Modelos. Diciembre de 2022. (Normas en post 1).

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Re:Modelos. Diciembre de 2022. (Normas en post 1).
« Respuesta #216 en: Viernes 09 Diciembre 2022 22:09:32 pm »

En relación a lo que se discute estos días sobre la posible nevada de frente cálido, esto es lo que dice AEMET en sus avisos para el domingo en la CAM

Acumulación de nieve en 24 horas: 5 cm. Acumulaciones por encima de 1100-1200 metros. Pueden alcanzarse 2 cm de espesor por encima de 900-1000 metros y además, acumularse pequeñas cantidades en las proximidades del área metropolitana.


Un pelín optimista lo veo conforme a lo que se ve en los mapas... o no.
La frase: " y además, acumularse pequeñas cantidades en las proximidades del área metropolitana" tiene tela. Ya no porque no le de credibilidad sino por la forma de expresarlo. Me parece inédito esa forma de expresar la posibilidad de que puedan caer copos de nieve en la proximidades de Madrid ciudad. Eso de pequeñas cantidades me parece muy raro y desde luego poco profesional. En principio yo no lo veo. Ahora bien, está la variable intensidad de precipitación y casualmente cruzará por el centro peninsular bandas nubosas bastante activas la madrugada del domingo, entre 4 y 7 de la mañana, momento de menor temperatura en superficie. Cuando las precipitaciones son intensas puede haber una bajada de temperaturas mayor de lo que los modelos nos ofrecen. Pero vamos, todo son conjeturas porque la realidad es que todo está muy justo. Los que vivimos en la Comunidad de Madrid sabemos los motivos por lo que algunas veces se sobredimensionan los avisos de nieve. Más de 4 millones de personas en una extensión geográfica limitada y de vuelta de un puente largo muchas de ellas y otras muchas con ganas de ver nieve si oyen tiros de que puede nevar en las montañas que están a menos de una hora de casi cualquier punto de la Comunidad. No quieren ver los que gestionan la protección civil a miles de coches en caravana dirigiéndose a las zonas altas de la Sierra porque puede generar problemas serios si nieva en cotas altas con cientos de coches atascando los accesos. Mejor poner un alerta generosa por nieve para curarse en salud aunque las probabilidades de que cuaje en cotas cercanas al área metropolitana se me antojan escasas. El principio de precaución está por encima del criterio científico. La ciencia dice que es poco probable que nieve en cotas de 800 metros en la CAM, pero como hay una pequeña probabilidad de que si lo haga están en la obligación de ponerse en el peor escenario. Pero lo que me parece inédito es la frase escogida para expresarlo.
La ignorancia afirma o niega rotundamente; la ciencia duda (Voltaire, filósofo y escritor francés)

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Re:Modelos. Diciembre de 2022. (Normas en post 1).
« Respuesta #217 en: Viernes 09 Diciembre 2022 23:46:35 pm »
Curioso como una semana de lluvias puede dar por finiquitada la sequía en la península.
Igual es muy atrevida esa afirmación pero Extremadura, Andalucía occidental están recogiendo auténticas barbaridades, de agua bien caída, y lo seguirán haciendo.
A ver cómo responden los frentes en Andalucia Oriental y sobre todo en ptos del NE como Cataluña, zonas que están en una preocupante situación pero que hoy han recogido precipitación, especialmente Granada y Almería.
La posible nevada de frente cálido para el domingo se ha diluido bastante según las salidas de las últimas 12h aunque como siempre es una situación a seguir en tiempo real.
No me deja de sorprender la evolución de 120-144H que presenta el Europeo y que en esta salida secunda el GFS, en la que el aire frío está muy próximo a la península y de golpe y porrazo se disipa.
Sigo pensando que en la actualidad el aire frío nos tiene que llegar del continente, por mar no vale.
Cómo se vió a inicios de dic en el que un embolsamiento retrógrado de poquísima entidad trajo temperaturas muy invernales.
« Última modificación: Viernes 09 Diciembre 2022 23:55:04 pm por benig »
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Re:Modelos. Diciembre de 2022. (Normas en post 1).
« Respuesta #218 en: Sábado 10 Diciembre 2022 00:10:59 am »
Si, lo del frente del sur es una buena metedura de pata por parte de los avisos de la Aemet. En ningún momento se ha visto cota en los modelos ya que siempre marcaban isos de +4  y superiores a 850hpa y a 500 Hpa,  geopotenciales e isos altas también. Con eso por mucho desplome , y aire frío que haya, va a ser casi imposible producir nevadas por debajo de 1100-1200 m ( en el peor de los casos). Si fuera así cada vez que haya un frente en invierno deberían meter aviso amarillo por nieve. Filomena ha hecho mucho daño.

