Alguien me lo explica?100% humedad sin niebla

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Re:Alguien me lo explica?100% humedad sin niebla
« Respuesta #24 en: Domingo 12 Diciembre 2004 15:52:24 pm »
Muy interesante todo lo dicho en este tema.
Lo que yo también creo es que aunque haya un 100% de humedad, la niebla necesita "consistencia", como ejemplo los lugares montañosos en donde las nieblas de irradiación son casi inexistentes porque la orografía no permite que se forme un banco de niebla consistente, y (por poner un ejemplo) mientras en una zona llana hay +2ºC, 100% de humedad y niebla, en una zona montañosa cercana puede haber -5ºC, 100% y cielo raso.
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Gota fria de octubre de 2000 en Beceite: 550 mm
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Re:Alguien me lo explica?100% humedad sin niebla
« Respuesta #25 en: Domingo 12 Diciembre 2004 16:36:04 pm »
Al hilo de lo que se ha venido comentando en este topic acerca de la importancia de los núcleos de condensación para que se formen las gotitas de niebla, me viene a la cabeza la imagen de Londres a finales del S:XIX; una ciudad cubierta casi permanentemente de una espesa capa de niebla pestilente, que hacía muy peligroso caminar de noche por sus calles (todavía hoy hay que tener cuidado por los callejones del Soho, aunque no haya niebla).

En ese Londres brumoso en el que Sherlock Holmes buscaba pistas junto a Watson y en donde Jack el destripador iba matando prostitutas, la niebla era una constante de la vida londinense y se hizo tan famosa como el té de las cinco o las campanadas del Big Ben; sin embargo ahora no tenemos en Londres demasiados días de niebla y habría que remontarse hasta diciembre de 1952 para encontrar hasta 5 días seguidos (lo que causó miles de muertos  :o ).

Estas situaciones de niebla persistente eran mucho más frecuentes a finales del siglo XIX y en las primeras décadas del XX, ¿qué es lo que ha cambiado en Londres si el Támesis sigue estando en el mismo sitio?

La respuesta está en la eliminación progresiva de las industrias y de sus humeantes chimeneas, que antaño llenaban la ciudad. La presencia del polvo de carbón y de otras partículas sólidas en suspensión junto al vapor de agua procedente del río (así como de las advecciones cálidas de los frentes atlánticos) metían la niebla sucia (el famoso smog) en la ciudad de forma habitual, lo que convertía a la atmósfera de Londres en una de las más insanas del mundo.
Algo parecido, aunque a una escala menor, ocurrió también en otras importantes ciudades industriales británicas, y aún hoy pueden verse las consecuencias en las fachadas de los viejos edificios sin restaurar, mostrando una gruesa capa negruzca de mugre.

En resumidas cuentas, que los aerosoles (sean o no de origen industrial) intervienen en el desarrollo final que pueda tomar un banco de niebla.  

« Última modificación: Domingo 12 Diciembre 2004 16:37:31 pm por spissatus »

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Re:Alguien me lo explica?100% humedad sin niebla
« Respuesta #26 en: Lunes 13 Diciembre 2004 00:56:35 am »
Al hilo de lo que se ha venido comentando en este topic acerca de la importancia de los núcleos de condensación para que se formen las gotitas de niebla, me viene a la cabeza la imagen de Londres a finales del S:XIX; una ciudad cubierta casi permanentemente de una espesa capa de niebla pestilente, que hacía muy peligroso caminar de noche por sus calles (todavía hoy hay que tener cuidado por los callejones del Soho, aunque no haya niebla).

En ese Londres brumoso en el que Sherlock Holmes buscaba pistas junto a Watson y en donde Jack el destripador iba matando prostitutas, la niebla era una constante de la vida londinense y se hizo tan famosa como el té de las cinco o las campanadas del Big Ben; sin embargo ahora no tenemos en Londres demasiados días de niebla y habría que remontarse hasta diciembre de 1952 para encontrar hasta 5 días seguidos (lo que causó miles de muertos  :o ).

Estas situaciones de niebla persistente eran mucho más frecuentes a finales del siglo XIX y en las primeras décadas del XX, ¿qué es lo que ha cambiado en Londres si el Támesis sigue estando en el mismo sitio?

La respuesta está en la eliminación progresiva de las industrias y de sus humeantes chimeneas, que antaño llenaban la ciudad. La presencia del polvo de carbón y de otras partículas sólidas en suspensión junto al vapor de agua procedente del río (así como de las advecciones cálidas de los frentes atlánticos) metían la niebla sucia (el famoso smog) en la ciudad de forma habitual, lo que convertía a la atmósfera de Londres en una de las más insanas del mundo.
Algo parecido, aunque a una escala menor, ocurrió también en otras importantes ciudades industriales británicas, y aún hoy pueden verse las consecuencias en las fachadas de los viejos edificios sin restaurar, mostrando una gruesa capa negruzca de mugre.

