quizas nadie se este refiriendo a esos.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: abioncillo en Miércoles 26 Noviembre 2008 10:30:46 am
Eso suponía... y las nieblas seguramente serán cimeras, de estratos, que con este flujo son muy habituales y se agarran a las divisorias. Dentro de un rato (8:30 horas más o menos) veremos la imagen del GR y saldremos de dudas.

En todo caso, este es el típico frío de allí: helando y con viento...  :cold:

¿Ha calmado por el NW de la provincia, me refiero a Abioncillo, etc.?. Si es así, tendrán estos días buenas heladas, ¿no?.

Un saludo.

Pues no, no ha calmado el viento por Abioncillo. Aunque con menos fuerza que en Soria capital -vaya rasca que hacía esta mañana allí- sopla lo suficiente como para que haya fastidiado una helada en condiciones. Al final, solo ha habido -6º. Poco, teniendo en cuenta que ayer a las siete de la tarde ya había -3º. Las nubes de las que hablas, las típicas barderas, no nieblas.

Hasta luego.


P.D.: ahora que miro por la ventana, veo la zona de Clavijo, etc. con una ligerísima capa de nieve, a baja cota...
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Miércoles 26 Noviembre 2008 10:55:26 am
Estos sorianos.... "al final sólo ha habido -6ºC".... me parece que son un poco fanfarrones.
 :cold:

Ya se barrunta lo del fin de semana:
http://www.aemet.es/es/eltiempo/prediccion/precipitacion?dia=pmna&zona=penyb&img=10mm

A ver qué componente nos entra: ojala sea SW-S.... si es así (como marca hoy el mapa) por aquí, tascazo al canto. Si entra de W, Pico Urbión se va a jartar, y la misma Soria Capital... con NW, un poco para todos, sobre todo para La Demanda, Burgos, etc. Lo buenos es que serán varios días...
 ::)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: llevantada en Miércoles 26 Noviembre 2008 13:34:35 pm
Mi padre me comenta que a las 12:30 , están a -1ºC en Valgañón  :-X cielo variable y piso cubierto de nieve.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Miércoles 26 Noviembre 2008 13:40:32 pm
Caray, qué inmaculadas se ven las Cumbres del Serradero desde la web-cam del GR; en Piqueras siguen las nubes bajas y parece que precipita un poquito; nieve.
¿Cuántas horas de sol al año puede tener este puerto? ::)
Como aproximación ( y desde luego, desconozco de dónde han tomado el dato :confused:) se puede suponer que algo menos que las 1880h de Ortigosa de Cameros...

PD: 2500h tiene Soria como promedio en el periodo 1971-2000

2200h Agoncillo en el periodo ídem
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Miércoles 26 Noviembre 2008 19:08:29 pm
Yo creo que bastantes menos que Ortigosa... Piqueras tiene muchos días de niebla, tanto de norte como de sur. Pero no hay datos: este año tendremos de temperatura; de insolación ya se andará.

 ;)

De donde me gustaría también tener más información -de todo tipo- es de la Demanda... tiene que ser la leche.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: ventrosa en Miércoles 26 Noviembre 2008 20:34:15 pm
A ver a ver, cuantos centímetros de nieve nos va a caer este finde en el ibérico....???????? que nervios por favor!!!!!!!!!
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Ribera-Met en Miércoles 26 Noviembre 2008 20:54:24 pm
Pongo unas fotos del día 4, al fín!! :calor:

Están editadas en una cutre pantalla de esas superinnovadorasmegaguay plana, así que si no se ven bien las fotos pido disculpas.... pero donde esté un buen monitor de tubo que se quite todo lo demás..

Cuando subí con Rub-Logroño al puerto de La Rasa:

(http://www.hotlinkfiles.com/files/2089438_erxwk/081104-001.jpg)


(http://www.hotlinkfiles.com/files/2089442_vwa7m/081104-002.jpg)


(http://www.hotlinkfiles.com/files/2089439_dwhhg/081104-003.jpg)


(http://www.hotlinkfiles.com/files/2089440_xdhoz/081104-004.jpg)


Y esta un bonus-extra :D


(http://www.hotlinkfiles.com/files/2089441_ybo7a/081114-001_024611.jpg)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: labardena en Miércoles 26 Noviembre 2008 21:17:11 pm
Como controlas cabrito! Vaya instantaneas.
El Moncayo ha estado cubierto la mayor parte del día, el manto nivoso sigue relativamente bajo gracias a estas temperaturas.   ;D
Y lo que viene...  ::)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: borinot en Miércoles 26 Noviembre 2008 23:01:44 pm
Todas preciosas, pero concretamente la segunda me encanta, se puede tocar casi la nieve.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Jueves 27 Noviembre 2008 06:44:39 am
 :o :o
En la primera distingo el Pico Atalaya y Nido Cuervo....¡qué bonito es Camero Viejo! :)
¡Vaya nevada más maja cayó el 2 de noviembre....!

PD: Idéntica situación respecto a la de ayer: estratos estancados en las laderas de cara norte y cimeras y que parece que no "pasan" a la sur
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Jueves 27 Noviembre 2008 07:28:18 am

De donde me gustaría también tener más información -de todo tipo- es de la Demanda... tiene que ser la leche.

Y mí, y a mí... pero una de las estaciones estrella, Posadas...... me temo lo peor :cold: :cold:
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Erruben en Jueves 27 Noviembre 2008 08:43:01 am
Hale, Ribera, dedícate a otra cosa, que no tienes ni idea de sacar afotos.  8)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Jueves 27 Noviembre 2008 09:40:05 am
Bueno, en el MODIS de ayer se parecia la procedencia del NNE en los eternos estratos que afectan estos días al área camerana... fijaros como llegan desde Guipúzcoa y la Navarra occidental, evitando el Pirineo. Curiosamente, La Demanda estaba más despejada. En la vertiente sur, sólo son retenidos al mediodía en los cordales cimeros y más expuestos (Alto Revinuesa y Arroyo del Pinar) aunque a otras horas menos solanas seguro que entran más profundamente.

http://rapidfire.sci.gsfc.nasa.gov/subsets/index.php?subset=Spain.200865.terra.721.1km

(Ampliar, a 250 m., para detalle).


Estas situaciones de estratos persistentes impiden la formación de heladas fuertes en gran parte de nuestras sierras, ya que, además de cubrir el cielo, meten viento en la vertiente sur. Sólo lugares a resguardo tienen inversiones notables. En la vertiente sur del Pirineo, por ejemplo, esto no sucede y allí sí se dan buenas heladas en estas situaciones, como las que han tenido hoy en algunas zonas, en situación de calmas.

Bueno, y ya sólo comentar que los modelos para estos días próximos son muy majos, sobre todo para Urbión y Demanda, y veremos cómo actúa otra situación diferente, más frecuente en invierno que en otoño pero que este año nos llega adelantada: los vientos húmedos, y en este caso fríos, del tercer cuadrante.

Un saludo.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Erruben en Jueves 27 Noviembre 2008 10:15:42 am
Esto que comentas en el anterior post también se ha visto reflejado en el valle, Lapoveda: A las 8:30 horas, mientras Zaragoza ha registrado alrededor de -2ºC y Tudela registraba -1ºC, en Lodosa teníamos 1,0ºC y Ribera-met comentaba a eso de las siete y media que la temperatura en Logroño era de 3ºC.

Conforme ascendemos en el valle, las nubes tienen más facilidad para alcanzarlo gracias al viento que se canaliza bien. Y así, cuanto más al SE, menos nubes y menos viento; y por tanto más hielo.

Saludos.  8)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Jueves 27 Noviembre 2008 10:32:17 am
Si, bueno añadiría que la componete, con toque de NE, no es tan propicia para formar cierzo en el Valle del Ebro. La NW es la preponderante para esas situaciones,  y rompe las heladas.

Por cierto, cada vez veo más NW para la próxima entrada y menos W... a ver en qué queda. Eso sí, su duración es excelente y puede haber de todo.

Creo que mañana por la noche, cuando vaya al pueblo, ya estará nevando... sobre nevado, claro.

¿Cómo lo véis?.


P.D.: Camero Nuevo lleva dos días con helada moderada. Y casi sin ver el sol desde octubre... :cold:
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Pico Urbión en Jueves 27 Noviembre 2008 10:52:24 am

En torno a -15.5 º C. El efecto albedo de la nieve obra milagros,  ;D.

Impresionantes, ya parece que cada vez más confirmado, los mapas para bastantes días. En Urbión, el metro estaría asegurado. Ya se confirmará, pero pinta muy bien para las sierras occidentales y cordal Urbión-La Campiña.

Un saludo
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Jueves 27 Noviembre 2008 10:58:52 am
 :o
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: calatañazor en Jueves 27 Noviembre 2008 11:07:29 am
Impresionante registro Pico, en Cidones hasta -9.2ºC...veremos a ver el PCE de Valonsadero.

Un Saludo
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Pico Urbión en Jueves 27 Noviembre 2008 11:22:11 am
Impresionante registro Pico, en Cidones hasta -9.2ºC...veremos a ver el PCE de Valonsadero.

Un Saludo

Dependerá si hay capa, aunque sea ligera, de nieve. Y aunque no haya, seguro que dos grados menos que los que has registrado, seguro que ha bajado.

Un saludo
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Tierras_Altas en Jueves 27 Noviembre 2008 11:33:00 am
Si, bueno añadiría que la componete, con toque de NE, no es tan propicia para formar cierzo en el Valle del Ebro. La NW es la preponderante para esas situaciones,  y rompe las heladas.

Por cierto, cada vez veo más NW para la próxima entrada y menos W... a ver en qué queda. Eso sí, su duración es excelente y puede haber de todo.

Creo que mañana por la noche, cuando vaya al pueblo, ya estará nevando... sobre nevado, claro.

¿Cómo lo véis?.


P.D.: Camero Nuevo lleva dos días con helada moderada. Y casi sin ver el sol desde octubre... :cold:


Yo también lo veo así, empezado con SW, por lo que también espero que pueda estar nevando en los Juarros predemandinos cuando arribe allí mañana por la noche. Me esperan unos días de vida frugal y mucho trabajo, ordenador en mano, pero sin internet, qué lástima, pues va a estar muy interesante el foro estos días. Lo que sí haré, será miles de fotos de la situación en la Demanda burgalesa, donde pinta muy bien la cosa. Si entra la humedad, como parece, de W y SW, y las isos se confabulan mañana noche como indica el ínclito HIRLAM, puede que me espere una madrugada en vela. ;D

De todas formas, como dice lapoveda, lo bueno es que son varios días, y se puede ver una suerte de virajes con diferentes consecuencias para nuestras montañas.

A mi regreso espero encontrarme con vuestras fotos de todos los rincones. Saludos
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Jueves 27 Noviembre 2008 12:31:31 pm
Ya he perdido la cuenta de los días que cada vez que miro el MSG veo la "estratada" pegada a la zona camerana-demandina.
¿No se habrá estropeado el radiómetro? ;D ;D
¿Cuántos días lleváis así (grosso modo) lapoveda?
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Jueves 27 Noviembre 2008 12:42:40 pm
Desde el día 28 de octubre, más o menos: osea un mes.

En Póveda, se suele abrir el cielo al mediodía, pero el resto del día está tapado; en el Arroyo del Pinar apenas ha despejado y lo mismo, acentuado, en la vertiente norte de Piqueras, donde la estratada es casi continua con viento del norte en sus diferentes variantes.

No hay más que ver los valores de Camero Nuevo para este mes, con media negativa en un mes de noviembre... ¡como "antaño"!.

Ya informarás de los valores de Valdezcaray, Febrero... por cierto, supongo que seguirán con nieve en pueblos como Valgañón, Zorraquín, etc., a cota baja... ¿no, amigo llevantada?. ;)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: abioncillo en Jueves 27 Noviembre 2008 13:52:14 pm
Al final por aquí hemos alcanzado los -11º, lejos del récord de -17.5º del año pasado.

Hasta luego.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: calatañazor en Jueves 27 Noviembre 2008 15:01:53 pm
En el PCE de Valonsadero-Soria al final la temperatura ha bajaod a -12ºC, no esta nada mal.

Un Saludo
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Jose Bera en Jueves 27 Noviembre 2008 17:32:50 pm
La leche, que frio.
Una cosa, como se puede quedar el tema del viento este fin de semana?.
Ya se que ahi no tendreis la borrasca tan encima(lo de aqui no me hace ninguna gracia la verdad), pero hablando de alta montaña la cosa cambia.
De hecho estos dias pasados sin haber gran cosa, el aire se ha llevado de las cimas y zonas expuestas la nieve.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Tierras_Altas en Jueves 27 Noviembre 2008 19:18:16 pm
Pues parece que se preveen vientos de intensidad reseñable para el sábado-domingo, con componente oeste-suroeste.

He estado sondeando modelos por ahí y lo que no acabo de ver claro ahora es el posterior viraje a noroeste, según el movimiento del centro de la borrasca, parece que al menos en el fin de semana no veríamos esa componente, quizás el jueves que viene... Por supuesto hay que interpretarlo en función de la orografía de cada comarca, pero si se mantiene esa procedencia todo el fin de semana, sin duda el mayor rendimiento nivoso de nuestra área sería para Demanda burgalesa, Neila y Urbión.

Como siempre que me meto a mirar modelos, espero que si he metido la gamba en mis apreciaciones me corrijais, porque aunque me pirran y los devoro, estoy convencido de que soy quien menos controla de interpretación de modelos de este santo topic...



Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: llevantada en Jueves 27 Noviembre 2008 19:32:42 pm
Desde el día 28 de octubre, más o menos: osea un mes.

En Póveda, se suele abrir el cielo al mediodía, pero el resto del día está tapado; en el Arroyo del Pinar apenas ha despejado y lo mismo, acentuado, en la vertiente norte de Piqueras, donde la estratada es casi continua con viento del norte en sus diferentes variantes.

No hay más que ver los valores de Camero Nuevo para este mes, con media negativa en un mes de noviembre... ¡como "antaño"!.

Ya informarás de los valores de Valdezcaray, Febrero... por cierto, supongo que seguirán con nieve en pueblos como Valgañón, Zorraquín, etc., a cota baja... ¿no, amigo llevantada?. ;)

si Por Valgañón aún hay nieve desde cota 900 para arriba .

El cielo me comentan que básicamente nublado todo el dia con algun tímido claro , esta pasada noche la helada fue menor ya que habian más nubes  , la maxima de hoy les rondaba los 2ºC.

Carámbanos de hielo en las casas , con los tejados completamente helados las 24h del dia.

Se ha llevado la cámara de fotos , espero que traiga buen material  :P 

Mi padre me comentaba ayer , que cuando llegaron dentro de casa habia 4ºC , pusieron la calefacción a tope , i al anochecer habia subido a 9ºC , a la hora de ir a dormir 12ºC i esta mañana a 14ºC , menudas temperaturas para estar dentro de casa  :-X

El Lunes tienen que volver a Barcelona , tengo miedo de que con la nevada que les va a pegar el sábado y el domingo se encuentren con problemas  :-\
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Ribera-Met en Jueves 27 Noviembre 2008 22:17:17 pm
A partir del día 3 se está gestionado una situación retrógada...
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Viernes 28 Noviembre 2008 07:58:23 am
.....
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Viernes 28 Noviembre 2008 08:09:06 am
Pero la situación toca a su fin y, a partir de ahora, tendremos otra diferente, con diferentes actores.... veremos cómo se comportan.

Camero Nuevo continúa anclado por debajo de los -7ºC y, lo que es más raro, Pajares ha bajado a -5,7ºC (siendo, como es, tan poco dada a heladas moderadas)... pereza me da subir al pueblo, con lo calentito que se está en Logroño, pero he pensado descargar los datos de esta semana del Arroyo del Pinar y medir el espesor de nieve, antes de que llegue el temporal, que parece muy largo.

Un saludo.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Viernes 28 Noviembre 2008 08:18:12 am
Pero la situación toca a su fin y, a partir de ahora, tendremos otra diferente, con diferentes actores.... veremos cómo se comportan.

Camero Nuevo continúa anclado por debajo de los -7ºC y, lo que es más raro, Pajares ha bajado a -5,7ºC (siendo, como es, tan poco dada a heladas moderadas)... pereza me da subir al pueblo, con lo calentito que se está en Logroño, pero he pensado descargar los datos de esta semana del Arroyo del Pinar y medir el espesor de nieve, antes de que llegue el temporal, que parece muy largo.

Un saludo.

Quita, quita ... en el valle del Ebro hace demasiado calor ;D ;D
Ahora aquí estamos a -11ºC y vamos, estoy pensando en pegarme un baño en las piscinas (las tengo a 20 metros de la ventana de la oficina) ;D
Ya más en serio, no estaría mal que lo midieras, para saber luego más o menos con exactitud lo que ha caído ;)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Viernes 28 Noviembre 2008 08:24:47 am
Cuando vayas a Arnedo, y estés a 2 ó 3ºC, irás en manga de camisa ¿no?... son 15ºC de diferencia.  ;D

Sí, es la idea, medir lo precipitado esta semana, contando con que la semana pasada había apenas 8-10 cm. en Busteco de nieve vieja. Y luego ver lo que se recoge esta próxima semana. Por cierto, este año, si no se tuercen las cosas, va a tener una muy buena innivación, posiblemente de 6-7 meses a cota 1.400-1.500 msnm.

A Piqueras no tengo intención de llegarme, por ahora... lo siento. La semana pasada las pasé canutas para bajar los datos, con la nieve, el viento y el dichoso ordenador portatil que no funcionaba (testigos tengo en este foro...). Hasta que no tenga anticiclón, sol, calma y nieve dura, no los descargaré de nuevo.

Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Viernes 28 Noviembre 2008 08:33:09 am
Sí, puedes tener el registrador en Piqueras hasta 3 meses, menos mal ... porque después del esfuerzo físico y económico que haya alguna mente obtusa que como recompensa te llame "aldraguero" ( como dicen en mi pueblo) pues dan ganas de..... :-X

Y sí, siempre que llego a Arnedo, casi independientemente de la situación meteorológica suelto "¡qué calor hace aquí!" :mucharisa: :mucharisa:. En algunas ocasiones, la situación ha sido completamente kafkiana en temas de vestimenta ( llegar con ropa de invierno y hacer un día de lo más agradable ;D )
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Tierras_Altas en Viernes 28 Noviembre 2008 12:02:50 pm
Desde luego, recoger los datos del PCE de Piqueras es ardua tarea, hay que elegir días muy anticiclónicos para ello. El portátil de lapoveda el otro día sufrió bastante. Quizá sería conveniente hacerte con una funda impermeable para portátiles de trabajo en campo, suelen ser de polímeros plásticos que permiten pulsar las teclas e introducir USB. Es cuestión de mirarlo.

En relación con esto, me consta, lapoveda me lo corroboró además el otro día en nuestro encuentro no planeado, que el cordal de Piqueras mantiene por norma unos ratios de humedad relativa bastante altos, como prueban las especies riparias que crecen en zonas altas despejadas sin necesidad de arroyo a sus pies. A esto habría que sumar la escasez en horas de sol que se ha presentado en el topic estos días, con esa contención de nubes en la cara norte tan frecuente, y esas abundantes precipitaciones que recoge. En no pocas ocasiones que me doy un garbeo por allí me encuentro con precipitación cuando no era esperable según la información de internet, al igual que me pasa cuando deambulo por Sta Cruz de Yanguas en situaciones similares.

Lapoveda me previno acerca de la extrema dificultad para captar de forma fiable la precipitación en la zona, debido a la alta frecuencia de precipitaciones horizontales, la necesidad de calefactar el pluviómetro, etc. pero pensé en preguntarle a nuestro consultor profesional particular (eso va por ti, febrero), si habría algún modo cercano a la fiabilidad de medir las precis en Piqueras o Póveda, y sobre el carácter pluviométrico (me imagino que de aquí sí habrá datos) de Sta Cruz. Es que tengo una enorme curiosidad por saber de qué magnitud estamos hablando, máxime cuando se consulta lo que se recogía en el alto Revinuesa, que no era moco de pavo. 
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Viernes 28 Noviembre 2008 13:49:51 pm
No pocas veces hemos comentado la dificultad de medición de precipitaciones en sitios muy venteados y con gran frecuencia en forma de nieve, como es el caso...
Lo ideal, sería tener en Piqueras una estación tipo la que ha puesto la CHE en Pajares (es muy completa y con instrumentación buena, inclusive con calefactor en el pluvio) pero cambiando la ubicación de 4 cosillas.... ( el verjado más amplio, la ubicación del pluvio menos cercana al vallado, la torre de viento un poquitín más alta y el sensor de temperatura y humedad más bajo :P ). Además, posee  piranómetro, con lo que podríamos conocer las horas de sol allí, parámetro muy interesante y que a buen seguro nos sorprendería :cold: comparándolas con las de Logroño o Soria
Respecto al pluvio, no existe ninguna homologación oficial ( que yo sepa) para estos casos, pero supongo que lo ideal sería tener uno experimental rotatorio, cuyo giro fuese proporcional a la intensidad del viento y su direccion, para ubicar la "boca" en la dirección que sopla.... ;D ; paralelamente tener otro normal para ver las diferencias durante varios años; pero bueno, es lo que hay.
Por cierto, la nevada del lunes en Santa Cruz-Baos-Ostaza no debió ser ninguna tontería, por lo que se veía esta mañana :o
Y la helada de hoy en el Alto Cidacos, tampoco

Respecto a los datos de Santa Cruz, si te interesa, te los paso.
A mí me llama la atención los pocos días de nieve que hay, teniendo como referencia Barriomartín ( un claro ejemplo de lo que los psiquiatras denominan "amnesia lacunar"); también hemos descubierto que no sólo se le olvida apuntar los días de nieve; a veces también la precipitación.... pero vamos, en general no está mal.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Viernes 28 Noviembre 2008 15:15:24 pm
Aprovenchando que hoy hacía solete, he descargado los datos de Busteco (Arroyo del Pinar) de esta semana última.

MEDIA: +0,3ºC.
MÁXIMA: +6,0ºC.
MÍNIMA: -8,1ºC.

Tiene varios días de helada continuada (máxima negativa) y hoy mantiene 18 cm. de nieve continua (luego os pongo fotos).


¿Qué os parece?.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Viernes 28 Noviembre 2008 15:25:24 pm
 :o :o fresquete, fresquete... :cold:


lapoveda, ¿puedes postear la gráfica semanal?; igual podemos "destripar" lo que ha sucedido... ;D ;)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Viernes 28 Noviembre 2008 15:45:59 pm
No sé muy bien cómo ponerla... pero si alguien la quiere, se la muestro o mejor le paso los datos numéricos (a ti Febrero, te los llevo mañana y los vemos). 