Hablando de modelos , parece que tendremos buenos trenes de borrascas en próximos días y semanas que ayudarán a aliviar el déficit hídrico en unas cuantas zonas y regiones. Buenas noticias en este aspecto.
« Última modificación: Sábado 10 Diciembre 2022 00:16:35 am por Corisa Bruguer »
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Re:Modelos. Diciembre de 2022. (Normas en post 1).
« Respuesta #219 en: Sábado 10 Diciembre 2022 00:18:07 am »
Curioso como una semana de lluvias puede dar por finiquitada la sequía en la península.
Igual es muy atrevida esa afirmación pero Extremadura, Andalucía occidental están recogiendo auténticas barbaridades, de agua bien caída, y lo seguirán haciendo.
A ver cómo responden los frentes en Andalucia Oriental y sobre todo en ptos del NE como Cataluña, zonas que están en una preocupante situación pero que hoy han recogido precipitación, especialmente Granada y Almería.
La posible nevada de frente cálido para el domingo se ha diluido bastante según las salidas de las últimas 12h aunque como siempre es una situación a seguir en tiempo real.
No me deja de sorprender la evolución de 120-144H que presenta el Europeo y que en esta salida secunda el GFS, en la que el aire frío está muy próximo a la península y de golpe y porrazo se disipa.
Sigo pensando que en la actualidad el aire frío nos tiene que llegar del continente, por mar no vale.
Cómo se vió a inicios de dic en el que un embolsamiento retrógrado de poquísima entidad trajo temperaturas muy invernales.
Eso es bastante discutible. El último gran episodio invernal de entidad, del que van a cumplirse dos años en breve (que culminó con Filomena), comenzó con una entrada fría de norte-noroeste, marítima, no continental.

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« Respuesta #220 en: Sábado 10 Diciembre 2022 00:21:58 am »
Curioso como una semana de lluvias puede dar por finiquitada la sequía en la península.
Igual es muy atrevida esa afirmación pero Extremadura, Andalucía occidental están recogiendo auténticas barbaridades, de agua bien caída, y lo seguirán haciendo.
A ver cómo responden los frentes en Andalucia Oriental y sobre todo en ptos del NE como Cataluña, zonas que están en una preocupante situación pero que hoy han recogido precipitación, especialmente Granada y Almería.
La posible nevada de frente cálido para el domingo se ha diluido bastante según las salidas de las últimas 12h aunque como siempre es una situación a seguir en tiempo real.
No me deja de sorprender la evolución de 120-144H que presenta el Europeo y que en esta salida secunda el GFS, en la que el aire frío está muy próximo a la península y de golpe y porrazo se disipa.
Sigo pensando que en la actualidad el aire frío nos tiene que llegar del continente, por mar no vale.
Cómo se vió a inicios de dic en el que un embolsamiento retrógrado de poquísima entidad trajo temperaturas muy invernales.
Eso es bastante discutible. El último gran episodio invernal de entidad, del que van a cumplirse dos años en breve (que culminó con Filomena), comenzó con una entrada fría de norte-noroeste, marítima, no continental.
yo creo que Benig se refiere a frío en toda la península. Lo de Filomena fue relativamente local y apenas afectó al tercio norte y sur.  Sucedió lo mismo que el frente retrógrado de sur de Febrero del 2018.
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Re:Modelos. Diciembre de 2022. (Normas en post 1).
« Respuesta #221 en: Sábado 10 Diciembre 2022 00:46:27 am »
Curioso como una semana de lluvias puede dar por finiquitada la sequía en la península.
Igual es muy atrevida esa afirmación pero Extremadura, Andalucía occidental están recogiendo auténticas barbaridades, de agua bien caída, y lo seguirán haciendo.
A ver cómo responden los frentes en Andalucia Oriental y sobre todo en ptos del NE como Cataluña, zonas que están en una preocupante situación pero que hoy han recogido precipitación, especialmente Granada y Almería.
La posible nevada de frente cálido para el domingo se ha diluido bastante según las salidas de las últimas 12h aunque como siempre es una situación a seguir en tiempo real.
No me deja de sorprender la evolución de 120-144H que presenta el Europeo y que en esta salida secunda el GFS, en la que el aire frío está muy próximo a la península y de golpe y porrazo se disipa.
Sigo pensando que en la actualidad el aire frío nos tiene que llegar del continente, por mar no vale.
Cómo se vió a inicios de dic en el que un embolsamiento retrógrado de poquísima entidad trajo temperaturas muy invernales.
Eso es bastante discutible. El último gran episodio invernal de entidad, del que van a cumplirse dos años en breve (que culminó con Filomena), comenzó con una entrada fría de norte-noroeste, marítima, no continental.
yo creo que Benig se refiere a frío en toda la península. Lo de Filomena fue relativamente local y apenas afectó al tercio norte y sur.  Sucedió lo mismo que el frente retrógrado de sur de Febrero del 2018.
No creo que se pueda calificar de local. Hablo de la situación que comienza a finales de diciembre, la borrasca llegaría más tarde, pero días antes el frío ya era intenso en buena parte de la península, por ejemplo cuando se registraron los -35 °C en la provincia de León y cayeron buenas nevadas en la Cantábrica. Si miramos registros de finales de diciembre y principios de enero, antes de Filomena, las isos frías entran por Galicia y Cantábrico, no es una entrada continental en principio, aunque luego sí tiende a serlo, pero para entonces el frío ya estaba instalado.

