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Foro general de Meteorología => Climatología => Mensaje iniciado por: NeBeL en Jueves 30 Octubre 2008 12:40:55 pm

Título: ¿Está volviendo a nevar "cómo antes"?
Publicado por: NeBeL en Jueves 30 Octubre 2008 12:40:55 pm
Lo digo porque en los últimos años parece que han caído algunas nevaditas importantes, cómo "las de antes", de esas que cuentan los viejos.

Así a simple recuerdo:

- Cataluña (y otras zonas de España): Noviembre y Diciembre de 2001. No lo recordaban los viejos.
- Burgos, Vitoria, Pamplona, Reinosa, etc, varios episodios de "nieve importante" (1 metro aprox.) perfectamente narrados y fotografiados por nuestros compañeros foreros del norte. Por ejemplo pongo la de la Navidad de 2004, también de un amigo nuestro:
http://www.renuncio.com/nieve.htm
o esta primaveral (20-3-2007) que posteó meteosat:
https://foro.tiempo.com/reportajes+de+meteorologia+kazas+fotos+de+nubes+puestas+de+sol/reportaje+ampliado+gran+nevada+primaveral+burgos+200307+mas+fotos-t67443.48.html
- Cabo de Palos, Manga del Mar menor: aparecen bien nevaditas en el 2005
http://servicios.laverdad.es/extras/cronica2005/suscr/nec40.htm
- Valencia 2006. Nieva en el area metropolitana, incluída la ciudad, cuajando a partir de unos 50 msnm. Los compañeros del foro también lo fotografiaron y filmaron.
- La Mancha 2006(CR,TO,AB).
- Valladolid 2006: reportaje del amigo de Olid.
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=322263
- Cerler 2006: la mayor en el menor tiempo, dicen:
http://www.nevasport.com/noticias/d/8921/la-mayor-nevada-de-la-historia-en-cerler-en-imagenes
- Ciudad Real 2007: histórica nevada:
http://crhoy.blogspot.com/2007/01/fotos-de-la-nevada-histrica-de-ciudad.html
- Chirivel 2007. Sobran comentarios.
http://picasaweb.google.es/mjsnchiri/Nevada2007Chirivel#
- Melilla 2007: insólita también:
http://www.carlosllerandi.com/nieve/index.html
- Castellón 2008. La mayor nevada caída en un mes de Octubre, desde hace por lo menos 30 años:
http://www.levante-emv.com/secciones/noticia.jsp?pRef=2008103000_19_513093__COMUNITAT-VALENCIANA-temporal-deja-mayor-nevada-octubre

No quiero decir nada, pero salvo excepciones, el invierno está ahí, no se lo comen los lobos y tarde o temprano nos deja alguna nevada por lo menos "cómo las de antes", lo que no sabemos es si aquellas nevadas de antes, sucedieron una sola vez y se quedaron grabadas en la memoria de los viejos, en aquellos penosos años en los que los quitanieves eran las palas de los vecinos.

PD: he editado para pegar algunos datos y enlaces, me falta algo de Cataluña 2001.

Saludos.
Título: Re: ¿Está volviendo a nevar "cómo antes"?
Publicado por: Gustavo en Jueves 30 Octubre 2008 13:09:32 pm
Debe ser que "antes" caian unos paquetones de miedo cada dos por tres, por que lo que es los ultimos años, por mi zona, si que nieva, si...


28 de enero de 2005:

(http://img91.imageshack.us/img91/4830/hola9wq.jpg)


(http://img70.imageshack.us/img70/3336/fin1sm.jpg)



Sobre el 26 de enero de 2007:

(http://img237.imageshack.us/img237/4038/p1040329bkd1.jpg)


(http://img204.imageshack.us/img204/4723/nevadavf6.jpg)



Cinco dias despues todavía quedaba esto:

(http://img219.imageshack.us/img219/353/d1jx5.jpg)


Y he visto nevadas en los últimos años en fechas tan invernales como octubre y abril, aqui en mi pueblo, en Aldea del Rey (sur de C. Real, para el que no lo sepa  ;D). Un pueblo situado a 660msm...  ::)
Título: Re: ¿Está volviendo a nevar "cómo antes"?
Publicado por: Valle de Olid en Jueves 30 Octubre 2008 13:14:29 pm
Buen recordatorio, te dejas la nevada de Zaragoza de hace 2 años con 15 cm en plena capital , la de hace 3 años en *Valladolid que duro 36 horas ininterrumpidas con ventisqueros de 60cm en los páramos y la histórica de Melilla.

Respecto a la pregunta, es indiscutible el descenso de los días de nieve en la península.



*

Foto 1 (http://img511.imageshack.us/img511/3738/c166md.jpg)

Foto 2 (http://img511.imageshack.us/img511/9590/c59yu.jpg)
Título: Re: ¿Está volviendo a nevar "cómo antes"?
Publicado por: NeBeL en Jueves 30 Octubre 2008 13:36:19 pm


Respecto a la pregunta, es indiscutible el descenso de los días de nieve en la península.


¿Tienes datos o alguna gráfica?

Lo que sí ha pasado es que del 2001 a esta parte se han batido algunos records históricos, tal vez un invierno sólo nieva una vez en Burgos pero con 50 cm, y antes nevaba 5  veces con 2-3 cm cada vez y una 20cm.


Saludos.
Título: Re: ¿Está volviendo a nevar "cómo antes"?
Publicado por: dani... en Jueves 30 Octubre 2008 13:46:49 pm
Pues yo recuerdo bastantes nvedas buenas... y años sin ellas tambien. cosa que tambienla pasa a mi padre, que siempre diciendo que antes nevaba mas... hasta que un dia te suelta que para San Anton hubo años que llevaban las ovejas a casi 2000m de altura...

O sea, que nevar ha nevado siempre, y rachas malas las ha habido siempre, la memoria es muy selectiva.
Título: Re: ¿Está volviendo a nevar "cómo antes"?
Publicado por: Yeclano en Jueves 30 Octubre 2008 13:49:12 pm
Mejoran las carreteras, las calefacciones, las predicciones meteorológicas, los suministros de alimentos... Si hace 50 años, una nevada de 30 cm. era una tragedia, ahora, si no sales de tu casa ni te enteras.

No confundamos las cosas, porque según mi abuela, ANTES:

- Nevaba más.

- Llovía más.

- Helaba más.

- Las mujeres eran más guapas.

- Se comía mejor.

- No había ladrones.

Etc, etc, etc...

PD: Hace un par de semanas llamé a mi abuela que vive en Murcia. Le dije "abuela, he visto el radar y está cayendo una buena por allí". Respuesta: "¿Ah, sí? No me he dado cuenta, tengo las cortinas echadas". Anda que hace 50 años, cuando tenía que echar de comer a los pollos, los conejos, coger los limones, cavar el huerto...la respuesta iba a ser la misma.

Título: Re: ¿Está volviendo a nevar "cómo antes"?
Publicado por: NeBeL en Jueves 30 Octubre 2008 14:02:29 pm
Mejoran las carreteras, las calefacciones, las predicciones meteorológicas, los suministros de alimentos... Si hace 50 años, una nevada de 30 cm. era una tragedia, ahora, si no sales de tu casa ni te enteras.

No confundamos las cosas, porque según mi abuela, ANTES:

- Nevaba más.

- Llovía más.

- Helaba más.

- Las mujeres eran más guapas.

- Se comía mejor.

- No había ladrones.

Etc, etc, etc...

PD: Hace un par de semanas llamé a mi abuela que vive en Murcia. Le dije "abuela, he visto el radar y está cayendo una buena por allí". Respuesta: "¿Ah, sí? No me he dado cuenta, tengo las cortinas echadas". Anda que hace 50 años, cuando tenía que echar de comer a los pollos, los conejos, coger los limones, cavar el huerto...la respuesta iba a ser la misma.


jejeje, es curioso.