En resumidas cuentas, que los aerosoles (sean o no de origen industrial) intervienen en el desarrollo final que pueda tomar un banco de niebla.  



Buena cita histórica Miguel, acerca de eso, me acuerdo yo de un dicho que hablaba que a finales del siglo XIX una espesa niebla de muchos días de duración obligó a cortar el tráfico marítimo a Inglaterra. Los periódicos de Londres rezaban en sus titulares:

Europa incomunicada

 ;D

Y volviendo al tema de los efectos de la contaminación, yo siempre he estado con la mosca detras de la oreja en un detalle. Lógicamente no puedo demostrar científicamente eso pero, que casualidad que la zona mas lluviosa del mundo coincida con una de las zonas mas contaminadas del Planeta, "Bangla Desh"...si, ya se que los monzones son los monzones, pero...¿que casualidad no?

 :-\

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Re:Alguien me lo explica?100% humedad sin niebla
« Respuesta #27 en: Lunes 13 Diciembre 2004 04:18:01 am »

Nieblas de advención: Se generan cuando una corriente de aire cálido y húmedo se desplaza sobre una superficie más fría. El aire se enfría desde abajo, su humedad relativa aumenta y el vapor de agua se condensa formando la niebla. Para que este tipo de niebla se forme es necesario que el viento sople con una intensidad entre 8 y 24 km/h para que se pueda mantener constante el flujo de aire cálido y húmedo. De exceder este valor es probable que la niebla se desprenda del suelo, generándose una nube baja llamada estrato turbulento. Si el aire, por el contrario está calmo, el vapor de agua se depositará sobre el suelo formando rocío. Son frecuentes en las zonas costeras, especialmente en invierno, cuando el aire relativamente más cálido y húmedo procedente del mar fluye hacia la tierra más fría. En verano, se produce de forma inversa, es decir sobre el mar, cuando el aire más cálido de la tierra se desplaza sobre el agua relativamente más fría.



Pues creo que aquí podría estar la clave...

Aclarado lo de los núcleos, es cierto que es una perogruyada decir que para que haya problemas de condensación de nieblas tiene que haber 0 nucleos... segúramente habrá una concentración mínima de núcleos de condensación por metro cúbico necesarios para la aparición de nieblas, y por lo que veo tienen que ser higroscópicos, o sea que puede haber partículas en el aire pero si son poco higroscópicas mal vamos...
« Última modificación: Lunes 13 Diciembre 2004 04:19:02 am por ¢µmµl©n¥mßus »
Móstoles (Madrid) a 666 metros sobre el nivel del mar.

Dani: David, suenan muchas sirenas.

Fobos: Si, pues no se de qué.

Dani: Tiene que haber habido un accidente grave.

Fobos: ¿Un accidente? Si pues no se como va a haber un accidente estando todo el mundo parado. Habrá explotado un ventilador porque otra cosa...

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Re:Alguien me lo explica?100% humedad sin niebla
« Respuesta #28 en: Lunes 13 Diciembre 2004 14:06:44 pm »
Muy interesante Fran.

Quería comentar que a veces se puede ver un fenómeno muy curioso... y es del baho en la calle. Tras temperaturas muy frías, como este último mes y pico con 3-4ºC de media mantenidas, se forma baho cuando sale el sol (ayer) en el suelo, pero incluso debajo de los coches (a refugio del rocío), sobre las baldosas del suelo de soportales, y es debido a que el aire a 12ºC o más se condensa sobre el suelo que está a 1 o 2ºC.

És curiosísimo como se moja el suelo incluso debajo de los coches  :o
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Re:Alguien me lo explica?100% humedad sin niebla
« Respuesta #29 en: Lunes 13 Diciembre 2004 20:56:55 pm »

Nieblas de advención: Se generan cuando una corriente de aire cálido y húmedo se desplaza sobre una superficie más fría. El aire se enfría desde abajo, su humedad relativa aumenta y el vapor de agua se condensa formando la niebla. Para que este tipo de niebla se forme es necesario que el viento sople con una intensidad entre 8 y 24 km/h para que se pueda mantener constante el flujo de aire cálido y húmedo. De exceder este valor es probable que la niebla se desprenda del suelo, generándose una nube baja llamada estrato turbulento. Si el aire, por el contrario está calmo, el vapor de agua se depositará sobre el suelo formando rocío. Son frecuentes en las zonas costeras, especialmente en invierno, cuando el aire relativamente más cálido y húmedo procedente del mar fluye hacia la tierra más fría. En verano, se produce de forma inversa, es decir sobre el mar, cuando el aire más cálido de la tierra se desplaza sobre el agua relativamente más fría.



Pues creo que aquí podría estar la clave...

