¿El Atlántico que baña Europa occidental se está enfriando?

Cita de: AlexJB en Martes 28 Julio 2009 12:55:04 pm

Cita de: marsopena en Martes 28 Julio 2009 12:37:45 pm

Sobre el tema que estamos comentando, según estoy leyendo hoy mismo en un periodico de mi región, dice que investigadores del CSIC y de otros organismos internacionales dicen que acaban de regresar del ártico y han constatado en sus investigaciones que actualmente una masa de agua cálida está invadiendo el Oceano Glaciar Artico en la parte Europea y que induce todo ello a la fusión rápida del hielo y por lo tanto a la desaparición del mismo y conlleva este cambio al desplazamiento de las especies propias. Por lo que dudo, si esto fuera cierto, que el Atlántico tienda a enfriarse, otra cosa es que todo esto modifique la corriente del golfo y tenga otras consecuencias distintas e imprevisibles.

A estos tíos ni caso, que se piensan ¿que van con un barquito, pasan por un lugar en un momento, tiran un termometro y sacan conclusiones de tendencias?. Vamos que tienen que justificar la contaminación que han creado en el Ártico. Lo terrible es que de estos tipos de investigación hay un montón. Quiero decir que ahora un biólogo llega en un lugar poco estudiado y es capaz de a parte de registrar el numero aproximado de animales de cada especie, es capaz y lo mas sorprendente (mismo que hacen hacen los del CSIC) de dar tendencias habiendo estado en el lugar un veranito pagado por el contribuyente. Vamos a esto yo le llamo una tomadura de pelo en toda regla.

Saludos

Algunas cosas es que me duelen en el alma. ¿Has visto los argumentos de estos científicos? No me refiero al artículo del periódico, sino a sus publicaciones en revistas. A lo que de verdad han escrito ellos, no a la interpretación de un periodista que seguramente no ha entendido ni la mitad.

Dudo que hayan usado solo los datos de "un barquito" para calcular tendencias. Y además das el típico argumento falaz de que si les pagan seguro que están vendidos al gobierno o a la empresa que les financia.

Precisamente esa forma de argumentar y descalificar, sin entrar a valorar el trabajo en si, es lo mas anticientífico que hay.

Se que las tendencias no las sacan de sus datos, sino que de boyas y satélites y aqui  mi ironía, que para que es necesario estas investigaciones, mas que para saber lo que ya se sabe. Mi comentario iba por allí. Lo mismo que biólogo, que sabe que ha subido 1º la temperatura en la zona en los últimos ciencuanta años y dice que la mariposa ahora esta en unos trescientos metros mas arriba, para justificar la partida de dinero para el CC, que de otra manera si lo pidiera solo con el argumento de la mariposa, pues no tendría ni un duro.

Era esto, pero da rabia que el titular sea este, y al salir la expedición mencionada salia con el mismo titular, así que no creo que solo sea el periodista en este caso.

Saludos

Cita de: Markel en Martes 28 Julio 2009 13:25:00 pm

Cita de: AlexJB en Martes 28 Julio 2009 12:55:04 pm

Cita de: marsopena en Martes 28 Julio 2009 12:37:45 pm

Sobre el tema que estamos comentando, según estoy leyendo hoy mismo en un periodico de mi región, dice que investigadores del CSIC y de otros organismos internacionales dicen que acaban de regresar del ártico y han constatado en sus investigaciones que actualmente una masa de agua cálida está invadiendo el Oceano Glaciar Artico en la parte Europea y que induce todo ello a la fusión rápida del hielo y por lo tanto a la desaparición del mismo y conlleva este cambio al desplazamiento de las especies propias. Por lo que dudo, si esto fuera cierto, que el Atlántico tienda a enfriarse, otra cosa es que todo esto modifique la corriente del golfo y tenga otras consecuencias distintas e imprevisibles.

A estos tíos ni caso, que se piensan ¿que van con un barquito, pasan por un lugar en un momento, tiran un termometro y sacan conclusiones de tendencias?. Vamos que tienen que justificar la contaminación que han creado en el Ártico. Lo terrible es que de estos tipos de investigación hay un montón. Quiero decir que ahora un biólogo llega en un lugar poco estudiado y es capaz de a parte de registrar el numero aproximado de animales de cada especie, es capaz y lo mas sorprendente (mismo que hacen hacen los del CSIC) de dar tendencias habiendo estado en el lugar un veranito pagado por el contribuyente. Vamos a esto yo le llamo una tomadura de pelo en toda regla.

Saludos

Algunas cosas es que me duelen en el alma. ¿Has visto los argumentos de estos científicos? No me refiero al artículo del periódico, sino a sus publicaciones en revistas. A lo que de verdad han escrito ellos, no a la interpretación de un periodista que seguramente no ha entendido ni la mitad.