Por cierto, la humedad es impresionante, casi constantemente por encima del 90%.
 :cold:

Esta tarde la compararé con Pajares y con Camero Nuevo, además de los datos de Piqueras en el periodo común.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: labardena en Viernes 28 Noviembre 2008 16:37:27 pm
Buenas,
Vaya curro os lleváis  ;)
Antes de partir al Piri os dejo una foto del Moncayo recien sacadita del horno, se siente el frente en los cielos y a ras de suelo esa niebla típica que precede a las lluvias que bien aprendí por aquí  ;D
La nieve aguanta bastante bien sobre los 1300msnm
(https://www.tiempo.com/fotos/data/media/14/Moncayo_4.jpg)
PD: He modificado el contraste para apreciar las nieblas, perdón  :P
Saludos.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Viernes 28 Noviembre 2008 17:52:55 pm
Dos fotos de Busteco de este mediodía, con 18 cm. de nieve dura, bastante helada.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Viernes 28 Noviembre 2008 19:12:55 pm
Buenas fotos; en la zona de Santa Cruz, desde la lejanía, se observaba algo parecido

Ummmm, niebla a media altura sobre Moncayo.... :brothink: ¿síntoma de la inestabilidad que se avecina?
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Viernes 28 Noviembre 2008 19:48:20 pm
.....
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 28 Noviembre 2008 21:26:43 pm
Ya ha comenzado a precipitar con cierta contundencia en la parte occidental de nuestras montañas, nieve todo ello, así que esta noche, Pico, verás el blanco elemento ( seguro que lo estás viendo ya) aunque puede que  haya una tregua para más tarde volver a darle ( por lo que parece en el radar)
A recargar espesores tocan.... ;D

Buenas. Pues por aquí hay ya unos 10 cm, con ratos en que nieva intesamente, con temperatura negativa, de unos -2 º C. Este fin de semana promete, aunque me lo voy a perder pues tengo viaje. De todas formas, ya me informaré vía telefónica,  ;

Por cierto, -14 º C esta mañana. Día auténticamente siberiano, con temperaturas negativas todo el día.

Un saludo
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Viernes 28 Noviembre 2008 21:31:24 pm

Por cierto, -14 º C esta mañana. Día auténticamente siberiano, con temperaturas negativas todo el día.

Un saludo

Vaya dos días que lleváis :o :o
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Viernes 28 Noviembre 2008 22:10:49 pm
¡Vaya mínimas, Pico Urbión!... bueno, a ver si pilláis buena nevada, que buena pinta sí que tiene.


Desde luego, recoger los datos del PCE de Piqueras es ardua tarea, hay que elegir días muy anticiclónicos para ello. El portátil de lapoveda el otro día sufrió bastante. Quizá sería conveniente hacerte con una funda impermeable para portátiles de trabajo en campo, suelen ser de polímeros plásticos que permiten pulsar las teclas e introducir USB. Es cuestión de mirarlo.

En relación con esto, me consta, lapoveda me lo corroboró además el otro día en nuestro encuentro no planeado, que el cordal de Piqueras mantiene por norma unos ratios de humedad relativa bastante altos, como prueban las especies riparias que crecen en zonas altas despejadas sin necesidad de arroyo a sus pies. A esto habría que sumar la escasez en horas de sol que se ha presentado en el topic estos días, con esa contención de nubes en la cara norte tan frecuente, y esas abundantes precipitaciones que recoge. En no pocas ocasiones que me doy un garbeo por allí me encuentro con precipitación cuando no era esperable según la información de internet, al igual que me pasa cuando deambulo por Sta Cruz de Yanguas en situaciones similares.

Lapoveda me previno acerca de la extrema dificultad para captar de forma fiable la precipitación en la zona, debido a la alta frecuencia de precipitaciones horizontales, la necesidad de calefactar el pluviómetro, etc. pero pensé en preguntarle a nuestro consultor profesional particular (eso va por ti, febrero), si habría algún modo cercano a la fiabilidad de medir las precis en Piqueras o Póveda, y sobre el carácter pluviométrico (me imagino que de aquí sí habrá datos) de Sta Cruz. Es que tengo una enorme curiosidad por saber de qué magnitud estamos hablando, máxime cuando se consulta lo que se recogía en el alto Revinuesa, que no era moco de pavo. 

Bueno, esta zona es de precipitaciones modestas, en volúmenes totales nada que ver con áreas de La Demanda, Urbión o zona occidental de Cebollera... y mucho menos con otras montañas españolas. Eso sí, aquí suele estar bien repartida, aunque los veranos son irregulares como en gran parte del interior peninsular.

Sobre cuantías, pues ni idea.
A Póveda pueblo, le estimo unos 900 mm. (por decir algo), a Piqueras unos 1.200 mm. y a la zona alta del Arroyo del Pinar (Terrazas de Cameros) unos 1.400 mm. Puede que menos, según el periodo que consideremos. A Santa Cruz, le estimo unos 800 mm. Pero sólo son suposiciones... ya me gustaría tener series largas y fiables de estas zonas.
 ;D

Las medias oficiales son más bajas, de 700-800 mm. tanto en Santa Cruz como en Barriomartín... aunque pienso se quedan cortas. Curiosamente, destacan los meses en que la precipitación no viene racheada por el viento, con interesantes valores para el verano (precipitación convectiva).

 :confused:

Un saludo.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 29 Noviembre 2008 11:54:52 am

unos 20 cm esta primera embestida del oeste, veremos el fin de semana, pero sigue pintando bien, aunque ya los frentes no son tan extensos, pero ls componentes siguen siendo favorables, w y después nw

un saludo
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: calatañazor en Sábado 29 Noviembre 2008 15:41:22 pm
Joe lleva un rato nevando en Cidones como si fuese Lapóveda, entre débil y moderado y sobre todo con un viento fortísimo 0ºC ¿como estan las cosas por ahí?

Un Saludo
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Sábado 29 Noviembre 2008 19:18:11 pm
Pues no tengo ni idea, supongo que menos que por el oeste. Mañana iré el pueblo y os comento..

Hoy he estado con Febrero en La Demanda, todo el día: en Pineda de la Sierra había unos 20 cm. (0ºC), en el Alto Oja precipitaba también bien pero prendía poco (unos 5 cm. con 1-2ºC en Posadas), en Ezcaray ya casi nada (4-5ºC), y en Valle del Ebro despejado y temperatura alta (7-8ºC).

Un saludo.


P.D.: en las cámaras del GR se ve bien la situación de SW, nevando en Ezcaray (fíjate que en la imagen salimos nosotros, Febrero  ;D), en el Alto Najerilla (la cámara está cegada por la ventisca) y en el cordal de Piqueras. Y casi nada hacia el valle.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Rub-Logroño en Sábado 29 Noviembre 2008 19:39:42 pm
Buenas.

Interesante este temporal de SW. Hemos dado una vuelta "heavy weather" por el Macizo de San Lorenzo esta mediodía.

Había una fuerte ventisca bastante acusada desde unos 1200 metros.
A 1500 metros había -2 ºC. Hemos llegado a unos 1900 metros de cota, donde le calculo unos -5 ºC. El viento superaba los 60 km/h, con lo que la sensación térmica experimentada rondaba los -27 ºC. Bastante macarra. Ateridos de frío y ya en Condition 1, nos hemos tenido que dar la vuelta y hemos hecho un bonito descenso esquiando sobre nieve recién puesta, bamboleados por el viento.

Los espesores acumulados en ventisqueros son muy grandes. En zonas no venteadas, en la cara norte, se habían acumulado unos 10-20 centímetros. Pero en posiciones alejadas de la cuerda (hacia el norte), la sombra orográfica hace que apenas haya precipitado. De hecho, como decís, en Ezcaray apenas ha nevisqueado un poco.

Se me ha olvidado la cámara de fotos. Pero vamos, visibilidad de menos de veinte metros.  ::)

Saludos!!
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Sábado 29 Noviembre 2008 20:05:07 pm
Alto Oja por la mañana....nieve granulada

(http://img204.imageshack.us/img204/3632/altoojamaanahv6.jpg)


Así se veía desde el cruce de Urdanta; muro de Foëhn con situación del SW

(http://img227.imageshack.us/img227/6605/murodefohnconswyp6.jpg)

La cosa se complica desde Villafranca, con cielos cubiertos ya y precipitación, sobre todo en Pineda donde el espesor es ya considerable....

(http://img204.imageshack.us/img204/8192/pinedamediodaws0.jpg)

De vuelta a tierras riojanas, seguía el muro de foëhn en el Alto Oja...¿qué hemos hecho? ir directos a la boca del lobo.... ;D
Así estaba Posadas....

(http://img75.imageshack.us/img75/7586/pb293824pk2.jpg)

(http://img151.imageshack.us/img151/804/pb293826nc1.jpg)

Casi nos cruzamos, Rubén ;D
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Sábado 29 Noviembre 2008 20:39:24 pm
Pues mañana me parece que poca nieve vamos a ver... se desinfla la cosa bastante.

Y para mi zona menos aún: si es que entra algo, lo hará con W...  :-\
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: llevantada en Domingo 30 Noviembre 2008 10:08:11 am
Eps! fotos del Valle del Oja  ;D ;D ;D ;D

mipadre e comenta que ayer hubo comoventisca en Valgañón , nevando fino yviento a 80-90km/h  :-X
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Erruben en Domingo 30 Noviembre 2008 12:04:51 pm
A mí me gusta el cariz que está tomando la situación para la Inmaculada.... :o :o
Mucho frío para nuestras montañas y nieve en cotas bajas...
Es curioso: estadísticamente muchas nevadas en Arnedo y situaciones de frío ya algo serias coinciden con esta festividad...
¿Casualidad o causalidad? ::)

PD: Por cierto, El Manquillo con cadenas ;D y Santa Inés

Doy fe: Nieve cubriendo suelo en Lodosa que yo recuerde en esa festividad (o alrededores: 3 o 4 días arriba-abajo): 1990, 1995, 1997. ¡Coñe! Y más recientemente no me acuerdo... Porque 1999, 2001 y 2007 nos fuimos al menos una semana hacia adelante. Pero sí, la primera quincena de diciembre últimamente nos ha deparado sorpresas.

Saludos.  ;)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: meteoburgos en Domingo 30 Noviembre 2008 15:29:30 pm
Unos 5-6 cm de nieve esta mañana en Hacinas y toda la zona del medio Arlanza. En Burgos sin embargo ya nada de nieve. Había deshelado ya algo y compactado. Calculo 10 cm habrían caido. El frente cálido se comporto bien en esta zona del SE Burgales

Destacar los -9 º de los dias 27 y  28 y los 4.4 º de temp media mensual. (zona mas alta del pueblo)

Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Domingo 30 Noviembre 2008 18:44:29 pm
En temas de nieve, por aquí andamos así:

Peña Isasa:

(http://img230.imageshack.us/img230/3764/pb303860tw1.jpg)

Y el pico Atalaya, rey de Camero Viejo, que se ve desde Arnedo... :brothink: :brothink:
 casi siempre, mucha más nieve que en Isasa (exceptuando los temporales del SE)

(http://img216.imageshack.us/img216/8595/pb303905cs7.jpg)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: ventrosa en Domingo 30 Noviembre 2008 20:43:24 pm
Hola Chavales, os cuento lo que ha pasado por Ventrosa y alrededores esta finde. No tengo fotos porque me lleve la cámara sin tarjeta.... El viernes por la noche despejado desde Logroño a medio Valle del Najerilla, donde empezaba a nevar ligeramente granulado. Hacia las 11 de la noche dejó de nevar y comenzó a llover ligeramente durante toda la noche subiendo la temperatura hasta casi 3 grados. Se marcho la nieve por debajo de 1200 m. El sabado por la mañana salió sereno y sobre las 11 comenzo a nevar cuajando a 1050 mas o menos. A 1750 m . en medio de una cellisca terrible (la más dura que he soportado en toda mi vida) el termómetro me marcaba -4,8º con un aire del oeste que me tiró al suelo un par de veces. Sobre las gafas se me formo una costra de nieve y a menudo tenía que parar de andar porque no podía avanzar. La nieve completamente tirada de collados y zonas desprotegidas, en los pinares protegidos algo mejor puesta. Creo que se habrán preparado unos ventisqueros terribles en las zonas habituales. En la mañana del sabado hacia las 13.00 paso de nieve granulada a nevar en copos, con una intensidad debil y así estuvo toda la tarde hasta las 18.00 más o menos. En ventrosa a 1000 m. solo cuajó en tejados y coches. Sin embargo 100 m. más arriba se acumulaba bastante. Hoy he estado en Canales de la Sierra a poco más de 1000 m. y el pueblo estaba nevado 8-10 cm. y helando. En Viniegra de Arriba a 1181 m. hay 15 cm. Por lo demás comentaros que este temporal por lo menos por aquí ha sido de viento y poca nieve. Esta semana siguen dando algo de nieve, pero yo ya no espero nada hasta la próxima. El jueves sube la cota a 1800 y creo que para el puente hará tiempo más caluroso y sin nieve. (ojalá me equivoque)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Domingo 30 Noviembre 2008 21:51:32 pm
Ayer nevó bien en Póveda pero hoy apenas unos chaspacillos que han dejado unos 3-4 mm. durante la tarde. Desde luego las previsiones hoy han pinchado... mañana tiene la cosa mejor pinta, entrando algo de NW y con buena cota, como todos estos días.

Frío hace bastante: Camero Nuevo terminará el mes con -1ºC de media.  :cold:


P.D.: buena pinta para los próximos días, si señor.
http://www.aemet.es/es/eltiempo/prediccion/localidades?l=42595&p=42

y para hoy en concreto, el HIRLAM mete bastante precipitación al entrar los vientos progresivamente más de norte desde el Cantábrico hacia nuestra zona.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: calatañazor en Lunes 01 Diciembre 2008 11:20:19 am
Buenas esta borrasca dejo en Cidones entre 5-6cm de espesor que se han consevado bien hasta el dia de hoy (hay un pequeño reportaje en la sección de reportajes meteorológicos). Ayer por la tarde me acerqué hasta Duruelo y habia unos 30cm de nieve y en Covaleda el Duero helado. Colgaré unas fotos esta noche.

Un Saludo.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Pico Urbión en Lunes 01 Diciembre 2008 12:18:15 pm
Menos mal Calatagnazor (que mal queda con gn) que estabas por ahi este fin de semana. Lo mio es mala suerte, para dos fines de semana al agno que no estoy, me toca una buena nevada uno de ellos,  ;D. Perdon por los acentos y la gn pero este teclado es un poco raro.
-3 ahora en Duruelo, aunque no nieva. Creo que llevan con temperaturas negativas desde el viernes por la tarde. Ultimo parte via telefono,   ;D

Un saludo
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: llevantada en Lunes 01 Diciembre 2008 12:49:09 pm
Nevando en Valgañón , con -2/-1ºC
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Lunes 01 Diciembre 2008 13:47:45 pm
Pues sí, empieza a entrar ya de N en altura.... me dice la mujer que está nevando en Nájera y en Logroño a 400 msnm.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Lunes 01 Diciembre 2008 15:16:47 pm
Así estaba el Alto Cidacos esta mañana, a -6ºC.... ;D

(http://img155.imageshack.us/img155/4216/pc013909uk8.jpg)

Más nieve que el viernes;como siempre la zona de Santa Cruz-Berrocal-Avellanosa-Baos donde más.
Se ve muy bien la "marcescencia" de los robles relictos de la zona, antaño ( hace cientos de años)  seguro que formando una gran selva.... ::)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Ribera-Met en Lunes 01 Diciembre 2008 17:11:28 pm
Hermosura de foto y situación febrero :-*

Así es Lapoveda nevaba sin agua. o ¿agua nieve? ¿que es agua nieve? :mucharisa: Aún recuerdo la discusión...

Bueno solo nieve pero algo húmeda y con velocidad de caída sin alcanzar el punto de flotación, más bien tirada. De forma constante en los intervalos de caída.

La temperatura ha bajado de golpe de unos 3,8ºC a 1,1ºC.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: tioedu en Lunes 01 Diciembre 2008 21:28:46 pm
Buenas esta borrasca dejo en Cidones entre 5-6cm de espesor que se han consevado bien hasta el dia de hoy (hay un pequeño reportaje en la sección de reportajes meteorológicos). Ayer por la tarde me acerqué hasta Duruelo y habia unos 30cm de nieve y en Covaleda el Duero helado. Colgaré unas fotos esta noche.

Un Saludo.

Esperando tus fotos Calatañazor . Yo también me he perdido este temporal .
  Ahora da sus últimos coletazos un tanto imprevistos.

El jueves es probable que haya inundaciones por la zona de Salduero, va a llover mucho y la cota será muy alta, al menos 2000 metros.
  Es fácil que caigan más de 50 litros. Veremos.
En el noroeste de Soria las mayores inundaciones  casi siempre se producen en diciembre, destacando la nochebuena de 1981 que anegó Salduero y Molinos desarraigando cientos de pinos a las orillas del Duero.

Un saludo
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: llevantada en Lunes 01 Diciembre 2008 22:28:20 pm
Buenas noches!

Os pongo unas fotos de Valgañón nevado esta ultima semana de noviembre  :D

(http://img58.imageshack.us/img58/9576/pueblonovembre2008021coep9.jpg)

(http://img529.imageshack.us/img529/6/panopueblonevat1copiacs5.jpg)

(http://img58.imageshack.us/img58/9569/pueblonovembre2008024corz5.jpg)

(http://img58.imageshack.us/img58/6390/pueblonovembre2008026coae4.jpg)

(http://img529.imageshack.us/img529/8311/pueblonovembre2008023coyv9.jpg)

(http://img89.imageshack.us/img89/1738/pueblonovembre2008013coxe8.jpg)

(http://img58.imageshack.us/img58/2007/pueblonovembre2008019cozi5.jpg)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: calatañazor en Martes 02 Diciembre 2008 07:34:17 am
Buenas esta borrasca dejo en Cidones entre 5-6cm de espesor que se han consevado bien hasta el dia de hoy (hay un pequeño reportaje en la sección de reportajes meteorológicos). Ayer por la tarde me acerqué hasta Duruelo y habia unos 30cm de nieve y en Covaleda el Duero helado. Colgaré unas fotos esta noche.

Un Saludo.

Esperando tus fotos Calatañazor . Yo también me he perdido este temporal .
  Ahora da sus últimos coletazos un tanto imprevistos.

El jueves es probable que haya inundaciones por la zona de Salduero, va a llover mucho y la cota será muy alta, al menos 2000 metros.
  Es fácil que caigan más de 50 litros. Veremos.
En el noroeste de Soria las mayores inundaciones  casi siempre se producen en diciembre, destacando la nochebuena de 1981 que anegó Salduero y Molinos desarraigando cientos de pinos a las orillas del Duero.

Un saludo

Hay un minireportaje en reportajes de meteorología, las fotos son de muy mala calidad( de movil) asi que no se aprecia bien la nevada en su totalidad.
Un Saludo
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Martes 02 Diciembre 2008 08:35:34 am
Esta noche ha nevado bastante. Y no tiene pinta de parar...

http://www.aemet.es/es/eltiempo/prediccion/localidades?l=42595&p=42

Ojo con las carreteras que están malas.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Martes 02 Diciembre 2008 09:25:39 am
Ahora no estoy por el pueblo y ayer no hice fotos... ya os pondré otro día. De todos modos, en las imágenes del GR se ve bien (aunque veo que no actualiza Villoslada, que es la camárama más interesante para mi zona).

En el radar de Euskamet se aprecia muy bien cómo entró la precipitació de N a toda la zona de Cameros y Demanda, pasando a la vertientes sur por la zona de Piqueras y Cerro Castillo (aunque bueno, Santa Cruz es norte, al menos a efectos hidrológicos).

Un saludo.


P.D.: buenas fotos, en especial las del siempre fotogénico Valgañón.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Martes 02 Diciembre 2008 10:08:35 am
Por lo que se ve en las web-cam parece que la nevada de ayer tarde noche, ha sido maja... :sonrisa:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)


(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)


(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)


(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)



Y sin sacar ni tan siquiera alerta amarilla.... ::) ;hay que mejorar .... ::)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Jose Bera en Martes 02 Diciembre 2008 11:22:00 am
Madre mia como estais.
Acabo de hablar ahora con mi amigo de Vinuesa, esta en el monte a unos 1600m, con un nevadon increible, no se si por el termino de Covaleda.
No se puede creer que esto pueda cambiar tanto de aqui al jueves-viernes.
Y yo casi tampoco. Quizas estemos mal acostumbrandonos, pero la verdad que despues de tanto y tan duradero me cuesta creer una iso a 850hpa superior a cinco grados, dentro del congelado interior español, en general.
Hay alguna posibilidad de rectificacion en los modelos?.
Es que todo eso medio fusionado, y encima buenas lluvias, puede ser un desastre.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Jose Bera en Martes 02 Diciembre 2008 11:45:10 am
Es que encima se puede dar la "bestialidad" de que comience nevando con ganas debido al frio acumulado, y luego ir pasando a lluvia, es la peor mezcla
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: tioedu en Martes 02 Diciembre 2008 11:48:44 am
Gracias por las fotos Calatañazor, Salduero nevado es probablemente el pueblo más fotogénico de Pinares, aunque la cámara como dices no le hace honor.

El deshielo va a ser muy importante, va a llover hasta en la Muela de Urbión un par de días seguidos y mucho, mucho.
  Pero bueno el Duero salvaje tiene su encanto . Es un espectáculo ver de vez en cuando como desarraiga y arrastra  enormes pinos de su orilla como si fueran palillos. Ley de vida.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Rub-Logroño en Martes 02 Diciembre 2008 12:09:25 pm
Visto desde Logroño, el Sistema Ibérico está nevado desde unos 600 metros. Lo siento, pero no tengo fotos esta vez.

Ayer anduve por Laguardia, donde nevaba con mucha fuerza, pronto blanqueando y donde hoy tendrán no menos de 5 centímetros.

Como decís, lo peor es que se nos echa encima una insidiosa circulación zonal que nos va a traer incluso la ISO +8. Es una lástima, porque podria llevarse casi toda la nieve.

Los modelos son una pesadilla:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Yo quería huir al Pirineo Francés este fin de semana que viene. Pero va a haber fuertes lluvias también y la cota de nieve más allá de los 2000m. Lo dicho, una lástima.