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« Respuesta #222 en: Sábado 10 Diciembre 2022 00:57:50 am »
Curioso como una semana de lluvias puede dar por finiquitada la sequía en la península.
Igual es muy atrevida esa afirmación pero Extremadura, Andalucía occidental están recogiendo auténticas barbaridades, de agua bien caída, y lo seguirán haciendo.
A ver cómo responden los frentes en Andalucia Oriental y sobre todo en ptos del NE como Cataluña, zonas que están en una preocupante situación pero que hoy han recogido precipitación, especialmente Granada y Almería.
La posible nevada de frente cálido para el domingo se ha diluido bastante según las salidas de las últimas 12h aunque como siempre es una situación a seguir en tiempo real.
No me deja de sorprender la evolución de 120-144H que presenta el Europeo y que en esta salida secunda el GFS, en la que el aire frío está muy próximo a la península y de golpe y porrazo se disipa.
Sigo pensando que en la actualidad el aire frío nos tiene que llegar del continente, por mar no vale.
Cómo se vió a inicios de dic en el que un embolsamiento retrógrado de poquísima entidad trajo temperaturas muy invernales.
Eso es bastante discutible. El último gran episodio invernal de entidad, del que van a cumplirse dos años en breve (que culminó con Filomena), comenzó con una entrada fría de norte-noroeste, marítima, no continental.
yo creo que Benig se refiere a frío en toda la península. Lo de Filomena fue relativamente local y apenas afectó al tercio norte y sur.  Sucedió lo mismo que el frente retrógrado de sur de Febrero del 2018.
No creo que se pueda calificar de local. Hablo de la situación que comienza a finales de diciembre, la borrasca llegaría más tarde, pero días antes el frío ya era intenso en buena parte de la península, por ejemplo cuando se registraron los -35 °C en la provincia de León y cayeron buenas nevadas en la Cantábrica. Si miramos registros de finales de diciembre y principios de enero, antes de Filomena, las isos frías entran por Galicia y Cantábrico, no es una entrada continental en principio, aunque luego sí tiende a serlo, pero para entonces el frío ya estaba instalado.
Lo considero general Corisa, lo que pasa que como es habitual en los últimos años faltó la nieve a nivel de mar en el Cantábrico que no hace tanto era "habitual".
Ese episodio ya comenzó el 23 con una "nortada" que derivó en una ligera entrada continental, de hecho en ese inicio es casi cuando más entra la -5 al NE.
Luego viene a continuación la entrada polar marítima y va alternando con nortes y continentales a lo largo de una semana.
Es algo sin fundamento científico pero cada año que pasa nuestro mar pesa como una losa, y o tenemos una situación absolutamente perfecta como preFilomena y de mucha duración o lo que hace falta es retrogradaciones y continentales.
Para fríos no para acabar con sequías 😅😅😅
Una simple opinión.
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« Respuesta #223 en: Sábado 10 Diciembre 2022 01:00:46 am »
Curioso como una semana de lluvias puede dar por finiquitada la sequía en la península.
Igual es muy atrevida esa afirmación pero Extremadura, Andalucía occidental están recogiendo auténticas barbaridades, de agua bien caída, y lo seguirán haciendo.
A ver cómo responden los frentes en Andalucia Oriental y sobre todo en ptos del NE como Cataluña, zonas que están en una preocupante situación pero que hoy han recogido precipitación, especialmente Granada y Almería.
La posible nevada de frente cálido para el domingo se ha diluido bastante según las salidas de las últimas 12h aunque como siempre es una situación a seguir en tiempo real.
No me deja de sorprender la evolución de 120-144H que presenta el Europeo y que en esta salida secunda el GFS, en la que el aire frío está muy próximo a la península y de golpe y porrazo se disipa.
Sigo pensando que en la actualidad el aire frío nos tiene que llegar del continente, por mar no vale.
Cómo se vió a inicios de dic en el que un embolsamiento retrógrado de poquísima entidad trajo temperaturas muy invernales.
Eso es bastante discutible. El último gran episodio invernal de entidad, del que van a cumplirse dos años en breve (que culminó con Filomena), comenzó con una entrada fría de norte-noroeste, marítima, no continental.
yo creo que Benig se refiere a frío en toda la península. Lo de Filomena fue relativamente local y apenas afectó al tercio norte y sur.  Sucedió lo mismo que el frente retrógrado de sur de Febrero del 2018.