Aclarado lo de los núcleos, es cierto que es una perogruyada decir que para que haya problemas de condensación de nieblas tiene que haber 0 nucleos... segúramente habrá una concentración mínima de núcleos de condensación por metro cúbico necesarios para la aparición de nieblas, y por lo que veo tienen que ser higroscópicos, o sea que puede haber partículas en el aire pero si son poco higroscópicas mal vamos...

Me parece que ya me ais resuelto la duda ese dia el viento esta ba en calma y por eso no se producia la niebla.Otro dia cojo el ventilador y la ahgo yo mismo jejeje :P

Saludos
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Re:Alguien me lo explica?100% humedad sin niebla
« Respuesta #30 en: Lunes 13 Diciembre 2004 21:17:03 pm »
Un nucleo de condensación es una pequeña particula generalmente higroscópica que flota en la atmosrfera y facilita que la humedad se condese en ella, genrando los embriones de las gotas que forman las nubes, la niebla, la lluvia...

Ciertamente, puedes tener un 100% de humedad y no haber niebla, por todos los factores que han comentado arriba, aunque lo de que falten nucleos de condesacion ya es mas raro, porque suelen ser ubicuos.

Aui es bastante comun que en noches largas anticiclónicas, estas últimas noches ha pasado, las calles se queden totalemente mojadas, y adamas ya a eso de las ocho o nueve de la tarde...Quedan como si hubiese caido un pequeño chubasco. La verdad es que es muy curioso....Suelo ver mas ésto que la niebla....Aqui cuando hay niebla suele ser de adveccion y entra al mediodía, cuando entra la brisa marina (en verano)
Los efectos del SW en el Cantábrico: deshidratación y explosión ocular. Así son nuestros "inviernos"...

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Re:Alguien me lo explica?100% humedad sin niebla
« Respuesta #31 en: Lunes 13 Diciembre 2004 21:23:47 pm »
Vaya, ya había contestado mas gente,....no lo había visto, creo que antes no se me cargó toda la página....
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Re:Alguien me lo explica?100% humedad sin niebla
« Respuesta #32 en: Martes 14 Diciembre 2004 09:13:46 am »

Nieblas de advención: Se generan cuando una corriente de aire cálido y húmedo se desplaza sobre una superficie más fría. El aire se enfría desde abajo, su humedad relativa aumenta y el vapor de agua se condensa formando la niebla. Para que este tipo de niebla se forme es necesario que el viento sople con una intensidad entre 8 y 24 km/h para que se pueda mantener constante el flujo de aire cálido y húmedo. De exceder este valor es probable que la niebla se desprenda del suelo, generándose una nube baja llamada estrato turbulento. Si el aire, por el contrario está calmo, el vapor de agua se depositará sobre el suelo formando rocío. Son frecuentes en las zonas costeras, especialmente en invierno, cuando el aire relativamente más cálido y húmedo procedente del mar fluye hacia la tierra más fría. En verano, se produce de forma inversa, es decir sobre el mar, cuando el aire más cálido de la tierra se desplaza sobre el agua relativamente más fría.



Pues creo que aquí podría estar la clave...

Aclarado lo de los núcleos, es cierto que es una perogruyada decir que para que haya problemas de condensación de nieblas tiene que haber 0 nucleos... segúramente habrá una concentración mínima de núcleos de condensación por metro cúbico necesarios para la aparición de nieblas, y por lo que veo tienen que ser higroscópicos, o sea que puede haber partículas en el aire pero si son poco higroscópicas mal vamos...

Todo lo escrito hasta ahora creo que se corresponde bastante con mi explicación anterior, hacen falta suficiente nucleos de condensación y algo de viento, creo que se le ha dado demasiada importancia a la presencia de núcleos, que efectivamente es imposible que sea nula, pero que su cantidad influye en la intensidad de ésta y muy poco al hecho de que sin viento  la  humedad precipita sin formar niebla, que es por lo que se abrió el topic si no recuerdo mal.

Saludos

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Re:Alguien me lo explica?100% humedad sin niebla
« Respuesta #33 en: Martes 14 Diciembre 2004 10:17:44 am »
Y volviendo al tema de los efectos de la contaminación, yo siempre he estado con la mosca detras de la oreja en un detalle. Lógicamente no puedo demostrar científicamente eso pero, que casualidad que la zona mas lluviosa del mundo coincida con una de las zonas mas contaminadas del Planeta, "Bangla Desh"...si, ya se que los monzones son los monzones, pero...¿que casualidad no?

 :-\

Hace tiempo vi un documental en el Discovery channel en el que  relacionaban la frecuencia y virulencia de las tormentas en una ciudad asiática (Singapur?) con la contaminación y el efecto "isla de calor" como lo llamaban, de la ciudad, sobre todo desde la tremenda profusión de aparatos de aire acondicionado en esa ciudad de rascacielos.

Saludos.