Saludos!
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Martes 02 Diciembre 2008 12:43:27 pm
Viéndolo por el lado positivo, si entran esos frentes calientes veremos qué zonas de la sierra mantienen mejor la nieve en ese tipo de situaciones, tan frecuentes en otoño.  ;D

Por otro lado, Villoslada continúa sin mostar imágenes de hoy (a ver esta tarde cómo está la cosa cuando regrese al pueblo). Y perdemos información por todas partes: Azárrulla no da apenas precipitación desde hace meses y Posadas creo que tampoco ofrece ya datos, Camero Nuevo en cuanto nieva deja de emitir lo mismo que las estaciones de la zona alta... sólo las de piedemonte están dando datos (ayer sobre los 12-13 mm.).

Y parece que ahora empieza a entrar más precipitación...  :P
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Erruben en Martes 02 Diciembre 2008 14:17:02 pm
El problema es que nos estamos malacostumbrando.... ;D
Siempre ha sido muy típico la llegada de aire templado del Atlántico en los meses de noviembre, diciembre, etc... ya se sabe: máximos pluviométricos de la vertiente atlántica, grosso modo.
Sé que sabe malo ;D pero es así... y menos mal que a la atmósfera no le ha dado todavía ( y toco madera, toc,toc...) por tirarse semanas y semanas con circulación zonal, de esta insoportable
Aunque  bueno, también tiene su espectacularidad: recordemos los 104mm de Monterrubio el 24 de diciembre de 1995.... :o y días anteriores y posteriores...

Diciembre del 95 fue un excepcional mes por aquí: irrupción de aire continental muy frío los primeros días, con posterior nevada el día 7; más aire frío con importantisima nevada "de Sur" el día 15... a partir de ahí zonal: intensas precipitaciones por aquí. Acabó el mes con más de 100 mm, y veníamos de una fuerte sequía.

Saludos.  ;)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Martes 02 Diciembre 2008 14:48:20 pm

Diciembre del 95 fue un excepcional mes por aquí: irrupción de aire continental muy frío los primeros días, con posterior nevada el día 7; más aire frío con importantisima nevada "de Sur" el día 15... a partir de ahí zonal: intensas precipitaciones por aquí. Acabó el mes con más de 100 mm, y veníamos de una fuerte sequía.

Saludos.  ;)

Sí, recuerdo ese mes como si fuera ayer... ;D
Efectivamente, en Arnedo nevó el 7 y sobre todo el 15 de diciembre, donde también nevó en Zaragoza, en la típica situación de nevada en el valle del Ebro.... situación de manual que dejó un espesor muy decente para el pueblo ( 15cm grosso modo)
Había otra, que creo que es el 18 ó 19 de febrero de 2003, con un frente cálido invadiendo nuestra comarca de SW a NE y el subsiguiente frente frío acabó ocluyéndose en el valle del Ebro.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Tierras_Altas en Martes 02 Diciembre 2008 17:04:53 pm
Hola compañeros, héme de regreso después de mis días de labor concienzuda.

Mucho me ha tocado leer para ponerme al día, siempre ando igual. En primer lugar, en respuesta a una cuestión que planteaba febrero; SI, en Soria también es tema de conversación frecuente a nivel familiar y de amiguetes el recordar las muchas veces que hemos tenido nevadas en el puente Constitución-Inmaculada. Sin embargo, el día que se lleva la palma en cuanto a infalibilidad en predicción popular es el "Lunes de Bailas" (finales de junio-primeros de julio, según el año), de las fiestas de San Juan. Ese día siempre hay tormenta, da igual cómo caiga cada año, que la tormenta está asegurada.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Javalambre en Martes 02 Diciembre 2008 17:27:02 pm
Curioso cuanto menos, en Teruel también suele coincidir la purísima con la primera nevada de importancia............... y doy fe de ello que en tierras medias-bajas así suele acontecer.  :crazy:

Cambiando de tema:he estado comparando Camero Nuevo (1744) con Javalambre (1900).Desconozco si Camero se asienta sobre una ladera pura y dura aún así destacable sus medias: le saca casi 0,5 ºC  pesa a situarse 150 metros abajo.Es en máximas donde se aprecia casi un grado de diferencia a favor de Camero ya que las mínimas son idénticas.Supongo que la mayor nubosidad tendrá mucho que ver.

Donde Javalambre se distancia es en la temperatura mínima absoluta -11,7 vs -8,5, comportamiento que, dicho sea de paso, también vengo observando comparando con Navacerrada.

Un saludo.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Tierras_Altas en Martes 02 Diciembre 2008 18:34:49 pm
Presento aquí mi resumen de lo acontecido el finde, desde mi perspectiva en Cuzcurrita de Juarros (Burgos).

El viernes, a eso de las 3 de la tarde, comenzó a nevar débilmente, y con copos de pequeño calibre. Sobre las 5 se intensificó la cosa, y a las 7 de la tarde, caída ya la noche, comenzó a cuajar en suelo “urbanizado” y carretera.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

A eso de la medianoche, se puso a llover, de forma que se marchó la escasa harinada que tenían las calles. El sábado a mediodía comenzó a trapear con más intensidad y calibre que el día anterior, cuajando al poco tiempo. Las condiciones eran idóneas para cuajar y acumular, pero, tal y como predijo eficazmente el HIRLAM, paró al cabo de unos 45 minutos, y el cielo mostró claros y nubes de paso desde el suroeste, con viento apreciable, el resto del día.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

El domingo salió un día medio despejado, de frío intenso, con temperaturas negativas gran parte del día, parece ser que en Soria ocurría otro tanto, pues tuvieron una máxima de 1,5º. Estas eran, sin embargo, las nivosas vistas hacia la cercana Demanda, en concreto la Sierra de Mencilla, pues Trigaza y San Millán no han estado visibles estos días.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

No pocos rastros frescos en la nieve retan a mi cámara, presentándose las huellas de los animales más habituales de la zona: perdiz roja, jabalí, corzo, zorro, tasugo… En esta ocasión muestro un ejemplo de conejo, huellas delantera y trasera juntas.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Ayer lunes la cosa cambió bastante, se puso a nevar a las 11 de la mañana, y así estuvo 11 horas de continuo. Los copos fueron en todo momento de minúsculo calibre, pero la intensidad de la precipitación era maja, y acabaron por cuajar en el suelo con las últimas luces del día, cuando la temperatura había comenzado a descender.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Poco antes de parar de nevar, sobre las 10 de la noche…
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

A la 1 de la madrugada, una vueltecilla con el perro por las tranquilas y silenciosas calles del pueblo. La carretera pa’ Burgos…
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Figuras fantasmagóricas con luz anaranjada…
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Esta mañana, antes de partir, otra vueltecilla por el pueblo e busca de imágenes blancas, pues se augura que pasado-mañana cuando regresemos, ya no tendremos el mismo panorama.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Por último, comparto con vosotros esta imagen que me ha retenido un rato, paladeando despacio la soledad silenciosa que desprendía. ¿Por qué estarán tan literariamente (y físicamente) asociados la nieve y el silencio?
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Bueno, pues así es como he pasado yo estos días de interesante situación meteorológica, rodeado de trabajo pero con mucha paz, que ahora mismo ya estoy echando de menos.
Saludos, compañeros
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Martes 02 Diciembre 2008 18:38:59 pm
El caso es que lapoveda y un servidor estuvimos el sábado en tierra de "Juarros" preguntándonos dónde estaría en ínclito Tierras Altas, para ir a visitarlo.... ;D ;)
Si el sábado a mediodía te subes a Pineda, allí nos hubiéramos encontrado. :)
Buena crónica del temporal.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Ribera-Met en Martes 02 Diciembre 2008 19:07:08 pm
Pese a remontar el Leza esta tarde hasta el mirador con 8,5 cm de nieve, no he podido ir mas allá por falta de luz, una pena :'(  he sacado algunas fotos y a ver cuando las publico  :cold: aún me quedan las de Cabeza Herrera.. avergonzado avergonzado

Estupendo repor Tierras_Altas ;)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Martes 02 Diciembre 2008 19:12:18 pm
Pese a remontar el Leza esta tarde hasta el mirador con 8,5 cm de nieve, no he podido ir mas allá por falta de luz, una pena :'(  he sacado algunas fotos y a ver cuando las publico  :cold: aún me quedan las de Cabeza Herrera.. avergonzado avergonzado


Pues por lo que se veía en las web-cam del GR, tiene que estar el paisaje bonito :o :o
 Ya nos enseñarás las fotos ;)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Martes 02 Diciembre 2008 19:26:16 pm
Unas fotos de por aquí, de hace un rato, antes de anochecer.

Una vista de uno de los arroyos que bajan de Piqueras, en su vertiente sur. Y otra de la carretera en el puerto.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Martes 02 Diciembre 2008 19:38:18 pm
En el pueblo la nieve está muy venteada, aunque con ventisqueros majos.

En las zonas a resguardo del viento se puede apreciar la capa de nieve, de unos 40 cm. a cota media (1.400-1.500 msnm.). Un estilo a la del mes pasado.
En el Arroyo del Pinar se vé que hay bastante más (a ver si mañana junto ganas para llegarme   ;D... ) ya que allí tira menos el viento y se resguarda mejor en el bosque.

Temperatura en Piqueras de -6ºC y en el pueblo -3ºC cuando he llegado. Se estapan algunos copillos... esto parece invierno.  :cold:
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Martes 02 Diciembre 2008 19:43:58 pm

Cambiando de tema:he estado comparando Camero Nuevo (1744) con Javalambre (1900).Desconozco si Camero se asienta sobre una ladera pura y dura aún así destacable sus medias: le saca casi 0,5 ºC  pesa a situarse 150 metros abajo.Es en máximas donde se aprecia casi un grado de diferencia a favor de Camero ya que las mínimas son idénticas.Supongo que la mayor nubosidad tendrá mucho que ver.

Donde Javalambre se distancia es en la temperatura mínima absoluta -11,7 vs -8,5, comportamiento que, dicho sea de paso, también vengo observando comparando con Navacerrada.


Camero Nuevo está en una cumbre pura y dura, sin nada de inversión. Está bien expuesto al norte pero tapado de sur y de oeste. Lo de las mínimas, supongo que tendrá que ver con la situación más al este de Javalambre (aunque me extraña un poco, pese a ser más bajo, ya que esto está más al norte). Para situaciones de norte, Camero Nuevo es un hueso duro: por ejemplo, ha tenido este pasado mes de noviembre una media de -1ºC.

Un saludo.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Martes 02 Diciembre 2008 19:49:42 pm
Jodó, lapoveda: no me extraña que el sábado dijeras que no había nieve en la carretera... ;D ;)
Es impresionante.... y prepárate que mañana, más, :)
La pena es que jueves y viernes la cota va a estar alta :-\
Veremos a ver a partir del sábado por dónde rompe esto.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Martes 02 Diciembre 2008 20:31:10 pm

Jodó, lapoveda: no me extraña que el sábado dijeras que no había nieve en la carretera... ;D ;)


Ja, ja... hombre, más que en Paquistán sí que había (que pobre gente, me pena no haber parado, la verdad).

Y en Pineda, su palmo largo también. Se nota que pilla muy bien de SW... me parece que Mencilla no le hace mucha sombra a ese valle en ese tipo de situaciones.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: labardena en Martes 02 Diciembre 2008 20:41:08 pm

Diciembre del 95 fue un excepcional mes por aquí: irrupción de aire continental muy frío los primeros días, con posterior nevada el día 7; más aire frío con importantisima nevada "de Sur" el día 15... a partir de ahí zonal: intensas precipitaciones por aquí. Acabó el mes con más de 100 mm, y veníamos de una fuerte sequía.

Saludos.  ;)

Sí, recuerdo ese mes como si fuera ayer... ;D
Efectivamente, en Arnedo nevó el 7 y sobre todo el 15 de diciembre, donde también nevó en Zaragoza, en la típica situación de nevada en el valle del Ebro.... situación de manual que dejó un espesor muy decente para el pueblo ( 15cm grosso modo)
Había otra, que creo que es el 18 ó 19 de febrero de 2003, con un frente cálido invadiendo nuestra comarca de SW a NE y el subsiguiente frente frío acabó ocluyéndose en el valle del Ebro.

buenas,
como siempre intentando aprender con uztedé, me he metido en el archivo de GFS en Wetterzentrale, pero solo me dan imagenes de 1999.
Sabeís dónde puedo mirar los modelos con las fechas que estáis hablando del 95  ::)

Buenas fotos Tierras_Altas, y lapodeva en su linea, dando envidia  :P
Se mantiene la nieve en toda la Sierra del Moncayo, desde la Tonda a Agreda (Aldehuela es lo que veo desde aquí)

Ya estoy pensando en el seguimiento de neveros de la primavera que viene  ;D
Saludos.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Javalambre en Martes 02 Diciembre 2008 21:03:21 pm

Cambiando de tema:he estado comparando Camero Nuevo (1744) con Javalambre (1900).Desconozco si Camero se asienta sobre una ladera pura y dura aún así destacable sus medias: le saca casi 0,5 ºC  pesa a situarse 150 metros abajo.Es en máximas donde se aprecia casi un grado de diferencia a favor de Camero ya que las mínimas son idénticas.Supongo que la mayor nubosidad tendrá mucho que ver.

Donde Javalambre se distancia es en la temperatura mínima absoluta -11,7 vs -8,5, comportamiento que, dicho sea de paso, también vengo observando comparando con Navacerrada.


Camero Nuevo está en una cumbre pura y dura, sin nada de inversión. Está bien expuesto al norte pero tapado de sur y de oeste. Lo de las mínimas, supongo que tendrá que ver con la situación más al este de Javalambre (aunque me extraña un poco, pese a ser más bajo, ya que esto está más al norte). Para situaciones de norte, Camero Nuevo es un hueso duro: por ejemplo, ha tenido este pasado mes de noviembre una media de -1ºC.

Un saludo.

Supongo que algo tendrá que ver, en uno y otro sentido, la mayor sequedad ambiental.....está claro que la situación geográfica no siempre es el factor preponderante ( recordemos comparativas con los pirineos)  ;)

Como ejemplo en Valdelinares a 1950 metros y según el parte NIMET de la AEMET -12,5 ºC el día 28, así que no es un fenómeno local sino aplicable al ibérico sur en general  ;)

Intentaré ampliar el estudio a todo el año, lo publicaré por aquí.

Para terminar como siempre felicitaros por el excelente tópic.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Rub-Logroño en Miércoles 03 Diciembre 2008 00:06:51 am
buenas,
como siempre intentando aprender con uztedé, me he metido en el archivo de GFS en Wetterzentrale, pero solo me dan imagenes de 1999.
Sabeís dónde puedo mirar los modelos con las fechas que estáis hablando del 95  ::)

Buenas fotos Tierras_Altas, y lapodeva en su linea, dando envidia  :P
Se mantiene la nieve en toda la Sierra del Moncayo, desde la Tonda a Agreda (Aldehuela es lo que veo desde aquí)

Ya estoy pensando en el seguimiento de neveros de la primavera que viene  ;D
Saludos.

Prueba ésta de Meteociel:
http://www.meteociel.fr/modeles/archives/archives.php


Por cierto, ¿habéis echado un ojo a los modelos? Han mejorado.

Saludos!
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Erruben en Miércoles 03 Diciembre 2008 00:13:51 am
buenas,
como siempre intentando aprender con uztedé, me he metido en el archivo de GFS en Wetterzentrale, pero solo me dan imagenes de 1999.
Sabeís dónde puedo mirar los modelos con las fechas que estáis hablando del 95  ::)

Buenas fotos Tierras_Altas, y lapodeva en su linea, dando envidia  :P
Se mantiene la nieve en toda la Sierra del Moncayo, desde la Tonda a Agreda (Aldehuela es lo que veo desde aquí)

Ya estoy pensando en el seguimiento de neveros de la primavera que viene  ;D
Saludos.

Prueba ésta de Meteociel:
http://www.meteociel.fr/modeles/archives/archives.php


Por cierto, ¿habéis echado un ojo a los modelos? Han mejorado.

Saludos!

Y además de ese enlace que comenta mi tocayo, el clásico archivo de Wetterzentrale:

http://www.wetterzentrale.de/topkarten/fsreaeur.html

Con mapas de temperatura a 850 HPa y geopotencial a 500 HPa desde 1948.

Que aproveche.

Saludos.  ;)

Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Miércoles 03 Diciembre 2008 09:13:44 am
Esta mañana casi no ha nevado: ahora el cielo está sólo parcialmente cubierto.

Pero es que este año va de record, tanto por la cantidad de días (21 de nieve, de los que en 17 ha cuajado) como por la intensidad... como continúe así alcanzaremos cifras de escándalo.  ;D



Cambiando de tema:he estado comparando Camero Nuevo (1744) con Javalambre (1900).Desconozco si Camero se asienta sobre una ladera pura y dura aún así destacable sus medias: le saca casi 0,5 ºC  pesa a situarse 150 metros abajo.Es en máximas donde se aprecia casi un grado de diferencia a favor de Camero ya que las mínimas son idénticas.Supongo que la mayor nubosidad tendrá mucho que ver.

Donde Javalambre se distancia es en la temperatura mínima absoluta -11,7 vs -8,5, comportamiento que, dicho sea de paso, también vengo observando comparando con Navacerrada.


Camero Nuevo está en una cumbre pura y dura, sin nada de inversión. Está bien expuesto al norte pero tapado de sur y de oeste. Lo de las mínimas, supongo que tendrá que ver con la situación más al este de Javalambre (aunque me extraña un poco, pese a ser más bajo, ya que esto está más al norte). Para situaciones de norte, Camero Nuevo es un hueso duro: por ejemplo, ha tenido este pasado mes de noviembre una media de -1ºC.

Un saludo.

Supongo que algo tendrá que ver, en uno y otro sentido, la mayor sequedad ambiental.....está claro que la situación geográfica no siempre es el factor preponderante ( recordemos comparativas con los pirineos)  ;)

Como ejemplo en Valdelinares a 1950 metros y según el parte NIMET de la AEMET -12,5 ºC el día 28, así que no es un fenómeno local sino aplicable al ibérico sur en general  ;)

Intentaré ampliar el estudio a todo el año, lo publicaré por aquí.

Para terminar como siempre felicitaros por el excelente tópic.

No sé si tendrá algo que ver con la humedad. Pero se supone que en cumbres no tenemos inversiones ni actuan de modo regular "fenómenos extraños" como la irradiación por nieve (yo, tengo mis dudas, que ya expuse en el tópic sobre los -21ºC de Valdezcaray) de modo que la mínima la tendría que dar la isoterma reinante a esa altura. Si en el Ibérico central o sur habéis bajado a -12ºC tendría que concordar con la isoterma de ese día... ¿no?.

Me interesa este tema.  :)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Javalambre en Miércoles 03 Diciembre 2008 10:22:23 am
Puedo mostrar los datos esos días, pongo las mínimas:

Rabada 1500 ( AEMET) Javalambre 1900 (Hobo con abrigo)  Valdelinares 1950 (AEMET)

Dia 26            -5,5                  -11,7                   SD

dia 27            -7,0           -7,9            SD

dia 28            -6,0           -9,5                           -12,5

dia 30        -5,0                    -6,8                               -8,0

dia 01/12         -5,0                    -7,9                                 -9,0   

Comentar que rabada y Navarro se encuentra a media ladera en un pequeño escalón y que recibe una alta insolación debido a su orientación oeste-suroeste.Javalambre oriena al NW y Valdelinares es un norte puro.Al mismo tiempo me temo que las mínimas de Javalambre se ven algo aminoradas debido a la cencellada que suele presentar debido a los vientos que ascienden la ladera.Un ejemplo:

(https://foro.tiempo.com/dlattach.html;topic=92570.0;attach=121754)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: labardena en Miércoles 03 Diciembre 2008 10:28:40 am
Gracias Rubenes!  ;D
El Moncayo hoy está muy Típico, nubosidad agarrada cno base sobre los 1200-1300msnm

(https://www.tiempo.com/fotos/data/media/14/Moncayo_5.jpg)

PD:Nos subimos a comer con los amigos, para que vean la nieve, como a los chiquillos  :D
Lo que nos les he dicho la nevada que nos viene  :mucharisa:  :mucharisa:
Saludos.

Javalambre, la foto está al reves  ???  ::)  :P
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Miércoles 03 Diciembre 2008 10:43:29 am
 :o :o labardena vaya foto; se ve cómo está moldeado el Sc por el flujo....
Sigue sacándole partido al "totémico" ;D ;D ;)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Javalambre en Miércoles 03 Diciembre 2008 10:49:42 am
Tienes razón labardena, la foto está 180 invertida  :P :mucharisa:

No obstante valga como ejemplo  ;)

Lástima que el reanálisis del NCEP no esté disponible, ¿ alguien conoce alguna página donde se puedan consultar aparte de meteociel?


Saludos.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Miércoles 03 Diciembre 2008 11:15:07 am
Puedo mostrar los datos esos días, pongo las mínimas:

Rabada 1500 ( AEMET) Javalambre 1900 (Hobo con abrigo)  Valdelinares 1950 (AEMET)

Dia 26            -5,5                  -11,7                   SD

dia 27            -7,0           -7,9            SD

dia 28            -6,0           -9,5                           -12,5

dia 30        -5,0                    -6,8                               -8,0

dia 01/12         -5,0                    -7,9                                 -9,0   

Comentar que rabada y Navarro se encuentra a media ladera en un pequeño escalón y que recibe una alta insolación debido a su orientación oeste-suroeste.Javalambre oriena al NW y Valdelinares es un norte puro.Al mismo tiempo me temo que las mínimas de Javalambre se ven algo aminoradas debido a la cencellada que suele presentar debido a los vientos que ascienden la ladera.Un ejemplo:


No tengo aún los datos de Piqueras (1.800 msnm.) de esos días, pero sí los de Busteco (Póveda, 1.440 msnm.): te pongo las máximas, mínimas y medias; los datos son cincominutales. La estación está en fondo de valle pero tiene poca inversión, aunque acumula mucha nieve y eso se nota.

26- -1,9/-6,5ºC (-4,2ºC).
27- -1,9/-6,3ºC (-4,6ºC).
28- -2/-8,1ºC (-5,7ºC). Datos hasta mediodía

Estas son las mínimas horarias de Camero Nuevo, si no me he confundido al copiarlas:

26- -8,4ºC.
27- -7,5ºC.
28- -8,2ºC.
29- -5,6ºC.
30- -6,9ºC.
1-   -7,1Cº.


No has puesto los datos del día 29, pero es igual... me cuadra todo perfectamente excepto algún pico puntual en las mínimas que me gustaría investigar más, en función de la situación meteorológica que se dio cada día. Sobre todo, hay que mirar las isos a esa altura, para ver si es que entraron mejor a esa zona, o si son fenómenos locales como irradiación por nieve y calmas, lo que hacen bajar "anómalamente" la temperatura por allí en situaciones puntuales.