Mi abuela me contó lo del burro que tenían amarrao en el horno de la placeta y se soltó y se metió enmedio de la placeta hasta que con la nieve por la panza no pudo avanzar más y hubo que sacarlo entre 4 ó 5 hombres (de los de antes,  ;D), también cómo que al final de la calle dónde vivían se hacía un tapón de nieve que llegaba al tejado y tenían que hacer un túnel para salir por el que cabían incluso las caballerías.

Yo le dije que eso pasaría un año, y me dijo que no, "que to los años".

Cosas de viejos, el abuelo de mi mujer vive en un 8º piso en Valencia, y está empeñado en decir que "en la capital apenas llueve", que todo cae en las montañas, incluso un día hubo una tormenta buena y unos 20 mm recogidos a 200 m de su casa y en poco tiempo y dice que apenas se mojó la calle. No lo he vuelto a ver desde los 150 mm del día 9, desconozco si alrededor de su casa se abrió el cielo y no calló ni gota,  ;D

Sobre lo de las carreteras, mejoran y tal, pero caen cuatro copos y se colapsan, y en Alemania cae medio metro y siguen funcionando, lo dicen los camioneros españoles que entrevistan en "España Directo".  ;D

Saludos.
Título: Re: ¿Está volviendo a nevar "cómo antes"?
Publicado por: storm2002 en Jueves 30 Octubre 2008 14:02:45 pm
Mejoran las carreteras, las calefacciones, las predicciones meteorológicas, los suministros de alimentos... Si hace 50 años, una nevada de 30 cm. era una tragedia, ahora, si no sales de tu casa ni te enteras.

No confundamos las cosas, porque según mi abuela, ANTES:

- Nevaba más.

- Llovía más.

- Helaba más.

- Las mujeres eran más guapas.

- Se comía mejor.

- No había ladrones.

Etc, etc, etc...

PD: Hace un par de semanas llamé a mi abuela que vive en Murcia. Le dije "abuela, he visto el radar y está cayendo una buena por allí". Respuesta: "¿Ah, sí? No me he dado cuenta, tengo las cortinas echadas". Anda que hace 50 años, cuando tenía que echar de comer a los pollos, los conejos, coger los limones, cavar el huerto...la respuesta iba a ser la misma.




 :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa:
Título: Re: ¿Está volviendo a nevar "cómo antes"?
Publicado por: Klipsus en Jueves 30 Octubre 2008 15:51:27 pm
Mejoran las carreteras, las calefacciones, las predicciones meteorológicas, los suministros de alimentos... Si hace 50 años, una nevada de 30 cm. era una tragedia, ahora, si no sales de tu casa ni te enteras.

No confundamos las cosas, porque según mi abuela, ANTES:

- Nevaba más.

- Llovía más.

- Helaba más.

- Las mujeres eran más guapas.

- Se comía mejor.

- No había ladrones.

Etc, etc, etc...

PD: Hace un par de semanas llamé a mi abuela que vive en Murcia. Le dije "abuela, he visto el radar y está cayendo una buena por allí". Respuesta: "¿Ah, sí? No me he dado cuenta, tengo las cortinas echadas". Anda que hace 50 años, cuando tenía que echar de comer a los pollos, los conejos, coger los limones, cavar el huerto...la respuesta iba a ser la misma.


jejeje, es curioso.

Mi abuela me contó lo del burro que tenían amarrao en el horno de la placeta y se soltó y se metió enmedio de la placeta hasta que con la nieve por la panza no pudo avanzar más y hubo que sacarlo entre 4 ó 5 hombres (de los de antes,  ;D), también cómo que al final de la calle dónde vivían se hacía un tapón de nieve que llegaba al tejado y tenían que hacer un túnel para salir por el que cabían incluso las caballerías.

Yo le dije que eso pasaría un año, y me dijo que no, "que to los años".

Cosas de viejos, el abuelo de mi mujer vive en un 8º piso en Valencia, y está empeñado en decir que "en la capital apenas llueve", que todo cae en las montañas, incluso un día hubo una tormenta buena y unos 20 mm recogidos a 200 m de su casa y en poco tiempo y dice que apenas se mojó la calle. No lo he vuelto a ver desde los 150 mm del día 9, desconozco si alrededor de su casa se abrió el cielo y no calló ni gota,  ;D

Sobre lo de las carreteras, mejoran y tal, pero caen cuatro copos y se colapsan, y en Alemania cae medio metro y siguen funcionando, lo dicen los camioneros españoles que entrevistan en "España Directo".  ;D

Saludos.

Sobre eso último, no estoy nada de acuerdo.

Cae medio metro en Alemania (que tampoco pasa precisamente cada año), y los camioneros españoles dirán lo que quieran, pero las carreteras por las que pasan camiones se colapsan igual. Son precisamente los camiones cruzados los que suelen desbaratar la circulación. Ya ha pasado más de una vez. Medio metro es mucha nieve, aquí y en la China Popular ;D

Aquí en Luxemburgo, la última gran nevada (la mayor en 10 años) fue de 30-35 cm caídos en 4 horas el 3 de marzo de 2006, y el caos circulatorio en las autopistas y principales carreteras fue general.

Cuando hablamos de servicios públicos, competencias técnicas, etc. muchos españoles siguen con ese absurdo complejo de inferioridad respecto a "Uropa", y la verdad es que no entiendo por qué.
Título: Re: ¿Está volviendo a nevar "cómo antes"?
Publicado por: Tempes en Jueves 30 Octubre 2008 16:39:23 pm
Como en los 80 ya veremos, pero que está volviendo a nevar y helar esta primera década del siglo XXI es completamente cierto.

En Badalona-Montigalà las medias de días de nieve y helada son respectivamente de 1'2 y 6 para la serie 1968-08.

Por décadas queda así el tema de las nevadas.

Días de nieve:
70's: 11
80's: 19
90's: 7
00's: 10

Teniendo en cuenta que aún queda un invierno para acabar esta década, a ver si al menos "empatamos" con los años 70. Lo de los años 80 es difícilmente superable pues. algún día intentaré comprobarlo, pero diría que quizás ni en los 50 ni en los 60 se superó la marca de los 80.

Saludos
Título: Re: ¿Está volviendo a nevar "cómo antes"?
Publicado por: sudestada en Jueves 30 Octubre 2008 17:13:42 pm
No... pero tal vez lo vuelva a hacer pronto.

Título: Re: ¿Está volviendo a nevar "cómo antes"?
Publicado por: Sergifred en Jueves 30 Octubre 2008 18:31:52 pm
No... pero tal vez lo vuelva a hacer pronto.


.

Cuenta, cuenta... me has dejado con la intriga...
Título: Re: ¿Está volviendo a nevar "cómo antes"?
Publicado por: sudestada en Jueves 30 Octubre 2008 18:49:48 pm
No... pero tal vez lo vuelva a hacer pronto.


.

Cuenta, cuenta... me has dejado con la intriga...

No, perdón, no quería abrir expectativas falsas  :mucharisa: Mi opinión es que no nieva como antes, como a finales del XIX o en los 40 - 50 de este siglo. Imagino que en el XVI - XVII nevaba mucho más porque entonces estaban en la PEH. Y bueno... es posible que la tendencia cambie. Pero cambiará si el calentamiento no es antropogénico (lo he escrito bien?) porque si es culpa de la actividad humana... entonces tendrán razón todos los científicos que aseguran que iremos a un calentamiento sostenido e irresistible. Pero si no es cierto, será un ciclo y volverá a nevar como antes  ;D

Saludos.
Título: Re: ¿Está volviendo a nevar "cómo antes"?
Publicado por: sudestada en Jueves 30 Octubre 2008 18:59:03 pm
Ah... me he tomado el trabajo de recopilar (he tardado años) casi, casi completas unas setenta estaciones meteorológicas con sus datos de nieve desde 1860 en adelante. En general nieva menos, aunque hay zonas y zonas, y hay menos innivación. Los noventa fueron bastante mediocres pero curiosamente también lo fueron los años 20. Tremendos los años 80 del Siglo XIX... y buenos los 50 y también los 70 del siglo XX. Ultimamente es cierto que parece hay un pequeño repunte. Veremos.