De relativamente local nada, justo lo contrario.
2/3 de la península española estaban bajo un manto de nieve, de hecho, según la AEMET, "Filomena fue la mayor tormenta de nieve en España desde 1971".
BERMEO, costa central de Bizkaia. Precipitación Media en 16 años (2008-2023): 1668mm En detalle...

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« Respuesta #224 en: Sábado 10 Diciembre 2022 03:42:57 am »
Curioso como una semana de lluvias puede dar por finiquitada la sequía en la península.
Igual es muy atrevida esa afirmación pero Extremadura, Andalucía occidental están recogiendo auténticas barbaridades, de agua bien caída, y lo seguirán haciendo.
A ver cómo responden los frentes en Andalucia Oriental y sobre todo en ptos del NE como Cataluña, zonas que están en una preocupante situación pero que hoy han recogido precipitación, especialmente Granada y Almería.
La posible nevada de frente cálido para el domingo se ha diluido bastante según las salidas de las últimas 12h aunque como siempre es una situación a seguir en tiempo real.
No me deja de sorprender la evolución de 120-144H que presenta el Europeo y que en esta salida secunda el GFS, en la que el aire frío está muy próximo a la península y de golpe y porrazo se disipa.
Sigo pensando que en la actualidad el aire frío nos tiene que llegar del continente, por mar no vale.
Cómo se vió a inicios de dic en el que un embolsamiento retrógrado de poquísima entidad trajo temperaturas muy invernales.
Eso es bastante discutible. El último gran episodio invernal de entidad, del que van a cumplirse dos años en breve (que culminó con Filomena), comenzó con una entrada fría de norte-noroeste, marítima, no continental.
yo creo que Benig se refiere a frío en toda la península. Lo de Filomena fue relativamente local y apenas afectó al tercio norte y sur.  Sucedió lo mismo que el frente retrógrado de sur de Febrero del 2018.



De relativamente local nada, justo lo contrario.
2/3 de la península española estaban bajo un manto de nieve, de hecho, según la AEMET, "Filomena fue la mayor tormenta de nieve en España desde 1971".

Efectivamente. El hecho de que no afectara en su totalidad al casi siempre agraciado cuadrante noroeste o al extremo sureste, no quiere decir que Iberia no amaneciera la mañana del 10 de Enero con una de las extensiones nevadas más extraordinarias de los últimos cincuenta años.

Pensemos que no solo fue Madrid y alrededores los afectados sino que la nevada se extendió desde Toledo hasta Gerona quedando solo sin cubrir partes de Murcia, Alicante y sur de la Comunidad Valenciana (amén de Andalucía occidental y central).

Que no se quede en la memoria colectiva de este Foro que solo importara el medio metro de nieve en pleno centro de Madrid.

Así que no, no fue un fenómeno relativamente local sino el más general y abundante de por lo menos los últimos cincuenta años.