Y sí, yo no pondría registradores debajo de pinos: influyen mucho en la temperatura bajo ellos, tanto en máximas como en mínimas. Es mejor ponerlos en un poste o en un árbol seco.


Un abrazo... ya comentaremos, que tu zona me parece muy-muy interesante.  ;)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Javalambre en Miércoles 03 Diciembre 2008 11:30:32 am
Mis mediciones son de confianza ( excepto causas externas como las cencelladas considerables que es posible que "abriguen" en exceso).Comentar que el hobo se localiza en una ladera muy despoblada de pinar y el hobo recibe directamente la radiación solar a partir de las 11:00 horas aprox.

He comprobado en días sueltos con otros termómetros y los datos son fiables  :P

Las calmas las descarto ya que el aire se canaliza desde el valle del Jiloca y suele ser moderado-fuerte con un manifiesto efecto ladera.De hecho visualmente se divisa muy bien las planicies de Cella y el bajo Visiedo.

Pienso que la humedad relativa tiene mucho que ver, son muchos metros de ascenso con el adiabático seco como actor principal.Es esclarecedor que en un pico cercano se esté instalando un observatorio astronómico de primer nivel con una inversión de 6 millones de euros.El enclave ha sido seleccionado entre otros parámetros por la excelente visibilidad nocturna que presenta la zona debido a su baja humedad relativa y a la lejanía de núcleos urbanos destacables.

Saludos

Edito: el día 29 no lo he puesto ya que no dispongo del NIMET, en Javalambre -2,0/-6,3


Otro ejemplo, Majalinos a 1632m registro el 26 -9.0 ºC, creo que concuerda bastante bien.  ;)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Miércoles 03 Diciembre 2008 11:50:14 am
Ok... muy interesante.

Lo de los pinos, te lo digo, ya creo es conocido que modifican mucho las condiciones debajo de ellos. Tienen hoja todo el año y ésta sombrea bastante, en especial en verano. Además, atraen la radiación en invierno al ser obscuros, lo que hace que bajo ellos funda la nieve más que en el entorno... esto lo conocemos bien los que hemos tenido ganado. Como, sobre ellos, prende muy bien la nieve y la cellisca, se "solidifícan" y por ello es frecuente que encubran el registrador de manera anómala. El agua desprendida por el árbol a partir de la copa fundente, se congela después en ellos, y falsea los datos. Hace tiempo hice unas experiencias y las diferencias tanto en máximas como en mínimas eran muy patentes (varios grados) frente a un registrador situado en lugar despejado; pero lo que resultaba más distorsinado era el reparto cincominutal de las temperaturas y su media, lo que es lógico al estar más o menos sombreado por el pino... de todos modos, como orientación, pienso que sí son datos válidos (dicho sea con el máximo respeto y desde mi modestísimo punto de vista).

Un saludo.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Javalambre en Miércoles 03 Diciembre 2008 12:00:37 pm
Si el pinar es denso si que afecta, no obstante un pino cada 100 metros cuadrados no creo que modifique en exceso los datos.La próxima vez que vaya fotografiaré la exposición  ;)

Aún estoy a la espera que me contesten los de la AEMET acerca del registro de -27 ºC que se atribuyen al pico Javalambre medidos en garita de madera estándar situada a 2000 metros de altitud junto el repetidor de telecomunicaciones.

En la estación relativamente cercana de Bronchales se hablan de -20,s y está situada en ladera ventilada fuera de inversión y a unos 400 metros menos de altitud  ;)

El caso es que se observa un comportamiento más extremo que por ejemplo, situada a latitud y altitud parecida, Navacerrada o el puerto de cotos.En vientos de procedencia norteña es posible que la humedad descargué el las sierras exteriores del ibérico sur, así como en las nordoccidentales (sierra del Moncayo y todas las que descuelgan en dirección sur).Son frecuentes las nieblas en la alta meseta turolense que limita al norte con los contrafuertes ibéricos desde el valle del Ebro y sin embargo en Gúdar o Javalambre cielos despejados o nubosos en sus últimos 100 metros.

Saludos y seguiremos investigando
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Miércoles 03 Diciembre 2008 12:13:36 pm
Esos datos me interesan mucho también... ya comentarás. Gracias. ;)

Otra cosa que quiero comentar sobre los PCEs.

He estado mirando su fiabilidad respecto a termómetros de máx y mín de mercurio y de alcohol, de los oficiales del INM (gracias a cierto forero  ;) ), durante varios días y en un rango entre los -20ºC y los +50ºC. Por cierto, tengo un congelador de nitrógeno líquido que uso en mi trabajo para guardar las muestras biológicas, que baja de los -80ºC... pero los termómetros no dan para tando.

Pues bien, pienso que los PCEs van más o menos bien, pero que nadie pretenda precisiones de décima de grado... con afinar a la unidad de grado, con cierta inercia términca, ya van que chutan.

Influye mucho más el emplazamiento exacto en que se localice el termómetro, aún en un mismo lugar, que su precisión (la casa ya indica que es de +1ºC).

Os pongo una foto...

Un saludo.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: llevantada en Miércoles 03 Diciembre 2008 13:16:07 pm
Hoy la cota de Nieve en la Demanda ha subido a los 1200-1300m , en Ezcaray tienen 5ºC y es agua todo :P
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Miércoles 03 Diciembre 2008 19:33:36 pm
Pues hoy poca nieve se ha llevado... ha templado algo, pero como apenas ha habido precipitación por aquí (cuatro chispas de aguanieve) pues la cosa continúa igual. Y se ve en las cámaras del GR que aguanta muy bien en Torrecilla y en Ezcaray, a baja cota.

A ver mañana y pasado, cuando den el grifo del "agua caliente".  :P


Y también a ver esa "nortada" a medio plazo, que es de las que a mí me gustan.  :o
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: ventrosa en Miércoles 03 Diciembre 2008 20:51:04 pm
Hola a todos, la verdad que a lo largo de hoy la temperatura ha ido subiendo por el Ebro. Esta tarde yo he registrado hasta 10 grados por la capital....En los alrededores la nieve ha ido marchandose aunque muy despacio y a partir de 650 m. mas o menos se empieza a ver. Como os he dicho en otras ocasiones siempre me ha llamado la atención la innivación tan generosa que suele tener el pueblo de Torrecilla y todo el monte que tiene detrás que es la falda sur del Serradero. Hoy a última hora se podía ver como por Ezcaray la nieve se había marchado bastante y como por Torrecilla apenas se notaba que derritiese. Seguramente será porque por Ezcaray haya llovido mas y esto ha ayudado a que se derrita. ¿Sabéis cuales son lo mapas del tiempo que cada vez me parecen más fiables? los de euskalmet, suelen acertar bastante creo. Ojalá tengamos suerte y estos dos próximos días no llueve mucho. También os quería comentar que han puesto dos camaras más en la estación de valdezcaray, que alegría!! ya son tres!! aunque una esta siempre tapada de nieve, a ver si le ponen una protección o le cambian la orientación ¿No se darán cuenta los de la estación que no se ve nada de nada por ella? Otra cosa, estoy cansado de ver contradiciones en la agencia estatal de meteorologia inm. en predicción para la rioja dan nieve para los proximos días a partir de 2100 e incluso 2400 m. y luego en predicción por localidades marcan la cota a 1600 1700 m. Que pena de información..
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Pico Urbión en Miércoles 03 Diciembre 2008 22:10:41 pm

Nueva nevada en este valle a lo largo de la mañana, en que al final se ha acumulado junto con lo de días pasados, cerca de 30/35 cm. La cota por la tarde ha empezado a subir, con aguanieve ya por la tarde.

Ayer a las 7 de la tarde había -7.5 º C. Una pena que no siguiera despejado, pues enseguida se metió el flujo del oeste, y la mínima ha sido de -8 º C. El Duero si crecerá bastante con el frente que pase mañana, esperemos que sin inundaciones, aunque la cota de nieve no la veo tan clara. Supongo que se pondrá por encima de unos 1500 m.

Un saludo
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Jueves 04 Diciembre 2008 09:30:14 am

Como os he dicho en otras ocasiones siempre me ha llamado la atención la innivación tan generosa que suele tener el pueblo de Torrecilla y todo el monte que tiene detrás que es la falda sur del Serradero. Hoy a última hora se podía ver como por Ezcaray la nieve se había marchado bastante y como por Torrecilla apenas se notaba que derritiese. Seguramente será porque por Ezcaray haya llovido mas y esto ha ayudado a que se derrita.


Pienso que en Torrecilla ocurren tres cosas:

1ª) Está bastante cerrada al NW y W por el Serradero, de modo que allí no llueve demasiado, lo que permite que la nieve dure más tiempo. Aunque toda esa cara es solana. De N y NE, pilla muy bien.

2ª) Aunque está cerrada a esas componentes, le llega la ventisca desde los planos del Serradero, que son muy nivosos, de modo que se forman buenos ventisqueros sobre el pueblo, a baja cota.

3ª) Es una cuenca muy cerrada, que represa el aire frío bastante bien, dando buenas mínimas. Al norte el curso del Iregua se extrangula notablemente en varios estrechos y la estación de Peñaclara nota esta situación en las mínimas.

Un saludo.


P.D.: viendo los modelos, me parece que se va a marchar muy poca nieve. Quizá el sábado sí que funda algo...

Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Jose Bera en Jueves 04 Diciembre 2008 10:52:28 am
Buenooo, finalmente la iso 5º no entrara ni 12h, segun ahora parece, y la precipitacion se reduce, asi que quizas se pueda decir lo de salvados por la campana, no se.
Era muy brusco lo que ponian antes.

Huy, me cole, no he mirado el sabado, :-\ pero algo mejor que antes sdiu esta la cosa.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Jueves 04 Diciembre 2008 12:52:18 pm
Esta mañana ha nevado un ratito por aquí, algo más que ayer; se aprecia bien en la secuencia de radar de Euskalmet, con dirección de NW en altura.
Y son 19 los días de nieve.  :cold:

En lo que respecta a temperaturas, se nota mucha diferencia con la vertiente norte: veo que Pajares marca ahora 4ºC y aquí apenas tenemos 1ºC...  :cold:
Supongo que, poco a poco, entrará el aire más templado.


P.D.: observar las grandes áreas tapadas de nieve que tenemos en todo el Ibérico y su entorno, totalizando varias decenas de miles de quilómetros cuadrados (¿4-5?)... y aún en otoño. Situación para recordar.

http://rapidfire.sci.gsfc.nasa.gov/subsets/index.php?subset=Spain.2008337.terra.721.1km.jpg
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Viernes 05 Diciembre 2008 17:29:47 pm
Fuerte fusión de nieve ayer y hoy, con temperaturas templadas y algo de lluvia. Se ha mermado mucho la capa, compactándose y regándose hasta mermar  a 1/3 ó más en las umbrías, a la par que se han abierto amplios claros en todas las solanas y en el llano del pueblo. Mañana y pasado continuará la fusión.

Un saludo.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 05 Diciembre 2008 18:44:41 pm
La nevada en la zona más alta de Urbión, fundamentalmente Picos Llanos, alto valle del Duero y zonas más altas de Muñalba es muy importante para las fechas. El Pico de Urbión se veía completamente blanco, (la cota ha subido mucho, hasta unos 2000 m), espectacular de nieve.
Aquí se ha ido mucha nieve, pero sigue cubierto el monte y el praderío, de nieve compactada y aguada. La nevada ha sido bastante más intensa en esta vertiente que en Cameros. Y a simple vista, ha nevado más en Urbión que en Cebollera. Creo que este parámetro de nevada del oeste se suele repetir bastante por motivos orográficos.

Un saludo
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Jose Bera en Viernes 05 Diciembre 2008 19:04:06 pm
Como lo veis para el domingo, se ira casi toda o eso es muy complicado?
Tambien parece que tras este impas, el martes continua el frio y la nieve no?.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Ribera-Met en Viernes 05 Diciembre 2008 19:13:57 pm
Pongo unas fotos del pasado día 22 cuando ascendimos a Cabeza Herrera, no son muchas el día se caracterizó por lluvia débil pero constante..arriba unos 3ºC y 25-30 km/h..


Nos acercamos por Neila ya que el acceso por Villavelayo se encontraba " de batida " ::)

(http://www.hotlinkfiles.com/files/2112783_qar2n/081122-001.jpg)


(http://www.hotlinkfiles.com/files/2112784_rvyjz/081122-003.jpg)


(http://www.hotlinkfiles.com/files/2112779_bg81k/081122-004.jpg)


(http://www.hotlinkfiles.com/files/2112780_iwsm2/081122-005.jpg)


(http://www.hotlinkfiles.com/files/2112781_es1x3/081122-006.jpg)


(http://www.hotlinkfiles.com/files/2112782_sq8gx/081122-007.jpg)

Saludos!!




Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Jose Bera en Viernes 05 Diciembre 2008 19:18:44 pm
 :o
Que maravilla de fotos.
Gracias
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Viernes 05 Diciembre 2008 19:31:01 pm
Preciosas fotos Ribera...  :o

Como lo veis para el domingo, se ira casi toda o eso es muy complicado?
Tambien parece que tras este impas, el martes continua el frio y la nieve no?.

Supongo que aguantará en las umbrías y zonas altas, mermada. Aquí, en las solanas, se está  marchando a todo trapo...


La nevada ha sido bastante más intensa en esta vertiente que en Cameros. Y a simple vista, ha nevado más en Urbión que en Cebollera. Creo que este parámetro de nevada del oeste se suele repetir bastante por motivos orográficos.


En Cameros, el lunes por la noche nevó bastante, entrando de N.: el martes había unos 20 cm. en Torrecilla a 700 msm. y unos 40 cm. en San Andrés a 1.300 msnm.

En La Pineda, las vacas tocaban con la panza la nieve y dejaban calle...
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Ribera-Met en Viernes 05 Diciembre 2008 19:55:11 pm
Es una pena en la cumbre no se pudieran hacer fotos por lluvia, pero Rub-Logroño tiró alguna a ver si vemos algo por aquí.... ::)

Y esos árboles cargados de líquenes como nunca ví, al igual que el manto de musgo  :cold: :cold:
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 05 Diciembre 2008 20:01:01 pm
Pues hoy parece que aguantaba, y había más nieve a simple vista   en Urbión (el Pico y Picos Llanos estaban espectaculares como he comentado) vs Cebollera. En cuanto a pueblos aquí (1.195 m) sigue completamente cubierto de nieve, frente a Montenegro (en torno a 1210), que tenía muy poquito. Y eso que la última andanada de norte de la borrasca, aquí no llego con intensidad, aunque también nevó algo, y bastante más cuando llegó el frente del oeste el miércoles.
Es obvio que con los nortes nieva mucho más en Cameros (habría que comprobar los noroestes, que creo que dependiendo si está más cerca del oeste o del norte sería una zona u otra), pero con oestes precipita (o nieva según el frío asociado al frente) mucho más en todo este cordal. Es completamente lógico por orografía, y corroborado personalmente bastantes veces.

En cuanto a que aguante la nieve, la última actualización del Hirlam mete bien la borrasca aislada, y el flujo parce que es del suroeste hasta el domingo, en que empieza a cambiar y dejará de precipitar en condiciones por aquí. Mete bastante agua, pero las cotas de nieve parecen altas. Seguramente hasta 1500 m se vaya bastante nieve, espero que no toda porque podría haber inundaciones si se confirman las precipitaciones moderadas/fuertes, pero a partir de ahí no lo tengo claro con las cotas, pues incluso confirman los 2.000 m el sábado por la tarde/noche,  :cold:. Algún experto que nos saque de dudas,  ;D

Y si, preciosas fotos Ribera. Esa zona entre Villavelayo y Neiland es francamente salvaje. Merece una visita para quien no la conozca. En primavera, o sea junio por esta zona,  ;D, me llama mucho la atención la cantidad de digitalis purpureas que crecen en la cuneta de Neila a Villavelayo. En algunas zonas es espectacular.

Un saludo
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Viernes 05 Diciembre 2008 22:23:51 pm
Preciosas fotos, Ribera-Met ;)
Reflejan bastante bien la grandiosidad del paisaje de Río Frío
Saludos y muchas gracias por ponerlas
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Ribera-Met en Viernes 05 Diciembre 2008 23:13:37 pm
Dos mas de la vecina Neila ;)


(http://www.hotlinkfiles.com/files/2113291_itp0j/081122-008.jpg)


(http://www.hotlinkfiles.com/files/2113292_lycnc/081122-009.jpg)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Erruben en Sábado 06 Diciembre 2008 01:49:07 am
Este muchacho es que no va a aprender a sacar fotos en condiciones, ¿eh?  8)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Tierras_Altas en Sábado 06 Diciembre 2008 18:58:43 pm
Acabo de llegar a Soria desde los Juarros burgaleses, donde lleva todo el día lloviendo con intensidad, y no quedan ya trazas de nieve. He venido por Burgos, para coger la nacional, pues había mucha agua como para meterse por las comarcales demandinas, y al pasar por la capital, a las 16:30, el coche marcaba 8ºC.

A partir de Cuevas de San Clemente, 7ºC mantenidos casi todo el viaje. Los primeros restos de nieve aparecían en la Sierra de Lara, en forma de los típicos neveros finitos horizontales bajo cumbrera, orientados al noreste, claro.

Ya en San Leonardo, 7º, misma lluvia, y restos de nieve en algunas aceras del pueblo, y lo mismo en Navaleno.

Al pasar por el Mojón Pardo (1234 m), nieve en las cunetas, 7ºC, y la visibilidad de Urbión desde allí hoy era nula.

En Cabrejas del Pinar el termómetro ha descendido a 6ºC, y se observaban trazas de nieve por puntos diversos de la ladera norte del cordal de Cabrejas, que se mantenían hasta Soria capital, invadiendo en muchos casos los ribazos de las parcelas agrícolas. Al aparcar el coche en Soria, 7ºC, lluvia débil, y sensación térmica agradable.

PD: Ribera-Met, ¡vaya imágenes!, no se podía hacer mejor justicia de tales parajes, ¡enhorabuena!
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Domingo 07 Diciembre 2008 10:53:13 am
Muy fuerte fusión de nieve en esta zona.

Como prácticamente tengo el camino despejado, esta tarde, si no llueve, mucho me acercaré al Arroyo del Pinar a descargar datos, antes de que entre el nuevo temporal  de la semana próxima. Piqueras, lo dejo para más adelante (espero que continúe registrando los datos sin novedad).

 :D
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Lunes 08 Diciembre 2008 10:28:33 am
Hola

En estos días pre-navideños, en algunos hogares de Arnedo todavía pervive la costumbre y el modus operandi tradicional de elaboración del turrón artesanal, fruto de la abundante producción de almendra ( largueta, marcona, común, etc...) que existía en el pueblo hasta hace nada y que poco a poco va a menos, dado que en mi pueblo, la ciudadanía se dedica a otros menesteres más prosaicos que el campo.
En rigor, dicho proceso comienza en Octubre con la recolección del almendruco, continúa con el "cascado", prosigue con el "escaldado" y "tostado" y más tarde con el "rallado" ;D
Afortunadamente, la vorágine consumista e industrial de nuestro mundo no ha fagocitado todavía esta tradición de "la abuela Conce"  ( por cierto: felicidades en el día de tu "santo", abuela  :-* ) que con  sus casi 89 años,sus delicadas manos de comadrona acompañadas en todo momento con sus cachivaches de tecnología punta,da forma a este sublime producto, conocido en el pueblo y vecindades (sus tentáculos alcanzaban hasta Lodosa) ,sobre todo en los años 50-60-70
Os pongo unos detalles del procedimiento ;)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

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(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)


Saludos ;)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Tierras_Altas en Lunes 08 Diciembre 2008 10:54:17 am
Veo con alborozo que los artilugios de hacer chorizos y güeñas de la matanza tienen versatilidad, no imaginaba que se emplearan también para hacer turrones.

Has acertado al utilizar el blanco y negro, febrero, porque resalta la parte nostálgica (para mí melancólica) de esta práctica. Al ver a tu abuela recuerdo a la mía, que nos ha dejado este año, y que pertenecía totalmente a otra época, por lo que los últimos años de su vida, alejada del pueblo, se convirtió en una persona apagada y ausente, una extraña inserta en un mundo que ni comprendía ni la comprendía a ella.

Otro detalle destacable de tus bonitas imágenes, sin embargo, es que traen olores consigo, consiguen ese nivel de empatía. Y los olores, amigo mío, son un sentido muy evocador, ¿quién no ha sentido, paseando alguna vez, que, repentinamente, le asaltaba un olor de la infancia, con imágenes deslabazadas e inconexas asociadas, y sensaciones agrias o dulces, sin que nuestra memoria sea capaz de situarlo en el tiempo? Siempre que eso sucede, se tambalea la entereza y se conmueve el interior, y eso, amigo, es lo que me acaba de ocurrir al paladear tus imágenes, afortunadamente aún actuales, pero por desgracia parece que perecederas en estos tiempos que corren. Una delicia, disfruta de ese turrón, porque en mi opinión vale infinitamente más que los langostinos que va a haber en muchas mesas estas Navidades...
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Lunes 08 Diciembre 2008 11:13:35 am
Veo con alborozo que los artilugios de hacer chorizos y güeñas de la matanza tienen versatilidad, no imaginaba que se emplearan también para hacer turrones.

Has acertado al utilizar el blanco y negro, febrero, porque resalta la parte nostálgica (para mí melancólica) de esta práctica. Al ver a tu abuela recuerdo a la mía, que nos ha dejado este año, y que pertenecía totalmente a otra época, por lo que los últimos años de su vida, alejada del pueblo, se convirtió en una persona apagada y ausente, una extraña inserta en un mundo que ni comprendía ni la comprendía a ella.

Otro detalle destacable de tus bonitas imágenes, sin embargo, es que traen olores consigo, consiguen ese nivel de empatía. Y los olores, amigo mío, son un sentido muy evocador, ¿quién no ha sentido, paseando alguna vez, que, repentinamente, le asaltaba un olor de la infancia, con imágenes deslabazadas e inconexas asociadas, y sensaciones agrias o dulces, sin que nuestra memoria sea capaz de situarlo en el tiempo? Siempre que eso sucede, se tambalea la entereza y se conmueve el interior, y eso, amigo, es lo que me acaba de ocurrir al paladear tus imágenes, afortunadamente aún actuales, pero por desgracia parece que perecederas en estos tiempos que corren. Una delicia, disfruta de ese turrón, porque en mi opinión vale infinitamente más que los langostinos que va a haber en muchas mesas estas Navidades...