Los viejos dicen que no nieva como antes... y se suele tomar a chirigota, pero yo no lo haría... o no lo hago. Aunque la memoria es corta en meteo y antes un metro de nieve "se sufría" más que ahora dos metros, creo que hay mucho de cierto en los relatos de "tremendas" nevadas hace muchos años.

A mi me contaron barbaridades del año de los tres ochos, y también de los cuarenta y de los años cincuenta (el 54) y no me lo creía... pero si vas y buscas los datos, la memoria que quedó de esos episodios es muy "real". Y yo insisto que esas nevadas no son comparables a las que hemos tenido pongamos en los últimos 25 años (hablo de Cantabria, Asturias... porque es posible que en Alicante por decir... tengan nevadas tremendas en los 80 que yo desconozco). Otro problema es la medición real de las nevadas. Por ejemplo, y no me canso de decirlo, en Reinosa había un maestro que desde 1911 cogía días de nieve y "espesores" y suelo cubierto. Pero desde 1911!! hasta cuando? pues hasta 1975... luego nada!! Sí, mucha estación automática, mucha milonga, pero no tenemos al señorían que va y mide!! Esa es la única posibilidad para saber con certeza estas cosas. Es difícil.

Saludos.
Título: Re: ¿Está volviendo a nevar "cómo antes"?
Publicado por: AlexJB en Jueves 30 Octubre 2008 19:14:23 pm
Mejoran las carreteras, las calefacciones, las predicciones meteorológicas, los suministros de alimentos... Si hace 50 años, una nevada de 30 cm. era una tragedia, ahora, si no sales de tu casa ni te enteras.

No confundamos las cosas, porque según mi abuela, ANTES:

- Nevaba más.

- Llovía más.

- Helaba más.

- Las mujeres eran más guapas.

- Se comía mejor.

- No había ladrones.

Etc, etc, etc...

PD: Hace un par de semanas llamé a mi abuela que vive en Murcia. Le dije "abuela, he visto el radar y está cayendo una buena por allí". Respuesta: "¿Ah, sí? No me he dado cuenta, tengo las cortinas echadas". Anda que hace 50 años, cuando tenía que echar de comer a los pollos, los conejos, coger los limones, cavar el huerto...la respuesta iba a ser la misma.


jejeje, es curioso.

Mi abuela me contó lo del burro que tenían amarrao en el horno de la placeta y se soltó y se metió enmedio de la placeta hasta que con la nieve por la panza no pudo avanzar más y hubo que sacarlo entre 4 ó 5 hombres (de los de antes,  ;D), también cómo que al final de la calle dónde vivían se hacía un tapón de nieve que llegaba al tejado y tenían que hacer un túnel para salir por el que cabían incluso las caballerías.

Yo le dije que eso pasaría un año, y me dijo que no, "que to los años".

Cosas de viejos, el abuelo de mi mujer vive en un 8º piso en Valencia, y está empeñado en decir que "en la capital apenas llueve", que todo cae en las montañas, incluso un día hubo una tormenta buena y unos 20 mm recogidos a 200 m de su casa y en poco tiempo y dice que apenas se mojó la calle. No lo he vuelto a ver desde los 150 mm del día 9, desconozco si alrededor de su casa se abrió el cielo y no calló ni gota,  ;D

Sobre lo de las carreteras, mejoran y tal, pero caen cuatro copos y se colapsan, y en Alemania cae medio metro y siguen funcionando, lo dicen los camioneros españoles que entrevistan en "España Directo".  ;D

Saludos.

Sobre eso último, no estoy nada de acuerdo.

Cae medio metro en Alemania (que tampoco pasa precisamente cada año), y los camioneros españoles dirán lo que quieran, pero las carreteras por las que pasan camiones se colapsan igual. Son precisamente los camiones cruzados los que suelen desbaratar la circulación. Ya ha pasado más de una vez. Medio metro es mucha nieve, aquí y en la China Popular ;D

Aquí en Luxemburgo, la última gran nevada (la mayor en 10 años) fue de 30-35 cm caídos en 4 horas el 3 de marzo de 2006, y el caos circulatorio en las autopistas y principales carreteras fue general.

Cuando hablamos de servicios públicos, competencias técnicas, etc. muchos españoles siguen con ese absurdo complejo de inferioridad respecto a "Uropa", y la verdad es que no entiendo por qué.

Porque en alemania, dinamarca o lugares templados, no estan preparados.

Pero aquí en Aran, para que el tema se complique tenemos que pasar del metro, si no es asi, yo no tengo problemas. Ya que aqui te pasa una maquina cada 5 minutos por la carretera.

Saludos.
Título: Re: ¿Está volviendo a nevar "cómo antes"?
Publicado por: lapoveda en Jueves 30 Octubre 2008 19:24:36 pm
En mi zona la cosa está clara:

https://foro.tiempo.com/climatologia/dias+de+nieve+en+barriomartin+1260+msnm+soria-t87208.0.html

Y lo mismo sucede con la intensidad de las nevadas.


Ahora bien, en la presente década se está activando de nuevo la cosa, con más nevadas, en una época más amplia y con volumen más importante. Ya os he comentado e ilustrado repetidamente lo sucedido en los últimos años y tampoco quiero repetirme.

Un saludo.
Título: Re: ¿Está volviendo a nevar "cómo antes"?
Publicado por: Vigorro... en Jueves 30 Octubre 2008 19:30:05 pm
Así a simple recuerdo:

- Cataluña (y otras zonas de España): Noviembre y Diciembre de 2001. No lo recordaban los viejos.
- Burgos, Vitoria, Pamplona, Reinosa, etc, varios episodios de "nieve importante" (1 metro aprox.) perfectamente narrados y fotografiados por nuestros compañeros foreros del norte. Por ejemplo pongo la de la Navidad de 2004, también de un amigo nuestro:
http://www.renuncio.com/nieve.htm
o esta primaveral (20-3-2007) que posteó meteosat:
https://foro.tiempo.com/reportajes+de+meteorologia+kazas+fotos+de+nubes+puestas+de+sol/reportaje+ampliado+gran+nevada+primaveral+burgos+200307+mas+fotos-t67443.48.html
- Cabo de Palos, Manga del Mar menor: aparecen bien nevaditas en el 2005
http://servicios.laverdad.es/extras/cronica2005/suscr/nec40.htm
- Valencia 2006. Nieva en el area metropolitana, incluída la ciudad, cuajando a partir de unos 50 msnm. Los compañeros del foro también lo fotografiaron y filmaron.
- La Mancha 2006(CR,TO,AB).
- Valladolid 2006: reportaje del amigo de Olid.
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=322263
- Cerler 2006: la mayor en el menor tiempo, dicen:
http://www.nevasport.com/noticias/d/8921/la-mayor-nevada-de-la-historia-en-cerler-en-imagenes
- Ciudad Real 2007: histórica nevada:
http://crhoy.blogspot.com/2007/01/fotos-de-la-nevada-histrica-de-ciudad.html
- Chirivel 2007. Sobran comentarios.
http://picasaweb.google.es/mjsnchiri/Nevada2007Chirivel#
- Melilla 2007: insólita también:
http://www.carlosllerandi.com/nieve/index.html
- Castellón 2008. La mayor nevada caída en un mes de Octubre, desde hace por lo menos 30 años:
http://www.levante-emv.com/secciones/noticia.jsp?pRef=2008103000_19_513093__COMUNITAT-VALENCIANA-temporal-deja-mayor-nevada-octubre


Yo añadiria la nevada de las costas de Grabada y Almeria del 27 de Enero de 2005, que hacia 70 años que no se daban... o las nevadas del interior de Granada y Almeria del ¿10? de Enero de 2003, por mi poblado fue la mas grande desde Enero del 85 o Febrero del 83...


