Modelos, Agosto de 2010

He estado observando las cantidades recogidas en diferentes estaciones de la Comunidad Valenciana, Castilla La Mancha y la Región de Murcia. Las cantidades son bastante mediocres. Pienso que en esta ocasión los modelos han sobreestimado claramente la precipitación, sobre todo el GFS. Pensaís que en realiadad hemos tenido menos Cape o windshare del que en realidad pronosticaban los modelos y por esta razon la organización de las tormentas han sido menor de lo anticipada por los modelos?

Fijate en el mapa que colgó Vigilant en el topic analisis de modelos. Hay nu mapa de agua precipitable. Se observa que los valores mas altos se dan en el mari y en las zonas costeras por influencia local de las brisas..y aun asi en ese mapa no se dan valores muy altos. Asimismo modelos mesoscalares que manejabamos aqui no daban grandes cifras de agua para la region del sureste, sino más bien para Cataluña.
De todas maneras los indices que se manejan en episodios tormentosos sirven para valorar organizacion o virulencia de los fenómens tormentosos pero eso no tiene porqué conllevar más precipitacion. Es como cuando GFS pone una mancha morada oscura de preci sobre todo el levante por ejemplo. No significa que caerán 150 mm en todo el levante, sino que donde se desarrollen los núcleos serán especialemente severos.
Puede caer muchas más agua con Ns provenientes de vientos de levante de largo recorrido maritimo que en esta situaciones (por ejemplo "monzon malagueño" y las llevantadas del litoral catalan)

A 500 hPa la retirada de la dorsal está provocando la formación de una vaguada que por el flano este del A de las Azores se alargará hasta alcanzar los restos de la baja subsahariana que afectará a Canarias en los proximos dias. Los vientos a 500 HPs canalizarán la masa de aire húmeda directamente hacia el sur peninsular. La masa de aire es bastante humeda (según lo modelos cn sat por encim de 60%) y alcanzará el sur peninsular con isos +20ºC a 1500 mts y + 10ºC a 3000 mts por lo cual la cantidad de agua embebida en esa masa de aire puede ser interesante. En sueprficie el levante que soplará hasta el martes alimentará las formaciones por un lado con su humedad, por otro impulsando el vienyto contra las cordilleras costeras, haciendo de trampolin orografico.

Lo que me queda por creer es que la masa de aire tropical llege con esos valores de humedad hasta el sur. Creo más probable que en capas bajas vaya perdiendo humedad por el contacto con seco suelo sahariano que no podrá realimentarla. En tal caso llegaria al sur con un tapon seco en capas medias bajas y mucha más conveccion elevada, sobre todo en la parte delantera de la vaguada.

Enlace directo (se modifica con las horas):
http://forecast.uoa.gr/LINKS/DUST/dust.php?field=wind200&lan=en

Cita de: northwind en Sábado 14 Agosto 2010 10:13:05 am

He estado observando las cantidades recogidas en diferentes estaciones de la Comunidad Valenciana, Castilla La Mancha y la Región de Murcia. Las cantidades son bastante mediocres. Pienso que en esta ocasión los modelos han sobreestimado claramente la precipitación, sobre todo el GFS. Pensaís que en realiadad hemos tenido menos Cape o windshare del que en realidad pronosticaban los modelos y por esta razon la organización de las tormentas han sido menor de lo anticipada por los modelos?

Fijate en el mapa que colgó Vigilant en el topic analisis de modelos. Hay nu mapa de agua precipitable. Se observa que los valores mas altos se dan en el mari y en las zonas costeras por influencia local de las brisas..y aun asi en ese mapa no se dan valores muy altos. Asimismo modelos mesoscalares que manejabamos aqui no daban grandes cifras de agua para la region del sureste, sino más bien para Cataluña.
De todas maneras los indices que se manejan en episodios tormentosos sirven para valorar organizacion o virulencia de los fenómens tormentosos pero eso no tiene porqué conllevar más precipitacion. Es como cuando GFS pone una mancha morada oscura de preci sobre todo el levante por ejemplo. No significa que caerán 150 mm en todo el levante, sino que donde se desarrollen los núcleos serán especialemente severos.
Puede caer muchas más agua con Ns provenientes de vientos de levante de largo recorrido maritimo que en esta situaciones (por ejemplo "monzon malagueño" y las llevantadas del litoral catalan)

  Bueno tampoco hay que menospreciar los acumulados en La Marina Alta superiores a los 100 l/m2, y entre 50 y 80 l/m2 en otras localidades costeras de La Safor y La Ribera Baixa.

He estado observando las cantidades recogidas en diferentes estaciones de la Comunidad Valenciana, Castilla La Mancha y la Región de Murcia. Las cantidades son bastante mediocres. Pienso que en esta ocasión los modelos han sobreestimado claramente la precipitación, sobre todo el GFS. Pensaís que en realiadad hemos tenido menos Cape o windshare del que en realidad pronosticaban los modelos y por esta razon la organización de las tormentas han sido menor de lo anticipada por los modelos?

Al menos en el caso de Murcia, de mediocre nada.

http://ww.chsegura.es/chs/cuenca/redesdecontrol/SAIH/inf_horario.html

Incluso la estación de AMETSE en el Majal Blanco se acerca a los 60 mm. provenientes de una tormenta que imagino algo organizada estaría, viajo desde Albacete a Murcia y salio al mar por Cartagena.
http://www.ametse.es/web2/majal.html


Saludos

Rectifico. Esta claro que en algunos lugares si que ha existido convección profunda, con importantes granizadas, etc. Sin embargo, salvo en algunas zonas, como bien comentaís sobre todo la Región de Murcia, la eficiencia de las tormentas no ha sido elevada. En el texto de vigilant comentaba la posibilidad de que las tormentas se queden estacionarias parece bastante seria. En mi opinión eso no se ha producido. Y termino con una pregunta, alguien sabe que parámetros, a parte de la salida de precipitación del modelo nos puede dar pistas sobre la cantidad de vapor de agua que transforma la tormenta en precipitación?