Gracias por tus sabias palabras, Tierras Altas ;)

Pues sí, desde pequeño me gusta que lleguen estas fechas por el simple hecho de degustar este "maná" ;D
Y bueno, sus fardelejos son algo fuera de lo común ;D ( nada que ver con los que venden, eso que no están mal); el problema es que hace años que no los elabora, mucho trabajo para una persona tan mayor.
Muchas personas en mi pueblo en épocas de escasez los han probado... :)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Tierras_Altas en Lunes 08 Diciembre 2008 12:28:39 pm
Ayer, el forero calatañazor, otro amigo y yo, nos acercamos al valle del Revinuesa con intención de remontar un poco el río desde el Caserío de Sta Inés, atravesando el hayedo de Cabañas, uno de los mayores y más espectaculares de la provincia. Tenía yo, además, curiosidad, por ver cómo había afectado a dicho bosque la nueva pista auxiliar de la Laguna Negra al puerto de Sta Inés. El HIRLAM acertó de pleno, nos quitaba el agua por la mañana, y así fue. Lo que sí encontramos fue una densa niebla, que no echó para atrás, sin embargo, a los muchos visitantes que subían al punto de nieve de Sta Inés y a la Laguna Negra, por lo que vimos muchísimo coche, mucha familia con abuelo/a y críos/as, atropello de corzo incluido.

Una vez superado el cruce de la Laguna Negra, ya estuvimos más tranquilos, de aquí (entre 1300 y 1400 m) parte el enlace con la nueva pista viniendo desde el Caserío de Sta Inés. La nieve estaba muy húmeda, de forma que se andaba con dificultad. La sensación térmica era muy agradable, estimamos que la iso de 850 andaría por los 4-5º. En este punto el espesor de la nieve era de unos 15cm.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Así bajaba el Revinuesa a esta altura, como veis, mucho deshielo.
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Aquí el amigo calatañazor calzándose las raquetas...
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Enseguida entramos en el hayedo, comprobando que la pista es extraordinariamente ancha, con un importante terraplén nivelador en la vertiente que da a al río. Algunas hayas de portes tétricos surgen a nuestro lado entre la niebla.
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Este hayedo ocupa una gran superficie, en las laderas del siempre vistoso Zurraquín (bueno, menos cuando hay niebla, claro). En este punto, a unos 1600 m, medimos unos 60 cm de espesor de nieve, siempre con la capa superficial muy húmeda.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

La pista, como veis, más ancha que muchas carreteras de la provincia.
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Pero lo que más nos llamó la atención de la nueva pista fueron, sin duda, este tipo de desmontes, tremendos:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Aquí calatañazor y el otro amigo, atravesando uno de estos desmontes...Por cierto, en los taludes de los mismos, había ventisqueros que superaban el metro de nieve.
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Al descender, a mediodía, la niebla empezaba a levantar sobre las hayas
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)


De esta forma se nos hizo visible el fondo del valle, con el rumor de un rápido Revinuesa, que deja a un lado los pinos albares, y al otro las hayas.
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Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: calatañazor en Lunes 08 Diciembre 2008 12:57:31 pm
Curiosas y preciosas fotos Febrero. Como bien dice Tierras Altas, una muy buena utilidad la que le da tu abuela a la máquina de hacer chorizos. Recuerdo que de pequeño, me gustaba ir con mi abuela a hacer chorizos y salchichones, que tardes aquellas me lo pasaba genial y como me cuidaba mi abuela con los bocadillos que me daba.

Te han quedado muy bien las fotos, aunque te falto una sobre el momento en el que querías bajar a aquella vaguada y te hundiste hasta la rodilla.
Esta noche ha llovido muchísimo, aquí en Cidones desde la media noche  han caido 30mm así que la nieve en cotas bajas se habrá ido a marchas forzadas. ( la cota habrá andado sobre 1800m).

Un Saludo
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Tierras_Altas en Lunes 08 Diciembre 2008 13:21:25 pm
( la cota habrá nadado sobre 1800m).

¿Como Michael Phelps?
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Ribera-Met en Lunes 08 Diciembre 2008 13:38:05 pm
Buf :o vaya dos reportajes acabo de encontrar en la botica del Ibérico, el primero me trae muy buenos y recientes recuerdos con la susodicha máquina, no hace tanto la usaba en familia para elaborar los chorizos tanto rojos como blancos al estilo tradicional de otra tierra, pero abandonamos esta práctica ya que esta no es zona para un buen curado, y muchos de ellos perecían ahogados con la persistente humedad en las garras del moho.
El segundo muestra la evolución a nuevas rutas y su buen/mal hacer muy bien documentado, vamos que en un momento te trasladas al lugar, son imágenes melancólicas, cuando el mosaico  de árboles se confunde con la niebla..

Estas piedras tan bien curtidas hacen que cada día el Chozo del Ibérico sea cada vez mas grande, gracias a ambos  ;)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Lunes 08 Diciembre 2008 17:15:03 pm
Una pena esa pista de Santa Inés... para un hayedillo que hay en Soria, aunque esté machacadito el pobre, van y le meten por enmedio semejante autopista, con unos terraplenes que da miedo verlos. Y se supone que esa es una zona protegida. En fin, para echarse las manos a la cabeza, como en tantas otras cosas.   :'(


Bueno, pues yo, viendo que no paraba de llover ni a tiros, esta tarde finalmente me he acercado a recoger los datos del PCE de Busteco. Esta semana ha dado una media cincominutal de -0,2ºC (máxima de +6,2 y mínima de -9,1ºC).

El arroyo baja muy crecido, y me ha costado cruzarlo.

Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Lunes 08 Diciembre 2008 17:17:32 pm

Tras estos días de lluvia y regalina, queda muy poca nieve en el pueblo, sólo algún manchón disperso.

En el Arroyo del Pinar ha mermado muchísimo: desde los 70 cm. que había hace unos día a los 30 cm. de hoy en la zona en que tengo el PCE.

A ver  si estos próximos días se recarga la cosa...  ;D
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Lunes 08 Diciembre 2008 17:55:29 pm
Por cierto, estoy mirando los modelos para los próximos días, y la verdad es que me está gustando la cosa bastante.

¡Que tenía la máquina de contar días de nieve muy parada!...  ;D
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Lunes 08 Diciembre 2008 17:56:32 pm
Caray con el valle del Revinuesa... :o merece una visita más en profundidad... :sonrisa:
Una pena lo de la pista, en fin.... lindezas del "desarrollo sostenible".
Parece que ha regalado bien este fin de semana largo, pero como bien dice lapoveda, a recargar pilas tocan... 8)
Saludos

PD. Interesantes datos que sigue ofreciendo Busteco. Esta semana va a echar humo ;D ;)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Lunes 08 Diciembre 2008 18:42:24 pm

PD. Interesantes datos que sigue ofreciendo Busteco. Esta semana va a echar humo ;D ;)


Pues sí... creo que es muy destacable su media negativa en lo que va de seguimiento. Fíjate cómo esta semana le ha sacado a Pajares más de 2ºC de diferencia en la media. Se nota que pilla algo de inversión (mínima de -9,1ºC), aunque no mucha, y que la nieve tiene su efecto, con máximas siempre muy contenidas.

Si la semana se pone de norte, como parece, la cosa se igualará frente a Pajares. Esta estación pilla bien los nortes, pero Pajares con ellos es un monstruo ya que casi es "aérea" y le entran por el valle de Lumbreras de lleno.

Por lo demás, ganas tengo de ver días anticiclónicos puros y duros, con calmas y con nieve... en esos, el Arroyo del Pinar creo que se hará fuerte. Por ahora, con la nubosidad casi constante de este otoño, casi no está sacando ventaja de su situación en dura umbría...
 ;D

P.D.: a ver si os animáis y hacemos, de cara al año próximo, una comparativa entre Busteco-Arroyo del Pinar y el Valle del Revinuesa. Tiene que ser muy interesante.  :D
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: calatañazor en Lunes 08 Diciembre 2008 19:12:07 pm
( la cota habrá nadado sobre 1800m).

¿Como Michael Phelps?
Me disculpo por las faltas del mensaje anterior, fueron cometidas debido a la premura con la que fue escrito.

Lo siento.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Lunes 08 Diciembre 2008 19:27:26 pm
Tranquilo, Calatañazor: yo tengo que corregir todos los mensajes que escribo... ;D suelo cambiar las letras de orden :P ( eso era dislexia ¿no? o algo así).

Respecto de las comparativas,tengo un PCE sin estrenar, pero no me puedo hacer cargo de su mantenimiento ni de ir al Revinuesa en un futuro más bien próximo.... ::)
Si a alguien le interesa hacerse cargo, se lo doy y que lo coloque allí.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Tierras_Altas en Lunes 08 Diciembre 2008 19:51:06 pm
Tranquilo, Calatañazor: yo tengo que corregir todos los mensajes que escribo... ;D suelo cambiar las letras de orden :P ( eso era dislexia ¿no? o algo así).

Respecto de las comparativas,tengo un PCE sin estrenar, pero no me puedo hacer cargo de su mantenimiento ni de ir al Revinuesa en un futuro más bien próximo.... ::)
Si a alguien le interesa hacerse cargo, se lo doy y que lo coloque allí.


Estoy por recoger ese pañuelo que lanzas, calatañazor y yo íbamos pensando sobre la marcha en lugares propicios por allí, tenía muy buena pinta.

( la cota habrá nadado sobre 1800m).

¿Como Michael Phelps?
Me disculpo por las faltas del mensaje anterior, fueron cometidas debido a la premura con la que fue escrito.

Lo siento.

Huelga decir que lo mío era broma, no hace falta que te disculpes, hombre, estaba claro que era una errata sin importancia, ya quisieran muchos escribir tan pulcro como tú. Véte más bien pensando lo del PCE en el alto Revinuesa, a ver si puede valer alguno de los sitios que preseleccionábamos ayer...
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Erruben en Lunes 08 Diciembre 2008 20:15:08 pm
Hola.

Me han gustado mucho los reportajes de Tierras_Altas y Febrero1956. En primer lugar, me parece excesiva esa pista y ese desmonte... ¿Qué utilidad se le pretende dar?  :confused:

Me quería detener más en el reportaje de Febrero, que sin desmerecer el anterior me ha llamado más la atención porque la etnografía también forma parte del paisaje de una región. A veces se nos olvida. Yo si sabía (por familiares y gente conocida de Arnedo) que se hacía turrón artesanal ("casero") aunque no recuerdo haberlo probado. Y con eso no quiero decir nada...  ;D ;D

También yo perdí a mi abuelo y a mi madre este año (fatídico mes de mayo  :'() y me viene el recuerdo de cuando mi madre se iba, jovencilla ella, llegada hacía pocos años de su Zaragoza natal, a casa de la vecina Tere a hacer chorizos. Huelga decir que son los mejores que he probado en mi vida, y seguramente nunca volveré a probar cosa tan rica...  ::) Aquí, amigo Ribera, sí que se secaban bien los chorizos. O al menos eso recuerdo; no creo que haya mucha diferencia con Andosilla en ese sentido.

Y también me acuerdo de otra práctica, en este caso realizada por mi abuelo y su "cuadrilla" mucha más extendida en la región: la elaboración de vino propio. Tenían los señores unas pocas cepas a las que le sacaban un jugo tremendo: En un localillo ("cabaña") que hicieron entre ellos, montaron una pequeña bodega con todas las artes necesarias para la fabricación de un vino recio, nada de "redondeces en boca" ni exquisiteces varias. Recuerdo haber ido de crío a ver cómo hacían el vino, e incluso mi abuelo me contó alguna vez que casi me da el "tufo"... ¡Qué estaría haciendo!.  ;D

Lo mejor era cuando degustaban su propio pan (también lo hacían). Pan, queso, chorizo y vino... y jotas hasta el amanecer. Así daba gusto: manjares humildes, pero manjares al fin. Hechos con sus propias manos en "auzolán". En estos tiempos que corren de consumismos exacerbados, donde el individualismo es más una virtud que un defecto, sería imposible imaginar algo parecido. Qué pena.

En fin, que hoy nos hemos puesto melancólicos. Es necesario tener presente de dónde se viene. Como dice el anuncio de Repsol ( ;D), somos lo que hemos vivido.

Saludos.  ;)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: labardena en Lunes 08 Diciembre 2008 20:18:53 pm
Buenas,
Sois grandes eh  :-*
Después de lo compartido por Febrero y las fotos de Tierras_altas y lapoveda me atrevo   :risa: a compartir con vosotros la excursión de hoy por tierras Ibéricas.
Más de una vez hemos estado en la Ermita Lomos de Orios, pero aún así, el lugar lo merece, más si cabe, que el día de hoy era más un típico día de campo, que una verdadera salida al monte  :P
El famoso sendero de Las Cascadas ha sido el elegido para tener un motivo justificado de comernos el  :master: Bocadillo de tortilla de patata   :master:
Esto es lo máximo que he visto de Cebollera
(https://www.tiempo.com/fotos/data/media/14/Cebollera.jpg)
El primer tramo hasta la pista de Puente Rá solicos  :D
La majada de las Desecadas
(https://www.tiempo.com/fotos/data/media/18/Majada_de_las_Desacadas.jpg)

Así bajaba el Arroyo de Puente Rá
(https://www.tiempo.com/fotos/data/media/18/Arroyo_Puente_R.jpg)

De nuevo en la senda de camino a la ermita otra vez solos  :risa:
Un par de las esculturas dispersas
(https://www.tiempo.com/fotos/data/media/18/Escultura_Cebollera.jpg)

(https://www.tiempo.com/fotos/data/media/18/Escultura_Cebollera_II.jpg)

El tiempo nos ha acompañado, la vuelta a Tudela por Soria, lapodeva ya no teneís nieve  :P (no he pasado por el tunel  ::) ) Agua Agua-nieve en el puerto 2º me marcaba la Furgo, luego hasta casa bajo el agua.


PD: me he solapado con Erruben... Que envidia más sana daís compartiendo la memoria, conseguís que nos impregnemos con lo grandes que eran (Y son) nuestros mayores, su forma de disfrutar aprovechando lo que uno tiene, sin grandes necesidades materiales y llenos de vida en una vida tan dificil. Esas migas alrededor del caldero...
Gracias  :aplause:
saludos.


Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Lunes 08 Diciembre 2008 20:20:28 pm
Ja, ja... la verdad es que tenéis muchos sitios para ponerlos a lo largo de ese valle del Alto Revinuesa, si es que os animáis. La zona que os comenté está más valle arriba, hacia Urbión, en el tramo de 1.500 a 2.000 msnm... aunque se puede poner también en la zona baja, a unos 1.400 msnm. y así comparamos con Busteco en igualdad de condiciones  ;D. Aunque lo más chulo, como os digo, está valle arriba...

Este otoño andé por allí muestreando las pardas y, la verdad es que todo ese valle es una pasada: está muy cerrado, tanto al sur como al oeste como al norte, por montes de más de 2.000 msnm. En particular, al  sur tiene un auténtico paredón que hace que no le entre el sol en meses y meses. Además, el fondo de valle tiene muchos rellanos anchos y despejados, originados por los antiguos glaciares, incluso con pequeñas morrenas que pueden retener algo el frío.

Seguro que tiene máximas muy contenidas y mínimas interesantes.

Además, la precipitación en esa zona tiene que ser muy importante... sobre todo de nieve, y con una persistencia en el suelo seguro que muy amplia.

 ;D

Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: ventrosa en Lunes 08 Diciembre 2008 20:26:50 pm
Hola a todos y paz en el mundo.
En las siete villas riojanas (Canales, Villavelayo, Mansilla, Viniegra de Arriba, Viniegra de Abajo, Ventrosa y Brieva) no ha dejado de llover durante estos tres días de fiesta. Se ha ido muchísima nieve y el río Urbión y luego el Najerilla bajan repletos de agua.
Ayer domingo hice unas fotillos desde el puerto de montenegro aunque no pude ver mucho debido a la niebla y nubes bajas. Hoy he vuelto a pasar por el y la perdida de nieve era tremenda. Ventisqueros de metro casi desaparecidos respecto a ayer. Os pongo unas fotos del domingo.

Viste de todo el valle hacia Viniegra de Arriba, al fondo y a la izda Cabeza Herrera.
A la izda Rastraculos.
(http://img261.imageshack.us/img261/144/imagen007largeic3.jpg) (http://imageshack.us)
Detalle de Cabeza Herrera.
(http://img261.imageshack.us/img261/5729/imagen003largecx4.jpg) (http://imageshack.us)
Ultimos metros del puerto en su lado soriano.
(http://img176.imageshack.us/img176/8933/imagen004largeaf6.jpg) (http://imageshack.us)
En el propio puerto hay algún corte de nieve de casi 2 metros.
(http://img176.imageshack.us/img176/8324/imagen011largexw5.jpg) (http://imageshack.us)
Castillo de Añiquete entre las nubes.
(http://img48.imageshack.us/img48/3069/imagen008largewj0.jpg) (http://imageshack.us)
Desde el puerto hacia la caseta forestal
(http://img176.imageshack.us/img176/3374/imagen013largeje7.jpg) (http://imageshack.us)
Creo que en estos días no ha caído nieve ni a 2000 metros. ¿Alguien los podría confirmar? Ha hecho una temperatura primaveral. A pesar de esto los 2000les tienen bastante nieve. Con la semana que parece que se avecina de nieve las montañas pueden ponerse preciosas. A ver si hay suerte y cae con ganas.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Tierras_Altas en Lunes 08 Diciembre 2008 20:31:39 pm
El valle de Villoslada es de lo mejorcito que tenemos en el Ibérico norte, sin duda. Cómo bajaba Puente Ra, por cierto, arroyo bello como pocos, rodeado de una naturaleza impresionante. Buen lugar has elegido hoy, amigo labardena. Yo tengo una foto de cada escultura, de 2006, y me ha parecido que la calavera estaba inclinada, he ido a comprobarlo a la imagen de 2006, y creo que sí, que se está echando.

Suscribo lo del bocata de tortilla de patata, una creación sublime :master:, y en el monte, todo sabe mucho mejor.

A ver si se da una quedada nor-ibérica y juntamos a los perros, que yo creo que harán buenas migas, tienen muchos paisajes en común  ;). Saludos
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Erruben en Lunes 08 Diciembre 2008 20:33:30 pm
A ver si se da una quedada nor-ibérica y juntamos a los perros, que yo creo que harán buenas migas, tienen muchos paisajes en común  ;). Saludos

Nos apuntamos tres: yo, la parienta y la individua de la foto.

Yo hago la tortilla de patata.  ;)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Tierras_Altas en Lunes 08 Diciembre 2008 20:38:53 pm
¡Qué bien responde siempre el puerto de Montenegro! Ya sólo faltaban las preciosas fotos del amigo ventrosa para completar una gloriosa jornada en este topic, lo acabo de releer desde el repor de febrero hasta aquí y la verdad es que hay de todo, y todo bueno.

Si a eso le sumamos las fotos de concurso de Ribera-Met del otro día, nos queda un topic que, sin duda, merece mucho la pena leer detenidamente.

Tíos, sois buenos  :master:
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: labardena en Lunes 08 Diciembre 2008 20:47:00 pm
Brutales imagenes Ventrosa, para las temperaturas y la preci que se ha dado, se puede dar por salvado el primer escollo  ;D

Yo tengo una foto de cada escultura, de 2006, y me ha parecido que la calavera estaba inclinada, he ido a comprobarlo a la imagen de 2006, y creo que sí, que se está echando.

Ha debido de ser algún amigo de romper lo bonito  :-[ Tengo fotos de hace varios años (a saber ande andaran) y cuando hemos llegado, se veía la malla destrozada y el ojo izquierdo cedido  >:(

A ver si se da una quedada nor-ibérica y juntamos a los perros, que yo creo que harán buenas migas, tienen muchos paisajes en común  ;). Saludos

Nos apuntamos tres: yo, la parienta y la individua de la foto.

Yo hago la tortilla de patata.  ;)

me gusta esa quedada nor-ibérica
Anna, mi novia también se apunta desde que le he dicho que Ruben hace la tortilla  :D  :D
PD: Mi perra es una ranica y una arisca con los perros, es muy sosa ella  :o , pero se adapta  ::)

Ya estoy nervioso ante lo que puede caer esta semana, a ver que nos depara.
Saludos.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Lunes 08 Diciembre 2008 21:02:14 pm
Impresionantes reportajes los vuestros también, labardena y ventrosa.
Suscribo la idea de que ha sido una  jornada "para enmarcarla"
Optimismo, esta semana recargamos nieve.... ;D ;)
¿Cuánto espesor recogeremos?.... apuesten, apuesten.... 8)
Saludos
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: calatañazor en Lunes 08 Diciembre 2008 23:46:43 pm
Bueno recojo el guante de lo del PCE. Yo estaría dispuesto a colocarlo en la zona que dice Lapóveda y podría ir a buscarlo yo una vez al mes o con una frecuencia similar. Espero que si por alguna razón no pudiese, el forero Tierras altas me pudiese ayudar.
En cuanto al tema de los registradores PCE, yo he tenido un problema en la descarga de datos del aparato que tengo en Valonsadero.  De hecho no he conseguido descargarlos es como si el aparato "hubiese muerto",  he llamado a los de PCE Iberica y me han dicho que puede ser la pila o que le haya entrado agua; en este segundo caso se habría estropeado definitivamente. Esta semana saldré de dudas. De todas formas he pedido otro que puede ir a Valonsadero o al Alto Revinuesa si al no se ha estropeado del todo.

Un Saludo
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Martes 09 Diciembre 2008 08:30:59 am
Bueno, después de una noche de mucha agua, se ha puesto a nevar moderadamente... la pena es que el Hirlam recorta mucho las precipitaciones respecto a su salida de ayer.
AEMET, sí mete bastante nieve para hoy y mañana.
Tenemos temperatura negativa, asi que todo lo que precipite será "blanco".

Ahora me bajo a Logroño, pero ya informaré a la noche...  ;)


Bueno recojo el guante de lo del PCE. Yo estaría dispuesto a colocarlo en la zona que dice Lapóveda y podría ir a buscarlo yo una vez al mes o con una frecuencia similar. Espero que si por alguna razón no pudiese, el forero Tierras altas me pudiese ayudar.
En cuanto al tema de los registradores PCE, yo he tenido un problema en la descarga de datos del aparato que tengo en Valonsadero.  De hecho no he conseguido descargarlos es como si el aparato "hubiese muerto",  he llamado a los de PCE Iberica y me han dicho que puede ser la pila o que le haya entrado agua; en este segundo caso se habría estropeado definitivamente. Esta semana saldré de dudas. De todas formas he pedido otro que puede ir a Valonsadero o al Alto Revinuesa si al no se ha estropeado del todo.