Desde cierto forofismo meteorológico fue un fenómeno bestial, más cuando yo todavía reconozco sus efectos, dos años después, cada vez que hago el trayecto Guadalajara-Murcia, justo por los pinares aledaños a la A3 hasta bien entrada la provincia de Cuenca, o como cuando en Enero de este año fui a Aranjuez y vi todos esos pinos partidos de cuajo un poco antes de entrar en la urbe. Si sabes buscar las señales de Filomena, caray, saltan a la vista.
Zona "Aguas Vivas" de Guadalajara capital, a unos 710 msnm.

Algunos fines de semana en Cehegín, noroeste murciano, a unos 540 msnm.

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Re:Modelos. Diciembre de 2022. (Normas en post 1).
« Respuesta #225 en: Sábado 10 Diciembre 2022 04:23:20 am »
Nueva salida jugosa del Ecwmf, con una nada despreciable extensión de la provincia de Cádiz por encima de los 300 litros acumulados. En el Rif hay zonas que superarán los 600 litros, así que todo un señor temporal.

154 mms in 6 hours in Tanger and 213 mms in last 24 hours and still continuous.

Fuente:

Página de Facebook "Severe Weather Morocco".
« Última modificación: Sábado 10 Diciembre 2022 06:53:34 am por Reysagrado »
Zona "Aguas Vivas" de Guadalajara capital, a unos 710 msnm.

Algunos fines de semana en Cehegín, noroeste murciano, a unos 540 msnm.

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« Respuesta #226 en: Sábado 10 Diciembre 2022 07:54:46 am »
Curioso como una semana de lluvias puede dar por finiquitada la sequía en la península.
Igual es muy atrevida esa afirmación pero Extremadura, Andalucía occidental están recogiendo auténticas barbaridades, de agua bien caída, y lo seguirán haciendo.
A ver cómo responden los frentes en Andalucia Oriental y sobre todo en ptos del NE como Cataluña, zonas que están en una preocupante situación pero que hoy han recogido precipitación, especialmente Granada y Almería.
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yo creo que Benig se refiere a frío en toda la península. Lo de Filomena fue relativamente local y apenas afectó al tercio norte y sur.  Sucedió lo mismo que el frente retrógrado de sur de Febrero del 2018.
No creo que se pueda calificar de local. Hablo de la situación que comienza a finales de diciembre, la borrasca llegaría más tarde, pero días antes el frío ya era intenso en buena parte de la península, por ejemplo cuando se registraron los -35 °C en la provincia de León y cayeron buenas nevadas en la Cantábrica. Si miramos registros de finales de diciembre y principios de enero, antes de Filomena, las isos frías entran por Galicia y Cantábrico, no es una entrada continental en principio, aunque luego sí tiende a serlo, pero para entonces el frío ya estaba instalado.
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Por ahí van los tiros.

Un océano más cálido unido a perturbaciones atmosféricas genera, en esta época de contrastes térmicos en nuestras latitudes, multitud de borrascas atlánticas, en ocasiones muy profundas.
Estas borrascas impiden muchas veces que los desalojos polares o árticos alcancen la Península. Esta pasando estos días.
Los últimos años escasean los bloqueos anticiclónicos en el Atlántico(bloqueo Azores/Groenlandés o Azores/Islandés), bloqueos que después pueden derivar hacia circulación continental.

Pero no siempre es así...y un claro ejemplo lo tenemos en el período que transcurrió entre antes de la Nochebuena de 2020 y mediados de enero de 2021.
Efeméride.
Por tanto, menos episodios de norte sí, ausencia de los mismos no.
Poco más que discutir por mi parte.

Y en este sentido aún no está nada clara la evolución a medio plazo.
La trayectoria de una de estas borrascas combinado con una cuña azoreña podría favorecer un role de vientos a mediados de semana, para meternos parte del frío que seguirá muy cerca de nuestra frontera norte.
Pero es un extremo que sólo el inglés calcula.


« Última modificación: Sábado 10 Diciembre 2022 08:02:42 am por virazón »
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« Respuesta #227 en: Sábado 10 Diciembre 2022 08:06:04 am »
Sigo sin descartar nevada de frente cálido la mañana del domingo en áreas de Castilla y León y zonas elevadas próximas.

Eso sí, la cota la subiría a 1000 metros frente a los 800 que comenté días atrás.
Es una situación compleja para un pronóstico fiable.

Saludos.
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