Modelos. Diciembre de 2022. (Normas en post 1).

Conectado Arena

  • Moderador/a
  • Supercélula Tornádica
  • *****
  • 18831
  • Sexo: Femenino
Modelos. Diciembre de 2022. (Normas en post 1).
« en: Miércoles 30 Noviembre 2022 15:27:24 pm »
Tópic Modelos Meteorológicos


1. Comentarios sobre la evolución de los modelos de predicción meteorológica.

2. Mapas, datos u otras referencias a modelos de previsión meteorológica, adjuntando una descripción o comentario de los mismos.

3. Predicciones meteorológicas basadas en todo momento en los modelos meteorológicos.


(*) Nota: se ruega evitar plantear el post exclusivamente como "competición entre modelos" o "guerra modelística".


No se aceptarán...

1. Mensajes que no indiquen expresamente los modelos que han sido analizados para su elaboración.

2. Mensajes que no se ajusten al comentario sobre la evolución de los modelos.
 
3. Mensajes que creen tensión entre territorios.

4. Mensajes que no se ajusten al resto de normas vigentes de los Foros de Tiempo.com.


(**) Nota: se recomienda a los usuarios seguir este Link pinchable para insertar las imágenes que ofrece Meteociel y su servidor gratuito (*), evitando así la inserción de imágenes que con las sucesivas actualizaciones de los modelos dejan fuera de contexto el post.
Madrid.

Desconectado virazón

  • Cb Incus
  • *****
  • 2669
  • pasión por la meteo
Re:Modelos. Diciembre de 2022. (Normas en post 1).
« Respuesta #1 en: Jueves 01 Diciembre 2022 06:25:38 am »
Comenzamos mes y parece que al GFS le han sentado bien las actualizaciones.
Por fin muestra en la determinista y para el extralargo plazo un escenario de desalojo Am algo más acorde con lo que vienen modelizando IFS y GEM.
La transición la modeliza de otra forma y retrasa los fuegos artificiales sobre la Península Ibérica, pero finalmente llegarían hacia el día 11 y de qué manera!. Combinación explosiva con las borrascas atlánticas.

Ahora que nadie se venga arriba y empiece a asegurar que vamos a tener una Filomena 2.0 [emoji6]...como vemos los cálculos son muy cambiantes al ser un escenario con muchas variables y poco habitual, y obviamente nos movemos en los plazos de la alta incertidumbre. Son escenarios 'posibles', y muy jugosos de comentar. Es sólo una pasada determinista. Por ahora nada más.
Lo que tenemos algo más atado es el patrón general.

El canadiense insiste en que ya nos alcanzaría parte del aire frío norteño hacía el día 8. El acople con una borrasca atlántica también dejaría precipitaciones bien repartidas, de nieve en cotas medias desde esa jornada.

El inglés también activa el desalojo hasta dónde llega.

Insisto en que no es sencillo canalizar una masa de aire desde el Ártico hasta la Península, por el camino se irá desnaturalizando y todo eso que ya sabemos...pero desde hace días vengo insistiendo en el potencial del escenario general que se modeliza. En los últimos años desde luego un rara avis.
« Última modificación: Jueves 01 Diciembre 2022 06:35:46 am por virazón »
''Invierno no es pasado, mientras abril no ha terminado''
https://meteovirazon.blogspot.com

Desconectado tatin

  • Cb Incus
  • *****
  • 2804
  • Sexo: Masculino
  • Agua señor que nos secamos
Re:Modelos. Diciembre de 2022. (Normas en post 1).
« Respuesta #2 en: Jueves 01 Diciembre 2022 06:49:20 am »
Buenos dias.
Efectivamente Virazon, las actualizaciones del GFS han mejorado sustancialmente.Son a plazos larguísimos, pero ahí estan.
Mapas para enmarcar.
Salud.
Corella la bella, a 378 msnm.
El cierzo nos moldea.