Buenas .
Parece que para el proximo martes puede que nos entre una DANA por el suroeste que pueda dejar tormentas muy considerables por el indice cape alto , la humedad y precipitaciones localmente fuertes.

Lo que más me sorprende es que pongas la situación en altura de un modelo y después las precipitaciones de otro...y más teniendo en cuenta que GFS podría poner una DANA más o menos profunda, más al Este o más al Oeste.

Contestando a tu pregunta te cito tu mensaje anterior:

Pienso que en esta ocasión los modelos han sobreestimado claramente la precipitación, sobre todo el GFS. Pensaís que en realiadad hemos tenido menos Cape o windshare del que en realidad pronosticaban los modelos y por esta razon la organización de las tormentas han sido menor de lo anticipada por los modelos?

El modelo utiliza una rejilla de cálculo bastante amplia y por tanto en la representación gráfica ocupa muchos km². ¿Llovió en el contorno interno de la mancha de precipitación prevista?

La sobreestimación viene de creer en los mapas de precipitación, ¿porqué primero crees en la precipitación y luego subestimas en la CAPE u otros?.

Sería recomendable mirar primero parámetros convectivos y el último el de precipitación. No se porqué razón hay un aura bastante extendida de lo que marca el mapa de precipitación es lo que va a ocurrir y queda demostrado que no es así.

Puedes llegar a conocer el agua precipitable, conociendo la cantidad de energía que transforma la tormenta, condensación etc etc. Pero, ¿de que te sirve si en superficie tenemos una capa seca y se evapora?. Diferencia entre precipitable y precipitación.

Lo del finde que viene parece que ''promete''




 

¿28 ºC a 850 hPa (1.500 m)? Eso quiere decir que en superficie estaremos a .... 43 ºC ?

 

Hola

A mi lo que me interesa es lo ue se prevee para la semana ésta que entra, en primer lugar ya puede la AEMET quitar la alerta de las islas canarias por no se han cumplido las predicciones y veremos a ver si se cumplen mañana, luego también pone acumulados significativos para el lunes en el levante que no concuerdan con las predicciones realizadas para dicho día; http://www.aemet.es/es/eltiempo/prediccion/precipitacion?dia=mna&zona=penyb&img=maxima

El gfs modeliza la perturbacion por el SW de la penísula y apuesta por tormentas fuertes en el SE que se advectan desde el Norte de África, sin embargo hay muchos modelos donde se ve que no saben muy bien como será la cosa y eso que el posible empeoramiento está a la vuelta de la esquina , a ver si mañana ponen cosas buenas

En la ultima salida del GFS ( Run 18 ) , se aprecia a 150 horas una baja " calida " dirigiendose hacia el este ( En la anterior salida si aparecia una baja por esos lares para dias anteriores , pero a 150 horas ya habia desaparecido )



24 horas despues , recibiria algo de aire frio en altura por su parte norte



Y empieza a profundizarse . Parece que se trata de una ciclogenesis ( Tipo Klaus )









Finalmente se desvia hacia el NW ( Islas Britanicas/Dinamarca ) con 985 mb .

Obviamente estos plazos son demasiado lejanos ( 180/250 horas ) , pero la baja que puede dar lugar a dicha ciclogenesis ya se aprecia a 120 horas con 1005 mb , y la vaguada que desciende por el NW de Europa que puede " proporcionarle " ese frio en altura para producirse una ciclogenesis



Y por ultimo , y aunque no sirva de mucha , algunos ensembles tambien ven una situación parecida , como este  ( Es de la salida de las 12 )



PUM , ciclogenesis



A ver que opinan los expertos   Habrá que seguirlo , aunque queda todavia lejos en el tiempo  

PD : El GEM ( Salida 00 ) tambien toma la posibilidad de ciclogenesis al W/NW de la peninsula a medio/largo plazo

Parece que de cara al fin de semana va a volver el calor, sobre todo por  interior-sur-valle del Ebro. Ya a partir del 15-20 de agosto hay que tener poco miedo al calor por la montaña, y mucho cuidado con las noches y las mañanas como vemos  estos días en las mínimas, pero por el valle y sur aún  le cascará bien y podremos rozar los 35ºC por mi zona y superarlos más al sur. De todas formas ya las mínimas notan que la noche estira.

Se va a descolgar una vaguada al W de la peninsula y junto con altas relativas en el Mediterráneo van a crear el típico pasillo de Sur que nos mete isos altas durante 2-3 dias (básicamente sabado-domingo-lunes)

Ya los mapas empiezan a marcar la activacion de la circulacion de W, isos bajas en el polo y la cosa va tomando trazas de otoño. También empiezan a abundar los amagos de ascensos de sistemas tropicales reintegrados en la circulación del W, casi siempre a muy largo plazo. Reactivaciones explosivas al contacot con el frío... y tal...

A más corto plazo sigue la situación revuelta por la zona del Estrecho con esa dana-vaguada que genera condiciones buenas para el desarrollo de tormentas. Sobre todo andalucia ariental, Murcia y parte de ClM.

Saludos