Un Saludo

 :aplause:

Perfecto, sólo falta buscar un buen resguardo (que aguante y no falsee los datos) y ponerse a patear.

Un abrazo.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Ribera-Met en Martes 09 Diciembre 2008 17:09:54 pm
Bueno, van quedando solo 2 fines de semana si queremos ahcer algo  este año antes de nochebuena, navidad etc etc. ¿alguna pretensión de quedada? Me viene bien tanto el fin de semana del 13 como del 20..

Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Martes 09 Diciembre 2008 18:05:09 pm
Bueno, van quedando solo 2 fines de semana si queremos ahcer algo  este año antes de nochebuena, navidad etc etc. ¿alguna pretensión de quedada? Me viene bien tanto el fin de semana del 13 como del 20..



A mí me da igual, pero prefiero el del 20..... ::)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: ventrosa en Martes 09 Diciembre 2008 20:20:07 pm
A ver que pasa esta noche y mañana. Despues de una noche lluviosa la Demanda presentaba hoy una nevadita por encima de 1100-1200 aproximadamente. Por el Moncalvillo el aspecto que presentaba al amanecer era muy curioso, apenas blanqueaban los pinos mientras que por peña Saida y entorno se veía una nevada bastante considerable. Hacia el norte Codes nevado mientras que León dormido y compañia pelados. Es curioso como Codes recoge siempre bastante mas nieve y nubosidad que las otras montañas que tiene al Oeste. De momento parece que el radar no está muy animado.....

Comienza a llover por logroño a las 21.30 hs!!! esto es que la cosa se anima, a ver ese Ibérico Norte!!!
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: calatañazor en Martes 09 Diciembre 2008 22:37:30 pm
Bueno, van quedando solo 2 fines de semana si queremos ahcer algo  este año antes de nochebuena, navidad etc etc. ¿alguna pretensión de quedada? Me viene bien tanto el fin de semana del 13 como del 20..



A mí me da igual, pero prefiero el del 20..... ::)

Yo también preferiría el sábado 20...mejor.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Miércoles 10 Diciembre 2008 08:46:24 am
Bueno esta noche ha nevado otro poco. Se ve cuajada en la cámara de Torrecilla (GR), por encima de 700 msnm. Por cierto, Ezcaray no se ve nevado -cosa que pasa con cierta frecuencia con esta componente- pese a estar 100 metros más alto.

Las prespectivas son de continuar nevando, no mucho, pero si de continuo.  ;D

http://www.aemet.es/es/eltiempo/prediccion/localidades?l=42595&p=42


P.D.: me dicen que la carretera N- 111 está mala hasta Torrecilla, con nieve y placas de hielo. La temperatura aquí es de -3ºC, con bastante viento norte.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Miércoles 10 Diciembre 2008 09:06:58 am
San Román ídem....
Es curioso: si comparamos paisajísticamente los valles del Leza e Iregua (obviando Cebollera) uno podría llegar a la conclusión de que pluviométricamente hay una diferencia brutal....pero ¿es así en realidad?
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Miércoles 10 Diciembre 2008 09:14:15 am
Ja, ja... el mantenimiento de la vegetación natural (los bosques de frondosas) hace maravillas. Evidentemente, entre ambos valles pienso que no se da la diferencia tan acusada en precipitación como el paisaje sugiere.

De todos modos, fíjate que, en el Iregua, en cuanto se pierden un poco los suelos formados por el bosque de roble-haya, aparece el encinar aún en cotas altas, como por ejemplo en  la zona de Villoslada, incluso al pie de Cebollera. Pero es que incluso en el mismo Cantábrico, teneis abuntantes crestones calizos, en la misma costa, ocupados por formaciones de encinar y otra vegetación de origen terciario.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Miércoles 10 Diciembre 2008 09:18:51 am
¿Qué precipitación le estimas al valle del Rabanera?

Soto en Cameros tiene una serie increíblemente larga ( la que más de La Rioja, superando creo recordar a Agoncillo); el problema es que el periodo solapado con Torrecilla es muy corto ( desde 1997) y van ten con ten en cuanto a precipitación; la altitud es muy parecida y la ubicación de ambas, a la entrada de la sierra.
Una serie corta que existe del despoblado de La Santa da cantidades serias de precipitación.... ::)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Miércoles 10 Diciembre 2008 09:33:01 am
Ajamil tiene un monte muy bueno, que pilla los vientos del primer y cuarto cuadrantes de maravilla. Ese hoyo entre Cerro Castillo y Canto Hincado,  en el Monte Real, tiene nieve a la menor. Yo creo que andará por los 1.000 mm. Su hayal es excelente  y muy extenso. Los ábregos le entran peor que al resto de la sierra, pero es bastante tormentoso en junio-septiembre. Lo que ocurre  es que los pueblos del Leza quedan algo en sombra, al estar muy encajados, como pasa también con los del Najerilla.

Aunque ya os he comentado varias veces que, a mi, lo que más me gusta de La Rioja es el altiplano que rodea al Collado de Sancho Leza, la zona de El Horcajo y el Arroyo Cañandancha, zona de Horquín,  La Acebosa, etc. Le entra el norte de maravilla ya que ese puerto no es apenas nada... El Horcajo será la localidad (aldea, pueblo, nacionalidad o lo que sea... ) más nivosa de La Rioja con diferencia, tanto por altitud como por exposición. 
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Miércoles 10 Diciembre 2008 09:44:46 am
Coincido con tu análisis; unos 1000mm le echaba yo a ese cordal. Y efectivamente se nota un claro efecto foëhn con los ábregos, como sucede en el valle del Iregua (las cantidades que da Soto en comparación con Santa Cruz en temporal de ábregos son paupérrimas y eso que Santa Cruz tampoco es que le beneficie en exceso esa componente)
La zona que comentas tiene que coger bien nortes, sí; el problema es que los datos de Lumbreras en cuanto a precipitación no se los cree nadie :cold: un promedio de 500mm escasos ;D ;D ... igual pasaba como en cierto lugar de la Sierra de Albarracín, que el pluvio estaba  protegido por una  "uralita" para que no se mojara... :mucharisa: :mucharisa:
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Miércoles 10 Diciembre 2008 09:48:12 am
Coincido con tu análisis; unos 1000mm le echaba yo a ese cordal. Y efectivamente se nota un claro efecto foëhn con los ábregos, como sucede en el valle del Iregua (las cantidades que da Soto en comparación con Santa Cruz en temporal de ábregos son paupérrimas y eso que Santa Cruz tampoco es que le beneficie en exceso esa componente)
La zona que comentas tiene que coger bien nortes, sí; el problema es que los datos de Lumbreras en cuanto a precipitación no se los cree nadie :cold: un promedio de 500mm escasos ;D ;D ... igual pasaba como en cierto lugar de la Sierra de Albarracín, que el pluvio estaba  protegido por una  "uralita" para que no se mojara... :mucharisa: :mucharisa:

 :mucharisa:

Iba a comentar otro caso, pero mejor me callo.  :-X
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Javalambre en Miércoles 10 Diciembre 2008 10:18:12 am

La zona que comentas tiene que coger bien nortes, sí; el problema es que los datos de Lumbreras en cuanto a precipitación no se los cree nadie :cold: un promedio de 500mm escasos ;D ;D ... igual pasaba como en cierto lugar de la Sierra de Albarracín, que el pluvio estaba  protegido por una  "uralita" para que no se mojara... :mucharisa: :mucharisa:

¿Cual?  :mucharisa:
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: labardena en Miércoles 10 Diciembre 2008 10:31:37 am
Buenas,
El Moncayo también empieza a blanquearse, precipita y así se ve desde Tudela;
(http://images.meteociel.fr/im/5667/Cielo_Bontio_tri9.jpg)

La fe es lo último que se pierde y más en la Ribera ocn la nieve, pero la realidad de momento dicta sentencia y así de rota llega la nubosidad por el Cierzo.

(https://www.tiempo.com/fotos/data/media/3/Cierzo.jpg)

Saludos.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: labardena en Miércoles 10 Diciembre 2008 12:53:22 pm
No puedo decir el sitio.... ;)

PD: labardena: no esperes mucho tomate de esta situación, algún chubasco quizá (ojalá me equivoque); la alerta se habrá puesto a nivel preventivo (se nos olvida muchas veces que van asociadas a un porcentaje de probabilidad)

Más razón que un santo, ver algún chubasco pasajero, puede, pero como he dicho, lo normal sería que ni nos entrase nubosidad compactada.
Pero me gusta que el Moncayo vuelva a recibirf ieve y temperaturas bajas, la nieve en la Cara Norte se ha retirado bastante, la Cara Sur con las lluvias del fin de semana más las temperaturas ha sufrido más.
Ha estado más de 2 horas cayendo sobre el techo de esta nuestra cordillera  :biker:
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: tioedu en Miércoles 10 Diciembre 2008 17:13:23 pm
Como viene el asunto........

Esto empieza a parecerse a la Inmaculada de 1990, y casi a enero de 1986, dos nevazos grandiosos.
Buffff
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Miércoles 10 Diciembre 2008 20:33:32 pm
Yo sólo digo que mañana aquí empezaremos a cortar acebo a todo trapo...

Otros años, hasta entrado enero, o ya en febrero, no había que tirar de ese recurso. Pero es que este otoño los ganados apenas están podiendo comer en el suelo (y calla que junio fue muy bueno de pasto).

Pero es que llevo anotados 21 días de nieve cuajada... y sin empezar el invierno.... que se dice pronto. 

 :cold:
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Jose Bera en Jueves 11 Diciembre 2008 11:14:01 am
Muchas veces yo me he preguntado, que sucederia en el mundo ganadero de las tierras altas si hubiese un ligerisimo cambio climatico hacia mas frio, que en la practica implicaria un invierno de siete meses, un verano corto, y una produccion de pastos mas reducida.
¿La puntilla?
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Jueves 11 Diciembre 2008 11:23:00 am
Muchas veces yo me he preguntado, que sucederia en el mundo ganadero de las tierras altas si hubiese un ligerisimo cambio climatico hacia mas frio, que en la practica implicaria un invierno de siete meses, un verano corto, y una produccion de pastos mas reducida.
¿La puntilla?

Me van a matar los de Tierras Altas si se enteran, pero ¡Dios te oiga!
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Jueves 11 Diciembre 2008 11:51:39 am
Muchas veces yo me he preguntado, que sucederia en el mundo ganadero de las tierras altas si hubiese un ligerisimo cambio climatico hacia mas frio, que en la practica implicaria un invierno de siete meses, un verano corto, y una produccion de pastos mas reducida.
¿La puntilla?

Tranquilo que, para ese clima, estamos sobradamente preparados desde hace siglos: de hecho es el clima tradicional.

Para la ganadería, la solución parte (o mejor diré partía) de dos fuentes: 1º) la transhumancia y 2ª) los mostes de acebo.
Curiosamente, similares a algunas zonas de la Cantábrica.

Pero sería extenso tratarlo aquí y no sé si os interesa... mejor lo dejamos para charlar el día de la quedada.

 ;)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Jueves 11 Diciembre 2008 11:59:58 am
lapoveda: ¿sabes si queda algún pastor trashumante en el Alto Cidacos?
Porque hace nada, en un reportaje de La2, se decía que los únicos pastores realmente trashumantes era una familia de Guadalaviar.
Tiene que ser una vida dura pero interesante: siempre en el campo, pendientes del cielo, mucho tiempo para meditar sobre la fugacidad de la vida.... es algo que siempre me ha atraído :) .En alguna ocasión he charlado con pastores y me ha sorprendido con agrado su carácter reflexivo
 De hecho sigo con la idea detrás de la oreja : pedir un tiempo de excedencia y probar a ver qué tal me iba en ello, una temporada.... :sonrisa:
No sé lo que aguantaría.... ;D
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Jueves 11 Diciembre 2008 12:21:45 pm
lapoveda: ¿sabes si queda algún pastor trashumante en el Alto Cidacos?
Porque hace nada, en un reportaje de La2, se decía que los únicos pastores realmente trashumantes era una familia de Guadalaviar.
Tiene que ser una vida dura pero interesante: siempre en el campo, pendientes del cielo, mucho tiempo para meditar sobre la fugacidad de la vida.... es algo que siempre me ha atraído :) .En alguna ocasión he charlado con pastores y me ha sorprendido con agrado su carácter reflexivo
 De hecho sigo con la idea detrás de la oreja : pedir un tiempo de excedencia y probar a ver qué tal me iba en ello, una temporada.... :sonrisa:
No sé lo que aguantaría.... ;D

Aún quedan varias familias, en pueblos de toda la zona; aquí en el municipio aún hay varios que bajan ganado a "extremo".
Pero eso de "realmente transhumantes" habría que ve a qué se refiere... ahora los viajes son en camiones o trenes, no andando, quitando folclores de esos de la TV.

Sólo recordar que desde esta sierra partía una de las rutas más largas, que llegaba incluso hasta el norte de Huelva y zonas de Sevilla, aunque con más frecuencia se quedaban en Badajoz, Valle de Alcudia, etc. Mi familia ha sido transhumante hasta hace relativamente poco tiempo. Y yo mismo he conducido las ovejas andando hasta Soria, varios años, para "embarcarlas".

Aunque lo que tengo más a gala es haber trillado al estilo tradicional siendo niño y, sobre todo, haber labrado con la yunta de vacas hasta siendo aún jóven, con el antiquísimo arado romano... entre otras cosas.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Jueves 11 Diciembre 2008 12:23:16 pm
.....
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Jueves 11 Diciembre 2008 12:26:36 pm
¡Qué curioso!: mirando la imagen de alta definición del MSG en nuestra zona, donde se intuye claramente el flujo del NW, uno detecta que con esta componente algo de tan poca entidad altitudinal como la Sierra de Monvalvillo-Cumbres del Serradero provoca ondas de montaña a sotavento, en concreto 2, que se extienden hasta la zona de Monterreal, sin "partirse" la nubosidad.... sólo se observa la ondulación :sonrisa:

Esas cosas son las que, de verdad, hay que mirar y estudiar... son realmente interesantes y la tecnología actual nos puede dar mucha información sobre la meteorología de nuestra zona en cada situación concreta.

Espero que continúes compartiendo con nosotros esos detalles.

 ;)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Jueves 11 Diciembre 2008 12:26:46 pm
Pero eso de "realmente transhumantes" habría que ve a qué se refiere... ahora los viajes son en camiones o trenes, no andando, quitando folclores de esos de la TV.


Bueno, al menos en el reportaje que vi, iban "a pelo" nada de tren ni camión....
Habría que ver luego si no estuviera la tele de por medio ;D ;D
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Javalambre en Jueves 11 Diciembre 2008 12:43:43 pm
lapoveda: ¿sabes si queda algún pastor trashumante en el Alto Cidacos?
Porque hace nada, en un reportaje de La2, se decía que los únicos pastores realmente trashumantes era una familia de Guadalaviar.
Tiene que ser una vida dura pero interesante: siempre en el campo, pendientes del cielo, mucho tiempo para meditar sobre la fugacidad de la vida.... es algo que siempre me ha atraído :) .En alguna ocasión he charlado con pastores y me ha sorprendido con agrado su carácter reflexivo
 De hecho sigo con la idea detrás de la oreja : pedir un tiempo de excedencia y probar a ver qué tal me iba en ello, una temporada.... :sonrisa:
No sé lo que aguantaría.... ;D


Definitivamente eres un romántico empedernido  ;)

Lapoveda, yo también tengo el recuerdo del trillo y su mulo tirando de el, adventadoras manuales ( sí, a manivela que las automáticas eran muy modernas), arados de madera también he visto alguno.......... en fin que tiempos aquellos  :P

Impresiona ver el documental sobre la trashumancia, gente con un oficio residual que se resisten a abandonarlo y que aprecian el esfuerzo y la recompensa consecuente.Febrero no seas malo, aseguro que siguen extremando ( que es como se llama en Teruel, o llamaba, al arte de transportar ganado a tierras con clima invernal más benévolo).
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Jueves 11 Diciembre 2008 12:49:13 pm

Impresiona ver el documental sobre la trashumancia, gente con un oficio residual que se resisten a abandonarlo y que aprecian el esfuerzo y la recompensa consecuente.

Es que además, recuerdo que el tío ( perdón por la expresión, pero me ha salido de sopetón ;D ) se sabía de memoria las "Coplas a la Muerte de su Padre" de Jorge Manrique, para mí  de lo más sublime y existencial de la poesía española...
Algo "numinoso" tendrá el pastoreo... ;D
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Jueves 11 Diciembre 2008 12:51:41 pm

lapoveda: ¿sabes si queda algún pastor trashumante en el Alto Cidacos?
Porque hace nada, en un reportaje de La2, se decía que los únicos pastores realmente trashumantes era una familia de Guadalaviar.
Tiene que ser una vida dura pero interesante: siempre en el campo, pendientes del cielo, mucho tiempo para meditar sobre la fugacidad de la vida.... es algo que siempre me ha atraído :) .En alguna ocasión he charlado con pastores y me ha sorprendido con agrado su carácter reflexivo
 De hecho sigo con la idea detrás de la oreja : pedir un tiempo de excedencia y probar a ver qué tal me iba en ello, una temporada.... :sonrisa:
No sé lo que aguantaría.... ;D


Definitivamente eres un romántico empedernido  ;)

Lapoveda, yo también tengo el recuerdo del trillo y su mulo tirando de el, adventadoras manuales ( sí, a manivela que las automáticas eran muy modernas), arados de madera también he visto alguno.......... en fin que tiempos aquellos  :P

Impresiona ver el documental sobre la trashumancia, gente con un oficio residual que se resisten a abandonarlo y que aprecian el esfuerzo y la recompensa consecuente.


Ja, ja... yo no las he conocido ni de manivela; todo a mano.

Lo cuento en el pueblo de mi mujer, en la ancha castilla, y no me creen. Como muchas otras cosas que vivimos, y no hace mucho ya que no somos tan mayores, y que parecen de museo medieval. Como el carboneo, las porcadas, la liga, las peleas de maruecos, etc...
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Jueves 11 Diciembre 2008 18:24:52 pm
Bueno, he terminado la calibración de los registradores PCE con abrigo DAVIS. Respecto a las estaciones de referencia (Pajares-CHE y Villoslada-GR), este equipo me marca +0,4ºC de más en las máximas y las mínimas son prácticamente idénticas. Así que, los doy por buenos.

Los instalaré el fin de semana. A ver si hay suerte y no me los quitan (lo siento pero no daré muchos detalles sobre su localización).  ::)

Unas fotos ilustrativas de las condiciones en que he realizado la comparación...
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Jueves 11 Diciembre 2008 19:08:50 pm
Bueno, parece que el temporal ya remite, ascendiendo la temperatura por fin sobre los 0ºC...

Estos días han caído por aquí unos 35 cm. de nieve nueva.
En los altos no tengo ni idea, ya que, desde que está el túnel ya no limpian la carretera del puerto de Piqueras y no se puede llegar allí fácilmente. En zonas donde no se marchó tota la nieve que había antes, a causa de las fuertes lluvias del fin de semana, el espesor será importante ya que había mucha nieve acumulada.

Y ya van tres temporales como este -o mayores- en lo que va de otoño...  :o
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: calatañazor en Jueves 11 Diciembre 2008 23:11:07 pm
Bueno, he terminado la calibración de los registradores PCE con abrigo DAVIS. Respecto a las estaciones de referencia (Pajares-CHE y Villoslada-GR), este equipo me marca +0,4ºC de más en las máximas y las mínimas son prácticamente idénticas. Así que, los doy por buenos.

Los instalaré el fin de semana. A ver si hay suerte y no me los quitan (lo siento pero no daré muchos detalles sobre su localización).  ::)

Unas fotos ilustrativas de las condiciones en que he realizado la comparación...

El abrigo davis es bastante bueno....yo comparare los datos de mi estación con los de las garitas de madera. Lo haré en Cidones a ver que tal .....
Bonita nevada la que ha caido por la zona Lapoveda. Ayer mi jefe volvía de Logroño a las 21h y me ha comentado que paso verdaderas dificultades con el coche en la zona de Lumbreras. A la espera de lo mucho que puede caer estos dias.

Un Saludo
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Viernes 12 Diciembre 2008 07:00:53 am
 .....
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Madrid·Peñalara en Viernes 12 Diciembre 2008 07:13:03 am
:o :o

Abran paso a la masa de aire ubicada en la esquina superior izquierda.....

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

 

:biker: :biker: :yasiviene:

Voy a mirar una vista más "amplia".... :P

este mapita , se mira y uno no se lo cree
 hay mas nieve.,  darle a mas horas o menos  :P :mucharisa:

prevision de nieve, en cm

http://translate.google.com/translate?sourceid=navclient&hl=es&u=http%3a%2f%2fwww%2esnow%2dforecast%2ecom%2fmaps%2fdynamic%2fib
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Viernes 12 Diciembre 2008 07:58:25 am
.....
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Viernes 12 Diciembre 2008 09:32:28 am
El temporal parece que, en superficie, nos traerá primeramente vientos de SW y W, aunque en altura viene con NW muy marcado, de modo que cargará bien en la zona occidental. Para mi zona me gusta más la situación que se plantea a partir del domingo (sobre todo el lunes), cuando la baja pase al este y meta aquí vientos de N, incluso de NE.

Lo bueno es que será duradero y, si viene con convección, repartirá nieve por toda la Sierra y su entorno; espero que en buena cantidad.

 ;)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Tierras_Altas en Viernes 12 Diciembre 2008 11:39:58 am
Respecto a la trashumancia, y en la línea de lapoveda y javalambre, quería dejar constancia de que, efectivamente, se sigue haciendo, si bien es cierto que no conozco ya ningún caso que lo haga a pata.

Lo de convertirse en pastor es algo que ha rondado por la cabeza de muchos, e incluso algunos lo han llevado a cabo, gente de gran ciudad, con estudios y trabajo, pero que un día se dieron cuenta de que se habían dejado llevar por la vorágine de la vida moderna, y que estaban viviendo conforme a un patrón que les había sido impuesto. Y ahí están, pastoreando, y con mucho tiempo para pensar, cosa que admiro, pues no sé si yo sería capaz de enfrentarme tanto tiempo a la soledad de mis traicioneros pensamientos.