Y no, para mi no nieva como antes en general, pero son solo una muestra mas (entre muchas) de que la tendencia es buena... 8)
Título: Re: ¿Está volviendo a nevar "cómo antes"?
Publicado por: Toxo en Jueves 30 Octubre 2008 19:37:13 pm
Según un informe publicado por Meteogalicia (este (http://www.siam-cma.org/cligal/page.do?paxina=evidencias)),  los días de nieve han disminuído en Galicia así como el periodo de heladas.

La tendencia futura la desconocemos, pero creo que no nieva como en épocas pasadas reciente, lo que no significa que no se puedan seguir dando situaciones con nevadas intensas.

Por otra parte supongo que no será igual de notorio en zonas que ya tenían difícil las nevadas con otras zonas donde son de por si más habituales.
Título: Re: ¿Está volviendo a nevar "cómo antes"?
Publicado por: _00_ en Jueves 30 Octubre 2008 19:44:23 pm
Pues yo recuerdo bastantes nvedas buenas... y años sin ellas tambien. cosa que tambienla pasa a mi padre, que siempre diciendo que antes nevaba mas... hasta que un dia te suelta que para San Anton hubo años que llevaban las ovejas a casi 2000m de altura...

O sea, que nevar ha nevado siempre, y rachas malas las ha habido siempre, la memoria es muy selectiva.

opino lo mismo, la memoria es muy selectiva (aunque tenemos datos también),
no es lo mismo una nevada ahora que hace 50 años, a los que le pillara unas buenas nevadas hace 50 años es probable que se acuerda para toda su vida, solo por las condiciones en que la pasaron, ahora sería mucho menos impresionante (en general),
y depende también de en que edad te coge,..

y es que son ciclos, tendrían años mejores y años peores, como ahora, quizás con ciclos más fríos puede ser, pero como sabemos tan poco de los ciclos que nos gobiernan (solares corrientes,...), y su frecuencia de decadas o siglos, púes o podemos aseverar nada

que hubo épocas más frías y nivosas, sí, ¿pero por que? ¿calentamiento o no calentamiento? si sí¿antropogénico o natural?....
Título: Re: ¿Está volviendo a nevar "cómo antes"?
Publicado por: Valle de Olid en Jueves 30 Octubre 2008 19:59:41 pm
Pues Nebel, es un error hablar de todo un país, y ya no digamos del planeta, es posible que haya zonas dentro de la península con tendencias distintas. Los datos: días de nieve de un libro que pedi al (ex)INM desde 1969 hasta 1991 del aeropuerto de Valladolid. De ahí en adelante, justamente he ido anotando yo los días de nieve. Resultado: Tendencia a la baja desde los años 80 abrumadora con leve repunte de 1996 en adelante. Lo siento, no estoy en casa y no tengo aquí el libro.


Algo indiscutible esta vez sí, a toda España, Europa... y etc... es el descenso de número de días de nieve en las grandes áreas urbanas (isla de calor), pudiendo afectar a algunos observatorios, no así, a otros como los de los aeropuertos.
Título: Re: ¿Está volviendo a nevar "cómo antes"?
Publicado por: lapoveda en Viernes 31 Octubre 2008 08:08:53 am
Otro ejemplo de lo que comentaba es el presente mes de octubre, en el que aquí anoto 6 días de nieve. El cambio de tendencia es claro.
Título: Re: ¿Está volviendo a nevar "cómo antes"?
Publicado por: wopztz en Viernes 31 Octubre 2008 08:36:16 am
No sé si tiene un poco de trampa la pregunta... ¿cuándo es antes?

Supongo que "antes" como "ahora" había años en los que nevaba mucho, poco o nada.

Aqui en Gipuzkoa los 2 últimos inviernos han sido tranquilitos, pero hace 3 años nos vinieron oleadas de nevadas una detás de otra. A ver este año como se presenta.

También recuerdo un mes de febrero hace unos 14 años que cayó una nevada importante que colapsó Euskadi durante un par de días. Euskotren tuvo que suprimir servicios en el trayecto Bilbao- Donostia (que en ningún caso va a más de 150 msnm), la A8 se cerró durante horas en Aritzeta y el tren de Vitoria a Donostia también se suspendió. Al igual que las clases de en la universidad ya que muchos alumnos y algunos profesores (incluido uno que suele andar por aqui y que aquel día tenía que darnos la primera clase de climatología) no pudieron llegar a Vitoria.
Y aquella situación duró unas 48 horas.

Y para más anécdotas, hace unos 11 años, un puente del 1 de Mayo hizo muy buien tiempo, de hecho, fui a la playa e incluso me bañé y 3 días marte, el miércoles en vitoria empezó a nevar a eso de las 19h00 hasta quedar la ciudad bien cubierta un par de días.

Como veis, esto de "antes y "ahora" es muy selectivo, cada uno se acuerda de determinadas situaciones y olvida otras.

Lo único que sí está claro es que ahora" estamos muchisimo más preparados para la nieve.
Título: Re: ¿Está volviendo a nevar "cómo antes"?
Publicado por: marsopena en Viernes 31 Octubre 2008 10:36:00 am
Yo voy a comentar lo que he venido observando en mis escapadas a la sierra de Gredos desde los años  65 más o menos hasta ahora y digo ahora en los últimos 10 o 15 años.Por mi afán curioso y mi apego a la nieve cada vez que iba a la sierra, solía salir, dentro de mi conversación con los viejos de Hoyos del Espino, los de ahora,  me cuentan que en los años 50 o 60, es decir antes, nevaba mucho más que ahora y la sierra ya en el mes de noviembre se iba llenando de nieve y así hasta el mes de abril y muchas veces mayo.Digo esto porque hay que distinguir entre nevadas que llegan a cotas muy bajas y  en zonas insolitas, entonces decimos que ahora en estos ultimos años tambien está volviendo a nevar más etc, etc, y no comentamos que en las sierras la nieve es escasa durante todo el invierno, en oposición a las décadas de los 50 y 60, como comentaba antes, que donde verdaderamente nevaba era en las montañas, yo creo que para afirmar si antes o ahora nevaba más hay que referirse a los sistemas montañosos tradicionales de nieve no a las bajadas de cotas aunque se dan con más facilidad en estos años próximos.Yo personalmente como decía antes desde el 65 voy todos los años a Gredos en diferentes fechas y no encuentro los espesores de nieve en la plataforma de acceso al macizo como en esos años que lo volvía a comprobar en el mes de marzo con cantidades de nieve en esa misma cota bastantes considerables, ahora, a veces, no puedo llegar porque ha caido una nevada hasta los 600 metros por ejemplo pero a los tres dias no queda ni rastro ni en el llano ni en la altura porque enseguida se deshace lo que precipitó días antes.Yo particularmente me decanto porque antes la cantidad de nieve era mucho mayor en los lugares donde tradicionalmente nieva en los sistemas montañosos.
Título: Re: ¿Está volviendo a nevar "cómo antes"?
Publicado por: Snark en Viernes 31 Octubre 2008 13:05:24 pm
No puedo ofrecer muchos datos sobre mi zona, pero la verdad que desde el 2000 he tenido dos nevadas de 20cm y varias de entre 10/15cm cosa que en los 90 tan solo ocurrió un par de veces. (y era algo normal hasta la decada maldita de los 90s)

Pero en contra puedo decir que el peor año sin precedentes fue el pasado en donde tan solo vi 6 días con precipitación nivosa y una máxima de 1cm en el suelo....algo ridículo. Y el 2006/2007 tampoco se queda corto por mi zona en lo que a cálido respecta.