Dudo que hayan usado solo los datos de "un barquito" para calcular tendencias. Y además das el típico argumento falaz de que si les pagan seguro que están vendidos al gobierno o a la empresa que les financia.

Precisamente esa forma de argumentar y descalificar, sin entrar a valorar el trabajo en si, es lo mas anticientífico que hay.

Se que las tendencias no las sacan de sus datos, sino que de boyas y satélites y aqui  mi ironía, que para que es necesario estas investigaciones, mas que para saber lo que ya se sabe. Mi comentario iba por allí. Lo mismo que biólogo, que sabe que ha subido 1º la temperatura en la zona en los últimos ciencuanta años y dice que la mariposa ahora esta en unos trescientos metros mas arriba, para justificar la partida de dinero para el CC, que de otra manera si lo pidiera solo con el argumento de la mariposa, pues no tendría ni un duro.

Era esto, pero da rabia que el titular sea este, y al salir la expedición mencionada salia con el mismo titular, así que no creo que solo sea el periodista en este caso.

Saludos

Como que para que son necesarias estas investigaciones. Tu ironía se entiende muy bien, pero que sepas que hay científicos trabajando honrosamente en muchos sitios y puntos diferentes no para justificar nada ni nadie, sino para investigar y  desarrollar. El famoso I+D+I que tanto nos falta en España y que es necesario en todos sus ámbitos.
Hay una ley del 2007 que no si has llegado ni siquiera a escucharla. Se llama LEY 42/2007 DEL 13 DE DICIEMBRE DEL PATRIMONIO NATURAL Y LA BIODIVERSIDAD. Tiene un carácter Europeo se aplica en toda Europa o se está en proceso, la diseñaron porque estamos llegando a unos niveles de pérdida de Biodiversidad muy altos, con una tasa de desaparación de especies comparable al cataclismo de los dinosaurios. No se si a ti eso te dirá algo, a mi desde luego si, así que hay que intentar tener un poco de respeto por los científicos, por sus datos y dejar de ver fantasmas de la nada cuando no los hay. Si un científico te dice que la mariposa ha subido 300 m hazle caso. Es mas te voy a poner una mariposa que ha subido 1000 m, que antes era relativamente abundante en este valle y que ahora no existe fruto de nuestras alteraciones del hábitat y está en grave peligro de desaparición en España por muchas causas. Es bastante grande y se ve a bastante distancia. Se llama Isabella. Perdón por el off topic, es solo un apunte sin mas.

Bueno habra que ver con que indice ha acabado el AMO, este Julio, pero todo indica que podemos entrar ya en AMO, negativo. El Pdo, sigue en negativo, para mi muy significativo de cara a este invierno.

coldcity que es el AMO y el PDO?
soy principiante en esto

Saludos

coldcity que es el AMO y el PDO?
soy principiante en esto

Saludos

Son indices que nos endican el enfriamiento o calentamiento de las aguas del mar.
AMO, seria del Atlantico
PDO, seria del pacifico norte.

Lo mas conocido es el Niño y La niña, estos se refieren al calentamiento o enfriamiento del mar frente a las costas del Peru.

Pues bien estos indices, por de pronto complejos, y que generan bastante debate, influyen en el clima, de tal manera, que a Europa nos puede venir un invierno duro y muy frio, o templado y humedo, en fin que hay varias posibilidades, ahora bien,esto tambien estaria por determinar, si influyen lo suficiente como para determinar como vendra el invierno o el verano, y como todo lo referente al clima y a la meteo, hay quien le parecen condicionantes y hay quien piensa que no influyen lo suficiente como para determinar o condicionar el clima de una region o de una comarca.
Espero haberte respondido, puesto que no soy mas que un mero aficionado, en el foro veras autenticos maestros que te responderan tanto o mejor que yo.
Saludos 

Cita de: gamemaniac en Martes 04 Agosto 2009 10:14:53 am

coldcity que es el AMO y el PDO?
soy principiante en esto

Saludos

Son indices que nos endican el enfriamiento o calentamiento de las aguas del mar.
AMO, seria del Atlantico
PDO, seria del pacifico norte.

Lo mas conocido es el Niño y La niña, estos se refieren al calentamiento o enfriamiento del mar frente a las costas del Peru.

Pues bien estos indices, por de pronto complejos, y que generan bastante debate, influyen en el clima, de tal manera, que a Europa nos puede venir un invierno duro y muy frio, o templado y humedo, en fin que hay varias posibilidades, ahora bien,esto tambien estaria por determinar, si influyen lo suficiente como para determinar como vendra el invierno o el verano, y como todo lo referente al clima y a la meteo, hay quien le parecen condicionantes y hay quien piensa que no influyen lo suficiente como para determinar o condicionar el clima de una region o de una comarca.
Espero haberte respondido, puesto que no soy mas que un mero aficionado, en el foro veras autenticos maestros que te responderan tanto o mejor que yo.
Saludos 

gracias!