Desconectado virazón

  • Cb Incus
  • *****
  • 2669
  • pasión por la meteo
Re:Modelos. Diciembre de 2022. (Normas en post 1).
« Respuesta #3 en: Jueves 01 Diciembre 2022 07:11:38 am »
Buenos dias.
Efectivamente Virazon, las actualizaciones del GFS han mejorado sustancialmente.Son a plazos larguísimos, pero ahí estan.
Mapas para enmarcar.
Salud.

Es lo que vengo recalcando...lo importante a esos plazos es el escenario general, el patrón de los escenarios medios y no los detalles de si se abre el pasillo o no, de dónde se coloca exactamente la borrasca que puede hacer de atractora  etc. Eso se irá perfilando a medida que se acorten plazos.
Sé que hay muchos aficionados que están deseando (entre los que me incluyo obviamente) que lleguen nevadas en cotas medias y bajas, pero hay que tener paciencia, no cambiar de opinión en cada pasada de modelos, e ir analizando lo que las herramientas nos permiten...y sin vender la piel del oso antes de cazarlo que después llegan las pataletas.

En cuanto a lo de las actualizaciones del GFS, me refería a que hasta ahora era la paralela la que se supone que ya es la operacional [emoji6], y curiosamente ya calcula un escenario más en la línea del europeo, aunque algo retrasado y como digo con una transición hasta llegar al punto álgido distinta.

Veremos que saca el IFS.

Saludos.
« Última modificación: Jueves 01 Diciembre 2022 07:14:19 am por virazón »
''Invierno no es pasado, mientras abril no ha terminado''
https://meteovirazon.blogspot.com

Desconectado Pablo SAM

  • Sol
  • *
  • 12
Re:Modelos. Diciembre de 2022. (Normas en post 1).
« Respuesta #4 en: Jueves 01 Diciembre 2022 07:23:56 am »
Hola a todos. Sigo muy habitualmente el foro y me resulta muy interesante ver las distintas explicaciones y alternativas que se dan. Y, sobre todo, lo impredecible del resultado final.

Me gustaría haceros una pregunta sobre la base de lo que muestran los modelos actualmente, y los indicios que hay. En el sureste, ¿cuándo va a llover en condiciones? Es duro ver pasar una y otra vez las ocasiones sin que recibamos lluvia.

Gracias.

Desconectado virazón

  • Cb Incus
  • *****
  • 2669
  • pasión por la meteo
Re:Modelos. Diciembre de 2022. (Normas en post 1).
« Respuesta #5 en: Jueves 01 Diciembre 2022 07:52:32 am »
Hola a todos. Sigo muy habitualmente el foro y me resulta muy interesante ver las distintas explicaciones y alternativas que se dan. Y, sobre todo, lo impredecible del resultado final.

Me gustaría haceros una pregunta sobre la base de lo que muestran los modelos actualmente, y los indicios que hay. En el sureste, ¿cuándo va a llover en condiciones? Es duro ver pasar una y otra vez las ocasiones sin que recibamos lluvia.

Gracias.

Difícil pregunta...la precipitación es una de esas variables derivadas que a plazos medios y largos suele cambiar pasada a pasada y pides un pronóstico para una zona muy concreta.

Habría que hablar en términos de probabilidades y yo por ahora no me atrevo a aventurar unas fechas en las que sea muy probable que vaya a llover con ganas por el SE.
En el corto plazo si parece que este viernes lloverá algo por el SE cerca de la costa.
''Invierno no es pasado, mientras abril no ha terminado''
https://meteovirazon.blogspot.com

Desconectado virazón

  • Cb Incus
  • *****
  • 2669
  • pasión por la meteo
Re:Modelos. Diciembre de 2022. (Normas en post 1).
« Respuesta #6 en: Jueves 01 Diciembre 2022 08:03:29 am »
Ahora que el GFS muestra una zanahoria a plazos extralargos el IFS nos la quita. Tumba el bloqueo y vuelca el desalojo hacia el Atlántico muy por encima de nuestra latitud.

Igual que comenté para el escenario anterior del GFS, es una salida determinista más. Hay que esperar a la media de escenarios pero sin obviar que esta posibilidad también la contemplan los modelos.