Mi padre me comenta que antes se helaba el manzanares a su paso por Madrid, o que nevaba más que ahora...puede que fueran mejores años pero a veces los recuerdos nos engañan y nos hacen ver que siempre era así.
Título: Re: ¿Está volviendo a nevar "cómo antes"?
Publicado por: eguzkia en Viernes 31 Octubre 2008 13:12:55 pm
Córdoba / Aeropuerto

Altitud: 91 m  -  Latitud: 37º 50' 40'' N -  Longitud: 04º 51' 02'' O

Máx. núm. de días de nieve en el mes    2 (ene 2006)

Fuente: AEMET.
Título: Re: ¿Está volviendo a nevar "cómo antes"?
Publicado por: Valle de Olid en Viernes 31 Octubre 2008 13:47:41 pm
el peor año sin precedentes fue el pasado en donde tan solo vi 6 días con precipitación nivosa

2007-2008 fue un invierno para olvidar en la meseta norte. En las ciudades de Salamanca, Valladolid, Zamora y Palencia... los días de nieve fueron UNO. Y Burgos y Ávila no llegaron a 3 días.

Echo de menos a ZETA por este topic por cierto...  :P
Título: Re: ¿Está volviendo a nevar "cómo antes"?
Publicado por: Snark en Viernes 31 Octubre 2008 14:04:17 pm
SEGOVIA
Máx. núm. de días de nieve en el mes 11 (mar 2005) (Es un dato érroneo es Febrero no Marzo)

Ávila
Máx. núm. de días de nieve en el mes 12 (mar 2005) (Dato erróneo, es Febrero no Marzo)
Título: Re: ¿Está volviendo a nevar "cómo antes"?
Publicado por: Tempes en Sábado 26 Diciembre 2009 13:24:33 pm
Creo, después de la última 'ola de frío' que este tópic merece ser revisado.  ::)
Título: Re: ¿Está volviendo a nevar "cómo antes"?
Publicado por: meteocoll en Sábado 26 Diciembre 2009 14:42:27 pm
Lo digo porque en los últimos años parece que han caído algunas nevaditas importantes, cómo "las de antes", de esas que cuentan los viejos.

Así a simple recuerdo:

- Cataluña (y otras zonas de España): Noviembre y Diciembre de 2001. No lo recordaban los viejos.
- Burgos, Vitoria, Pamplona, Reinosa, etc, varios episodios de "nieve importante" (1 metro aprox.) perfectamente narrados y fotografiados por nuestros compañeros foreros del norte. Por ejemplo pongo la de la Navidad de 2004, también de un amigo nuestro:
http://www.renuncio.com/nieve.htm
o esta primaveral (20-3-2007) que posteó meteosat:
https://foro.tiempo.com/reportajes+de+meteorologia+kazas+fotos+de+nubes+puestas+de+sol/reportaje+ampliado+gran+nevada+primaveral+burgos+200307+mas+fotos-t67443.48.html
- Cabo de Palos, Manga del Mar menor: aparecen bien nevaditas en el 2005
http://servicios.laverdad.es/extras/cronica2005/suscr/nec40.htm
- Valencia 2006. Nieva en el area metropolitana, incluída la ciudad, cuajando a partir de unos 50 msnm. Los compañeros del foro también lo fotografiaron y filmaron.
- La Mancha 2006(CR,TO,AB).
- Valladolid 2006: reportaje del amigo de Olid.
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=322263
- Cerler 2006: la mayor en el menor tiempo, dicen:
http://www.nevasport.com/noticias/d/8921/la-mayor-nevada-de-la-historia-en-cerler-en-imagenes
- Ciudad Real 2007: histórica nevada:
http://crhoy.blogspot.com/2007/01/fotos-de-la-nevada-histrica-de-ciudad.html
- Chirivel 2007. Sobran comentarios.
http://picasaweb.google.es/mjsnchiri/Nevada2007Chirivel#
- Melilla 2007: insólita también:
http://www.carlosllerandi.com/nieve/index.html
- Castellón 2008. La mayor nevada caída en un mes de Octubre, desde hace por lo menos 30 años:
http://www.levante-emv.com/secciones/noticia.jsp?pRef=2008103000_19_513093__COMUNITAT-VALENCIANA-temporal-deja-mayor-nevada-octubre

No quiero decir nada, pero salvo excepciones, el invierno está ahí, no se lo comen los lobos y tarde o temprano nos deja alguna nevada por lo menos "cómo las de antes", lo que no sabemos es si aquellas nevadas de antes, sucedieron una sola vez y se quedaron grabadas en la memoria de los viejos, en aquellos penosos años en los que los quitanieves eran las palas de los vecinos.

PD: he editado para pegar algunos datos y enlaces, me falta algo de Cataluña 2001.

Saludos.

Puedes incluir la nevada que afectó Catalunya a finales de enero de 2006, duró tres días! En el interior dejó algunos records desde los años 40. En algunas zonas por poco se llega al metro de nieve, y superó claramente la nevada de 2001. En otras igualó la del 2001.

En Collbató durante esta última década estamos teniendo más nieve que en la década de los 90.

En los 90 tuvimos una "gran" nevada que dejó 25 cms, marzo del 93. Todo lo demás fué claramente menor a 10 cms, una en el 91, otra en el 92, y otra en el 96. Total: 4 nevadas con nieve en el suelo.

Esta década: 40 cms en el 2001, y 25 cms durante tres días en el 2006. Y nevadas inferiores a 10 cms en el 2009 (2), 2007, 2005, 2004 (2), y 2003.
Total: 9 nevadas con nieve en el suelo.

Más que el doble ;)
Título: Re: ¿Está volviendo a nevar "cómo antes"?
Publicado por: Tempes en Lunes 28 Diciembre 2009 14:50:06 pm
Acaba la década de los '0.0' y aquí puedo confirmar que la frecuencia de situaciones de nieve y heladas ha sido incluso superior a la de los 80, no la intensidad.

Me explico.

A cota 100 en Badalona en los 80 nevó los años 1980, 81, 83, 85, 86 y 87.
A cota 100 en Badalona en los 00 ha nevado en 2000, 01, 03, 04, 05, 06, 07, 09.

A cota 100 en Badalona en los 80 nevó en 1980 2 días, en 1981: 4 días, en 1983: 5 días; en 1985 5 días; en 1986, 1 y en 1987 3 días. (20 días con nieve en la década).

La década de los 00: 12 días de nieve.

Esta década que ahora acaba sólo hemos tenido más de 1 día de nieve en un año el 2005, 06 y 09. Pero a diferencia de algunas veces en los 80, el segundo día de precipitación era del mismo episodio. En los 80 de los 6 años que registran al menos dos días de precipitación nívea en 3 se produce en dos episodios diferentes.
Título: Re: ¿Está volviendo a nevar "cómo antes"?
Publicado por: marsopena en Lunes 28 Diciembre 2009 17:18:43 pm
Eso indica que los episodios o entradas frias en estos ultimos años se prodigan menos que en los ochenta, es decir en aquellos años había dos o tres entradas frias en todo el invierno y ahora solamente hay una y de esaca duración.
Título: Re: ¿Está volviendo a nevar "cómo antes"?
Publicado por: sudestada en Lunes 28 Diciembre 2009 17:23:25 pm
mmmm .... ya estamos otra vez con el temita ....  :P ;D

Interesante sí señor.

Muy interesante.
Título: Re: ¿Está volviendo a nevar "cómo antes"?
Publicado por: Ego in Arkadia en Lunes 28 Diciembre 2009 20:17:53 pm
Yo no se si nevará como antes, pero respecto a las carreteras mejores ni hablar :offtopic: las de antes no se desconchaban tanto como las de ahora, o al menos tan rápido. (((Este fin de semana me he dejao una rueda en Benasque y al mismo tiempo que yo había unos cuantos con la rueda pinchada.)))
Atentos a la foto de este bache...y este no era el peor:
http://www.diariodelaltoaragon.es/NoticiasDetalle.aspx?Id=607223 (http://www.diariodelaltoaragon.es/NoticiasDetalle.aspx?Id=607223)
Y eso que la carretera estaba recien asfaltadita, y no ha aguantao ni una nevadita seria.
Porque tampoco ha sido muy excepcional.
Título: Re: ¿Está volviendo a nevar "cómo antes"?
Publicado por: Llionmeteo en Lunes 28 Diciembre 2009 21:11:40 pm
Yo en las 3 ciudades en las que he vivido estos ultimos 9 años (Leon, Albacete y Burgos), sin duda desde 2001 hasta 2009 ha nevado muchisimo más que al en la década de los 90.