Cambiando de tercio, en mi casa tenemos yugos de yuntas, trillos, dalles, tamices, todo tipo de arreos para machos y mulas, y de aperos. Yo he visto a mi abuelo usarlos, pero sólo a modo de demostraciones ya, aunque sí hemos participado algunos de sus nietos en la trilla, en concreto aventando paja en las eras... Por lo menos, yo lo sigo haciendo hoy en día con las vainas de las alubias que produce el huerto, algo es algo. Y coincido con febrero en que todo esto tiene un aire de melancolía, un eco de felicidad humilde e inconsciente a pesar de los golpes duros que daba la vida, de tirar para adelante sin pretensiones, sólo por cabezonería. Gente de voluntad soslayada siempre, ya fuera por caciques o dictadores, como el tío "Cigüeño" de la interesante novela de Carmelo Romero, "Calladas rebeldías". A mi me pasa lo mismo, amigo febrero, tengo un sentimiento de pérdida cuando miro a un pasado que no he vivido, pero que siento, y es que la sociedad moderna ha olvidado lo que era una transmisión continua de experiencias desde la antigüedad. Hemos marginado a los mayores, a los que se considera trastos inútiles que no saben ni manejar un móvil, cortando la cadena evolutiva y cerrándonos a recibir el saber acumulado. Hoy en día todo el mundo sabe manejar esta miscelánea infame de tecnologías, pero pocos saben en qué se basan, y de eso viven los que dirigen este planetilla...

En fin, lo dejo que me pongo chapas, y además siempre estoy con lo mismo. A ver qué tal interpretamos lo que nos viene estos días. Saludos
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Javalambre en Viernes 12 Diciembre 2008 12:19:45 pm
Tierras_Altas, has resumido mis pensamientos a la perfección....... por supuesto coincido plenamente.

 :master: :aplause: :aplause:
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: soriano en Viernes 12 Diciembre 2008 13:01:32 pm
Amigos, yo por edad si he vivido todo eso que contais. La trilla con trillo el aveldar con aveldadora a mano. el acarrear, la matanza etc etc., la cria de las ovejas etc etc
No lo he tenido que hacer yo personalmente pero lo he vivido de crio en casa de mis abuelos que han sido labradores. Todavia tengo familia de labradores pero ya no se hacen de esa forma
Ademas hay alguna diferencia con respecto a los amigos sorianos de este foro, pues yo soy de la zona del Burgo y hay diferencias entre lo que se hacia en la Sierra a la zona mia, incluso la ganaderia era distinta, las ovejas son churras y por ahi so merinas.
Una de las cosas que de niño esperabamos con mas ilusion era en el tiempo de primavera y otoño ver pasar los rebaños trahumantes (yo me crie en S. Esteban y por alli pasa una cañada real y hay un descansadero), y a mi particularmente me llamaba mucho la atencion los mastines (en nuestra zona no se empleaban estos perros solo los perros pastores)
Joer guardo unos recuerdos imborrables, pero no debemos dejarnos llevar solo por la nostalgia, pues habia tambien cosas malas, por poner solo un ejemplo uno de los recuerdos que yo tengo es el frio, hasta los 14 años con pantalon corto y sin calefaccion en las casas te tenias que meter encima de la lumbre, sabañones etc etc
Por lo cual no todo el tiempo pasado fue mejor en algunas cosas si pero en la mayoria fue peor. La pena es no haber sabido guardar lo bueno.
Saludos y felices nevadas/soriano
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: labardena en Viernes 12 Diciembre 2008 13:07:12 pm
Creo que es un pensamiento generalizado en la mente del ser humano, nos tira el pasado de los nuestros, el inimitable Eugenio lo definía muy bien en uno de sus chistes  ::)

"Este es aquel que diú...  ;D
un chico de ciudad con estudios, joven, preparado va a realizar su Master de empresariales a un pueblo de montaña, se encontró con un pastor y empezo a decirle:

¿Porqué en vez de tener todo el ganado pastando, no vendes la mitad y compras vacas?
Pastor: Y eso, ¿Para que?
Podrías diversificar tu negocio y con las ganancias podrías comprar una granja.
Pastor: Y eso, ¿Para que?
Empezarías a vender tu propia carne, leche y podrías comprar un camión.
Pastor: Y eso, ¿Para que?
Con la ganancia podrías comprar toda un flota y ser un empresario reconocido.
Pastor: Y eso, ¿Para que?
Podrías delegar en tus trabajadores y seguir ganando dinero.
Pastor: Y eso, ¿Para que?
Para que un día puedas estar en el monte tranquilamente, disfrutando de la vida, haciendo lo que más te gusta!!!
Pastor: Y que te crees que estoy haciendoooo   :D "

Los jovenes creemos que los mayores se han quedado "Obsoletos" y creemos que en nuestra era tecnológica podemos superar a nuestros ancianos, y no nos damos cuenta que ellos ya lo inventaron.  :P

Rollos aparte, al lorito con lo que se nos viene mañana encima para el Ibérico... Jor jor jor  
:rap:
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Viernes 12 Diciembre 2008 15:50:29 pm
Pues sí, como suelo decir yo: "hay que crecer mucho para llegar a ser niño".



Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Erruben en Viernes 12 Diciembre 2008 17:51:39 pm
¡Hola!

Interesantes lecciones las de la trashumancia.  ;)

He estado comparando la situación que nos viene para este fin de semana con la que se dio en nuestra zona en diciembre de 1990, en el puente de la Inmaculada. Según los registros de la estación  de Lodosa, aquella jornada (día 8) se recogieron 8 mm en forma de nieve. Lamentablemente no tengo el registro de Sartaguda, pues aunque la memoria es débil y yo era adolescente (trece años tenía) me da la impresión de que tuvo que ser bastante más...  8) Estuvo nevando al menos desde las diez de la mañana hasta bien entrada la tarde, y se suspendieron partidos como el Logroñés - Osasuna a jugar en Las Gaunas...

Me sorprende que la situación aquella fuera de "nortada" por la persistencia de la precipitación en forma de nieve moderada: en nortadas más recientes, como la de marzo del 2007, aquí en el valle hemos recogido barbaridades de precipitación (más de 30 litros creo recordar que el día 20 de marzo) pero sin cuajar prácticamente nada por el régimen de precipitación en forma de chubascos. Pero aquel día fue una nevada continua, por lo que yo siempre había creído que se trataba de una nevada "de sur", aunque viendo el mapa parece que no fue así:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Veo semejanzas con la situación prevista para este lunes a medianoche (salvo que esta vez lo que queda cerca es el centro de la borrasca; entonces teníamos una "baja satélite" merodeando...)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

¿Creéis que se puede repetir la situación aquella de 1990? (A ver si alguien puede ver registros cercanos de aquel día, ya digo que los 8 mm se me quedan cortos; el día siguiente no recoge precipitación, así que no es problema de que la nieve estuviera congelada y no cayera al pluvio. Otra cosa es que el encargado quitara la capa de "encima" para ver lo que había "dentro".)

Yo apuesto por un régimen de chubascos y no precipitación continua como aquella vez. ¿Qué pudo pasar entonces para tener una nevada tan continua e intensa, superior a lo que aquí estamos acostumbrados, y además "de Nortada"? ¿Puede repetirse este "finde"?

Saludos.  ;)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Jose Bera en Viernes 12 Diciembre 2008 19:08:34 pm
Interesante pregunta, que pena que no se vean ahi las isotermas de 500hpa.
Quizas la diferencia este tambien en la situacion precedente de aquella ocasion, osea, lo que viene mañana a mediodia.

PD. todo esto que comentais, para los que somos de zona urbana, aunque padres y abuelos sean de aldea, nos hace recordar el socabon cultural que tenemos respecto de ellos, si encima has perdido todos tus abuerlos de crio, mas.
Cosa que espero cambie con mis hijos, un poco, si Dios quiere.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 12 Diciembre 2008 19:14:45 pm
Muy buenas y ya frías tardes (-2.5 º C).

En esta típica situación de norte, la vertiente norte y sur se ha comportado de forma bastante diferente, como es lógico.
Buena nevada en el Iregua, con máximos cuanto más profundo del valle. La nieve ha caido decentemente en Montenegro, pero menos a pesar de su altura que en otros sitios más en el valle axial del Iregua.
Desde Villoslada, un pueblo muy a considerar para las nevadas del norte, se veía espectacular la Cebollera, y entre Villoslada y Montenegro al estar despejado la temperatura se ha desplomado a -1 (a las cinco de la tarde).
Por Santa Inés también ha caido bien, incluso más que en otras situaciones de norte, y habría unos 40/50 cm, con unos -4.5 º C a las 6 de la tarde. Se veía Urbión muy nevado, pero estaba claro que había precipitado menos nieve que en la vertiente norte de la Cebollera.
En Vinuesa la nieve casi ha desaparecido, y vuelve a hacerlo hacia Covaleda. Aquí poca cantidad ha caido, como mucho unos 7 cm, aunque ahora sigue el monte cubierto por unos dos dedos.  Destacar los 85 km/h del martes con cierzo, y sensaciones térmicas de -17 º C.
Y por cierto toda la carretera de subida y bajada de Santa Inés, lleno de ciervos. Entre eso, el paisaje nevado, el aspecto de frío, las montañas y que no he visto un coche en kms (bendito temporal acrecentado por los medios de comunicación: la gente tiene más miedo que a un nublado, sólo claro si te lo repiten hasta la saciedad en los medios de desinformación), parecía la carretera de una zona inhóspita boreal.
Quizás Alaska,  ;D.

Este fin de semana,  con oestes por lo menos hasta el domingo por la tarde, Urbión quitará precipitación a Cebollera.

Un saludo
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Viernes 12 Diciembre 2008 19:39:12 pm
.....
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Jose Bera en Viernes 12 Diciembre 2008 20:02:39 pm
Vamos, que he dicho una chorrada, ya que no se pintan isotermas, pero si estan los coloricos que nos indican las isohipsas, y por tanto la topografia de ese mapa en 500hpa. :-[.
Pero esto que dices de los chaparrones discontinuos, convectivos, sera mas el domingo lunes que mañana no?
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Tierras_Altas en Viernes 12 Diciembre 2008 20:03:45 pm
Anodadado he quedado cuando, viniendo hacia Soria desde Burgos por la N-234, ha surgido a mi izquierda el majestuoso perfil del Mencilla (magnética montaña), su capa blanca iluminada por las últimas luces rosadas del día, y por las azuladas de la luna llena ya brillante sobre él. Esa combinación era como para quedarse enganchado, pero como iba conduciendo, sólo la he podido disfrutar a intervalos cortos.

Al llegar a San Leonardo ya noche cerrada y niebla, con 0º a las 18:15, y lo mismo en el Mojón Pardo. De ahí a Soria, cielos despejados y 1º en Valonsadero, con calma y cielo estrellado, preludio de buena helada para el PCE de nuestro amigo calatañazor.

Respecto a la situación del finde, bien analizada por Pico Urbión (buenos parajes los que has recorrido hoy, pájaro), por aquí esperamos lo mejor para domingo a lunes, claro, pero atentos a lo que pudiera adelantarse mañana...
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Viernes 12 Diciembre 2008 23:01:27 pm
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Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Tierras_Altas en Viernes 12 Diciembre 2008 23:38:01 pm
Burgos 26 de diciembre de 2004, eso es mucho pero mucho decir...

Yo tengo el presentimiento de que no habrá tanta precipitación en los días claves, domingo-lunes, y de que será más discontinua, vamos, con nieve cuajada, pero espesores comunes. Es que el al HIRLAM no le veo muy convencido de las precis, y a mí con el HIRLAM me pasa como con El Caserío, que me fío. Ahora, si el que acertara fuera el GFS, ¡¡¡albricias!!!

De todas maneras, ávido estoy de ver qué darán de sí esas convectivas. Por cierto, la helada que se está pergeñando por aquí apunta a ser maja, a ver si las frontales también van a acabar dejando un algarazo mañana...
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Rub-Logroño en Sábado 13 Diciembre 2008 00:44:38 am

Veo semejanzas con la situación prevista para este lunes a medianoche (salvo que esta vez lo que queda cerca es el centro de la borrasca; entonces teníamos una "baja satélite" merodeando...)

¿Creéis que se puede repetir la situación aquella de 1990?

¡Cómo recuerdo aquél puente de la Constitución de 1990! 15 centímetros recuerdo cuajados en Logroño (con memoria frágil de púber emocionado, eso sí, igual era menos), y eso sólo se repite cada diez años.

Yo creo (no sé qué opinaréis) que la auténtica clave para tener precipitaciones decentes de nieve en el fondo Valle del Ebro, como en Logroño o en la Ribera, es la borrasca "satélite" que mencionas. Al paso del frente puede ocurrir una ciclogénesis o no. Si no ocurre, por el valle vemos poca nieve pues la nubosidad desaparece sobre el Valle para volver a reactivarse contra el Ibérico (da mucha rabia el tema visto desde Logroño y gustirrinín visto desde Lumbreras). Pero si ocurre la ciclogénesis y hay buenas condiciones de humedad (y temperaturas adecuadas en superficie claro) hay nevadas "moderadas" en el Valle e irregularmente distribuidas por la sierra.

Y yo no acabo de ver esa ciclogénesis en esta ocasión. No sé.



Anodadado he quedado cuando, viniendo hacia Soria desde Burgos por la N-234, ha surgido a mi izquierda el majestuoso perfil del Mencilla (magnética montaña), su capa blanca iluminada por las últimas luces rosadas del día, y por las azuladas de la luna llena ya brillante sobre él. Esa combinación era como para quedarse enganchado, pero como iba conduciendo, sólo la he podido disfrutar a intervalos cortos.



¡Es que el Mencilla sí que es un tótem! Desde luego es una de mis asignaturas pendientes, pues nunca lo he subido. Y qué circo.


Saludos!!
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Erruben en Sábado 13 Diciembre 2008 01:34:57 am
Gracias por vuestras explicaciones acerca de la situación del 90. O sea, que estos próximos días como casi siempre: chubascos y poco más...  :P

Entonces, ¿he de deducir que lo ocurrido en la Inmaculada de 1990 fue una "nortada extaña"? ¿O no fue una nortada en sentido estricto?

Como siempre, cuando preguntas una cosa en la respuesta surgen tropecientas dudas más. Y que sea así.  8)

Saludos.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Sábado 13 Diciembre 2008 08:00:58 am
.....
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: labardena en Sábado 13 Diciembre 2008 08:49:49 am
Buenas,
dejo hablar a los que sabéis de lo que puedas pasar, yo de momento, me centro en los amaneceres que estamos teniendo por aquí!
 :o  :o
(https://www.tiempo.com/fotos/data/media/14/Moncayo_7.jpg)

Yo creo que veremos precipitar en forma de nieve por el fondo del Valle del Ebro, pero de aquellas maneras, como estamos acostumbrados, y ojala nos equivoquemos y tengamos alguna sorpresa, estilo quiniela!  ::)


PD: Yo para no quedarme con mal sabor de boca me subiré a medio día a esperar el grueso del frente al Encinar de Villayora (Espero tener cota) Hoy toca Tortilla de chorizo  :P
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Sábado 13 Diciembre 2008 09:08:55 am
Pues yo creo que va a caer bastante, con vientos variados (el episodio es largo) y a cualquier cota.  ;D

Esta noche, fuerte helada por aquí, para hacer "buena cama" con la nieve que tenemos. Hasta en Pajares veo que han bajado a -4,5ºC para, rápidamente, ascende ahora a +2ºC.

Bueno, luego me bajaré a Logroño, pero mañana tengo que venir al pueblo... (si puedo).


P.D.: Pico Urbión, hoy te vas a hinchar...  ;)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Sábado 13 Diciembre 2008 09:29:52 am
Pues yo creo que va a caer bastante, con vientos variados (el episodio es largo) y a cualquier cota.  ;D

Esta noche, fuerte helada por aquí, para hacer "buena cama" con la nieve que tenemos. Hasta en Pajares veo que han bajado a -4,5ºC para, rápidamente, ascende ahora a +2ºC.

Bueno, luego me bajaré a Logroño, pero mañana tengo que venir al pueblo... (si puedo).


P.D.: Pico Urbión, hoy te vas a hinchar...  ;)

¿No te aburres ya de tanta nieve, lapoveda...? ;D
Deja algo para los demás, hombre, no seas acaparador.. :P ;)

PD: Bonita foto, labardena... :o :o
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 13 Diciembre 2008 09:35:20 am
Y mañana depende de los chubascos, pues el noroeste es buen componente por aquí.

Aquí en la Constitución del 90 la nevada fue muy intensa, con unos 75 cm. No fue nortada típica, que tan bien es para el Iregua, si no noroestada, con centro de la depresión relativamente cerca de aquí (las mejores son las que se ponen por San Sebastián, aunque he visto nevadas de escándalo con borrascas sobre el norte de Cataluña, y líneas de chubascos bajando desde el norte de Burgos y reactivándose en el Ibérico Norte).

Por aquí ya lleva nevando una hora, pero es llovizna de nieve, asociada al frente cálido y flujo del oeste. Temperatura negativa, con tendencia a subir, por lo que si creo que superemos los 0 º C, y el INM acertará de pleno (moméntanea dice especialmente en el oeste de CyL subida de la cota de nieve a 1200/1300 m, para brusca y rápida bajada después). Dependerá del aire frío acumulado en la meseta norte, que ha sido quizás más intenso de lo previsto, y de otros factores que sólo los físicos/termodinámicos se acuerdan,  ;D.

Un saludo
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Erruben en Sábado 13 Diciembre 2008 09:39:46 am
Gracias Febrero: veo que la experiencia hace mirar los mapas con otros ojos.  ;) No sólo las isobaras en superficie nos hablan de la situación.  :D

Estoy de acuerdo contigo en que para que tenga lugar una "buena" nevada en el valle del Ebro la situación tiene que ser la que has comentado.

En fin, nos conformaremos con ir a ver la nieve, si no viene a nosotros. Y lo que nos cuenten nuestros amigos ibéricos.

Saludos.  :)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Sábado 13 Diciembre 2008 09:45:10 am
Pues yo creo que va a caer bastante, con vientos variados (el episodio es largo) y a cualquier cota.  ;D

Esta noche, fuerte helada por aquí, para hacer "buena cama" con la nieve que tenemos. Hasta en Pajares veo que han bajado a -4,5ºC para, rápidamente, ascende ahora a +2ºC.

Bueno, luego me bajaré a Logroño, pero mañana tengo que venir al pueblo... (si puedo).


P.D.: Pico Urbión, hoy te vas a hinchar...  ;)

¿No te aburres ya de tanta nieve, lapoveda...? ;D
Deja algo para los demás, hombre, no seas acaparador.. :P ;)

PD: Bonita foto, labardena... :o :o

Ja, ja... pero si esto no ha hecho más que empezar: aún nos faltan las nevadas grandes, las de verdad.  :cold:

De todos modos, ya he comentado que veo nieve muy-muy baja... creo que mañana la tendrás en tu casa de Arnedo.  ;)

Aquí, después de amanecer despejado, se ha tapado pero sin precipitación. La temperatura es aún negativa.

Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Sábado 13 Diciembre 2008 09:49:46 am
Por cierto, en el MODIS de ayer se deja ver la situación previa. Veremos dentro de unos días cómo "azulea" la cosa... (ampliar a 25O m para detalle).

http://rapidfire.sci.gsfc.nasa.gov/subsets/index.php?subset=Spain.2008347.terra.721.250m
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Sábado 13 Diciembre 2008 09:51:20 am
......
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Sábado 13 Diciembre 2008 09:58:46 am
.....
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Sábado 13 Diciembre 2008 10:08:24 am
Sí, pero hace apenas media hora no había ni una nube... cielo totalmente limpio, lo que, como he dicho, ha propiciado una helada muy maja esta noche. Ahora no tengo su valor, pero ya os lo daré cuando mire el registrador si a alguien le interesa (aunque supongo que Pico Urbión tendrá uno más contundente  ;)). Por cierto, el registrador que tengo aquí en el pueblo, en un huerto, luce precioso con su nuevo abrigo... a ver si me dura. Al resto de puntos de medición (Piqueras, Busteco, Los Santos), supongo que me acercaré cuando escampe... que no sé cuando será.

Bueno, no os he comentado que el cuarto punto de medición que he elegido es el despoblado de Los Santos (unos 1.400 msnm.), situado en plena solana SW del cerro Avellanosa (aquí llamado Hoya Torneros) y que posiblemente sea el punto más caliente de este término. Este lugar está vegetado por cerradas manchas de acebar junto a pastos con setos de roble albar y arce.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Sábado 13 Diciembre 2008 10:14:48 am

Bueno, no os he comentado que el cuarto punto de medición que he elegido es el despoblado de Los Santos (unos 1.400 msnm.), situado en plena solana SW del cerro Avellanosa (aquí llamado Hoya Torneros) y que posiblemente sea el punto más caliente de este término. Este lugar está vegetado por cerradas manchas de acebar junto a pastos con setos de roble albar y arce.

Un pluvio allí, para ver qué tal los SW... :brothink:

A ver si nos toca la lotería.... ;D ya sé dónde iba a ir parte del peculio...

Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Jose Bera en Sábado 13 Diciembre 2008 10:16:01 am
Entonces, ¿he de deducir que lo ocurrido en la Inmaculada de 1990 fue una "nortada extaña"? ¿O no fue una nortada en sentido estricto?


Yo es que considero que una situación es de norte cuando tanto en superficie como en altura el flujo es de norte y en la topografía que adjuntas se ve que en 500 ( y seguro que en 700 también) el flujo es de SW. Por tanto, no lo consideraría "nortada"  stricto sensu ( ojo con usar el término "nortada" que ya me veo a algún "profeta" de los que pululan por ahí exigiendo derechos de autor... ;D las palabras, por lo visto tienen dueño... :P)

Lo de Burgos de 2004, obviamente era una hipérbole... ;D ;D y un deseo, pero como dice aquél "va a ser que no".
Y respecto a nevadas continuas no convectivas en el valle del Ebro, la situación de manual (al menos hasta Logroño; de Logroño para arriba el N entra mejor) consiste en una advección de aire frío y seco de procedencia continental por el anticiclón Centroeuropeo-Escandinavo en capas altas y en superficie y capas bajas, advección de aire cálido y húmedo de procedencia mediterránea, o sea, del SE; el enfrentamiento de estas dos masas de aire provoca las fenomenales nevadas "de sur" o "del Ebro" que dicen por aquí.
Por ejemplo: 15 diciembre de 1995; 20 de febrero de 2004, etc...
No capto la idea de la ciclogénesis, Rub-Logroño; ¿podrías ser más explícito?
Un saludo

Como me has hecho recordar un dia de nochevieja, que hice un viaje desde la ribera, hasta Aguilar de Codes, y mas aca ;D, y que pille una maja nevada por todo el ebro, y que justo se acababa la nieve en Viana, y de ahi para arriba na de na. Yo no me lo podia creer, pudo ser 1989 o 1990 nose por ahi mas o menos.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Sábado 13 Diciembre 2008 10:20:16 am
Ya te pondré cantidades

Lo prometido es deuda: aquí te pongo algunas cantidades del 8, 9 y 10 de diciembre de1990.
Seguro que tengo más por ahí, pero he encontrado esto: ;)

Arnedo: 10,5  2,5  4,0  mm
Soto en Cameros: 0  7 12  mm
Santa Cruz:  10.2  9.2 11.2  mm
Valdezcaray:  19.8  6,3 20,8 mm
Posadas:   15,5  11  14  mm
Barriomartín:  9.5  3.5  11.5  mm
Villar del Ala:  8.5  10.9  27.2  mm
Vinuesa:  5.5  24.5  16  mm
etc...
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Sábado 13 Diciembre 2008 10:21:16 am

Como me has hecho recordar un dia de nochevieja, que hice un viaje desde la ribera, hasta Aguilar de Codes, y mas aca ;D, y que pille una maja nevada por todo el ebro, y que justo se acababa la nieve en Viana, y de ahi para arriba na de na. Yo no me lo podia creer, pudo ser 1989 o 1990 nose por ahi mas o menos.