Saludos.
''Invierno no es pasado, mientras abril no ha terminado''
https://meteovirazon.blogspot.com

Desconectado dani...

  • GEÓGRAFO
  • La Vieja guardia de Meteored
  • Supercélula Tornádica
  • *****
  • 36018
  • Sexo: Masculino
  • Mensajes sin lenguar letras: 1 y medio.
Re:Modelos. Diciembre de 2022. (Normas en post 1).
« Respuesta #7 en: Jueves 01 Diciembre 2022 08:14:09 am »
Los modelos no tienen muy claro lo qeu va a pasar la semana que viene. Seguramente haya varios días bastante inestbales en general, porque va a haber absorciones de bajas del Sur, más o menos marcadas, pero posiblemente sin frío excesivo, o incluso, más adelante, con entradas claramente cálidas.
Pero ya digo, muchisima dispersión dentro de un patrón general tendente a inestabilizarse.

Ah, y ojo con sorpresas locales el finde, hay una bolsita fría por el interior, valle del Ebro, Navarra, que podría dejar algunas sorpresas nivosas.
BENASQUE (Pirineo aragonés). A 1.140msnm 
Zaragoza (Depresión del Ebro). A  220msnm 
       
La comarcalización mola mogollón; pero la Geografía mola más todavía.
http://casabringasort.com/blog-meteobenas/     @meteobenas
Datos de Benasque en tiempo real: http://casabringasort.com/estacion-meteorologica/

Desconectado Milibar

  • Cb Calvus
  • ****
  • 1695
  • Sexo: Masculino
  • Apasionado de todo lo que huele a Ciencia
Re:Modelos. Diciembre de 2022. (Normas en post 1).
« Respuesta #8 en: Jueves 01 Diciembre 2022 08:35:33 am »
Buenos días,
No porque esta última salida del europeo vaya en la línea de lo que llevo comentando desde hace días le voy a dar más credibilidad, faltaría más, pero si que quiero analizarla como simple muestra de lo que ocurre cuando el anticiclón groenlandés se convierte en burbuja y no se "verticaliza" desde Azores hasta Groenlandia. Cuando eso ocurre, por un lado el paso de vaguadas por el Atlántico desde Canadá no se frena y por otro la retrogradación producida por efecto de ese anticiclón groenlandés provoca choque de las 2 masas de aire que vienen en sentido opuesto en algún punto del Atlántico en latitudes muy al norte debido a que la burbuja cálida de Groenlandia es eso, una burbuja aislada en posiciones demasiado nortes como para que esa interacción entre las 2 masas de aire pueda producirse en un punto cercano a nosotros. GIF de esa evolución desde hoy hasta +240 h según lo propone esta última salida determinista del europeo:

Y en el mapa de abajo sería el desenlace final a 240 h. Lo que pasaría después entramos ya en plazos de ciencia ficción que ya no merece la pena comentar. Ya en si mismo un plazo de +240 h es ciencia ficción porque con toda seguridad tampoco se cumplirá esa salida determinista del europeo. Como muy bien comenta virazón hay que ir a los EPS de los modelos para ver la dispersión de escenarios y ahí poder sacar algo más en claro, pero a esta hora todavía no están publicados los del europeo por lo menos.
Saludos.

La ignorancia afirma o niega rotundamente; la ciencia duda (Voltaire, filósofo y escritor francés)

Desconectado Milibar

  • Cb Calvus
  • ****
  • 1695
  • Sexo: Masculino
  • Apasionado de todo lo que huele a Ciencia
Re:Modelos. Diciembre de 2022. (Normas en post 1).
« Respuesta #9 en: Jueves 01 Diciembre 2022 08:53:07 am »
Y en el corto plazo, con respecto a la posibilidad de ver el meteoro blanco en algunas regiones del norte-noreste este próximo fin de semana la posibilidad ahí está. Lo que veo en este caso son pocas precipitaciones, más que haya un problema de cota. Podría darse nieve a 700-800 metros tranquilamente, o incluso más abajo si esa pelotita de -30 que parece que quiere adentrarse en la península coincide con el momento de las precipitaciones, pero cuando se den esas condiciones vamos a ver si cae algo del cielo fuera de los entornos montañosos me estoy refiriendo.
A modo de ejemplo pongo mapas el ICON:



Y del ARPEGE:



Como digo, probabilidades de ver nieve en ese cuadrante peninsular en cotas bastante contenidas ahí estan, pero a día de hoy parece que serían bastante testimoniales en principio, salvo un giro de guion no previsto por los modelos en el último minuto.
« Última modificación: Jueves 01 Diciembre 2022 08:55:54 am por Milibar »
La ignorancia afirma o niega rotundamente; la ciencia duda (Voltaire, filósofo y escritor francés)

Desconectado Milibar

  • Cb Calvus
  • ****
  • 1695
  • Sexo: Masculino
  • Apasionado de todo lo que huele a Ciencia
Re:Modelos. Diciembre de 2022. (Normas en post 1).
« Respuesta #10 en: Jueves 01 Diciembre 2022 09:18:49 am »
Y en cuanto a precipitaciones en el conjunto del territorio hasta el final del pronóstico (+240h), cómo cambia el cuento de una salida a otra. Vaya cacao que tienen los modelos con la ubicación de las bajas.
Ahora el GFS, en su última salida nos presenta estos acumulados tan diferentes con respecto a salidas anteriores:

Fruto de una ubicación de las bajas diferente si lo comparamos con salidas anteriores.
El ECMWF, como no podía ser de otra forma, ve algo bastante distinto, dando como resultado esta otra distribución de precipitaciones:

Mucho más generoso para el suroeste peninsular y toda la fachada atlántica en general. Ni idea quién estará más cerca de la realidad. Ya estamos diciendo que el tema precipitaciones es muy complicado predecirlas para largo plazo.
Lo que hay menos duda, para el sureste que algún compañero preguntaba, no parece que en estas semanas sea una zona especialmente agraciada en cuanto a precipitaciones. No se ve en ningún caso desplazarse al mar de Alborán alguna borrasquita de estas que les podría beneficiar.
Que quede claro que estos mapas de acumulados no me hacen mucha gracia porque son poco de análisis de modelos, pero entiendo que son más visuales y nos informan de forma indirecta de la disposición de las borrascas en los próximos 10 días en nuestra ubicación según lo ve cada modelo en su salida determinista.

« Última modificación: Jueves 01 Diciembre 2022 09:25:30 am por Milibar »
La ignorancia afirma o niega rotundamente; la ciencia duda (Voltaire, filósofo y escritor francés)

Desconectado virazón

  • Cb Incus
  • *****
  • 2669
  • pasión por la meteo
Re:Modelos. Diciembre de 2022. (Normas en post 1).
« Respuesta #11 en: Jueves 01 Diciembre 2022 10:09:32 am »
Una vez analizados los conjuntos IFS, los ensembles y las áreas dónde hay más incertidumbre para el largo plazo, concluyo que la media de los escenarios aleja ligeramente el desalojo Ártico hacia el Atlántico al tumbar ligeramente el bloqueo Groenlandés/islandés con su burbuja.
Sin embargo la determinista y la de control son de las líneas más cálidas para nosotros, y sigue habiendo conjuntos que favorecerían escenarios de crudo invierno en nuestro país por la combinación de borrascas atlánticas y aire frío de origen ártico.

A seguir analizando porque la previsión de patrón de bloqueo a grandes rasgos sigue intacta. Aquí estamos para analizar y en mi caso siempre he dicho que lo que me entusiasma es moverme en el terreno de la alta incertidumbre, con todo lo que eso implica.
Como digo los detalles se irán desvelando y aqui lo contaremos. Interés máximo.
« Última modificación: Jueves 01 Diciembre 2022 10:13:09 am por virazón »
''Invierno no es pasado, mientras abril no ha terminado''
https://meteovirazon.blogspot.com