En Leon sin duda la nevada de diciembre de 2004 (la más grande desde la del 13 de enero de 1978), la caida en diciembre de 2008 (la segunda mas grande en 20 años tras la de 2004, y la caida hace 12 dias, aún mas grande que la del año pasado), demuestran que en Leon esta nevando muchisimo más en esta década que en los años 90, años en los que ver una nevada de más de 10 cm era poco menos que imposible.

Nevadas más importantes en Leon capìtal desde 1990 hasta 2000:

10 de diciembre de 1990: 30 cm
2-3 de enero de 1997: 20 cm
31 de diciembre de 1998: 15 cm
21-22 de febrero de 1996: 10 cm
28 de diciembre de 2000: 7-8 cm aprox

El resto de nevadas con espesores similares a la del 28 de diciembre de 2000 o inferiores.

Nevadas más importantes en Leon capital desde 2001 hasta 2009:

26-27 de diciembre de 2004: 35-40 cm
16-17 de diciembre de 2009: 30 cm
14-15 de diciembre de 2008: 25 cm
27-28 de enero de 2001: 12 cm
26 de enero de 2007: 10-12 cm
27 de enero de 2006: 10 cm
13 de enero de 2009: 8 cm


Se ve que en esta década ha nevado bastante más (y espesores mucho mas espectaculares) que en los años 90

En Albacete, tambien han caido grandes nevadas, en enero de 2006 unos 25-30 cm y un espesor muy similar hace apenas 15 dias, el día 14 de este mes de diciembre de 2009, además se han registrado temperaturas mínimas que no se vieron en la década de los 90, como los -18º del 29 de enero de 2006 o los -14º y otro día de -12º este mes de diciembre, o los -13º de enero de 2005.

Esperemos que siga la racha :P
Título: Re:¿Está volviendo a nevar "cómo antes"?
Publicado por: Klipsus en Miércoles 14 Diciembre 2011 11:50:13 am
Resubo este hilo a ver si nos trae suerte a todos para este invierno que empezamos  8)

En Luxemburgo claramente nevó más y mejor en la década 2001-2010 que en la 1991-2000.

Mientras que en 1991-2000 el período de retorno de las situaciones de nieve acumulada >10 cm fue de unos 1,4 años (según datos facilitados por el observatorio de Findel), en la 2001-2010 fue de 0,75 años (según datos del observatorio confirmados por observaciones propias).

En 1991-2000 no se produjo ninguna situación de acumulación de >25 cm. En 2001-2010, dos.

En el nuevo decenio 2011-2020, de momento absolutamente nada (desde Año Nuevo no hemos llegado ni a 4 cm).


LUXEMBURGO-FINDEL (afueras de la capital, a 376 msnm)

Situaciones de nieve de más de 10 cm de espesor (acumulado ya en una sola nevada, ya en sucesivas nevadas) en el períodoe decenal 2001-2010:

1)    30 diciembre 2001 / 7 / 16 enero 2002  ---------- 11 cm
2)    4 enero 2003 ------------------------------------------ 16 cm
3)    31 diciembre 2003 ------------------------------------ 10 cm
4)    28-29 enero 2004 ------------------------------------ 14 cm
5)    13 / 21 / 27 febrero 2005  -------------------------- 15 cm
6)    3 marzo 2006 ----------------------------------------- 26 cm
7)    22 marzo 2007 ---------------------------------------- 12 cm
8 )   23 noviembre 2008 ---------------------------------- 12 cm
9)    19 / 20 diciembre 2009 ----------------------------- 10 cm
10)   25 / 29 enero / 2 febrero 2010 ------------------- 21 cm
11)   8 diciembre 2010 ------------------------------------ 13 cm
12)   14 / 16 / 17 / 18 / 19 diciembre 2010 ------------ 34 cm
13)   24 / 25 diciembre 2010 ----------------------------- 12 cm  (espesor pasa de 14 a 26)

Así pues, para un período de 10 años tenemos 13 episodios de más de 10 cm en suelo (i.e. período de retorno de nevadas mínimo 10 cm = 0,75 años = 9 meses).

De estas 13 situaciones de acumulación de mínimo 10 cm, 7 fueron nevadas únicas (i.e. caídas "de una sola tacada") y el resto (6) fruto de nevadas sucesivas, si bien en una de ellas - la mayor - sí que se produjo un incremento de >10 cm en 24 horas.

La mayor acumulación se registró el 19 de diciembre de 2010 con 34 cm (récord de diciembre desde como mínimo 1947), culminación de un gran episodio (8-25 diciembre), con precipitación sólida la mayoría de días, y en que se registraron tres acumulaciones de >10 cm en 24 horas. Reportaje en https://foro.tiempo.com/orgia-blanca-granducal-t127519.0.html (https://foro.tiempo.com/orgia-blanca-granducal-t127519.0.html)

La segunda mayor acumulación se registró el 3 de marzo de 2006, 26 cm en una sola nevada caída en solo 4 horas.


Resumiendo: NEVADAS 2001-2010 (10 AÑOS)

Situaciones con más de 10 cm acumulados:  13    (período de retorno: 0,75 años)
Situaciones con más de 25 cm acumulados:    2    (período de retorno: 5 años)

Inviernos con situaciones de   >10 cm:   8
Inviernos sin situaciones de    >10 cm:   2  (2000-01, 2007-08).
Título: Re:¿Está volviendo a nevar "cómo antes"?
Publicado por: Comachivosa en Miércoles 14 Diciembre 2011 14:14:32 pm
Yo sólo voy a aportar mi impresión, forjada a base de numerosas pateadas por el monte:

Durante la década de los 90 y la primera mitad del primer decenio de siglo, he visto como los pinos negros han comenzado a colonizar alturas que les estaban vedadas, apariciendo ejemplares jóvenes más allá de los límites asentados.

En cambio, durante estos últimos 4-5 años, también he podido apreciar que esos ejemplares, digamos "valientes" han ido sucumbiendo ante la mayor innivación en esas zonas, pues no han sobrevivido al estar  enterrados durante meses.

Lo anterior no quiere decir necesariamente que haya hecho más frío, sino que en altura (estoy refiriéndome a zonas por encima de 2100 metros) ha habido mayor innivación invernal. Basta seguir los foros de esquí de montaña para constatar esa mayor innivación de los últimos años.

Saludos.
Título: Re:¿Está volviendo a nevar "cómo antes"?
Publicado por: fraus en Miércoles 14 Diciembre 2011 15:02:49 pm
No, no está nevando como antes; por no tener, no tengo ni botas desde hace 15 años, porque no me hacen falta. Eso que me ahorro  ::)
Título: Re:¿Está volviendo a nevar "cómo antes"?
Publicado por: hrizzo en Miércoles 14 Diciembre 2011 15:35:53 pm
Fraus, ¿hay registros meterológicos históricos en Sabiñánigo?

Estoy viviendo en esta ciudad desde hace un mes, aproximadamente, procedente de Jaca y anteriormente de Tenerife. Todavía me falta mucho por aprender, aunque lo estoy intentando.

Saludos
Título: Re:¿Está volviendo a nevar "cómo antes"?
Publicado por: Yeclano en Miércoles 14 Diciembre 2011 15:45:57 pm
Mi humilde contribución.

Registros Yecla INM (1940-2010), pongo solo los últimos 20 años:

2 0 2 2 7 0 0 1 2 0 6 0 1 3 5 2 0 4 4

No le he pasado ningún test estadístico, pero no parece que existan diferencias significativas.