Exactamente el 31 de diciembre de 1987 ;)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: llevantada en Sábado 13 Diciembre 2008 10:27:59 am
¡¡Qué curiosa la imagen del GR de Villoslada!!
Normalmente,en un altísimo porcentaje de las ocasiones se observan nubes bajas agarradas a Piqueras y ahora sólo se ve algun fracto y una capa de As opacos cubriéndolo todo;
Sin topografía alguna se podría deducir la dirección del viento en capas medias, altas y bajas... :)
Pero las topografías también tienen su encanto.... ;D
¡Joder, cómo echo de menos ahora las "herramientas" de la oficina!... :'(
(perdón por el exabrupto)

PD: en el Alto Oja, ya está dándole.... :cold:
¿Ponemos un pluvio en Llano de la Casa?


 :P :P :P :P :P :P :P ;D
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Sábado 13 Diciembre 2008 10:31:20 am
¡¡Qué curiosa la imagen del GR de Villoslada!!
Normalmente,en un altísimo porcentaje de las ocasiones se observan nubes bajas agarradas a Piqueras y ahora sólo se ve algun fracto y una capa de As opacos cubriéndolo todo;
Sin topografía alguna se podría deducir la dirección del viento en capas medias, altas y bajas... :)
Pero las topografías también tienen su encanto.... ;D
¡Joder, cómo echo de menos ahora las "herramientas" de la oficina!... :'(
(perdón por el exabrupto)

PD: en el Alto Oja, ya está dándole.... :cold:
¿Ponemos un pluvio en Llano de la Casa?


 :P :P :P :P :P :P :P ;D

 ;D ;D
A Sergi le parece buena idea.... :P ;)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Sábado 13 Diciembre 2008 10:34:01 am
En ese sitio si que tiene que llover... y nevar, claro.

Además, tiene que tener una temperatura media muy contenida, sin grandes fríos, pero con veranos muy templados.

 ;D

P.D.: de todos modos, de la estación de Azárrulla-CHE no os fiéis un pelo... está escacharrada (una pena). Además, la precipitación que han dado estos días algunos los pluviómetros (Villoslada, por ejemplo) ha sido de la regalina, mientras otros aún no la han dado (por ejemplo, Camero Nuevo) lo que es señal de que no se les ha marchado nada de nieve, a diferencia de las otras tres nevadas importantes del otoño en las que sí se marchó la nieve.  ::)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: llevantada en Sábado 13 Diciembre 2008 10:36:26 am
ahí al lado del Refúgio , la ubicación puede ser de fábula  :P mas que nada porque es dónde esta mas abierto de vegatación y hay menos sombra  8)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Sábado 13 Diciembre 2008 10:39:43 am
.....
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Sábado 13 Diciembre 2008 10:45:36 am
En ese sitio si que tiene que llover... y nevar, claro.

Además, tiene que tener una temperatura media muy contenida, sin grandes fríos, pero con veranos muy templados.

 ;D

P.D.: de todos modos, de la estación de Azárrulla-CHE no os fiéis un pelo... está escacharrada (una pena). Además, la precipitación que han dado estos días algunos los pluviómetros (Villoslada, por ejemplo) ha sido de la regalina, mientras otros aún no la han dado (por ejemplo, Camero Nuevo) lo que es señal de que no se les ha marchado nada de nieve, a diferencia de las otras tres nevadas importantes del otoño en las que sí se marchó la nieve.  ::)

Pero los pluvios de la CHE tienen calefactor ¿no?... ::)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Sábado 13 Diciembre 2008 10:48:10 am
A mi me gusta, para el Valle del Ebro, lo que marca el HIRLAM para la noche del domingo y el lunes por la mañana: es cuando entrará bien de NW-N y posiblemente con buenos núcleos de precipitación que, al menos hasta la zona de Logroño-La Grajera suelen entrar bastante bien.
Ebro abajo, pues no sé, quizá sea mejor con N puro.

Bueno, ya veremos...
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Sábado 13 Diciembre 2008 10:55:52 am
....
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Sábado 13 Diciembre 2008 11:00:40 am
En ese sitio si que tiene que llover... y nevar, claro.

Además, tiene que tener una temperatura media muy contenida, sin grandes fríos, pero con veranos muy templados.

 ;D

P.D.: de todos modos, de la estación de Azárrulla-CHE no os fiéis un pelo... está escacharrada (una pena). Además, la precipitación que han dado estos días algunos los pluviómetros (Villoslada, por ejemplo) ha sido de la regalina, mientras otros aún no la han dado (por ejemplo, Camero Nuevo) lo que es señal de que no se les ha marchado nada de nieve, a diferencia de las otras tres nevadas importantes del otoño en las que sí se marchó la nieve.  ::)

Pero los pluvios de la CHE tienen calefactor ¿no?... ::)

Sí, pero no suele funcionar.

Fíjate en Camero Nuevo: "cualquier parecido con la realidad es...

13 Dic 0,0
12 Dic 0,0
11 Dic 0,0
10 Dic 0,0
09 Dic 0,0
08 Dic 6,8
07 Dic 1,0
06 Dic 0,0
05 Dic 0,0
04 Dic 0,0
03 Dic 0,0
02 Dic 0,0
01 Dic 0,0
30 Nov 0,0

 
... deshielo".

Ahora tendrá un buen espesor de nieve.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Sábado 13 Diciembre 2008 11:07:49 am
.....
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Jose Bera en Sábado 13 Diciembre 2008 12:13:56 pm

Como me has hecho recordar un dia de nochevieja, que hice un viaje desde la ribera, hasta Aguilar de Codes, y mas aca ;D, y que pille una maja nevada por todo el ebro, y que justo se acababa la nieve en Viana, y de ahi para arriba na de na. Yo no me lo podia creer, pudo ser 1989 o 1990 nose por ahi mas o menos.

Exactamente el 31 de diciembre de 1987 ;)
Que viejo soy leches.
Estoy alucinando con la velocidad a la que evoluciona el frente, esto es violento ja ja.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Tierras_Altas en Sábado 13 Diciembre 2008 12:17:53 pm
Por Soria también está rindiendo el frontal a estas horas, caen copos pero estilo llovizna, de muy pequeño calibre. Efectivamente, tal y como sospechábamos ayer, la helada de esta madrugada ha sido algo más intensa de lo que decían las previsiones, de forma que la cota inicial anda por los 1000 m (en Burgos, por ejemplo, está lloviendo). Luego, según la previsión AEMET, y como dice Pico Urbión, seguramente subirá. Lo serio sería, pues, empezando esta tarde-noche, cuando nos vaya alcanzando el frío verdadero en altura. A partir de ahí la única clave va a ser la precipitación, a ver cuánta trae...

Todo esto, por supuesto, son mis divagaciones, y referidas a Soria, por la Ribera no sé cómo os irá, aunque yo también confío en que llegue la nieve, quizás esa esperada madrugada de domingo a lunes...

Esas situaciones de entradas SE con acumulación previa de aire frío que describía febrero, que tan bien van para el Ebro, en Soria han sido tradicionalmente de record en cuanto a nieve, suspiramos por una de ésas.

PD: Ahora los copos han aumentado de calibre sensiblemente



Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Tierras_Altas en Sábado 13 Diciembre 2008 14:06:30 pm
Un par de instantáneas de hace media hora en las calles de mi barrio, en Soria capital.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

La nevada va "in crescendo", trapeando fuerte y copos ya de calibre majo. Los coches patinan y la capa está aumentando por momentos. Mi termómetro, colgado afuera de la terraza en un primer piso (no estamos hablando de la mayor precisión que digamos) marca -0.1º.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Sábado 13 Diciembre 2008 14:16:43 pm
.....
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: tioedu en Sábado 13 Diciembre 2008 14:25:27 pm
Desde el confín suroccidental del Ibérico Norte  ;D una foto desde Colmenar Viejo
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

 Ya contaréis desde en centro del Imperio Ibérico.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 13 Diciembre 2008 15:44:26 pm

Lleva varias horas cayendo a saco por aquí, con unos 15 cm y carreteras en penoso estado. Hasta han alertado en el Sabeco (centro comercial de Soria) hace unas horas para que la gente de los pueblos se fuera. Un amigo mío ha hecho el viaje Soria-Duruelo (hora y media,  ;D), y la situación era casi de caos, con coches cruzados, especialmente en el Majalarín (Salduero-Covaleda).

Un saludo
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Tierras_Altas en Sábado 13 Diciembre 2008 15:50:01 pm
Otra instantánea, de las 3 de la tarde:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Aquí en la capital la cosa ya se ha puesto muy chunga, la policía ha cortado calles conflictivas, sobre todo las cuestas más empinadas, y ya circulan pocos coches, y se ven puestas las cadenas. Pero lo interesante, sin duda, es que tiene visos de seguir y seguir...

PD.- acaban de llegar a la cuesta de mi calle los chavalines con los trineos
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Cierzo en Sábado 13 Diciembre 2008 18:40:25 pm

Lleva varias horas cayendo a saco por aquí, con unos 15 cm y carreteras en penoso estado. Hasta han alertado en el Sabeco (centro comercial de Soria) hace unas horas para que la gente de los pueblos se fuera. Un amigo mío ha hecho el viaje Soria-Duruelo (hora y media,  ;D), y la situación era casi de caos, con coches cruzados, especialmente en el Majalarín (Salduero-Covaleda).

Un saludo

Y pensar que pase yo el Viernes pasado por Salduero y Vinuesa....... que rabia me da no poder estar hoy por allí...........

Otra vez será...... ha disfrutar los Sorianos........
Un saludo desde la capital maña.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 13 Diciembre 2008 18:44:17 pm

Ahora, tras la intensa nevada, no son 15, si no prácticamente unos 30/35 cm de nieve. Ha caido de forma muy intensa estas horas, y la carretera está prácticamente cortada. Hasta mañana es completamente desaconsejable venir hacia Pinares.

Ya amaina, y con temperatura negativa, de -0.5 º C.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Sábado 13 Diciembre 2008 19:07:49 pm
.....
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: labardena en Sábado 13 Diciembre 2008 19:11:47 pm
Buenas,
Sorpresa por Villaroya, para nuestro asombro ni un solo copo en todo el día  :-\
Estraño el frente  :P
Saludos.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Erruben en Sábado 13 Diciembre 2008 19:54:13 pm
Buenas,
Sorpresa por Villaroya, para nuestro asombro ni un solo copo en todo el día  :-\
Estraño el frente  :P
Saludos.

Vale, pero ¿qué tal la tortilla de chorizo?

Lo cierto es que esta mañana he dado un paseo con la perrica y se veía que la zona de Yerga, etc estaba más despejada que el valle. No sé si será así en realidad...
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: fuentelfresno en Sábado 13 Diciembre 2008 19:56:37 pm
Buenas tardes.
    Aqui han caido unos 18 centimetros , la temperatura es de -1.5 grados y parece que no quiere dejar de nevar.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: labardena en Sábado 13 Diciembre 2008 20:20:28 pm
Buenas,
Sorpresa por Villaroya, para nuestro asombro ni un solo copo en todo el día  :-\
Estraño el frente  :P
Saludos.

Vale, pero ¿qué tal la tortilla de chorizo?

Lo cierto es que esta mañana he dado un paseo con la perrica y se veía que la zona de Yerga, etc estaba más despejada que el valle. No sé si será así en realidad...

La tortilla espectacular!!!   :mucharisa:  :mucharisa:
Y el cafecito caliente que nos hemos hecho también, que no hemos pasado de los 3º, cuando he vuelto sobre las 18h marcaba 1.5º.
Yerga no ha recibido nada en todo el día, Isasa, Ballerena, Alcarama han recibido algo sobre las 13h y sobre todo a partir de las 17h se veía que entraba precipitación.
Tengo cena con los amigos pero me queman las venas y no se si podré quedarme mañana en casa  ::)  :-X
Saludos!
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 13 Diciembre 2008 20:37:40 pm


Unos 35 cm ha dejado este jugoso frente.

Un murete en pleno centro del pueblo

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Lo cual no es extraño pues se ha pasado horas cayendo realmente una manta de nieve

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Con lo que los espinos (endrinos o arañones) presentaban este aspecto en pleno pueblo

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

La carretera,  :cold: :cold:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Todas las anteriores son fotos sobre las 17.30 a 18.30, en que por fin el temporal ha dejado de castigar esta zona. Ahora, temperatura ligeramente negativa, y cayendo pero ya muy débilmente.

Quizás esta imagen, de esta mañana, bajando de Urbión (concretamente Castroviejo, a 1500 m), resuma el temporal de hoy

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Realmente ha habido no ratos, si no horas, que ha caido a saco.

A ver si hago un reportaje, y no se va la luz como hace dos horas,  ::).

Un saludo
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: meteoburgos en Sábado 13 Diciembre 2008 21:29:32 pm
Vengo de la zona de Quintanar de la Sierra y Neila.

Brutal temporal  ;D a ver si subo alguna foto.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Sábado 13 Diciembre 2008 21:35:07 pm
 :-X :-X :-X :-X

Sin palabras.....
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Tierras_Altas en Sábado 13 Diciembre 2008 22:53:06 pm
En Soria continua nevando, aunque en las últimas dos horas con menos intensidad.
18 cm hemos medido, al igual que en Fuentelfresno, y la mitad que en Duruelo.

Lo que quede por caer, con especial atención a madrugada de domingo a lunes, y ya sea mucho o poco, al menos caerá sobre un buen lecho, así que veremos con cuánto espesor terminamos el episodio.

PD: yo, por mi parte, acabo de merendarme media barra de pan, con rodajas de tomate, aceite de oliva, y jamón de Teruel, que se quite la nouvelle cuisine...
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Domingo 14 Diciembre 2008 07:55:40 am
.....
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Domingo 14 Diciembre 2008 08:02:57 am
Tranquilo Febrero, que seguro que entre hoy y mañana os nieva. Para mañana en concreto, el HIRLAM me gusta bastante...
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Domingo 14 Diciembre 2008 08:16:51 am

.....
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Domingo 14 Diciembre 2008 08:26:21 am
Estoy por Logroño (aquí llovió ayer, pero con buena temperatura), pero luego iré al pueblo.

He llamado a casa y me dice mi tío que ayer nevó, pero no mucho ("cosa de un palmo o algo más", según él), lo que hace es frío y hielo ("-4 ó -5ºC, que no veo bien"). La carretera no tiene ningún problema (Piqueras, ya no existe como puerto).

A ver desde esta tarde hasta el martes, que tiene buena pinta.  ;D
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Domingo 14 Diciembre 2008 08:29:10 am
......
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Domingo 14 Diciembre 2008 08:37:01 am
Pues sí, la pena fueron las lluvias tan fuertes del fin de semana pasado, que se llevaron casi toda la nieve acumulada en las nevadas anteriores. De todos modos, el temporal de esta semana fue majo y acumuló un buen espesor, que se heló, de modo que todo lo que precipite en esta entrada será nieve duradera.

Zonas como el Arroyo del Pinar, y no digamos ya Piqueras, tienen que tener una capa importante. Y, si tienes ganas y te llegas a los altos (Cebollera, etc.), ya ni te cuento...

A ver si es cierto que viene anticiclón, que necesito tener unos cuantos días buenos para que la nieve se ponga bien dura y poder descargar los datos.

 ;)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Domingo 14 Diciembre 2008 08:40:04 am
A ver si es cierto que viene anticiclón, que necesito tener unos cuantos días buenos para que la nieve se ponga bien dura y poder descargar los datos.

Además serán datos sensiblemente más bajos en cuanto a mínimas... :cold:
Arroyo del Pinar con buena capa de nieve y en situación anticiclónica debe ser muy interesante, quizá no tanto como Lavaler pero muy frío.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Domingo 14 Diciembre 2008 08:50:46 am
Pues sí, prácticamente el único día que ha estado despejado y sereno, ya bajó de -9ºC. Pero lo interesante de ese valle (que, superficialmente, es casi la mitad de este término) son sus máximas, muy bajas durante todo el invierno.

Y tranquilo, que en la zona del Pte. Lavaler-Vega de San Andrés-Venta de Piqueras ya meteré un registrado cuando se vean buenas condiciones, simplemente para pillar algún -20ºC.  :mucharisa:
Avísame cuando creas que vaya a ser buen día.  ;)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Ribera-Met en Domingo 14 Diciembre 2008 09:19:10 am
Tranquilo Febrero, que seguro que entre hoy y mañana os nieva. Para mañana en concreto, el HIRLAM me gusta bastante...


Así es, para el Ibérico lo veo francamente bien, pero es una situación fugaz. Estáis en medio del pasillo convectivo ;D
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Domingo 14 Diciembre 2008 09:48:08 am

Y tranquilo, que en la zona del Pte. Lavaler-Vega de San Andrés-Venta de Piqueras ya meteré un registrado cuando se vean buenas condiciones, simplemente para pillar algún -20ºC.  :mucharisa:


 ;D ;D

Si se mantiene  buena capa, a finales de la semana que viene podrá ser.... ya te diré.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Erruben en Domingo 14 Diciembre 2008 10:11:47 am
Buenos días, amantes.

Me gusta la foto del "jardín de las delicias", Febrero: a ver si lo puedes exprimir al máximo todavía...  ;D ::)

Pues chicos, qué queréis que os diga...  :( Todavía me falta mucho por aprender en el tema de analizar mapas y modelos -afortunadamente-, pero basándome en experiencias personales vividas con situaciones de este tipo (aunque cada una es distinta a la anterior) diría que veo difícil que nieve en la Ribera. En Arnedo quizás lo haga, porque 200 metros de altitud mas son muchos. Pero en el valle puro y duro, a las orillas del río "mucho" grande me temo que los chubascos que puedan caer ya van a ser muy débiles y en forma de agua.

¿Me equivoco?  :)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Domingo 14 Diciembre 2008 10:17:26 am
......
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: meteoburgos en Domingo 14 Diciembre 2008 14:03:47 pm
Unas fotos de ayer en la Sierra de Neila,

El Collado, 1400 m

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

a unos 1600/1700 m, la vaya de madera casi tapada.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Refugio a unos 1800 m

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Llegamos a Quintanar justo al hacerse de noche. Unos 20 cm

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: febrero 1956 en Domingo 14 Diciembre 2008 15:48:04 pm
 :o :o :o
Buenos espesores por Neila también.....

PD: Ya ha cambiado el flujo a NW.... ipso facto se ha puesto a nevar en la zona de Atalaya-Nido Cuervo; a ver qué sucede esta noche aquí... ::)
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: calatañazor en Domingo 14 Diciembre 2008 17:18:26 pm
Por aqui en la capital h caido unos 20cm, la verdad es que ha sido una bonita nevada.
Pongo un par de fotos de Cidones

(http://img154.imageshack.us/img154/9396/imagen0047lx9.jpg)

(http://img171.imageshack.us/img171/2333/imagen0044pj8.jpg)

Esta prímoa madrugada y mañana también promete.

Un Saludo
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 14 Diciembre 2008 18:25:29 pm

Buena nevada por Cidones, y espectaculares las fotos de Quintanar. Hoy he visto la Campiña, prácticamente hasta la cima, y está medio sepultada en nieve. Es impresionante lo que nieva en esa montaña (fundamentalmente en este tipo de temporales), para su escasa altura (2050 m).

Un saludo
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: lapoveda en Domingo 14 Diciembre 2008 18:28:46 pm
En Póveda ayer cayeron 20 cm., bastante generales, por lo que veo en casi toda la provincia. Hoy ha nevado un rato a eso de las 14-16 h., pero poca cosa.
Debajo de la nieve de ayer hay una capa de unos 10 cm. de nieve-hielo, duro como un canto, de las nevadas anteriores. Hoy no se ha marchado nada de nieve, ni de los árboles siquiera de modo que en los huertos y prados del pueblo hay espesores de 50 cm. y en las calles unos 30-35 cm. En el valle del puerto, a cota media, hay un espesor considerable, lo mismo que en las umbrías del pueblo (Arroyo del Pinar, Pinar de Arguijo, Arroyo Urdanda, etc. ) ya que han coservado la nieve anterior perfectamente.

Un saludo.

P.D.: hoy pienso que los modelos y las alertas han pinchado, pero bien, y lo de mañana, ahora que lo miro, parece que se ha desinflado mucho, ¿no os parece?. Bueno, veremos...
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: ventrosa en Domingo 14 Diciembre 2008 19:12:22 pm
Hola a todos. No sé si podré poneros unas fotos hoy, si no será mañana. Otro frente mas que pasa y por los pueblos del alto najerilla a penas a cuajado la nieve... ???  A partir de 1100-1200 m. hay bastante y se alcanzan grosores generosos. Pero pueblos como Mansilla, Viniegra de Abajo y Ventrosa, apenas tuvieros ayer cota. Estuvo lloviendo casi todo el día, aguanieve y hacia las 5 de la tarde pasó a nieve pero solo para blanquear el pueblo. Hoy sol y algún chuvasquillo de nieve. Una pena a nivel de pueblos.
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 14 Diciembre 2008 19:22:29 pm

Pues en Palacios de la Sierra, que está a unos 1.030 m, nevó y esta mañana había como 15 cm.

Un saludo
Título: Re: Sistema Ibérico Norte: 2008 - 2009
Publicado por: fjbaciero en Domingo 14 Diciembre 2008 21:30:03 pm
En Riocabado segun mi hermano que ha estado este