Con las reservas típicas de este tipo de fenómenos, tan subjetivos y dependientes del observador.

 ;)
Título: Re:¿Está volviendo a nevar "cómo antes"?
Publicado por: meteonuba en Jueves 15 Diciembre 2011 10:54:00 am
Ya lo postee en un reportaje que realicé sobre las últimas nevadas acaecidas en Aracena. Son datos oficiales proporcionados por el observador de la AEMET en la localidad. Datos registrados desde 1975 , eso sí, algunos años están extraviados. También me ha comentado que hay días de nevadas sin resgitar, ya sea porque el observador estuvo de viaje u otra incidencia...Bueno no me enrrollo más y pongo los datos:

AÑO/DÍA DE LA NEVADA/PRECIPITACIÓN.

1975: 15 de diciembre (36 mm).

1976: 28 de enero (Sin datos de precipitación) --> (FALTAN DATOS).

1977: 11 de enero (3 mm) --> (FALTAN DATOS).

1978: SIN DATOS.

1979: SIN DATOS.

1980: 16 enero (Sin datos de precipitación).

1981: No constan nevadas. --> (FALTAN DATOS).

1982: SIN DATOS.

1983: 6 de noviembre (8 mm); 8 de febrero (2 mm); 11 de febrero (21,5 mm)

1984: No constan nevadas.

1985: 16 de nero (8,8 mm).

1986: 30 de enero (6,7 mm); 31 de enero (0,9 mm).

1987: 15 de enero (2,5 mm).

1988: No constan nevadas.

1989: 3 de abril (13,4 mm). Sin duda la que más me ha sorprendido...nadie me había comentado nada acerca de esta nevada.

1990: No constan nevadas.

1991: 17 de febrero (37 mm).

1992: No constan nevadas.

1993: 28 de febrero (0,3 mm).

1994: 6 de enero (17 mm); 3 de febrero (5,5 mm); 4 de febrero (0,3 mm).

1995: No constan nevadas.

1996: No constan nevadas.

1997: 3 de enero (0,5 mm); 4 de diciembre (1,1 mm).

1998: No constan nevadas.

1999: 17 de enero (3 mm) --> NE.

2000: No constan nevadas.

2001: No constan nevadas.

2002: No constan nevadas.

2003: 9 de enero (6,7 mm).

2004: No constan nevadas.

2005: 27 de febrero (7,4 mm); 28 de febrero (4 mm); 1 de marzo (2,6 mm).

2006: 28 de enero (4,6 mm) --> NE; 29 de enero (27,1 mm) --> NE; 22 de febrero (0,2 mm) --> NW.

2007: 26 de enero (1,5 mm) --> NE.

2008: No constan nevadas.

2009: 10 de enero (3,3 mm) --> NE.

2010: 10 de enero (24,5 mm) --> NE/SW; 27 de enero (0,9 mm) --> NE; 12 de febrero (4,5 mm) -->SW/NE.

2011: 23 de enero (3 mm).

Y el gráfico:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Se puede observar una ligera tendencia ascendente.

Un saludo.
Título: Re:¿Está volviendo a nevar "cómo antes"?
Publicado por: Roberto-Iruña en Viernes 16 Diciembre 2011 08:02:06 am
Hay un reportaje por ahí de un observador de Reinosa que daba datos de nevadas, permanencia de nieve ... etc. Los datos que daba de los años cincuenta y sesenta no tienen nada que ver con la actualidad. Por supuesto que en los últimos años nieva mucho menos que antes. Sólo tenéis que mirar a las temperaturas medias de los meses de enero por ejemplo y comparar las de los años cincuenta con las de los años noventa. Yo no soy muy mayor pero cuando era crío antes de Navidades siempre solía blanquear en Pamplona, hablo de los ochenta. Mirad el tiempo que tenemos estos años, sí alguna nevada gorda ha caído pero nadie puede garantizar que en diciembre por ejemplo cuajará cuando antes era una realidad. Daos cuenta que en muchos lugares de la Península hablamos de temperaturas medias de enero cercanas a los 5ºC, si la temperatura en los últimos veinte años ha aumentado medio grado, las posibilidades de nieve se van reduciendo, como así sucede. Así de que de "nevar como antes" nada de nada.
Título: Re:¿Está volviendo a nevar "cómo antes"?
Publicado por: quimet en Viernes 16 Diciembre 2011 11:27:00 am
Cuando oigo la expresión "ya no nieva como antes", sinceramente me hecho a reir. ¿Que significa "como antes"? ¿Cuando es "como antes"?

Quizás ese "antes" se refiera al siglo XX, o a principios, o a mediados, o a finales, o al siglo XIX, o al XVIII, o alguna de sus partes.... ¿Cuando?

Bueno, aparte de bromas, pero haciendo hincapié en la subjetividad de la frase, supongo que se refiere a un periodo muy concreto del siglo XX que va de los años 40 a los 60 y que corresponde a la infancia y juventud de nuestros padres o abuelos, que son los que nos dicen "ya no nieva como antes", pero todos sabemos las variaciones que tiene el clima y los que ya tenemos una edad hemos visto décadas con nieve más habitual que otras, como seguirá pasando. Preguntémosles a nuestros padres o abuelos si sus padres o abuelos les decían eso de "ahora ya no nieva como antes".

Dejo una gráfica con los días de nieve en el observatorio Fabra de Barcelona desde 1918 (la linea negra es la media mobil de 10 años) para ver que el período de los años 50-60 fué el que más nieve trajo, en definitiva, una anomalía por la parte alta como los 90 serían una anomalía por la parte baja.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re:¿Está volviendo a nevar "cómo antes"?
Publicado por: Roberto-Iruña en Viernes 16 Diciembre 2011 13:36:50 pm
Me gustaría ver una gráfica similar pero para una ciudad nivosa, como por ejemplo León. Es que sacar conclusiones de nieve tomando a Barcelona de referencia no me parece muy acertado.
Título: Re:¿Está volviendo a nevar "cómo antes"?
Publicado por: quimet en Viernes 16 Diciembre 2011 15:29:16 pm
Me gustaría ver una gráfica similar pero para una ciudad nivosa, como por ejemplo León. Es que sacar conclusiones de nieve tomando a Barcelona de referencia no me parece muy acertado.

Eso es relativo. Barcelona puede ser ejemplo de que con un pequeño calentamiento la nieve se pueda ver más o menos afectada. También es importante un observatorio como el Fabra donde no falta ni un solo día de observación en estos casi 100 años.

Aparte hay un detalle importante y es que la nieve es un meteoro observacional, sujeto también a la subjetividad que supone el observador (más o menos serio en su trabajo y pendiente a todas horas) y no se si habrán muchos observatorios "buenos". Yo estaba pensando en Daroca que puede dar un gráfico con más días de nieve de promedio pero no se si alguien tiene todos los datos.
Título: Re:¿Está volviendo a nevar "cómo antes"?
Publicado por: Roberto-Iruña en Sábado 17 Diciembre 2011 07:48:34 am
Me gustaría ver una gráfica similar pero para una ciudad nivosa, como por ejemplo León. Es que sacar conclusiones de nieve tomando a Barcelona de referencia no me parece muy acertado.

Eso es relativo. Barcelona puede ser ejemplo de que con un pequeño calentamiento la nieve se pueda ver más o menos afectada. También es importante un observatorio como el Fabra donde no falta ni un solo día de observación en estos casi 100 años.

Aparte hay un detalle importante y es que la nieve es un meteoro observacional, sujeto también a la subjetividad que supone el observador (más o menos serio en su trabajo y pendiente a todas horas) y no se si habrán muchos observatorios "buenos". Yo estaba pensando en Daroca que puede dar un gráfico con más días de nieve de promedio pero no se si alguien tiene todos los datos.
No sé si me he explicado bien, lo que quiero decir es que en Barcelona te mueves por los 4 días de nieve al año de media y si un año en vez de nevar 4 días nieva 3 estás en un 75 % de la media, o sea que una diferencia de un sólo día de nevada al año es un elevado porcentaje respecto a la media y puede resultar engañoso. Sin embargo en un lugar con 25 días de nieve al año de media que nieve 20 días menos durante un año no significa que ese año se salga del patrón medio. No se si me explico, pero para extraer conclusiones sobre la evolución de la nieve necesitamos lugares en los que nieve habitualmente y no estaciones donde las nevadas son cuasi-excepcionales.
Título: Re:¿Está volviendo a nevar "cómo antes"?
Publicado por: CANTABRUCO en Martes 20 Diciembre 2011 09:06:29 am
Hola.
Yo pienso que una localidad de pocas nevadas, ya sea por su escasa altitud o situación geografica es una referencia muy buena. Si en los años 50 y 60 que es el pico máximo de nevadas mas cercano en el tiempo, tenemos un numero de nevadas escaso en cierto sitio, con el teórico calentamiento estas serían casi inexistentes o nulas. Vemos que solo respecto a esas dos decadas si parece que nieve menos, pero mas o menos igual que otras decadas mas lejanas.

Otra cuestión es creo, que si nieva a mas altitud que antes, o donde es frecuente que nieve siempre, hay menos espesor de nieve. El año pasado Sierra nevada tenía mas de 6 metros de nieve y Brañavieja llegó a 1 metro de milagro, otros años se llegan a 4m en la cota de 2000m. Y recordemos los campeonatos de esquí de no se que año que se hacían en Sierranevada se suspendieron por falta de nieve. Pero eso depende tambien de la precipitación más que de la temperatura.

Yo recuerdo las nevadas a nivel del mar de los 80, en Torrelavega (20m) la del 85 fue curiosa y nevó dos veces, en enero y en febrero, la siguiente despues de esa de cierta importancia fué la del 91-92 y una del 3002 que cuajó en abundancia pero era nieve y granizo a la vez.
La anterior a estas que comento fué en las navidades del 70 al 71 yo era un bebé pero me lo contó mi padre y he visto los mapas. En el día 17 de diciembre 2009 y el día 9 de enero del 2010, tambien nevó en Torrelavega sin cuajar gran cosa, esta ultima es de cuando nevó en Sevilla.
Vemos que no es frecuente la nieve en esta localidad y que una o dos veces por decada nieva, pero las nevadas del 54 del 57 y la suprema defebrero del 56, fueron algo excepcional así como alguna de los 60. De todo esto que comento respecto a Reinosa con Torrelavega hay años en que Reinosa tiene casi 1m de nieve y en Torrelavega no hay nada solo en los montes y otras veces en Torrelavega hay nieve y en reinosa tienen 30cm, esto depende de la duración de las precipitaciones, si es algo brusco, muy frío y repentino pero de poca duración, o unas temperaturas frescas y tiempo lluvioso durante varios días y que hace que se acumule donde cuaja un gran espesor.

Anteriores a estas nevadas de los 50 solo consta como algo merecedor de nombrar la gran nevada de 1888, nevada que si pones en el buscador la nevadona de 1888 hay varios articulos de ella, y seguro que es uno de los episodios que no veremos en nuestras vidas ( por suerte) y que es algo que ocurre en intervalos de siglos seguramente, y el resto de nevadas son como las que pueden caer un invierno cualquiera tipo 2010.

Esta es mi modesta opinión.
Título: Re:¿Está volviendo a nevar "cómo antes"?
Publicado por: Roberto-Iruña en Martes 20 Diciembre 2011 15:44:30 pm
Yo me refería en que para ver una tendencia es mejor un lugar en que el número de días de nieve sea mayor que 2 ó 3 de tal forma que no digamos que si un año ha nevado un día y al siguiente nieva 2 días la tendencia es que ha aumentado en un 100 % los días de nieve. Simplemente me refería a que en lugares más nivosos podemos extraer mayor información fiable sobre tendencias que en lugares donde la nieve es excepcional.
Título: Re:¿Está volviendo a nevar "cómo antes"?
Publicado por: Bomarzo en Domingo 25 Diciembre 2011 21:06:49 pm
Yo llevo un registro de nevadas en Almansa desde 1993. Y coincido en que la década 2001-2010 ha sido más nivosa que la 1991-2000  , en la que la media apenas alcanzaba una nevada anual y el espesor máximo en la ciudad apenas los 8 vms. En ésta última tuvimos años excepcionales como el final de 2001, con 3 , el espectacular 2009/2010, con 7 nevadas cuajadas o la gran nevada de enero de 2006, de 30 cms. El invierno pasado apenas blanquearon los tejados una madrugada. Éste invierno tiene algo de test. Si no nieva volveríamos a números de los 90.
Título: Re:¿Está volviendo a nevar "cómo antes"?
Publicado por: NeBeL en Domingo 22 Enero 2012 17:58:46 pm
Vaya, qué sorpresa ver este topic resubido, además con datos muy bien recogidos.

Darme un tiempo para leerlo todo, pero a priori es muy jugoso.

Yo creo que este invierno a parte del anticiclon pesado y la circulación zonal por el norte de Europa, lo que nos falta es un ingrediente básico:

Está demostrado que 2 ó 3 días después de que Reuwen maldiga al invierno y la Ermita del Remedio se producen las mayores nevadas de la temporada.

¿Ande estás guacho?

 :mucharisa:

Otro ingrediente importante ya lo tenemos, y es el compañero Meteosat León (lo siento, no me quedo con el nick nuevo) maldiciendo el invierno en la ciudad en la que vive, cualquier día tendremos una "de las de antes",  ;D




Saludos.
Título: Re:¿Está volviendo a nevar "cómo antes"?
Publicado por: marsopena en Domingo 22 Enero 2012 19:09:12 pm
Antes las nevadas en la península eran más frecuentes por supuesto en los lugares medios-altos, es decir casi nunca faltaban en invierno en esos sitios y ya con más dificultad algún año aparecian en cotas bajas y muy bajas . Pero en los últimos años se dan con poca frecuencia en casi todo los sitios aunque tambien es verdad que han aparecido precisamente en lugares del sur donde es raro verla.Para mi ahora nieva menos días que antes y la nieve dura muy poco tiempo en el suelo porque las entradas frias duran como mucho 48 horas, antes duraban bastante más días incluso más de una semana.
Título: Re:¿Está volviendo a nevar "cómo antes"?
Publicado por: Roberto-Iruña en Lunes 23 Enero 2012 08:02:00 am
Yo creo que está claro que en los últimos veinte inviernos ha habido menos nevadas y mucho menos intensas que las que ocurrían en los años setenta y ochenta y si nos remontamos a los cuarenta y cincuenta la diferencia es aún mayor.
Título: Re:¿Está volviendo a nevar "cómo antes"?
Publicado por: Tempes en Sábado 18 Febrero 2012 10:19:28 am
En esta primera década y dos años que llevamos del siglo XX en mi observatorio hemos aumentado lamedia de días de nieve de 1 pelado a nada más y nada menos que casi 1'4.

Sin ir más lejos este mes de febrero hemos registrado 4 nevadas. Eso en un mes y en un invierno no sucedía desde... sí: 1985.
Título: Re:¿Está volviendo a nevar "cómo antes"?
Publicado por: Jose Bera en Miércoles 07 Marzo 2012 17:50:14 pm
Como siempre que discutimos estas cosas, mezclamos a veces sin querer dias de precipitacion nivosa con permanencia de la nieve por ejemplo.
Nevar nieva como siempre, habiendo decadas mejores y peores, pero como en la escala temporal de la memoria humana, la temperatura se ha elevado "últimamente" pues la innivación es menor y la sensacion que se tiene es la de que nieva menos.
Al final esto depende mas de si los inviernos son secos o no, creo.